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【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.41【hololive/ホロライブ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ef42-LaGJ [118.87.186.90])
垢版 |
2021/02/12(金) 20:08:04.97ID:N7p9wm+N0
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3行以上付いてるのはもしもの保険のためなので、消さないようにお願いします

■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです
流れが速いときがあるので次スレは>>950あたりが立てると安全かも

■桐生ココ
Twitter
https://twitter.com/kiryucoco
YouTube
https://youtube.com/channel/UCS9uQI-jC3DE0L4IpXyvr6w
■公式ホロジュール / 非公式
https://schedule.hololive.tv
https://twitter.com/holo_schedule

■ホロ専用視聴ツール
https://hololive.jetri.co/#/watch
■ホロタレントへの誹謗中傷通報窓口
https://cover-corp.com/report/

前スレ
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.39【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1610663795/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.40【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1612523552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MMf3-MdnE [210.138.177.188])
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2021/02/12(金) 20:19:12.42ID:R5Q2rSm6M
ココが自分の金でモデレーター雇いたいと提案するも運営拒絶
雇えないなら自分が信用できるリアルの知り合いや古参リスナーにモデレーター権限渡したいと提案するも運営拒絶(他のメンバーは同じこと普通にやってる)
荒らしで放送もままならないため
ココが自分判断で信頼できるメンバーに権限渡したら(監視していたのか)数分後に運営が爆速で権限剥奪
それならと
ココがまとめた中国人スパム垢リストを運営に渡し
運営の方でNGしてくれるよう頼んだら逆にその荒らし中国人を全部モデレーターにしてしまい一般の優良リスナーが大量にブロック食らう
運営にその件をツイッター上で公に謝罪するよう求めるも「一部のユーザーか誤ってブロックされた可能性がある」の一言で
運営の不手際については殆ど触れない
現在は仕方なく権限の譲渡無しで合法的にモデレーターになれる関係者(イラストレーターやlive2d技師)の飯田ぽち(プロの絵師、ホロIDのReine担当)が
善意でスパムをNGしてくれている
ココ、「運営が何もしてくれない」と泣く

運営は明らかにわざとココを追い込んでる
0005名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-SVp6 [121.115.93.145])
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2021/02/12(金) 20:21:44.14ID:4rtKubYA0
中国へのヘイトを撒き散らしてる奴らはいい加減自重しろよ
お前らだって日本のネトウヨが何か攻撃してるとき外国人に「これだから日本人は〜」ってアホなネトウヨと一緒にされるの嫌だろ?
https://i.imgur.com/x1wd718.png
botを仕掛けてる中国のクソは数十人だってば
0008名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7f73-AC9L [36.14.152.191])
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2021/02/12(金) 20:29:00.93ID:WEOJmh+W0
ここで運営叩いても俺らにはどうすることもできないし
結局運営が動かないと話が進まないんだよ
0010名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3776-3Lqy [60.36.105.193])
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2021/02/12(金) 20:31:39.16ID:X35xOTuf0
脳内ソースでマネジメントごっこするスレはここ?
前スレ見てて思ったのは本当に救いたいならソースを用意して
ノンアフィサイトで話をまとめる事だと思うよ
正直言ってQアノンの与太話にしか見えないから。

公開設定で配信されたホロメンのライブは全てリアルタイム保存してるから
もし非公開化されたり消されたりしたシーンがあったら
ソースや信憑性を担保にするのに必要な分にはうpするから声かけてくれ。
協力するから。
0017名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e2c8-aV6Q [221.118.42.11])
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2021/02/12(金) 20:43:13.89ID:8BetsdTM0
もうこうなったらターゲットそらし作戦しかねえよ

誰でもいいから、男でもいいからVtuberとしてデビューして、台湾は国だ!とかウイグルで民族虐殺が行われている!とか、台湾表記を画面に映しただけとは比べ物にならねえレベルのことを言いまくってやるのさ
「反論できるならしてみろや」くらいの挑発を連呼しながらな
そうすりゃ会長攻撃してる奴らも、ただ台湾映しただけの会長に攻撃してる場合じゃなくなるだろ

中国人のヘイトを集めるんだ
いい案だと思わない?
0019名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 220d-5+RR [219.124.183.166])
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2021/02/12(金) 20:45:44.22ID:HYIURSiq0
みんなで協力してやる事がカバーへの抗議ね
YouTubeへの抗議からまずしろよ
フィードバック送ってんのか?
0021名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
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2021/02/12(金) 20:48:04.99ID:xnxizeC+0
>>20
ココってアメリカ出身だけど、アメリカ人確定なの?
アメリカ人だったら、アメリカに助けを求めるのが一番現実的かと思うけど。
0022名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Sp3f-P7/w [126.33.88.24 [上級国民]])
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2021/02/12(金) 20:49:43.67ID:7o13xjHZp
>>21
ksonはアメリカ人
0024名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-JbIh [121.115.93.145])
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2021/02/12(金) 20:53:56.03ID:4rtKubYA0
>>7
ごめん
中国叩きが酷いから頭にきてしまった
0026名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2bc-6WCW [125.172.61.171])
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2021/02/12(金) 20:57:36.62ID:qO3qNxvW0
>>21
去年からアメリカ人も中国アンチのグーグルアカウント削除に
協力してくれているみたいだよ
0028名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2263-a0lu [61.7.34.201 [上級国民]])
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2021/02/12(金) 21:00:07.61ID:ygunYnKE0
>>24
祖国に帰れやゴキブリ
0033名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c61d-kPBD [153.189.166.194])
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2021/02/12(金) 21:15:19.31ID:TzEe+b9B0
>>24
ココ以外も荒らしてる時点で最早ホロ全体の敵だからな
発言には気を遣ってくれるか
0035名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c66e-VmDF [153.134.32.146])
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2021/02/12(金) 21:16:19.91ID:04iwV2kf0
一応、事のあらまし(アフィでまとめられているやつ)を英訳して4chに投稿してきた。
ShittyEnglishすぎて伝わってないかもしれないが
youtubeへのフィードバックお願いとカバーへの問い合わせURLも貼っておいた
まぁ案の定中国人もちらほら湧いてはきてるが
0040名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
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2021/02/12(金) 21:26:51.64ID:xnxizeC+0
>>26
いや。アメリカ大使館に困ってる旨をココ本人が相談出来ないかなぁって。
0055名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 220d-5+RR [219.124.183.166])
垢版 |
2021/02/12(金) 22:04:16.73ID:HYIURSiq0
旧正月やら、春節とかいっても
荒らしとウイルスが増えるだけ迷惑
ない方が良いわ
0067名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c61d-kPBD [153.189.166.194])
垢版 |
2021/02/12(金) 22:26:56.90ID:TzEe+b9B0
>>54
運営なんかに任せられるのか?無理やろ
0068名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 37b1-pCKf [60.70.226.39])
垢版 |
2021/02/12(金) 22:27:12.91ID:95AvBRNC0
ウイグルジェノサイド
0077名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0ecf-FwnR [119.228.67.177])
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2021/02/12(金) 22:34:57.42ID:jgxwbt+y0
運営何もしてないんだな〜
アーカイブなくなったのって会長が自粛的に消したのか、運営に無理やり消されたのかな・・・
0087名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
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2021/02/12(金) 22:45:45.85ID:Q7sRd8gV0
結局こういう事にちゃんと対応しないといけないと理解してないからこういうことが続くんじゃないか?
こういう流れ断ち切りたいならここでグダグダ言ってるだけじゃなくてちゃんとアクション起こした方が良いぞ
電話番号あるなら電凸が1番効くんだろうけど、HPから問い合わせのメール送ったり、公式ツイに問い合わせ飛ばしたり
会社に居るお偉いさんに見える形で何かがないといつまでも理解されないと思うぞ
0097名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-fyKj [121.116.26.202])
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2021/02/12(金) 22:53:59.00ID:knG57hyP0
けっこう進まないと中国関連なんてさほど出てこないぞfallout4
しかも共産主義ぶち殺すマシンのリバティプライム君なんて特定ルートのラスト近く
どのみちそこら辺までプレイしないだろうから杞憂だろ
初回はデスクロー先生と戦うくらいまでかな
ダイヤモンドシティまで行くようなこともあるまい
0098名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2bc-6WCW [125.172.61.171])
垢版 |
2021/02/12(金) 22:55:26.01ID:qO3qNxvW0
運営が無能すぎるのは気のせいか?

