【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1865【しおるーむ閉鎖まであと3日】
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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです
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■ドルアンec騒動（大百科）
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■【ドルアンec騒動】悪質ストーカー書き込みまとめ（note）
hthttps://note.com/jdowua817hdo98/n/ne4dfddc21c4f
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
hthttps://anond.hatelabo.jp/20200808224224
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■ec関連保管庫（wiki）
hthttps://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ec関連情報まとめスレ 3
hthttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1605365144/
■ドルアンec騒動の時系列（2020/10/15公開）
http://ecmatome.starfree.jp/
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■夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書（evernote）
hthttps://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
■楠栞桜と夜桜たまとCottage関連時系列まとめ
hthttps://www.notion.so/6a9b904add564557a1c09eb563c74649
※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1863【塩餡はホロライブを支持します】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1614002859/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) にじは一般層へのアプローチを諦めてないっていうけど、にじの上位陣って全員倫理観皆無のガイジじゃん
諦めた方が良くない？ 持ち越すけどあれはパワハラではないしスタッフ側にも落ち度があるから多少言い方が刺々しかっただけで栞桜があそこまで叩かれるのはおかしいと思う 持ち越すけど串カツ屋のソース二度漬け禁止というけど普通にノズルタイプのだけで良くない？ >>8
あの一件だけで君が脳内で妄想してるほど叩かれてはいないよ？ 塩ちゃん復活しても前ほどのエンタメを提供してくれるのは難しそう😞 >>8
まぁ健常ならあんなので騒いでるアシンが異常だってことがわかるからいいんじゃね 大したネタでもないのに過剰反応してきたからおもちゃにされただけだぞ モザイクタイル・よんダードラゴン
①このモンスターが効果の対象となった時、それを破壊する。 結局水龍系はなんであんなに切れたんだよ
Twitter見ててもとんでもなくフワフワしててよく分かんねえよ 塩信は頑張ってるよ
なんとか擁護できないかってさ
ただ遅すぎたんだもう帰ってこないんだ よく分かってないんだけど、水龍はマリンにセクハラスパチャ送ったから同人誌に描くの禁止されたの？ なんでいつも俺のおすすめ欄にわための配信が出る頃には既にスパチャ読みフェーズに移行してるんだよ >>23
たぶん明日になったらどーでもよくなってるぐらいの小さな存在だから気にしなくていいと思う >>27
まぁ、それもそうか
塩アーカイブ視聴に戻るわ カラータイルの他にはいらすとやの塩と魚（イトウ）の絵に差し替えてボイチェンかけてた奴もなかなかだった 塩ってツイッターにBADボタン欲しがってたしつべでは普通に低評価押してそうだよね
とくにアイドル部 麻雀の空いた席に座った奴らにもダンクしてそう ルイスとか >>31
一時間250BADとか買ってたのももしかして… 脱アした時に俺たちは全肯定じゃないみたいにイキッてた塩信が今回のホロで全肯定とかましてるの趣があるな 『にじさんじ』と『白猫テニス』の初コラボイベントが開催決定！人気VTuber「笹木咲」「本間ひまわり」「椎名唯華」がゲーム内に登場
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000938.000004473.html
任天堂の許可取ってあんだけ自慢してたのに任天堂の敵とコラボするにじさんじってガイジか？ 笹木なんて任天堂のゲームやりたくてできなくて一回引退した任天堂信者だったくせに
任天堂と対立してる奴とコラボとかマジで頭おかしくなったのか？
つーかにじさんじで今任天堂のゲームやってる奴ほとんどいねえし >>37
塩レベルの謀反で草
企業がここまでやるのか… 日本人の血液型弄りって海外だとどういう風に翻訳されるの？ こんなことになってたのかよい…
任天堂、コロプラへの請求金額を44億円から49億5000万円に増額
訴訟の提起後の時間経過」。20年12月21日付で任天堂から提出があったという。49億5000万円のほかに遅延損害金を求めている。
提訴は17年12月22日に行われ、翌年1月のコロプラの発表によると16年9月に任天堂から特許権侵害について指摘があり、
その後話し合いを続けてきたが折り合わなかったとのこと。コロプラは公式サイトで
「特許侵害の事実は一切ないものと確信」「訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります」とコメントしている。 >>44
そんな言葉ねえよ
そもそも海外で血液型ガイガイなんてないわ
肌の色でガイガイしてるだけだぞ ホロのフレアとか774のシャルとか海外だったら差別受けまくってそうだな…
中身黒人じゃないとあっちって声優禁止なんだろ ブルーアーカイブとかいうゴミゲーにすり寄ってるたまきみてると
塩も同じようにやってたのかもなぁと思うとぞっとするわ
マジで塩消えてくれてよかったよい >>48
褐色は黒色人種じゃないって言ってるよね？ 塩っつあん蛍の光が流れ始めたね😭
偽カイジは正直ウザいレベルで調子の上に乗ってるのにね😭
🤣 にじの黒人は イブラヒム マオ リリム グエル 葉山 京子だろ 任天堂も特許ゴロだけど、コロプラも今VR市場の特許荒らししてるからな
鳴神VSブッダくらいの泥仕合やでこれ つーか笹木がコラボ参加はイカンでしょ
あいつ一度任天堂から許可貰えなくてにじ辞めたくらいだったのになんでや
悪魔に魂売ったのかよ…
塩と逆で運営に染まっちまったのか 頭の硬いやつらやなぁ
任天堂とコロプロを繋ぐ架け橋ににじさんじが選ばれたんやで？ ふうすけなんかもホロのイラストをネットで売り捌いて稼いでるんだが、当日のみの即売会と違ってネットで常時販売に無許可なのはどうなんだと思ってしまう >>50
ポケモンの褐色キャラ巡ってアフリカ系と南アジア系が喧嘩してただろ >>59
URL貼ってくれ
健全な絵だったら許可貰ってるだろ >>59
即売会もだめだぞ
盗賊の独自ルールやめろ 調べたら健全な絵じゃねえか
あのさぁ・・
にじガイジってほんと酷いな >>60
ルリナがインド人かアフリカ人かでレスバしてたんだっけ
好きだねあいつらも 任天堂は特許の使用は黙認してたけど、コロプラは特許侵害したシステムで商売しようとしたから任天堂が怒ったって聞いた >>48
そんなん言ったら、この世に存在しないエルフな時点で肌の色とかどうでも良い気がするんだが ふううすけはらんちゃん描いてくれてるから叩かないで欲しいよい… >>63
版元無許可に健全不健全は関係ねーよ、馬鹿なのか？ しおるーむ閉鎖ですべてが終わるのか？
しおるーむは案件であって契約期間の縛りからYoutubeのメンバーシップを開設できてなかっただけという予感がしてならないんだが >>71
未定じゃねえかよい
■ タイトル：Shironeko New Project（仮）
■ 発売時期：未定
■ 対応機種：Nintendo Switch?