運営が誤BANに関して問い合わせフォームからの問い合わせの対応を始める。
対応がすごく遅い。さらに皆が危惧していた通りアンチのBANも解除する。

案の定、配信でBOTやアンチがわんさか現れる。

会長が善良なファンの誤BANのみ解除する方法を見つけ対応を始める。

ファンからBANが解除されたとの報告が続々と寄せられる。
0101名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7711-fyKj [124.145.163.2])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:00:41.38ID:pfaxfxnG0
本当はこの前の時にに100万人企画を発表しようとしてたのかもね。
けど今のままなら旧正月中に達成しそうだし数日前のこともあるから中止せざるえないとか?
0107名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7711-fyKj [124.145.163.2])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:10:52.17ID:pfaxfxnG0
クリエイターなら、はあちゃまの神企画からのバトンを潰されたら悔しくてたまらないだろうね。
0112名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-J6rc [106.129.200.211])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:16:51.90ID:ZQOCCDana
>>77
夕べのだったら非公開で正解じゃないかな
それにすぐ消えたから会長かかなたんが
操作したかと

それに会長自身の気持ちを考えると
きっと残るのは不本意だと思うし
問題は運営の無能より最低な真逆の
行動してることなんだよね
文字通り"何もしない"ならまだマシ
足を引っ張るからね
0118名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2bc-6WCW [125.172.61.171])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:23:44.03ID:qO3qNxvW0
EN2期募集に関してだけど
性別は問わないと書いてあるところが興味深い
0125名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2bc-6WCW [125.172.61.171])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:33:13.25ID:qO3qNxvW0
切り抜きは消してほしいな
0130名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c76e-uUYw [118.8.210.5])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:40:41.51ID:bkbhbyDz0
見えないように内々にやってくれりゃこっちも気にしなくてすむんだが
理解して欲しいなら運営は意思を発信すべきだし
それをしないなら見たまんま評価するしかないわ
泣かれてんのに気にしないふりが出来るような連中は金なんか投げないだろうに
0133名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a24e-yMqo [123.217.144.5])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:44:23.37ID:PE/hoeoS0
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f94e-NNJC [118.15.105.163]) [sage] :2021/01/30(土) 02:49:28.93 ID:dAy0ySG10
今日会長の配信中通訳してた神代大使さんのコメントが削除されてた
その後2時間書き込みなかったから誤ブロックしたんだとお思う
nightbotも確かメンバーはブロックせず一般をブロックする仕様だったはず
ここ数ヶ月ずっと通訳してくれてたしどうにか解除してあげてほしい


https://i.imgur.com/5zSyUjy.jpg


やっぱり
0135名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-9rPF [60.110.233.161])
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2021/02/12(金) 23:45:08.42ID:K6FDWr5x0
なんで責任取るどころか尻拭いまでココにやらせてんの?
0141名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0ecf-FwnR [119.228.67.177])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:52:32.85ID:jgxwbt+y0
運営がどういう思惑とかはこの際無視して、大事なのは会長が自衛の為のモデレーターなどを却下され
尚且アンチをモデレーターにされて復旧作業まで個人でしてる会長に救いの手どころか足を引っ張ってる運営が問題じゃない?

運営がバックアップ出来ないなら自衛の手段まで奪うのって会長をバカにしすぎだろ
0143名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-9rPF [60.110.233.161])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:54:45.53ID:K6FDWr5x0
>>139
だろうね
ここまで来ると「間違い」ではなく故意だよ
0149名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/12(金) 23:58:27.48ID:Q7sRd8gV0
つーか運営って言えば特定の個人じゃないから何を言っても良いと思ってるヤツ多過ぎないか?
必ず直接の関係者という生身の人間が居るって忘れてないか?
そいつがどんな事情でやらかして、どんな事情で時間がかかってるのか分からないのに叩いてるけど
それで万が一精神的に追い詰められて自殺とかしても何も感じないわけ?
そうなったら間接的に自分達だけじゃなく会長にも責任の一端負わせることになるんだけど大丈夫?