■ 価格：未定
■ ジャンル：アクションRPG
■ CERO：審査予定 >>73
未定だろうが任天堂でコロプラ製品リリース予定なんだから別に裁判は別として不仲ってわけじゃなかろうよ なぜか７７４のしたらばで水龍敬叩かれてて草生えた
有閑喫茶あにまーれ総合スレ Part.158
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25333/1613873419/
840 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:39:02
>>831
ホロガイからは、伊東ライフと一緒に７７４がお似合いとか言われてるけどな
841 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:39:58
>>838
すまん、記事読み直したら5000円だったわ
842 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:40:35
ホロの運営も水龍の人格も(漫画はかなり古い奴で好きなのもある)好きではないから
争えーって感じだったがなんつうか色々しょーもない雲行きになってきたな
843 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:40:52
>>832
よくその内容で公表しようと思ったな
850 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:50:15
なんだよ、ほとんど水龍が悪いやんけつまんね。
ホロガイが言ってることはクソだが。 今更だがしおるーむ存続で濃厚な信者から細々と巻き上げるのが一番手堅いと思うんだがプライドが許さないのかね 831 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:27:05
水龍biilibiliでお気持ちして内容出てたけどクズ過ぎてヤバイわ
マジで今後774には一切関わらないでほしい
832 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:30:12
本人じゃなくて代理が放送してる
契約後にホロメンの同人誌を書いても良いかと聞いたらなるべく控えて欲しいと言われた(禁止された訳ではない)
いざオルタが形になって(今のMVがYouTubeに流れた)ら思ってた以上に反響が大きかった
自分が考えていた以上にホロライブの市場が大きい事が分かった
自分の取り分が少ないように感じたのでカバーに交渉したがダメだった
今後のオルタの取り分を何%か貰う権利があると思ったが聞き入れて貰えなかった。
833 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:30:59
要は金銭トラブルってことか
834 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:32:52
いや最初に契約したんだからさ
後になって『これ思ってたより売れるんじゃね』でごねるのは駄目でしょ
835 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:33:26
しかもびりビリかよ
クズすぎてヤバイな
836 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 01:33:28
いや最初に契約したんだからさ
後になって『これ思ってたより売れるんじゃね』でごねるのは駄目でしょ >>75
なんでホロのガイガイを774の所でやってるんだこいつら… したらばだと即ngだろ
それともホロの話題はOKなのか？ え、あくまでも作画担当でしかない漫画家が後から権利主張って意味わからんが… あの…ふうすけ塩描いてました
俺たちの敵です…
ポケモントレーナーしお
下描き、線画も載せています
https://www.pixiv.net/artworks/80105572 ふううすけってドルから見事にホロに逃げた絵師の筆頭じゃねえか そもそも中国大陸で売ってない（たぶん）エロマンガ家の代理ってなんだよ
まず中国語原文の書き取りとか無いのかよ読めないけど 774のしかもあにまーれの避難所でガイガイとか何やってるんだ ホロ運営やらかしてないじゃんと言うけど水龍敬採用したのは大ポカだろ
せっかくの大きいプロジェクトにケチがついたし >>91
そＹです
しかも塩もツイッターで一杯描いてたのに塩が炎上したらホロに鞍替えしました… ドル部→塩→ホロの疫病神感ヤバい
どこいっても失敗例してそう ドルより登録少ないいちかとか書いてるのにドルは2度と描かないんだな
マジで反転すげえわ >>98
寄生先が潰れたら一番勢いあるところいけばいいから本人は無敵の人よな >>101
もうＶ描くとしたらななしとにじさんじくらいだろうな
ホロの絵描いたらぼこぼこにされるわ ふうすけってマジでイナゴすぎてきっついわ
こいつ許可取ってないだろネットプリント ふうすけだけは無産の嫉妬wとか逆張る奴いないの不思議 あんだけ塩に媚び売ってTたのにな…
ふうすけ
@fusuke208
返信先:
@Sio_Kusunoki
10万人達成おめでとうございます?！！
2020年2月1日
栞桜ちゃんの努力が報われるように、そして同じ景色を見て楽しんでいけるように、陰ながら応援していきたいという気持ちを改めて強く持てる素敵な歌でした。ありがとうございます
2019年12月30日
福岡のうどんはコシが無くて柔らかい独特な食感なんですけど本当に美味しいので機会があったらぜひ。 よくわかんないけど水龍の後釜にそのふうすけってやつが座れば解決なの？ 塩描いてた絵師ほとんどがドルに戻るんじゃなくてホロに鞍替えしてて草 塩にリプ送ってた絵師だけじゃなくて塩描いてたたまきやしぐれういまで逃げてるしな
しぐれういって結局聖人でもなんでもなかったな ネットプリントって印刷されても別に画像アップロードした本人に金入らないだろ? 金が入る入らないじゃなくて無許可なのが問題なんだが 儲かってなければ同人やっても良いって言ってるのと同じだぞ 無許可ベースでスパチャオンしてたホロは強く言えんだろ 塩については離れるより残留してるヤツらの方がおかしいからな
人格や古巣へやったこと考えたら推し続けようとは普通は思わない ふうすけ以外にもドルから塩描いてた奴がわんさかホロに逃げてて
ドルに戻ってくる奴まったくいなくてかわいそうだわ
ドル今書いてる奴ほとんど無名の聞いたことない奴がマイオナでちやほやされてご満悦されるために書いてるな フミのディスコード騒動とか見る限り
絵師の半分以上が推しのためじゃなくて自分の人気のために描いてて
ライバーへの不満ありまくりなんだろうな
だから水龍が調子に乗ったんだろうな 配信って面倒なんだな
もう配信は全部スパチャ収益化切って、常時開きっぱなしのチャット枠の方でスパチャしてねってすればいいのに >>123
皆塩に騙される程度の頭しかなかったのが悲しいな ごんごん描いてた絵師で未だにごんごん書いてる奴なんてもういねえだろう
ソロで1万集めてた奴があんな末路になるなんてなぁ 俺が作った世界観裏切るんならそれはもう箱じゃないンだわ >>131
ファンアートはいちかとかカバーは許可出してます…
二次創作のガイドライン嫁 ファンアートはガイドラインで許可出してる企業が多いだろ
何言ってるんだよい？ ドル部でなかずとばずの雑魚絵師がホロの絵描いたら人気になったって話よく聞くな ガイドライン許可されているファンアートをネットプリントするのは許可いるのか? >>139
嫉妬してもお前の推しは底辺のままだぞw
他を下げる前に応援しないとすぐに辞めちゃうよ～wwwww 俺の推しはクソカスアンチのせいでYoutubeの最終配信8月下旬で止まってるよ😢 >>143
おいおいそれ許せないな
そんなアンチは塩餡が蹴散らしてやるよ >>143
楠栞桜のせいじゃん！最低だなあのバラモス風ゴブリン 推しにちょっと違うとか言われたけど見なかったことにするンゴ アンチの声無視してYouTube続けてたらブルアカ案件でガッポガポだったのに残念だったね でも塩ちゃんはyosterは金払いがいいって褒めてたよ？😉 >>153
金払いがいいということは、不適切な人材には仕事を回さないということや なんかここたまにだけどお塩についていった脳無し有産（笑）バカにしてるとやけにキレる人いるよね >>158
確かに塩の件で滑稽晒したけど、何でお前らにまでバカにされなきゃいけないんだ😡 カバーの肩を持つ訳じゃないけど水龍はアホだよな
ストーカーとか権利問題放置するような会社がエロ漫画家なんて相手にするわけ無いのに 麻雀連中がんほった塩、郡道ってのを見ると、もしかして麻雀民って悪女好きなのでは？という仮設が一つ持ち上がる 滑稽さらしたやつが滑稽って言われるってそりゃそうだろとしか https://i.imgur.com/lvsAU4F.jpg
金輪際ホロに関わりたくないです
— 水龍敬@Vtuber園長🏰🎩 (@mizuryu) February 22, 2021
ホロ関係全部リムーブしてメンバーも解除しました
— 水龍敬@Vtuber園長🏰🎩 (@mizuryu) February 22, 2021 いまさらだけど水龍敬って誰や？
エロ漫画家？同人ゴロ的なやつか？ >>168
エロ漫画家
同人も商業も出してる
超がつく大御所 何かトラブルあったんだろうけど
キレ方がしょうもないというか幼稚 >>170
っぱ塩よ
ライブの告知の前倒しの相談の後回しで蕎麦すするくらいはしないとな！ >>169
ちょっとググったけど金で揉めたんやな
裏でのやりとりでキレたっぽいけど勝手にやってろって思った 当たり前の話やねん
ずっとファンでいたいなら仕事の関係になるべきじゃないんや クリエイターや演者が企業に噛み付けば勝ち確とでも今どき思ってたのかな >>176
ケースバイケースだわな
後はどっちがどろだけ隠し球持ってて相手刺すかどうかだから静観やね カバーは塩が告発者側も疑う風潮を作ってくれてたおかげで助かったな
恩返しとしてホロメンに迎え入れるべきじゃないか？ >>176
V豚も少しは成長したからな
お前ら成長させてくれた塩ちゃんにちゃんと
「ありがとう」言った？ >>180
復帰してくれたら是非お礼言いたいなぁ🥴 >>179
何故すぐ他所に塩を入れ込もうとするんだい？
やってることはインセクター羽蛾だよ？ 2年後塩餡が全員吊られて無実を証明した塩ちゃん復帰予定 >>186
ecも76も塩餡じゃないから吊らないよ 企業もガキ
演者もガキ
リスナーもガキ
アンチもガキ
絵師もガキ
作曲家もガキ
まともなのは俺だけか😔 塩がアンスレ民全員吊って復活するの楽しみとか言って
ウキウキしてたIP民はどこに行っちゃったの？
集団妄想だったの？ 塩ちゃん復活と羽柴復活どっちが早いか競争しようよい 14日連続配信してる子、一昨日くらいから見る度にずっと寝てるんやが >>200
そもそも寝ていいなら連続配信の意味ないよな… >>169
超がつく他人の褌で金稼ぎコジキってことか >>200
投げ銭してもらうためにやってるからな
子狐ねねか -Neko Neneka-
最終日にスパチャとドネートの合計金額を発表する！
I will announce the total amount of superchat and donate on the last day.
アーカイブは残さないよ！！！
I don't have money.
↓余裕のある方お願いします↓
Support the stream: https://streamlabs.com/-nekoneneka- 羽柴が休止してからやりはじめたんだよな
登録最初１万すらいなかったのにすげえわ
他の奴らはなんでやらないんだ？ 伊東ライフはVになったの見てから抜けなくなった
水龍は最初から抜けない >>202
オルタか何か知らんがそんなゴミみたいな奴に何で仕事振ったんだ？
水龍のネームバリュー見て依頼したんだろ？ >>204
絵が好みじゃないってこういうのを言うんだなってくらい抜けない 赤スパ投げまくってるようなホロ信が本当に金に執着してホロライブと揉めるのかって話よ おい・・・
今なんとなしにkindle開いたらマージナル・オペレーション完結ってマジかよ・・・
割と辛い・・・ >>212
７７４のしたらばで議論してて草生えたよい V豚のエロ漫画家が厄介化したってだけで笑えるんだ🤣 >>217
喧嘩でも先に手を出すやつが悪いって相場は決まってるもんな 公式の絵っていつ消えたんだ？
お気持ち前には消えてたんだろ 結局水龍敬は塩ちゃんと違って売れるエロ漫画描く実力があるからV箱と揉めてもやっていけるんでしょ？
そこだけは分かったわ >>220
なおホロ全員のフォロー解除したもよう
もうホロの絵掛けないねぇっと思ったけど
ドル部と違って絵師が一人いなくなろうが別に影響ないのであった… ちなみにコロプラは係争中の操作を変更したので任天堂に無条件降伏したようなもんだけど
裁判を遅延させてたから任天堂から追加の賠償金を請求されてます だから水龍は塩ムーブだから叩けって！
おまえらは様子見とか言いやがって静観決め込んで日和ったなぁ！
塩とバチバチやってた頃を思い出せよ！ 告発って最後の手段だし、しかも告発先がSNSのフォロワーって手続きとして最悪だし
もうそういうので味方してもらえるような1億総ガイジ時代じゃない >>223
ここは塩餡だぞ
他国での紛争にいちいち介入してられるかよ 同人ゴロが金目当てにゴネたけど通らず外されたってだけだろ？
塩ちゃんみたいな理解不能なエンタメ性がないよね そんなこと言ったってIP一致の決め手があってから来た新参だし(´・ω・｀) 俺のフラットな視点な
カバー クソ
水龍敬 中年お気持ちv豚あと抜けない がけっぷち叩いたのに水龍叩かないのはなんで？
やってる事同じでしょ？ >>223
俺は塩とバチバチしたいだけでホロガイの代理戦争に担ぎ出される筋合いはないわ
銭で揉めたんならスパチャでも投げて解決しとけ この調子で伊藤ライフも界隈から追い出してくれ
水龍敬よりこいつの方が不快度が高い >>233
がけっぷちは死体蹴りです
ホロは絶好調なんだよなぁ 演者絡まないエロ漫画家と運営のいざこざじゃいまいち盛り上がらない これで大物有産が一人空いたわけだ
ドル部はここで媚を売っていけ 代わりに頓挫した塩ちゃん漫画連載を水龍敬にやってもらおう 塩餡も傍観してると言う割にはかなり水龍アンチ寄りになってると思うわ
それ以上に叩けとか言ってるのホロガイ兼任のIPだろ >>239
金払いの悪いアプランにいくわけねーだろ 公式案件受けなくなるやつは増えるんじゃね
今回のことで契約に相当警戒するだろうし >>245
本人サイドの声明ですら旗色悪いレベルの無理筋だから誰も気にしないだろ >>232
は？
終結してたら別の戦争しなきゃいけないのか？
敗戦国の監視も重要な戦後処理だぞ >>235
慎重に立ち回ってるから無理
vに手出すくらいの事してくれないと 水龍敬、師走の翁とかアンチ多いよな
俺も好きじゃない エロ同人で儲けながら公式の仕事も受けたいなんて人種が大量にいるならエロ二次創作なんて一律で禁止した方がいい そんなこといったらにじなんてアリスわらべだギバラの絵師だった奴解雇したのに
にじの絵師やろうとする奴一杯おるやん どんな風に拗れたかわからんしどうでもいいな
どっちかが証拠握っててチキンレースやるってんなら野次馬くらいはしてやんよ ここで質問することじゃなさそうだけど、ちょっと見てない間にホロスレもにじスレもなくなってるのはなんでなの？ 俺やっぱりec許せないよ
あいつのせいで今も塩は苦しんでるんだよ？
なんでIPランドはecを追わないんだ >>254
あれはにじじゃなく絵師の方に明確な問題あったからだろ
機密保持契約違反だから今回とはまた違う >>235
イベントで
レイヤーの乳揉んだのって伊東ライフ？ >>256
実況禁止になって追い出されて他の板に行った
塩餡は実況対象がいないのでセーフだから残留してる 実況する為にスレ乱立して鯖に負担かけてたガイジは消えた >>261,263
なるほどね、今回の炎上のやつちょっと見てみようと思ったらスレないからビビったわ
実況対象いないからセーフはおもろすぎるなw 昨日から水龍敬で盛り上がりすぎてファンボの高額コースを個通で釣ってたVが休止した騒動が全く盛り上がってないの悲しい >>267
個通してくれるVなんてそこそこいるから誰も興味ないやろ ファンの嫁(妊娠中)に
腹殴っていい？って聞いたのが氏賀Y太
ここら辺の絵師キチばっかだよな 親方とかまつりは経歴的にクッキー☆系列に出ててもおかしくない >>269
エロ漫画書いてるような奴がまともなわけないじゃん なとりの注意書きってレシートって言われるクソマロより長くない？ ホロがアニメ化っていうけどドル部はすでにばーちゃるさんで地上波放送されてます… >>289
もちろんこういうのも全部もっていきます ばあちゃるさんがみてるで
馬が主人公だと思ってた奴おるやろ
わたしです… ばーちゃるさんってそういえばカバーって誰もでてないんだな
フブキすらでてないし エロ漫画家の長文赤スパの内容キッツイな
公にする事で配信者のファンに自分のエロ本宣伝しつつ断り辛くしてる
打算と性欲爆発させて配信の邪魔してんじゃん… >>294
エアアアアアアアアアアアアアアアアアア ホロが本気でアニメ化したら声優志望だったまつりがテンションぶちあげだろうがよいな。。 >>288
ザッコw
にじさんじは番組１つやり終えてるからw
どけ！にじさんじのお通りだ！ >>296
「日本人らしい素朴なお顔」とかいう糞みたいな擁護嫌い
外国人にこれを言われたらキレるだろ >>294
かわいそうにときのそら忘れられてしまったんだね ホロの無許可同人誌で稼いでコミカライズ担当に選ばれただけなのに何故か権利まで欲しがってカバーに断られて逆ギレってことか？ >>302
でも海外で受けるのは冨永愛みたいな顔だよ？ >>305
権利じゃ無いぞ
金を追加でせびって公式の看板使って自分のエロ漫画売ろうとしたんだぞ アカリの番組女子会ですがを見ろ😡
全然話題になってないじゃないか😫 >>310
劣化ピ
うちのクソガキが世界一なんですわ あんだけキレ散らかしたのに肝心のトラブル内容の話になると
歯切れ悪くなる時点でな >>312
擬似ガキなんざゴミだろ
そもそも虫ガキがクソガキに勝てるところなんてあるの？ >>310
昨日話してたクリぼっち煽りのやつすっごい濃いの出まくったわ 【朗報】楠栞桜さんのフォロワー、10.2万人に到達。あと1人のリムーブで10.1万人台に。 水龍敬のやつなんか面白いのでてきた？
結局マージンのトラブルなだけ？ >>314
虫の知識😡
あとは動物の知識😤
これだけ！！😡 >>320
ちえりがあんなに祝われたんだから俺達も祝ってやらなきゃな🤗 >>319
自殺アピするガチのキチガイは年齢関係なくNG >>323
このペースだと約1ヶ月後に10万切りするから盛大にお祝いするんだ🤗 >>323
塩信と同じ土俵に立ってどうすんだよそんなんいちいち祝ってられるか >>321
金関係だとまた自称神絵師様が絵はもっと価値があるとか騒ぎ出すな
気持ち悪い、権利のために闘う！みたいな奴既にリプに大量発生してるし Twitterのフォロワー減ったからお祝いって頭塩信じゃないんだから… >>228
今スレ追ってきたわ
有名だの大御所だの言われてたからどんなやつかと思ったらなんか漫画が描けるただの厄介オタクだな
306 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a367-1q+T) sage 2021/02/23(火) 00:03:59.75 ID:V3/zxHzW0
水龍敬先生、中華ファンネルの準備中
水龍は今何故かビリビリで配信して何故か中国人に状況説明してるよ
https://live.bilibili.com/22386431
776 名無しさん＠実況は禁止ですよ sage 2021/02/23(火) 01:45:55.99
水龍敬ビリビリ生放送によると
①本人じゃなく代理スタッフが放送
②契約後にホロメンの同人誌を書いても良いかと聞いたらなるべく控えて欲しいと言われた(禁止された訳ではない)
③いざオルタが形になって(今のMVがYouTubeに流れた)ら思ってた以上に反響が大きかった
④自分が考えていた以上にホロライブの市場が大きい事が分かった
⑤自分の取り分が少ないように感じたのでカバーに交渉したがダメだった
⑥今後のオルタの取り分を何%か貰う権利があると思ったが聞き入れて貰えなかった