又聞きの片側しか見れないリスナーって立場で言って良い事と悪い事の分別持たないと、最悪の場合テラハの一件みたいな事に加担する立場になるぞ
0157名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-9rPF [60.110.233.161])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:07:03.29ID:nVgLFw0b0
>>146
運営に頼んでも無視されてるから仕方なく自分で直してるんじゃ
0159名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:08:25.79ID:YdtDcgCp0
>>149
個人と契約して業務を行う法人だぞ
不履行が客観的に疑われるなら批判されて当然だし実際隠蔽まがいの事までしてる。
学歴職歴無しのニートは書き込むな
0163名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:12:13.83ID:ccBl1ctd0
>>155
言えるけど?
会長が運営の今回の一件の当事者をロクに内部事象も知らない俺らリスナーに責めてほしいと考えてるとは思わんからね

逆に聞くけど内部事情も知らん連中が運営って言えば当事者叩きしても良いと思っているのを止めましたと会長に言ったらなんで返ってくると思ってるの?
0164名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:12:44.00ID:YdtDcgCp0
運営の中の人を個人的に責めるのはどうかとは思うけどそんなこと言ってる人見たことないからな
あんな待遇の求人で入る人なんてお世辞にも優秀な人ではないだろうし、もうけてるくせにタレントケアにはその程度の予算しか掛けず好きなことしてる経営上部の問題よこれは
0167名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e2c8-aV6Q [221.118.42.11])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:14:41.64ID:KZvAC5RI0
>>149
精神的に追い詰められる?
名前も出てないのに?

そもそも責任者の名前すら全く出さずタレントの裏に隠れっぱなしなのが大問題なんだよなぁ

モデレーターの件だって作業者が誰で責任者が誰なのか全く不明
今回のようにまるで意図的ともとれるようなことできるのも名前が表に出ないからこそできるいじめだろ
初めから名前だして業務してりゃ絶対起きない問題だわ。
こんだけ悪意の感じとれることすりゃ責任問題だからな。
でもカバーは名前も出さないから責任もとらない。いじめたいやついくらでもいじめれるなぁノーダメで。
0170名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3fb1-Hp1f [126.79.221.153])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:15:48.50ID:jh57OLAS0
ここでいう運営って技術的担当者的な人だと思うけど
マネージャーとかと違って就業時間が明確に決められてて時間外労働は
勝手にできないとかしないとかそんな感じなのかな
とりあえずなにか釈明してほしいもんだ
あえてヘイト集めてるとかなら知らんけど
0172名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-9rPF [60.110.233.161])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:17:46.79ID:nVgLFw0b0
>>162
というか本人がそう言ってた
0175名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e2c8-aV6Q [221.118.42.11])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:21:55.55ID:KZvAC5RI0
おーおー 運営スタッフさん達が見てらっしゃるならちょうどいい

スタッフ裏に隠れっぱじゃなくて名前出せや
TV番組でもプロデューサーが誰で照明スタッフが誰でカメラマンが誰でとかスタッフロール流れんだろ
配信の情報のところにスタッフの名前書いとけや
0187名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:34:27.56ID:YdtDcgCp0
前スレにかなた来て泣き出しちゃうとこだけ切り抜いた動画上げてる人いたからそれだけでも見てみ?
これが企業VTuberっておかしいやろ…
一緒に号泣しちゃったわ
0189名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:34:58.23ID:WFm2NYJc0
>>182
運営と桐生が共に手を取り合って頑張ってるように見えるか??
0198名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:40:37.99ID:YdtDcgCp0
運営を責めるなとか言ってる人達は学がないにも程がある
誰も中の個人を責めてるわけじゃねえんだ
タレントを抱える法人としての責務を全うしてない、更には隠蔽まがいの背徳行為まで見えるんだからその企業は批判されてしかるべき
タレントとしてる契約によっては取引不履行で賠償モノだぞ
0201名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:43:32.06ID:ccBl1ctd0
>>189
見えないけど、その理由は俺が知るところではないからな
なるべくは会長の立場で考えてあげたいけど、運営というか全ての関係者にはそれぞれの考えや理由がある
それを知らない俺が運営とか特定の誰がおかしい、間違ってる、と判断するには情報が足りな過ぎる
まあ個人的にはかなり運営側が悪く見えるし会長に落ち度は無いように見えるが、見えるってことと、事実そうなのかでは大違いだからな
だから立場をわきまえてどういう事なのか問い合わせしたりするのが精一杯だわ
勝手に独断で運営叩きなんて、間違ってても何も責任が取れない立場では出来ないね
0202名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-fyKj [121.116.26.202])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:43:38.99ID:Gr9Wwb4t0
まあ運営擁護してるからソイツは運営だってのは掲示板文化みたいなもんだけどさすがにバカ言うなって思う
それはそれとしてここまで来ると批判は出ちゃうだろどうしても
やったことの説明も無く基本的に弁解かほっかむりで来たからね今まで
いちからだって信用はイマイチされてないけど事情説明は出すだろ
カバーはメルさんとか著作権中国問題と謝罪はするけど経緯とか今後の対応策がふわっとしすぎてて説明になってないんだ
0203名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c66e-VmDF [153.134.32.146])
垢版 |
2021/02/13(土) 00:43:55.84ID:Aj9ywZEm0
誤BANされたメンツも続々と戻ってきているし、この件に関してはとりあえずは大丈夫そうかな
会長のタフさと有能さを再確認した一件だった。
運営はしょうもないレスバしてないでまた同じような大チョンボだけはしないでくれよマジで。
2回目はさすがに故意と疑われてもしかたないからな。
0215名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:08:18.56ID:YdtDcgCp0
悲しいニュース犬っていう犬のVTuber?の会長についての動画でさらに泣いてしまった
何だこの犬、いい声でいいこと言うなよ
0216名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f673-uord [113.156.58.148])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:10:20.55ID:JEHC5YG30
運営に落ち度があったのは公式で認めてるんだから、既に本題はミスの埋め合わせと謝罪の面を適切に対処してくれるかどうかの部分に移行しているわけで、単にそこをしっかりすれば多少は落ち着くってだけの話

動きが遅いのはこれまでのことから容易に推測できるので時間がかかってもきちんとした公式発表をしてほしいが正直あまり期待していない
0217名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8673-pCKf [121.111.10.33])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:14:36.09ID:N98po/qu0
602名無しさん@実況は禁止ですよ2021/02/12(金) 23:39:41.49
朝ココの度重なる炎上