https://i.imgur.com/HW42oKM.jpg
https://i.imgur.com/vgGKA4T.jpg
https://i.imgur.com/7ktUovH.jpg
https://i.imgur.com/U6B9rSx.jpg シオン未成年ってだけでガキってほど幼くねえだろ
おっさんからしたらロリ扱いなのかもしれんが 金で揉めるのって普通のことだけど悲しいな、神谷明も金で揉めて慣れた声聞けなくなって悲しかったわ 他人が堕ちても祝わない
ちえりが10万いったら盛大に祝う
それだけ >>330
自分が需要読み誤ったのに安く買いたたかれたは無理あるよ >>335
塩餡でやる意味ないからァンスレでやれ
塩と塩信への当てつけなら良し 自分が希望した額と提示された額が合わない→そうなんだ
だから仕事蹴ります→まぁわかる
Twitterで愚痴ります→なぜ？
社名晒します→！？！？！？！？！？？
お前は面接堕ちた会社の悪口書きまくるのか？ >>332
ウィッチャーの原作者みたいなこと言ってんな >>332
これでエロ同人側に立つやつって塩信くらいイカれてるで… 今回の件全く興味湧かないんだけどなんとか塩叩きにこじつけられない？🤔 >>344
ちょっと待って！
自分が希望した額と提示された額が合わない→じゃあ契約すんな
これで終わりじゃない？😥 >>347
無関係だな
強いて言うなら同じ銭ゲバって所 塩の時みたい逆転の可能性があるから本人が直接説明するまで大人しくしてた方がいい いい加減ホロスレに帰れガイジ
新情報出たら報告しに来いあと俺のアナル舐めろ >>344
納得して仕事受けたけど思ってたより金になりそうだからゴネたらダメだったでしょ 思った通りしょうもねぇなぁ
初手ファンネル飛ばしでホロは企業としてあるまじき行為をしたとか騒いでただけはある >>355
ここは日本だぞ
後出し交渉は許されない マリンの同人誌が結構な利益出してたからそれを制限されるには割に合わないと後から思ったんかね >>354
お前はウォシュレット替わりなんだから黙って俺様ウンカス舐めとれ 規模に見合った報酬の交渉するのはふつうじゃね？
お前ら賃上げ交渉とかしねえの？ 塩(ドル)→金魚(にじ)→水龍(ホロ)
これで回ったから次はまたドルだな 交渉が上手くいかなかったから企業の悪口書くのか社会人は ちょっと違う人もそうだがエロ漫画おじさんがムクムクするのキモすぎ🤮
ムクムクしないでエロ漫画だけ描いてろ >>365
いやするよ
普通にするよ
しないやつのせいで後から来るやつがさらに交渉しにくくしてんだよ
対価が見合わないと感じたら交渉くらいして当然だよ
どんだけ奴隷根性逞しいんだよ >>370
ダメだったからってツイッターで切れ散らかして
ファンネル飛ばそうとするんだ >>365
欧米だと賃上げ交渉するなら自分じゃないと企画がダメになることや自分なら更に何倍も利益出せるとかアピールできないとダメだぞ
そのために交渉エージェントの職があるくらいだ >>376
え、辞めるでしょ
スキルさえあれば雇ってくれる会社なんてごまんといるぞ >>332
これだけ見ると水龍ただのゴミにしか見えないんだけどマジなの？ 交渉なんてする必要はない
不満があるなら転職すればいい 契約を破るのは論外だけど、
契約改訂の交渉を持ちかけること自体はしても構わないと思うぞ
自分にメリットしかない契約を夢想してることとTwitterでお気持ちするのがガイジ過ぎるだけで 変に欲張らなければ実績を武器に次の仕事に繋げられただろうに 要は今のままだと公式絵師になることで収入が減るからその分上乗せしてくれって言って断られたんだろう
自分たちは無許可だったんだから同人ぐらい許したれ >>344
一度契約決めたのに後からゴネたって話じゃないのこれ >>386
短期的な利益を求めてジャンルを変えまくる同人ゴロにそんな長期的な視野があるわけないない >>387
でもこれ水龍側のみの意見でこうなんすよw
カバーがキレて話したら水龍に不利な事話すからさらにゴミになるんすわw 嫌ならやめろなんで今時ブラック企業に洗脳された奴か無職しか言わんよな 俺は給与裁定時に大して上がらなかったから、上長に「自分の給与もう少し上がりませんか？実は某社からお誘いいただいてまして」って言ったら年収120万上がったぞ
人事は末端の事わからないけど、直上の上司は俺がいなくなると困る事わかってるから慌てて取り合ってくれたわ >>363
塩が強すぎる
にじホロレベルなら数件くらい纏めてくれんと釣り合わんわ そもそもホロと漫画家が交渉してんのがおかしい
間に会社入れてないんか？
角川みたいな会社と組んでアニメやら漫画やらで展開するもんじゃねーの？
ただでさえ人が足りてないカバーがコンテンツ事業を内部でやるの難しくね？ >>396
120万はすげぇな
まぁ、転職すると一気に給与上がるのも結局在職時にあまり給与伸びないのが原因だしな 今年もvtuber界隈は炎上が止まらなくて暖かいなぁ 絵師がお気持ちしてんのに反応が冷たすぎるだろ
絵師だぞ？ >>404
お前さぶれ騒動の事から何も学んでないのか？
中間搾取が発生すると末端の作業者に金が回らなくなるんだよ
一次請けが一番健康的だよ >>394
お前が職歴無いだけだろw
価格に見合わない依頼が来たら普通に断ればよいだけの話だろ
今回みたいに契約後後出しとか無いわ >>404
中抜きされるの嫌だから自前でやるわ！
↓
ノウハウがなくて破綻
はベンチャー企業あるある屋根 >>406
俺は転職で900万→1700万になった >>409
まぁ別にありえる事だから信じるだろ
俺だって交渉して50万は増えたし 祝日だから仕事は休みなのって社会に出たことないんやな >>411
絵師がなんぼのもんじゃいこちとら無産ぞ？ 俺は転職して年収300万から2500万になったぞ
ちな酪農 まぁ、値上げ交渉するにしても契約更新期だろうな
受けたら2期とかやるだろうし
少なくとも今では無いな >>415
お前はヒットマンでもやってんのかよ
GAFAの管理職でもそんな貰えねーぞ >>421
国産管理職から、GAFAではないがそいつらもある意味頭が上がらない会社のマネージャに転職したからな >>412
漫画の編集者とかアニメプロデュースとかシロウトの仕事じゃねーだろ
中抜きじゃなくて専門家に任せるって意味の仲介の話してんの俺は
同人誌作れるから一般書籍コミックも作れるしアニメ化も自前でできますってか？
多人数が関わるプロジェクトを自前でやるとかなめんなよ >>413
奴隷かよ
こんなんだから日本は衰退するんだよ >>419
それ経費で2000万近く持ってかれるやつじゃん… >>416
それな
俺も転職考えてますって言ったら500万から800万になったし >>369
ムクムクさせるのはちんぽと漫画熱だけにして欲しいよな >>424
そんな奴がこんなド底辺スレに来るなよ・・・ >>431
今朝も5時前から働いてきたよ
この後昼からまた少し仕事して夕方に牛しまっておやすみ やらかす度中華ガイガイが復活するの楽しそうだけど今回はそんな燃えなそうだなつまんね >>425
なんで直列で考えるんだよお前はよ
カバーが各専門家集めてそれぞれ直接雇用すればいいだけの話だろ
なんで下請けにだしてさらに下請けに出してさらに下請けにだしてって構造にしたがるんだよ
みんな一次請けにすればいいじゃん >>438
横からで悪いけど、そういう作業でいちばん大変なのはなにか知ってる？
そのバラバラな作業を管理してまとめるところなんだよね
直接契約や雇用なんてやってたらカバーが死ぬわ エロマンガおじさん中華とにじガイジが味方になったと思ったら反転してて草生える >>436
日本で酪農ってやっていけるんか？
口蹄疫とかもあったけど生き物扱う仕事はリスク高そうでチャレンジできんわ >>442
だからさ
管理する人も雇えばいいじゃん
意味がわからん >>447
で、そのプロジェクトが終わったら？
さらには失敗に終わったら？ アシンキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショキッッッッッッッッッッショ >>450
？
解散すればいいじゃん
何を問題視してるんだおめーは 今度は年収ムシキングかよ
塩ちゃんの年収はどんなもん？ ニートが無理して社会人語るからどんどんボロ出てくるの笑うわ >>444
案外いけるよ
ここ何年かは病気も怖いけど切り抜ければライバル減ってるから牛が高くなる
コロナもヤバイかと思ったけどテレビでやってるような大幅値下げもなく赤字にはならなそう ニートだった私が年収2000万超えのアイドルになった話する？ >>456
直接雇用って何か知ってる？
そしてお前の言う解散をしやすくするために、雇用ではなく中間業者と契約して、そこに取りまとめや解散までの管理を任せてることはわかってる？ >>468
塩ちゃんはガチだよ？こいつはエアだけど 乗り遅れたんだけど、カバーが漫画家を搾取して、
搾取されてお気持ちした漫画家をホロガイジが袋叩きにしてるってことでおけー？ >>466
あー、理解
「直接雇用」じゃなくて「直接、雇用すればいいじゃん」だよ