運営がココに指導

ココ「チッうっせーな」


カバー権利問題発生

ココ「カバーは闇組織、恥ずかしい」(自分も無許諾でシャニマスやってたのに棚に上げてなぜかクリーンな立場から運営批判)


中華問題

運営「そのネタNG。いいですか?これはココさんを守るためですよ?」

ココ「無敵の人になろっかな〜運営に黙って朝ココやったわ」

週刊文春記事、アナリティクス表示

炎上、中華案件消滅

たつのこ「運営が注意喚起しなかったせいだー!」

ココ「クソ闇組織。運営は一切助けてくれない」






たつのこはこれ見て一度冷静になれよ
こうなった原因を考えないで結果だけを見て相手に報復を始めたら戦争になるぞ?
相手も人間。感情をぶつけたら、感情をぶつけられるだけ
また感情をぶつけ返すのか?それで誰が得するんだ?
0223名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4e-i0QS [133.106.130.120])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:25:57.96ID:KRQHQ+LBM
朝ココの度重なる炎上にも関わらずホロライブ大躍進

運営がココに指導

ココ「チッうっせーな」


カバー権利問題発生

ココ「カバーは闇組織、恥ずかしい」(自分も無許諾でシャニマスやってたのに棚に上げてなぜかクリーンな立場から運営批判)→そもそも演者が何を配信するかのマネージメントはカバーの仕事であり権利関係の取りまとめもカバーの仕事


中華問題

運営「そのネタNG。いいですか?これはココさんを守るためですよ?」

ココ「無敵の人になろっかな〜運営に黙って朝ココやったわ」

週刊文春記事、アナリティクス表示

炎上、責任とってはぁちゃま共々活動休止

たつのこ「まつのこ!」

ココ「クソ闇組織。運営は一切助けてくれない」

運営「当社は一つの中国を支持しまーす」
0229名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4e-i0QS [133.106.130.120])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:34:49.60ID:KRQHQ+LBM
根っこの部分の問題点はどう考えてもカバーのマネージメント能力なんだよな
演者はファンのニーズを汲んで数字を稼ぐのが仕事
運営は演者を守りつつ利益の最大化を図るのが仕事
この演者を守るって部分がいつも置き去りにされてるのが一番の問題
だから定期的に誰かが泣くハメになる
0230名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cffa-oFCC [180.5.44.145])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:35:08.70ID:Z/46y3FN0
>【お知らせ】
>桐生ココのチャンネルにおいて、弊社の手違いにより、一部ユーザーが誤って
>ブロックされた可能性が見つかりました。

>「コメントができない」等、ブロックされた状況が確認された場合、大変恐れ入りますが、
>下記問い合わせフォームよりご連絡くださいませ。

まず謝れよ
0237名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a211-DxuX [59.168.78.235])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:40:24.68ID:7UJrHir80
にわかの俺から見ると運営の言ってることは理屈が通らんな
「信頼できる視聴者にモデレーター付けていいですか?」には「ダメです」と返答するが
(運営の勘違い言い分視点から見て)「ではこの人たちは信頼できる視聴者なのでモデレーターを付けてあげてください。リスト送ります」(この誤解釈という言い分がそもそも理解できないが)
に対しては、運営側でモデレーターを付けるのはOKというのはどう考えてもおかしいだろ
運営が底なしに無能で頭が狂っているのか、もしくは桐生ココを陥れようとしてわざとやっているのか、計り知れなくて俺まで頭がおかしくなりそうだ
0239名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f673-uord [113.156.58.148])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:42:22.35ID:JEHC5YG30
>>227
あらゆる前例を見てもカバーがさっさと動いて結果報告までするのはまず現段階では期待できない

逆に急けばいい加減なことになる可能性高いからほぼ期待せずにじっくり待つのが一番ショックが少ないと思うぞ

最悪俺らへの報告はもうずっと後回しになっても良いからもし迅速に対応出来たら少しは見直すけどまぁなさそう
0251名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 01:59:58.67ID:RMTm0LcG0
>>123
マネージャーが年収240万?????
0252名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:07:01.69ID:RMTm0LcG0
>>201
理由云々じゃ最早ねえんだよ
客商売においてコンプライアンス的な責務を果たせてないマネジメント組織だから叩かれてるんだよ
本当に正しいかどうか意図が分からないから叩くのを辞めよう、というスタンスではなく、今実際に起きてる会社としての不始末を叩いているという所が理解できないのか?
0254名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:09:23.68ID:RMTm0LcG0
>>216
公式発表が難しいならひとまず暫定的な処置と所属タレントのケアくらいせえよなと思う

なにか意図があるにしてもやり方を間違えてる
こんだけ証拠残したらわざとじゃないんです、は相当厳しいと思う
0256名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:11:35.27ID:RMTm0LcG0
>>241
過去に揉めたわけでもないんか?
0261名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8676-5kia [121.115.92.230])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:18:38.41ID:yg7suIei0
>>255
概要欄のかなたからのお願いで話題に出てない他配信者さんのお話はしないって注意喚起されてるんだから、取り上げられなくても削除されても文句は言えないべ
0267名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロレ Sp3f-P7/w [126.247.222.136 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:23:54.15ID:y9hAWQWwp
かなた以外のホロメンはだんまりか

箝口令敷かれててもこんなになしのつぶてなのはあんまりだわ
0270名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:34:14.52ID:ccBl1ctd0
>>252
会社の不始末を叩くって言うけど具体的には?ここで文句言うだけなのか?
お前が正当に問い合わせをし、この件に真正面から向き合うというなら好きにしたらいい
お前さんがカバーって会社について自身の考えや感情を吐露するのも行き過ぎてなけりゃ別に止めやしない