全員カバーと業務委託契約結べばいいだろって言ってる ホロップってモンペじゃん
こういうムーブ2年前に見たわ >>468
そういや、絵担当はいっせんちなのはわかってるけど、音楽担当と動画担当って誰だったんだろうな？
たまがつもるって誰が作ったんだろ >>474
普通にアプランの従業員だと思ってたんだけど違うのか 中抜きと専門の会社に仲介させることを同一視してるのガキすぎやろ
ネットで見た社会知識しかないんけ？ >>474
正直あの程度のクオリティじゃ本当に玉が作ってても不思議じゃないわ >>472
業務委託契約って何かわかってる？
その取りまとめをやる管理責任者と、ビジネス的なリスク分散を考えたときに、最適なスキームは中間業者の利用になるのが普通
わかりやすく言うと、お前が雇えっていう取りまとめをする人に求められるのは、いわゆるプロデューサーってやつで、そんな安くて簡単に契約や切り捨てができる人材じゃないからな ここニートとナマポのスレだよ？
働いてる負け組はこないでくれる？ >>469
今日は祝日……🤔
まままままままま…ましゃか…w >>483
理論は感覚を説明したものなので作曲に必須じゃないぞ >>480
そんな人材を簡単に契約や切り捨てるの？馬鹿なの？ >>480
お前フリーランスの存在目に入らないようにでもしてんの？
フリーランスのプロデューサーとか普通にいるぞ
別にプロパーじゃなきゃいけないなんてことはねぇよ >>487
お前言ってることがコロコロ変わるなｗ
それとも>>456はお前のレスじゃねえのかい？ >>490
IDもﾜｯﾁｮｲもないスレで何をマジになってんの🤭 >>490
さっきからレスバしてるのは俺で、>>488をレスしたのも俺だよ >>488
プロデューサーも外部委託するということは、制作会社とプロデューサーが並列の関係になって、その全体を管理する責任は結局カバーの社員が担うことになる
そこに過大な負担があると言ってるのだよ
そんなリスクを背負うなら、中間業者に一括して取りまとめさせて、進捗や相談だけ受けるのが普通のスキーム >>497
祝日を指摘されて発狂してるのか
アップランド関係ねえだろ カレンダー一目みりゃいいだけなのにな
俺はニートだが祝日は把握してるぞ�� 祝日って知ってる無職か知らない無職かの違いでしかない 祝日なのに出勤しないといけない会社で働いてるとか、煽られてもしょうがないよね >>503
いやだから、「その全体を管理する」人を同じように一次請けさせればいいって言ってる
どっちにしろ企画に社員のリソースかかるんだからその出入り口の担当を外から雇えばいいって言ってるの
ていうかこの構造って普通に今の多重請け構造に組み込まれてる形態の一つだから別段新しいことでも珍しいことでもなんでもないわけ
大手SIerの元に一次請け(元請け)の元に、各社から集まってるのを簡素化するだけの話だよ >>510
祝日なしだけど連休が長いカレンダーで働いてるんだが？ >>501
パパが倒れて実家に帰ったの😢
嫁は都会っ子だったのに俺より田舎に馴染んでる…😭 いい加減スレチのレスバは他いってやってろ
お前らちゃんと塩餡として誇りを持ってレスしろ ちえりやふたばの握手会は面白かったな
たまはユーザー参加企画のFPSとかやったんけ？ 今日はお勉強しようと思ってたのに
よくよく考えたら祝日だと混むじゃん....... >>498
やべぇこれ全部自分（囲い）が作ったんか >>515
お前の負けだから続きはホロ公式ツイのリプ欄でやってこいよ無職デブハゲ >>535
いや俺はくだらないレスバ眺めてただけだけど明らかにお前の負けだぞ？無職でデブでハゲなのに更に恥を重ねるのか？ >>534
元気出せよ無職デブハゲ
なかなか見てて面白かったぞ >>539
俺の分も買ってきてクォーターパウンダーな？絶対買ってこいよ >>515
直接一次で雇えばいいと簡単に言うけど、各領域で制作にたりる能力を持っている最適な業者を選びそれぞれと契約条件を詰めてようやく体制ができる
始まれば始まったで漫画編集、アニメ制作、ノベルティ制作、宣伝広告、マーケティング、イベント、マルチメディアの専門業者それぞれを選び、それぞれと何度も打ち合わせて要件を伝え、それぞれの連携を取りながら進捗管理、トラブル対応…
いろんな登場人物が必要になってくるのに、それを取りまとめるのだけどれだけ大変がわかっていってる？
よくSIの頂点を否定しバカにする下層業者がいるけど、上に行くほど専門業者とはまた違う大変さとスキルが必要になるのだよ マックスムライが日テレに出てるけどつべだけで25億で他の収入で60億かぁ
塩も10億ぐらい？ >>543
マックのご飯バーガーかってあげるのだ！
全部食うんでよ！ >>546
だからクォーターパウンダーを買って来いって言ってんだよ？
朝マックとか知らねーよクォーターパウンダーな？よろしく >>533
初版見てみ
電話番号は草が作った記事だぞ あんな塩ちゃんでもちんぽには勝てないって思うと興奮する >>556
ごはんバーガーはモスの方が美味しかったのだ
お前にはゴミ箱の中で一晩熟成させたポテトやるでよぉ！！ >>556
きんぴらのライスバーガー好きだったよ、モスくん… >>560
ピノもちんぽには勝てないんだよな興奮する そもそも水龍敬に仕事を依頼するのが会社として狂ってるんだけど切れたのなら○だな >>547
俺の言ってる意味理解してないね？
だからそのマネジメントプロデュース制作全て必要なだけカバーから直接契約すればいいって言ってる
ていうか、いくらお前があーじゃないこうじゃないって理屈こねても現実として水龍はカバーとやりとりしてるんだからお前がありえないって言ってることは発生してるんだよ
現実捻じ曲げてまで自分の主張押し付けたいのか？ >>568
チン負けしてちえり襲って膣内連続射精するぞ 無職って社会人語りたがるよね
やっぱ働くことに憧れてんのかな よんを採用したアプランも水龍？を採用したカバーも見る目無いなーって話よな？ >>570
そう言って問題抱えたまま爆発したのが夜桜たま >>572
誰かも言ってたけど、契約は角川とか広告代理店みたいなのとやってて、そことのトラブルをカバーにぶつけてるだけだと思うよ
これだけのビッグプロジェクトを、自前の素人が取りまとめなんてやらんし、リスクもコストもでかいだけでカバーにメリットがない >>572
俺の負けだわ
確かに前例目の前に転がってたわすまん >>579
いいぞ
自称社会人のレスバ見るのつまんないからな >>581
お前は横槍入れるなら元のレスよく読んでからにしろ お塩のつべ登録はまだ163000なんだ🤗
お前らがいくら煽ってもド部以上なのが事実 なとりはいい加減アイドル部の品位を落とすのやめてほしい
底辺コラボがいかにイメージダウンになるかわかってない >>579
偽だはなと信はどうしてあいざわリークを頑なに否定するのかな ルルンがなとりの話題思わず拾っちゃってどもりながらどっとライブ所属のなとりパイセンって言った話するか >>572
そもそもお前の言うマネジメントプロデュース制作すべてをまとめて担うのが中間業者の仕事だろｗ バカーが少し学んでガチエロ界隈から少しでも距離を置けたら勝ちだけどうまく避けられるかな >>585
んでその登録者になんの意味があんの？ｗ
配信もしないしスパチャもないし意味ないよね？あこりゃあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>594
自分をホロライブ所属だと思い込む精神異常者～😭😭😭 >>589
現実として中間搾取してる人貸し業者はそんなこと一切これっぽっちも微塵もしてくれないぞ >>593
配信しなくても勝ってるんだ🤗おわかり？ 同人絵師にまともな仕事なんて出来ねぇわ
頼む方も頼む方だしどっちもアホ >>600
水龍は商業漫画家だぞ
toshみたいなもん アンスレがIPスレになったら、ここに移住してもいい？
6畳くらいのワンルームで、風呂とトイレ別なら文句言わないから >>601
ジャンプで書くほどの実力がなくてエロに残り続けるしかないおじさんか
こじらせてそうだな >>598
ヒント 業務委託契約
搾取されるのは、下流にいるやつが悪いだけで中間業者の存在は必要なのだよ >>602
トイレは３日に一度までだぞ
お前に耐えられるか？ エロ本に取り上げられるのと自分がエロ本になっちゃうやもってのは別問題だが
バカーもあとから気づいたんだろな >>607
下品なホロライブにはむしろお似合いじゃね？船長とか逆に喜びそうだし ホロ所属の演者も、そいつらの周りにいるファンも好きになれない理由が凝縮された事件だな
なんていうか、精液の臭いが死ぬほどキツい >>605
あーなるほどお前自身が奴隷商営んでるから躍起になって否定してたんだな
悪いが、みずほ銀行プロジェクトの終焉、コロナの影響でSESは淘汰されてる
残念ながら不要だったってことだよ テレ朝の人のツイートを見て、世間の認識がこれなら塩ちゃん全然復帰できるなって思いました お前らのために課金して浪人買ってやったから感謝しろよ？
してくださいお願いします🙇 >>612
知るかアスペかよ
こっちはその情報を知ってない