俺の言う叩くってのは、想像まじりに有る事無い事を口汚く罵ることを指してるんでそうでなきゃ好きにやってくれ
0271名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8676-5kia [121.115.92.230])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:34:48.94ID:yg7suIei0
>>266
たぶん冒頭の中国人の赤スパチャは消えてない
途中で荒らしbotが湧いたからその時間帯の桐生会系コメを誰かが消したんじゃね?
0273名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3fb1-GgAZ [126.34.156.181])
垢版 |
2021/02/13(土) 02:36:42.91ID:lDZ8gm9r0
かなたの配信でココの件持ち出す奴はそりゃ荒らしだわ
0280名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:02:04.84ID:RMTm0LcG0
>>270
不始末があった事実の指摘の範疇まで含めるような書き方に見えた
とにかく事実かどうか云々じゃねえからマネジメントができてないこの状況に文句言ってる奴に的外れに見えるようなコメントは控えてくれ
0281名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:03:29.12ID:RMTm0LcG0
>>278
ファンネル飛ばすにしても有スレですんなよな…
塩で懲りてないんか
0284名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-yV+p [106.130.47.229])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:23:39.04ID:ZWiIi5Fha
もう運営が悪いのはわかりきってるのにいつまで運営がー運営がー続けんだよ
俺もまた運営擁護扱いされるんだろうがこんな無意味なことに時間使ってる余裕あるならもっと会長に何ができるか考えようや
なんかないんか
0286名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-yV+p [106.130.47.229])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:29:10.21ID:ZWiIi5Fha
>>285
具体的にどうぞ
0287名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-yV+p [106.130.47.229])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:30:17.26ID:ZWiIi5Fha
前みこちの誕生日に全世界の35Pから動画でメッセージ送ったみたいに会長にもできんやろうか
0289名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-yV+p [106.130.47.229])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:32:25.27ID:ZWiIi5Fha
>>288
運営云々には中身があるのかよw
0293名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 5b83-fzJD [122.133.74.98])
垢版 |
2021/02/13(土) 03:53:30.73ID:RE6uf3kc0
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm38260847
ようやく動画見れたわ。
これはかなたん天使
0299名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8676-5kia [121.115.92.230])
垢版 |
2021/02/13(土) 04:45:50.57ID:yg7suIei0
>>282
西暦に移行した日本はアジアでマイノリティーだし、日本でも沖縄(琉球)では今も祝ったりしてるぞ
許してやれや
0301名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ce0a-cdIg [111.101.18.129])
垢版 |
2021/02/13(土) 05:31:27.30ID:NqzmrYFr0
運営にマネージメント能力が欠けてるのはすぐには解決できる事じゃないから、モデレーターについて前向きに考えてみる
@妹ドラゴンに青色事業専従者としてやってもらう 
個人事業主扱いならできるよね?会長の収入考えたらかなりの節税になるし、英語日本語が理解できて会長と意思の疎通をはかりやすい ただお子さんいるからたまに手伝ってもらうくらいがいいのかも
A配信毎に待機所にいる古参メンバーにモデレーター渡して配信終了後回収
現実的で手っ取り早い、後でブロックが適正だったのかチェックすればいい  というか明確な連投スパムや脱字だらけの長文だけブロックするようにルール決めするだけでほとんど対処可能なのでは?
0305名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7780-LzT4 [124.155.11.66])
垢版 |
2021/02/13(土) 06:40:02.03ID:zx2nTTOC0
一応、運営も擁護すると、運営側がBAN解除手続きをしてくれた例もあるみたいよ
悪意を持ってというよりは、単に人手の問題でスルーしてたというのが正しいだろうね

ただ、フリーチャット見てると、ものすごい数の人が書き込みチェックに来てて恐ろしい
これだけの人が被害を受けていたというのをみて、改めて大事件なんだなと。
そして、この人たちは誤BANされててもたつのこであり続けたというのは凄い

みなさま、お勤めご苦労様でした。
感想の垂れ流しすいません、しばらく消えます。
0312名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-InOz [106.130.210.226])
垢版 |
2021/02/13(土) 07:43:01.48ID:hEM8A+ava
会長誤BAN修正の方法ずっと探してたんやろな本当にお疲れ様や
ブロックリスト渡してNGに入れるのは運営はできるけど解除するのはできないしアーカイブないとできないしわからないってなんでなんやろか
配信したことないからさっぱりわからんけど
0313名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e2c8-aV6Q [221.118.42.11])
垢版 |
2021/02/13(土) 07:47:02.64ID:KZvAC5RI0
>>311
元々ゲームアプリを開発しようとしてたインディーズ企業だからな
タレントのマネジメント業務なんてどだい無理な話だった

理想はタレント事務所みたいなマネジメント業務のノウハウのあるところに業務委託なり売却なりして本業に任せることだろうなあ
0317名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 220d-5+RR [219.124.183.166])
垢版 |
2021/02/13(土) 08:17:12.49ID:/cYc7ADt0
中国人のゴミを処分しようってときに
叩き易い運営がやらかして
当初の目的を見失ってしまってるのは痛いな
0319名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT Sx3f-VmDF [126.250.73.112])
垢版 |
2021/02/13(土) 08:25:16.65ID:Y2oRh/Upx
こんな状況になったのはそういったやられたらやり返す性格が抑えられないからであって、
今日の昼にとった配信の画像も枠バグだって言っておきながら意味ありげな画像出してしかもわざわざツイッターにまで画像残してるし。

同情の余地はあるのかなって思ってたけどワイはもうそんな見方できなくなったなぁ・・・。
理性が働いてれば面白いライバーなんだけれども・・・。
0325名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT Sx3f-VmDF [126.250.73.112])
垢版 |
2021/02/13(土) 08:32:12.49ID:Y2oRh/Upx
>>322
GOT SHADOWBANNDED
って字つけてあの画像は煽りにとられへんか?
0327名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT Sx3f-VmDF [126.250.73.112])
垢版 |
2021/02/13(土) 08:42:17.71ID:Y2oRh/Upx
>>326
まぁ気にならへんのやったらいいけど、長期戦になってるこの状況であの手の手合いは隙見せたらここぞとばかりに攻めてくるから引っ掛かっる
0335名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT Sx3f-VmDF [126.250.73.112])
垢版 |
2021/02/13(土) 08:59:52.73ID:Y2oRh/Upx
確かに運営いらんって本音はわからんでもないけど表に残るように発言したのはアカンと思う・・・。
ただ、運営がペナルティーを科すのを別に発表せんでもええけど発表するとしたら
会長へのペナルティーの内容に併せて誰もが納得できる中国への対応も発表しないとアカンくなる。
今までの対応みたらまぁ・・・無理だよな・・・
0340名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0376-fyKj [114.184.187.79])
垢版 |
2021/02/13(土) 09:13:04.52ID:2XS1gEb60
誤BANのことは言うだろうけど運営あれこれは言及しないだろうな
あんだけ運営不信を言ってたぺこらも運営についてまるで言及せん
船長あたりを見れば運営も全て悪いわけでもないのは理解は出来るが
如何せん情報公開というか運営の意思表示が圧倒的にない
こういうトラブルが起こったときダンマリで通そうとするの本当に止めたほうがいい
0341名無しさん@実況は禁止ですよ (ドコグロ MMba-ju/P [119.238.196.194])
垢版 |
2021/02/13(土) 09:17:31.99ID:UFVEjc+sM
運営擁護いらんわ