貼れ >>611
それときどき言うやつ見るけど、SESは今でもニーズ多いよ
むしろ業者側がやりたがらなくなってて、請負にしてくれないかと頼んでくる
ちなみに、俺はどっちかというと発注する側な ん？別に焼かれないぞ？そうやって塩餡スレ立たないようにしようもしてて乙やなぁ >>609
確かに自分たちは下品で低俗な界隈で生きていくのが丁度いいくらいの感覚で水龍に頼んだのかもしれん
ここ数ヶ月の勢いでもう少しまじめにやってみる気でも起きたんじゃないか >>615
ときどきって・・・つい最近の話をときどき言われてたまるか
請負なんてやるわけねぇだろ
今の契約法じゃ請負なんて発注側有利すぎて成果物がはっきりしてる業種でもなければやらねぇよ ルルルカ、なとりの話したのか
探すのめんどいから何話したか教えて >>565
こいつが消えたら雛見沢症候群消えたの草 ガチの邪神じゃん >>621
あの人はまぁ悪い人じゃないんだよ…って言ってた >>624
俺もニートロールプレイしていい？半年やってたからこのスレで役立てると自負しております！！ 話題のエロ同人の絵がこれらしい
なんでアイドル売りしてるホロがこんなのを採用したのかわからん…
ttps://i.imgur.com/S052gvA.jpg 絵師人気みたいなのは幅広くあるほうだしよりにもよってだよな >>620
SESが終わるって話ね
偽装請負だの民法改正だのIT請負への規制が年々きつくなってて、そのたびキャッチアップしなければならんから、そのたびにその文句を聞く
発注側もSESは楽なんだよね
納品物を求めるってことは要件を明示しなけりゃならんし、その準備を省けるのがSESのメリット
ただ、俺の付き合ってる大手はSESにしようとすると社内の監査レベルが倍くらいハードルが上がって人を出しづらくなるんだとさ
無理にでも要件整理して、できればノウハウ提供みたいな納品物なしの請負（ってのがあるらしい）にしてくれって頼まれる >>629
目と口がなんか苦手なんだよなぁこの人、なんか違う >>629
これDLsiteかFANZAで見た覚えがある
何かあったの？ ホロがアイドル売りぃ～～～？？？
あんだけ演者がエロ擦ってんのにアイドル売りなの？？？
下ネタ大好きじゃんｗ ホロ叩こうと必死になってたやつがイライラしてて草
大丈夫、水龍敬先生はにじさんじに擦り寄るよw クリムゾンも水龍もそうだけど、なんで売れてるエロ漫画家って画風があんなに尖ってんの
ホムンクルスみたいな方がウケそうな気がするのに >>644
774にいくやろ
はねるが漫画家集めて色々やってるし ドル部メインの住人の感覚だと、ホロのやってることは常識を超えてると思うよ
普通にエロや下品を売りにしててもはや風俗みたいだもん
そんな精液臭いところがきつくてだめだった カバーは嫌いだけど水龍は塩分あるから今回はカバーのほうがマシか？ ホロって、まつりってやつがおしっこネタして、リスナーが「ごくごく」ってコメントしまくってたよな
普通に下品で無理なんだわマジで
なとりでさえ前々回の宇宙人狼コラボのとき誰かがインポネタ話し始めたとき無言になってドン引きしてたのにな
だからこそアイドル部が好きだが >>645
ぱっと見の掴みは良いんだけど飽きが来るのが早いんだよな、綺麗な感じの画風だと うちに依頼ふってくる会社偉そうだから断るようにしてたらペコペコしてくるようになったわ
金額も前はあっちが指図してきたのにこっちの言い値になった
所詮現場いないとなんもできんやつらよ ホロガイは厄介とか言われてたけどこういう騒動が起こると途端に大人しくなるし思ってたより普通の奴らだよな
やっぱり炎上事に関してはにじとかドル部の信者が頭一つ飛び抜けてるわ >>647
はねるはああいう塩タイプの奴はハブるぞ
自分と箱のためって所は崩さないからホロと関係悪くしてまで厄介を引き入れない
にじは個人に投げてるからバカなやつが引き入れてくれる >>656
毎回お気持ちした奴攻撃して喋べれなくしたり鍵垢に追い込んだりしてない？ >>651
普通に同意するわ
その頃たまたま日常アニメみたいなのでホロとヨメミがコラボしてるのを見て、あまりの下品さに引いてしまった
最近少しまつりを見直してるが、あの頃の下卑たイメージは払拭できないな >>636
そりゃ楽だろうよ
プロジェクト単位で金管理すればいいだけだし
だからこそSESが存在してるわけだし
だけど、現実としてリスクがどうとかってのは、見直されてるんだよ
結局さぶれの時みたいに低品質なもの作られて何億の損害発生して会社潰れるリスク考えたらSES使うより自社管理するほうがいいって流れになってる
ていうかSES自体も、俺が上で言ってるように多重構造にならないように変わってきてる そんな下ネタエグいのかよ
水龍敬先生ベストマッチじゃん >>658
水龍敬のスパチャに既視感あると思ったらそうだ、広輪だ >>651
これどうすんの？ホロっぷ
これがアイドルなの？ >>652
えっちと品性の無い下品は違うんだよなぁ… ホロガチアンイラりんちょ！！！
負け犬箱信者もイラりんちょ！！！
はじゃ～またホロの勝ち～ ここぞとばかりにホロ叩き始めるドル信さぁ…
そんなことしても君らの箱は復活しないよ？w いろは・めめめ・ちえり・ピノのL4Dコラボの時にいろはが耳舐めみたいなことしたよな
ああいうのはやめてほしい
喜ぶ男いるかもしれんが下品路線だから嬉しくない ランド民にはわからんかもしれんがアシンはむしろホロにお近づきになりたいと考えているぞ >>678
なんかしすぎて何を取り上げたらいいかわからんほどなんかしてる ニーアもブルアカも飽きちゃったから塩ちゃん復帰してくれ 塩信って塩のことホロライブだと思ってるからホロに仲間意識持ってるんだもんな >>684
売れてるけど、水龍よりは知名度低いじゃん ルルンが海外旅行したって言ってたけど実は嘘松だったりしない？ >>689
っていうことにしてホロ叩こうと必死なホロアンが暴れてるだけだぞ 14日連続配信のチャット欄眺めてたら外人達がアロエの話ししはじめて草 vtuberのせいで絵師も絵被ってムクるの増えたな。 エロを毛嫌いするのは構わないけどエロ売りは確実に伸びるからな
じゃなきゃAV箱が伸びたりしない >>621
気になってアーカイブ聞いたわ
エイレーン学園チレンとのコラボ中に「食わず嫌い対決して」ってコメがあって
「あの、どっとライブに・・・い、いる・・・なとり・・・なとりさんっていうパイセンがいるんですけど・・・
そのかたがけっこう最近食わず嫌いやってて・・・」
ってルルが喋っただけだったわ >>665
お前とやり取りしてて根本をわかってないなと思うのは、こういう事情はすべて発注側のニーズで変わるんだよね
リスク管理を自分の手元で徹底するということは、一次請けをそれぞれで行うなんて最も愚策
前にも書いたけど、それぞれと個別に契約交渉して進捗と品質管理してそれぞれと検収処理をするのは最もリスクが「高い」んだよ
本当に専門の組織や子会社を作って、全部自前のノウハウと専門性で腹の中で行うか、逆にすべてを専門で取りまとめるゼネコンに任せるかのどちらかが、発注側としてはリスクヘッジできる判断
お前の言い分だと、全部を正規雇用してやっていく方式じゃないと成り立たない
リスクヘッジはコストと真逆だという理解が必要なんだよ 自分がエロ本になったら表からは撤去コースに片足つっこむようなもんだし公式に常識があるところを示せてよかったやん >>690
以外と表でもそういう動きになってはいないよな >>699
別になとりの話しなくても侵略のとき企画パクったんだからそれ言えば良かったのに >>700
だから
その「発注側のニーズ」ってやつが変わってるって言ってる
信じられないならそういった人材会社やエージェントに話聞いてこい >>695
ipスレみてみ
ホロライブ移民組スレだから >>707
自社管理しなければならないのに、一次請けを推奨ってのが論理として成り立たないってこと しぐれういは可愛いから許せるけどさ、絵被ったおっさんがしゃしゃり出てくるの本当キモい >>698
でも天翔院ひいなまだ登録者10万いってないよ？ >>715
めっちゃ普通や
それより後半チレンとルルの二人が揃ってちえり大絶賛してたのが良かったわ >>686
ウマ娘明日出走ですよろしくお願いします >>713
塩ちゃんもエッチな服で待ってるんだよね😍 >>714
お前は知らんかもしれんが、元請け配下の人材を管理しているのが元請けの人とは限らないぞ
元請け配下の社員を二次請けの社員が管理してることもある >>721
水龍敬ってウマ娘でもバカなこと言ってたよな >>709
それって、専門性の高い人材の正規雇用の話だろ
なぜSESとか一次請けの外注とごっちゃになってんだ？
話は違うけど、たしかにSIを使うことを忌避する会社は増えてると思うよ
クラウドとか推進する理由はややこしいインフラは全部捨てて、サービス開発に人材を集中するためだし エロ売りしてるAV箱なんて普段の雑談配信の同接とか見ると悲惨だぞ
10倍以上違ったりするし あのさ塩ちゃんの話してくんない？
俺は塩ちゃんが好きなの >>725
なぜごっちゃになってるか？