全ての元凶である中国がゴミ屑だってのは揺るぎない事実。
次点で無能どころか結果的に荒らしに加担した運営が
批判・改善要求を受けるのは当然なんだよ。

会長自身がブロック解除に動いてるの見ると
もう会長は運営に期待してないように思えるわ。
0342名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c61d-kPBD [153.189.166.194])
垢版 |
2021/02/13(土) 09:20:25.16ID:H6pF8hK20
>>163
そのレベルの主張は最低ココにモデレーター付けてからの話だな
0347名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd42-hfIU [49.104.33.227])
垢版 |
2021/02/13(土) 09:43:50.15ID:XN9fLXDqd
この期に及んで運営擁護してる馬鹿がいるとはな

朝ココやらせてもらえない
半年経ってもENコラボさせてくれない
許可されてるゲームすら運営のさじ加減でやらせてもらえない
ホロ全員参加の公式コラボにも誘わない
一般モデレーターを却下しといて荒らしをモデレーターにする暴挙

これでも運営批判するなって頭おかしい
0349名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 09:55:37.71ID:YdtDcgCp0
>>217
これ書いてて違和感感じないのか??すごいな
企業法人と所属タレントを同列にでも考えてるのかな
怖すぎるわ日本の教育
0352名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9b0c-5+RR [58.189.174.148])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:03:47.57ID:YP2020Mu0
>>347
1番最後がゴミオブゴミ過ぎるがそれ以外は運営つーかタレント事務所の裁量とも言える
ホロってタレントがセルフプロデュースしてなんでも好き勝手に仕事選んでいいって方針だったっけ?
そういうのが緩いとまたゴーストトリックの時みたくなる訳でな…
0356名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:11:42.27ID:YdtDcgCp0
いまたつのこができることは
・公式の問い合わせフォームに直訴(謝罪、詳細説明の要求やモデレーターの許可、タレント部門の別会社への委託など)
・たつのこ以外の状況がわかっていない人にむけて正しい情報をTwitter、YouTubeコメなどで発信。もしくは発信されているものを拡散しバズらせる

このくらいしかないのか?他にもあったらいってくり
0357名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd42-JGd9 [49.104.11.31])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:12:34.97ID:iJChWww/d
YouTube何回枠バグなるねんいい加減にしろ
0360名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:22:55.32ID:YdtDcgCp0
>>358
そうかな〜
拡散されればBANされてる間に会長の配信から離れた人にも届くだろうし、今後どのライバーが被害にあうか分からない以上、カバーという企業の脆弱さを世間に知らしめておいた方がいい気がするが…
0362名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:25:27.56ID:YdtDcgCp0
ごめん、よく考えたらやっぱおかしいと思うわ
むしろ会長がこれを大事にしたくない理由ってなんかある?
0364名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:27:06.72ID:YdtDcgCp0
>>361
まあこれもやるべきことの一つだよね
ただこれじゃ何も改善されないから同じことがまたいつ起こるか分からないし、その時にまた会長が耐えられるかは分からない
0368名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:30:18.63ID:YdtDcgCp0
>>363
NZに住んでたことがあって日本人の感覚とは少しズレてるのかもしれないけど、いまは組織の変革を願って大ごとにすべき時じゃないのか?
そんな保守的思想が一般的なのか?
というかこれ以上困ることなんてあるのか?
0369名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:32:25.91ID:YdtDcgCp0
>>365
その例えはおかしい
今の会長は学校に虐められてるようなものだからな
なんなら他の生徒も学校に不信感を表明してる
もし体罰とかが許されている学校があればマスコミに報道して欲しいと思うだろ?
0370名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:32:40.53ID:ccBl1ctd0
俺らが知り得ない運営にもどうしようもない事情が含まれていて
それでも大事になったからと選択を迫られた時に、4期生が4人になる可能性もあるでしょ
まあその場合は3人だったり下手すりゃあ他のメンバーも抜ける可能性すら有るけど
0372名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3797-O7zM [60.43.85.224])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:35:13.93ID:fMUK0dNF0
>>356
問い合わせフォームに直訴するときには過去のカバーの謝罪ツイート(メルさんの騒動あたり)を添付
「さんざん今後は社内の教育を徹底すると言っておいて一切の改善がみられないのはどういうことでしょうか」とはっきり書く

俺の場合必要なことは会長(及びホロメン)とカバーのしっかりした協力体制の確立というような落としどころにした
0374名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cfb3-GDsi [180.18.40.108])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:37:34.25ID:HKECvZEK0
よくここで会長がこれ以上ことを大きくするのを望んでないと代弁してる人いるが、本当にそうか?
なんか運営が大きくして欲しくないだけに聞こえてしまう

そもそも会長がことを大きくしたくないならtwitterでわざわざ復旧作業するなんて言わないだろ
時間はかかるが運営に任せたらいい話でさ、会長がそう云うならともかく

それに会長は日本人?じゃないんだから価値観が一緒だとは思わないほうがいいんじゃないか?
0376名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:38:44.65ID:YdtDcgCp0
>>370
悪いがそんな事情があるとかの次元でもない
ほんの少しタレントケアの方に予算をかけてモデレーターやマネを増やすあるいは質を上げれば済む話だったのに、そこを無視して好きなことしてるだけ
隠さず謝罪と状況説明をすれば良かっただけ
会長を意図的に干したいとかの事情ならわかるが、
それは信じたくはないな
0377名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:43:39.58ID:YdtDcgCp0
>>373
あなたの例え全部おかしいよ
今回の件は個人対法人だぞ?
これなら俺が言った生徒対学校の方が全然当てはまるが、それについてはどう思うんだ?