おまえがごっちゃにして語ってるからだよ わかる
アークナイツやってて課金して人権キャラもゲットしたけど結局カンニングしてステージクリアするだけだから飽きちゃった 水龍敬はねると仲良くしてたから、774とホロで対立されると嫌なんだが 水龍敬とホロ豚ってどっちが下品とかあるの？
これ以上なくお似合いじゃない？ >>731
水龍は対立しても774ホロが対立することにはならんやろ >>732
そもそも水龍自身が長文スパチャ送るタイプのホロリスナーだったし ホロ信はカバーに説明義務を果たせってもっと騒げばいいのに。なーんかぬるいんだよな >>723
だから、発注側からすればそれでいいってこと
当然どこの馬の骨ともわからん3次請け4次請けなんてのは禁止してるが、2次請けレベルを一次請けとして俺らが契約するなんてのはもっとも効率が悪い
その辺を元請けにコントロールさせて、俺らは要件と納品だけの関係にしたいわけ >>730
でも動画とか攻略見るの我慢して攻略したときの快感は寸止めオナニー後の射精に匹敵するぞ >>698
別にエロ売り自体否定はしてないぞ？
アイドル売りしてるのにエロ売りしてるのはおかしいよねって話だ まつりの本領は下ネタではなくセクハラ
同僚の胸を揉むキスをするは当たり前
同僚の食べてるトマトを口から吸い出す
同僚のスカートを電車でめくる
同僚の鼻かんだティッシュを奪って持ち帰ろうとする
同僚の使った箸を奪って持ち帰ろうとする
外部のオフコラボ相手の鼻に指を突っ込み鼻水を舐める
こういう積み重ねで嫌われてきたわけだ ホロは昔エロライブって馬鹿にされてたぐらいエロ推しだったのに新規はその頃のこと知らないんだろうな >>731
１回エロ漫画家コラボにゲストで出ただけでしょ
それ以外の関わりは特になさそうだし
塩にもあんな対応なんだから本件見たら切り捨てるわ >>746
RPでもこんなことやってたらドン引きだわ >>743
飲み物につば混ぜて飲ませたってのもあった気がする >>743
こんなこと実際にやるヤツなんて居るわけないでしょ
…居ないよね？ >>729
お前が勝手に混同してるだけ
自前でやるというのは、完全に自社内で人的リソースと組織を抱えて、外注せずに実行と管理をすること
クラウドの流れもあって、日本もこっちに変わりつつあるのは事実
それができないからと、中途半端に2次請けレベルと直接契約するなんてのは、発注側からすればメリットがない
それなら、元請けとなるゼネコンにこえをかけて取りまとめさせる
この二択って言ってるだけ ホロが最初エロ売りしてたのは別になんとも思わん
なぜなら昔はアイドル売りしてなかったんだよなホロライブは >>739
もう飛躍しすぎてお前がなんの話してるかわかんねぇが、別に管理を自社がおこなわなければならないわけじゃねぇってことで、水龍がカバーと直接やりとりしてるのはなんらおかしなことじゃないってことだよ >>754
いつからアイドルなんて言い出したんだっけな
ドル部モンペ騒動の後からその土俵奪おうとして
突如言い出した気がするな 過去を否定する奴はいつか過去に復習されるぞ
なあホロライブよ
怖いか？ >>753
まぁお前がいくら理屈こねようが、水龍とカバーは直接やりとりしてた事実は揺らがないんだが
負け確のレスバしてて楽しいか？ >>759
間違いなく海外に媚び始めてから良い子ぶるようになった >>754
でもエロ売りしてたのは事実だし過去は消せないぞ
今はアイドル目指してますって言い張っても体は汚いまま Vシフトがある対戦が新鮮でくそおもすれえ
ただ隆強くしすぎだろあれはずっちいよ >>756
仮にカバーと水龍が直接やり取りきてるとしたら、起こるべくして起こった事件だろうな
まあ中間業者を使うのが普通だから、水龍の狂言か端折ってるだけだと思うがね 元々ホロはエロとエロASMRで売ってたが
外人に流行だしASMR勢は軒並み収益化剥奪され
方向転換してアイドルになったんだよ 常識が足りないのはわかったが、会社がわざわざエロ作家と仕事しない程度の品性は持たないとな >>759
俺もともとゆるくにじさんじ追ってたからアイドル部の事全然知らなかったけど、それでもホロが急にアイドルがどうこう言い出したのは2020年頭頃だと記憶してる まあ既存のファンより新規の方がよっぽど多いんだし
過去なんてなあなあの内に無かった事にするつもりでしょ
政治と一緒だよ >>769
せっかくの浮いた話だったのにヘラって潰したの忘れないからな >>772
金輪際やらないって言ってるしもう降りた後では まつりは所詮ファッションセクハラなんだよな
女の子にこんな事してる私ってやばくな～いwwって言ってるだけ
すずに胸揉んでるのバラされてお気持ちしためめめを見習え エロ売りエロ売り喜んでる奴いるけど
水着着てエロポーズ取るのと全裸で下品にSEXするのは全然レベルが違うだろ アイドル売りしてるはずなのに
はあちゃまはいまだじ自分のエロ絵鑑賞会を自分のチャンネルでやってつべとチキンレースしてるぞ Vの下品なイメージなんとかならんのか
子供に見せられるような奴いないのかよ でもアイドル売りしてる子にエロ売りしてた過去があったらちょっと興奮しない？ アイドル部にペコラや船長がきていたとして、ここまでブレイクしたとは思えん
エロに媚びる土壌はなんだかんだニーズはあるからな
でも、アイドル部は今のままでいい
ホロみたいにはなってほしくない >>771
エロ漫画描いてる奴とは仕事しないってのもどうなのよ >>779
一般人から見たらどっちもただのキモオタだぞ 業界トップの自覚が生まれて方向転換しただけちゃうの
トップのイメージはVのイメージになっちゃう
今キャバクラな >>779
着衣で純情エッチするのとドスケベ水着でローアングル撮影するのどっちが下品？ >>770
だったらエロは封印するべきだな
まあエロ擦ってんのは一部の演者だけだけど
あんだけ下ネタ擦って私アイドルです！ムーブはマジで意味わからんわ
まあファンはそれでもいいんだろうけど
そのくせぺくすとかで男と絡むと文句言ってるやつはほんま滑稽だわ とりあえず確定情報はどれなんだよ
糖質と真実を区別付けずにしゃべるな何も学べてないじゃないかお前ら ずっとアイドルで通してたそらちゃんのことは許してやってくれないか >>790
俺的にはエロに媚びないとやっていけないホロのほうが底辺だけどね
アイドル部は少しまじめすぎる気はするが嫌いではない >>799
ホロメンから嫌われてるからかわいそうだね >>799
そらは最初から外部事務所の派遣みたいなもんやし
はっきりいって同じ括りにはどうやってもなれん Vtuberはみんな俺のセフレなので下品とか今更だぞ😅 >>772
せめて共有があったらいいんですけどね！？ >>796
水龍なんだから
それより下品な穴あき水着で腰振りながらダンスしてから乱交と水着でポーズを比べないと意味なくない？ >>789
ドブボって塩ちゃんのことでしょ？
ピノちゃんの歌声は透き通っていて多くを感動させたよ？ >>801
黎明期に弱小だったカバーを支えてたのに😭 ホロの声明なんてもし出ても一切信用できんし
こいつ個人の言うことも信用できんしなんもわかんね せめて共有してって言うのはホロに流れたモンペオンズはもちろん発狂したのですよね？ 「水龍敬は出会い厨」みたいなデマがホロアンで出回ってるし
やっぱまだまだ塩学は浸透しきってないな オシッコゴクゴクなんてアヘ顔ダブルピースと同じレベルだろ
何おぼこみてえなこと言ってんだ？ つうか、そらちゃんは声優だよね
今のライバーや生主上がりの下品層とはキャラや世界が合わなすぎて気の毒
そらこそアイドル部にでも来ればいいのにね 揉めて結果水龍が仕事降りたってだけだろ？何をそんな盛り上がれることがあるのかが分からん 鳴神の水龍リークまだか？いまいち盛り上がらないよな�� 運営のやらかしを咎めたら友人からも距離を置かれたそらちゃん😭 でもお前らも水龍が橋本環奈だったら手のひら返すんだろ？ >>813
どうやったらいいか教えてやろうか？
どうせまともに活動してない声優事務所辞めろ
そしてカバーに直接所属しろ これで扱いは皆と一緒だ >>821
そうだけど？
でも現実は汚いおっさんだよね？ >>824
外見は知らないけど金に汚いおっさんではあるな >>811
でももし、個人が一方的に言ってることの時点で分が悪かったら……？ ホロ 風俗嬢
にじ 芸人
ドル 公務員
金の稼ぎ方とか配信のやり方見てるとこういうイメージ >>815
それをdmで送りつけて絵描きの方に誹謗中傷で訴えさせれば平和になるのでは？ ああいう漫画家やらイラストレーターやらは横のつながり深いし事と次第によっては他も降りるヤツ出るかも位の話だろ
カバーがゴミ企業なのなんて先刻承知済みだし盛り上がる要素はないよなあ ときのそらってやりにくそうだよな
後輩の方が遥かに人集めるのにずっとセンターに据えられてさ
後輩もときのそらに気を遣って腫れ物扱いだから仲良くもなれず精神的にキツそう >>828
風俗嬢ってよりはストリッパーじゃないか？ カバーは正直何回もやらかしてるから簡単には信用できん
フラット塩餡民としては判断するまでの情報がまだまだ足りない >>826