慎重に越したことはないとは思うが、Twitterなどで情報わかってない人に拡散するのはそこまで度が過ぎたことか?

>>372いいね
0380名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:48:39.22ID:ccBl1ctd0
>>376
仕事してたらそんな簡単な話じゃないと分かると思うけどね
誰が見てもこうするべきだ、と思ってもその通りに進まない事なんていくらでも有る
それが良いか悪いかで判断したら悪いなんだろうけど、なのに誰にも止められない事なんていくらでも経験あるでしょ?

それでも無理に決断を迫られた時に、更にありえない選択を取る会社が0だって言えるほど世の中正しい事だらけか?
理想を語るのは良いけど、実際には理想には程遠い結果になる事があるからね
0381名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
垢版 |
2021/02/13(土) 10:48:48.27ID:YdtDcgCp0
分かってないかもしれないが、
俺が言ったバズらせるって言葉についてなら
カバーという企業の不手際とBANされた元会長のリスナーに状況を周知させるためのものであって会長個人の情報をどうのこうのではないからな
0382名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3797-O7zM [60.43.85.224])
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2021/02/13(土) 10:49:56.07ID:fMUK0dNF0
Twitterで見かける多くのたつのこが言ってる荒らしが全部悪いっていうのも外れではないけどだいぶズレているんだよな
運営に求めるのは長期的にはVTuberを抱える企業としての健全な運営でそのために短期的には確実なトラブル対応と職務上のミスを起こさない社員教育の徹底でいいと思うのよ
0383名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
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2021/02/13(土) 10:51:10.35ID:YdtDcgCp0
>>380
そんなことは分かってるし、社員たち個人に対しては何も責めることは無い
ただ何ヶ月もこの問題に晒されながら何もまともな対応しない企業としての対応には批判が来て然るべきだろ?
客商売だぞ?
社会に出てるなら分かるよな?
0387名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cfb3-GDsi [180.18.40.108])
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2021/02/13(土) 10:55:35.60ID:HKECvZEK0
正直俺は荒らしなんてなくならなし、荒らしはどうでもいいと思ってる。
泥棒にいくら犯罪は悪いって言ってもやめるやつは少ないし、なくならないだろ?

それよりも運営(セキュリティ)がちゃんと機能してないのが問題だと思ってる
泥棒がいて家にカギをかけるのは当たり前なのに、カギをかけるな!ってのは違うだろうと思ってしまう
自前でカギを変えると言っても、ダメもおかしいだろう?
0389名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-wOdR [60.119.123.137])
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2021/02/13(土) 10:57:18.45ID:8A/oZjGC0
本当に事を大きくしたくないならTwitterに書かないわな
誤BANされた方は運営の問い合わせフォームにお願いします。と書いて裏で自分が解除作業すれば良いだけ
そうすりゃ俺たちは運営が仕事してると思い込んで批判なんかしない
自分が解除してますアピールは運営にヘイト集めて周りから圧力かけるやり方でしょ
本当に騒いで欲しくなかったら運営に問い合わせしないでと言うはず
0398名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
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2021/02/13(土) 11:05:03.66ID:YdtDcgCp0
>>392
ありがとう
なんか俺が理論的に反論しても、その部分無視して自分の主張だけ押し付けてくる低脳ばっかで意味ないから無視していくわ
とにかくやれることを見つけて実行していこう

いまたつのこができることは 

・公式の問い合わせフォームに直訴(謝罪、詳細説明の要求やモデレーターの許可、タレント部門の別会社への委託など) 

・たつのこ以外の状況がわかっていない人にむけて正しい情報をTwitter、YouTubeコメなどで発信。もしくは発信されているものを拡散しバズらせる 

問い合わせフォームに直訴するときには過去のカバーの謝罪ツイート(メルさんの騒動あたり)を添付 
「さんざん今後は社内の教育を徹底すると言っておいて一切の改善がみられないのはどういうことでしょうか」とはっきり書く

このくらいしかないか?他にもあったらいってくり
0401名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
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2021/02/13(土) 11:09:21.22ID:YdtDcgCp0
>>396
どういう事?何と何が堂々巡り?
企業運営がいくら待っても変わらないなら外から変えようとして声が飛んでくるのは自然な事だと思うが…
企業へのクレームとか批判をするだけで何か俺たち客に不都合があるのか?
0404名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
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2021/02/13(土) 11:10:52.33ID:YdtDcgCp0
>>397
誰も失敗したことを責めてる人はここにはいないよ
その後の対応の悪さと失敗を繰り返しても改善が見えない企業運営への不満だよ
0405名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 57b1-PM6p [220.23.10.7])
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2021/02/13(土) 11:11:34.14ID:uf57/mCN0
どっかのアイドル事務所の社長も、炎上時にファンにどれだけ叩かれようと何てことないけど
全く違う界隈や一般層に叩かれたときはまいったとか言ってたから
ファンのことはアイドル側に気兼ねしてると思って甘く見てるんじゃない
0407名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2dd-pCKf [123.198.212.25])
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2021/02/13(土) 11:12:05.02ID:5nHHeaYT0
>>347
>半年経ってもENコラボさせてくれない

他は分かるがこれはしゃーないわ
はあちゃまスルーで会長がフルボッコにされている理由の一つとして
中国の憤青の間でコロナ以降急激に高まった反米の流れからして
会長がアメリカ人だからってのも少なからずあるように思うのだが
そこを考えるとENとの絡みは飛び火の危険性が高すぎる
キアラとか非アメリカ人メンとなら大丈夫かもしれんが
0409名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-tQ9T [126.208.175.146 [上級国民]])
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2021/02/13(土) 11:12:24.59ID:nZ4JbIKJr
謝罪謝罪ってさ。
俺らに謝罪されても困るんだわ。
会長に真摯に謝罪してくれよ。

で、その後にスパチャやグッズから中抜きしてる分でどうするかってのを話し合ってくれよ。

言っちゃなんだけどさ(批判覚悟で)中抜きした金額は他のホロメンのだれより多いだろ?
甘い汁だけ吸ってんじゃねーよ。

宿主を気持ち良く長生きさせるもんだろーが。
0410名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c773-A7OZ [118.157.214.244])
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2021/02/13(土) 11:14:47.60ID:qbboB3EP0
桐生ココが中国人に配信を荒らされ4か月以上が経過
・ココは荒らしためコラボが殆どできず、公式配信にも呼ばれない状態
・自分でモデレーターを雇おうとするも運営が拒絶
・古参リスナーにモデレーター権を渡そうとするも運営が拒絶(他のメンバーは同じことをやってる)