確かに既に分が悪くて自爆してるから一緒か�� そらと他のホロメンの関係はシロとドル部の関係に近いかもな
にじの月ノはトップでも同期いたし後輩ともうまくやれてるのに そらは箱の勢いで登録者増の恩恵と仕事もらえてて良いよな >>837
真面目にどこが？
カバー以上にやらかしまくってるV運営企業なんてないだろ >>838
伊東ライフは作風的に女性ファンがつくけど、水龍は作風の女性受けが非常に悪い
そんで作家は男女比が同じくらいで、交流が盛ん
あとは・・・わかるね？ >>837
企業としてはカバーが最糞なのはまず揺るぎません… >>844
でも内部ストーカーの時も黙認ベースの時も「アプランよりはまし」って言ってるホロップ多かったんだ😓 というかアプランは行動をしてないから何も起きてない的な感じだろ ホロと中国同時に敵に回すって
率直に言って勝つ気あんのか？ 静観なんて勿体ない
どちらも笑い者にするのが大正解 アプはただ活動だけしてくれてれば良いリスナーからしたら仕事をとってくるだけの優良運営やん なんとかホロ叩きたい奴はどうしたん？
ホロが悪いことしないと困るの？ >>848
売り上げはカバーがダントツでトップだな知ってるよ
で？ アプランを良しとは言わんけどさ
フラットに今のカバーと比べたらどっちがやらかしてるかは餓鬼でもわかるだろ ビリ放送さえなけりゃカバー糞で終わったんだけどな。大糞あるとは さすが今回は結論待たなくても水龍の方が悪いって分かるな アプランは事後対応が失敗してるだけで、漫画騒動はB子が捏造認めたし、塩騒動も知っての通りだから、カバーみたいに自分からやらかしてる訳じゃないんだよな いやどう見てもカバーが神運営ということにしないと困る奴がいるだけだろ >>857
しぐれういは犬山ガードが入るから未だに伊東しぐれコラボないんだよな >>867
どこが優良とも話してないよ
カバーが企業としてあり得ないくらい程度の低い事起こしまくってきてるよねって話はしてる
で？ >>840
でもシロはTVや映画でしっかりタレントしてて
後輩に尊敬されてて後輩がファンでシロについて色々喋る
そらちゃんそういうのないから・・・ >>871
自分からやらかしてるというよりトラブル対応が下手すぎるんだな
悪意はないけど無能すぎる >>867
え？業績伸ばすためならなにしてもいいと思ってる馬鹿？
コンプラ意識のかけらもないニート？ 売上とかどーでもええやん
豚に夢を与えるのが仕事だよ���������� 水龍が壊れても全然困らないけど、ホロが壊れると影響でかそうで困るかもしれない
水龍が壊れても何も面白くないけど、ホロが壊れると面白いことが起きそうでワクワクする
つまり、そういうことよ たま騒動のときはIP流出してないんだけどどうやって対処するの？ いい加減勝手にエロ同人とか描いてるゴミ共粛清しろよ
なんとなくそういう文化みたいになってるけどさ 塩ちゃんホロライブと仲良かったし
水龍敬は塩コラボの機会消えたわ 夜桜たま「チャンネル登録者数も同接も順調に伸びていて3Dモデル作ってもらって大きなライブイベント開いてもらって地上波TV番組に出させてもらって本も出版させてもらってソロイベントも企画してくれてるけど運営の報連相にちょっとした不手際がありましたﾋﾟｴﾝ」
ドル部信者「うおおおなんてクソ運営なんだ！ぶっ叩くぞ！」
世の中のVtuber「ふざけんなテメーら」 健全かどうかより夜桜たまを採用したかどうかで語るべき >>880
相手の善意に任せ過ぎるから敵意や悪意に押さえ込まれやすいんだと思うわ 塩信がホロの流れに誘導してるな
この話をしてる時だけアシン連呼厨湧いてこなくてわかりやすいわ ホロガー！ホロガー！ふーっ、ふーっ、
ホロ信が荒らしてる！！
えぇ… >>881
全部が嘘とは言ってないけど漫画については話を盛ってましたって謝罪してる
もともとアプランがA子と連絡取ってた証拠を出した時点で色々破綻してたし謝るしかなかったしな >>900
え？法律犯さなければなにしてもいいの？
じゃあなんでアーカイブ消したの？ イオリに好かれるライフ
守銭奴の水龍
どっち選ぶ？ カバーと塩ちゃんの手段を選ばないところほんとそっくり ホロ批判に顔真っ赤にするようなのもここにおるんやなあ
本当にいろんなのがおるんやなここは 健全さS
利益A
知名度A
夜桜たまを採用した◯
総合評価E アプランがんばってほしいけど、ホロみたいな規模や勢いを求めて何でもありみたいな下品な会社にはなってほしくないな
今くらいの雰囲気が丁度いいし、居心地が良い >>910
なんでそんな重要な情報が広まらずに捏造された風評ばかり広まったのか考えればもうわかるよな ガキみたいなレスバして話題そらししようとしてんのが最高に塩信臭い
本人かもしれんけど ホロ信はカバーがホロメンに枕営業やらせてたとしても、業績アップのためだから仕方ないんだ…って泣きながらオナニーしてそうww >>920
地下アイドルがメジャーデビューしたら離れそうなオタクだな >>920
hpa成功のあとは若干怪しかったけどな
たま事変で何故か急に健全になった まぁ演者は一般人の何倍も稼いでるだろうし細かいこと気にしてないだろ >>920
2019年度上期は結構あんな感じになってたと思うぞ真面目に アプラン程度のやらかしは他もやってるんだよなあ
これがアプランよりはマシって棒が使えなくなってモンペをイライラさせてるんだ >>931
いやモンペが
んでモンペって誰の信者だっけ >>925
マジで優先順位が運営＞演者なのが頭おかしいよあいつら･･･ >>926
逆だよ
今のアイドル路線から、業績伸ばすために風俗業に手を出すような会社に変わらないでほしいってこと
色々あったけど、総じてアプランは真面目でいい会社だと思うしさ >>927
こういうのって金の匂い嗅ぎつけて現場主導のところに上が介入したけど
問題起こって結局離れた感ある IPですらアプランよりマシ棒使う奴いなくなったからな 演者を守るのはともかく運営を擁護で馬鹿なの？
推しさえよければそれでいいのに >>936
塩ちゃんみたいな奴が多すぎて演者が信用できません... アプランのやらかしなんて可愛いもんだろ
大事になった漫画騒動も玉事変も被害者だし >>947
当日なとりはちーさんとコラボで時間被ってる >>947
なとりの週間スケジュール見てみろ
同じ時間からすももとちひろとエペコラボやるぞ >>938
ぎゃるるやらパクリアプリ開発やら見ても真面目とかいう評価は一切与えわんねーわ
対立煽りがしたいんだろうけど滅茶苦茶な持ち上げが雑過ぎる >>947
なとりって週間スケジュール出してなかったか
そこに無いなら来ないんだろう ホロガイは運営全肯定というよりもホロライブという箱が壊れるのを何よりも恐れてる感じ
だから不穏な動きしたらぺこらだろうがマリンだろうがココだろうがぶっ叩く ホロアニメ化って？オルタナティブとかいうのとは違うの？ >>949
どっちも加害者だろ
それ以上に被害者が馬鹿すぎただけで >>955
運営擁護じゃなく自分の推しに迷惑かけるやつを叩くって感じだな >>943
じゃああいつら今なんのアンチしてんのさ >>959
つい最近あたらしいマッチングサービスをはじめた 夜桜たまを蔑ろにしたのアが界隈で一番愚かな闇運営であることは揺るがないわ！
たまもち俺に謝罪しろ！
これ主張する奴まだまだ現役だからな？塩信甘く見るなよ アプランはモンペもだけどそれ以上にアンチがキチガイだらけだったんだよな
アイドル部ができる前から白餡が暴れに暴れまくってたしちょっとでも叩けそうなら全力で潰そうとしてきてた
ホロ周りにはそういうヤバいアンチが少ないから問題起こしても有耶無耶になってるだけ 塩とカバー組んだら実際相性すげえ良いと思う
金と名誉以外の興味がなさすぎて人情とかそのへんが完全に欠落してるあたりが >>969
初耳だわ
まだV事業以外も生きてたのか >>961
水龍悪いで即負けたから無しで連投して塩餡はホロを批判してる！ホロは悪！ってやりたいんだよ >>955
もっと言えば自分のために配信してくれなくなる要素ならなんでも叩くって感じだな そもそも事実の指摘をしたらアンチ扱いっておかしくねえ？ >>950
>>951
>>954
すまん、確認不足だったわ
ありがとう 塩信がドルアンでホロの実況をしてるってよく考えたら滅茶苦茶だな >>978
アップランドの新しいビジネス？
何故か会社の名前を出さずに取締役の名前でリリース
https://i.imgur.com/mEbLFHO.png
しかし問い合わせフォームがアップランド内部で作成
https://i.imgur.com/MQ2dODf.png >>984
よく考えなくても滅茶苦茶だぞ
そもそもドルアンで塩上げを本人がやってるという無茶苦茶だし バカーのくせにどぎついエロ作家と公式で組むのやめた。常識的な判断やんけ
おわり 転生して囲いを扇動した時点で塩ファンスレ作ればIP回避出来たかも知れないのに… >>989
なんだこれこんな悪どいことまだやってんのかよ
最低だわ このスレッドは１０００を超えました。
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