・ココがリスナーに権限を渡すと(監視していたのか)運営が数分で権限剥奪
・ココがまとめた中国垢をNGリストに入れるよう運営に渡すと、荒らしがモデレーターにされ一般リスナーが大量にブロックされる
・運営はその件に対し「ユーザーが誤ってブロックされた可能性がある」とだけで不手際を隠した

・これはぺこらが運営の対応に納得がいかず号泣した直後のことで、さらに現在は湊あくあと紫咲シオンが説明なしの休止状態、カバーのマネジメントに不信が募る
・(ディレクターが中国人のため)一部の間で運営に中国のシンパが混じっているのでは?と憶測が行き交う←今ココ


どれが嘘でどこが真実?
0411名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
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2021/02/13(土) 11:16:12.46ID:ccBl1ctd0
>>401
俺は批判の声があるのは当然だけどって前提のもとで>>370の話をした
そこにお前さんがレスしたからその度に俺がレスを返したよな?
その結果が、批判の声があって当然って結論だと俺は既に最初からそれを前提に>>370の話をしてるわけだから同じ事しか言えないよって話
0412名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-j/aF [126.167.123.196])
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2021/02/13(土) 11:19:40.92ID:0ldQMXl0r
ミスを攻めないってのは理想的な事だと思うし、基本はそうしたいけど

・会長は4ヶ月も荒らされ続けてる
・会長のスパチャを考えると数千万はカバーにもいってる
・yagooはライバーを守ると言ってたけど、今回運営は真逆の事をした上にその後の対応も会長任せ

運営がボランティアなら仕方ないけどね
運営をせめたいとか、大事にするのが目標なんじゃなくて、企業なら責められても仕方ないってだけ

あと全員がそうとは言わないけど、ミスしても責められない、責任も取らないって環境が続くと大抵の人間はまた同じ事やらかすと思う

あと自分は単なるサラリーマンだけど、客がわざわざ企業の内情なんて気を使う必要は本来無いよ
理不尽なクレームしてもいいとかそういう事じゃなくね
0414名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 37b1-5+RR [60.135.183.44])
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2021/02/13(土) 11:22:44.95ID:YdtDcgCp0
>>411
なるほどね、ただその前提は俺はどこで知り得たんだ?
370には書いてないし、勝手にそういう前提で話されても分からないよ
まあこれで言いたいことは分かったかもな
正当な批判はいいけど、その中にあることない事言うやつもいるかもしれないから危険はあるよということかな?
0415名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4f11-pCKf [110.135.38.129])
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2021/02/13(土) 11:23:40.53ID:lbBa2Hcx0
今実況してるけど荒らしひどいな
運営無能すぎてどうしょうもないな
0421名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
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2021/02/13(土) 11:40:20.29ID:ccBl1ctd0
>>412
荒らしに関しては効果的な対応がハッキリしないから運営だけせめてもしゃーない
モデレーターで適宜潰すのも俺はかなり危険性があるんじゃないかと思ってる
「俺たちを潰しにかかってきた!反省してない、もう一度やり返せ!」と再燃する可能性が0じゃないからね
下手に別の攻撃に切り替えられたりしたらさらに長期戦に多くの関係者を巻き込む事になるから部外者が気楽に決断できる事じゃないかな、と
特に目に見える動きが無いとそのうち飽きるからじっと消えるのを待つってのも絶対に間違ってるとは思えんし難しいところよ
0439名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT Sx3f-VmDF [126.250.73.112])
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2021/02/13(土) 11:49:57.13ID:Y2oRh/Upx
フレアの時は自前のモデレーターが対応してたみたいだけど、
今は対応してないってのはタイミングもあると思うけど数時間前から配信予告してるのに
運営とバチバチなんかな?って思ってしまうよなぁ。

てか、ほかのライバーに影響出てしまったってのがもうヤバいよな
0441名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
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2021/02/13(土) 11:52:11.58ID:ccBl1ctd0
>>430
俺が考えたのは本来、他のタレントの有志モデレーターもいずれは廃止したいんじゃないかなって事だな
ただ既にそうなってる他のタレントで廃止するには反発も人手も足りないから黙認状態なのではと
まあ緊急事態だから会長にも認めても良いのではと思ってたけど、内情はともあれ今は会長にもモデレーターが出来たことを喜ぼう
0443名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e283-fzJD [221.171.100.230])
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2021/02/13(土) 11:52:50.81ID:mY7usdqE0
チャット欄の攻防
0445名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-j/aF [126.167.123.196])
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2021/02/13(土) 11:53:39.37ID:0ldQMXl0r
>>421
運営だけをせめるというか、運営はこの4ヶ月何をやってたのか?って所かな
裏では頑張ってるかもしれないってのも分かる
何も改善はしてない上に足を引っ張ったという現実は変わらないけど

飽きるのを待つ、のも間違ってはいないと思う
今やってる配信を見る限り荒らしヤバすぎるけどね・・・

たつのこ的には会長が気持ちよく配信出来る環境をつくって欲しい
って部分は共通してるんじゃないかな

と言ってたら視聴者モデレーターきた!
たつのこ内でモデレーターになった時に誤削除とかしないための心構えとか共有出来ないかな
0446名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e283-fzJD [221.171.100.230])
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2021/02/13(土) 11:54:04.39ID:mY7usdqE0
まぁモデレーターって無償で業務やらせてる訳で、企業としては問題だわな。やりがい搾取とも言える
0467名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:06:10.94ID:WFm2NYJc0
荒らし凄い減った
0478名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c606-pCKf [153.193.246.81])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:12:20.69ID:zrl45F5z0
運営が推してるのと中国人気高いライバーだけが攻撃受けないだろうから荒らしてる奴がどのファン層なのかはっきりするやろ
0482名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3797-O7zM [60.43.85.224])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:15:27.26ID:fMUK0dNF0
「ミスもある」じゃなくて去年から他ホロメンのことでもミスしまくってるのに改善が見えないのは批判されてしかるべき
荒らしに対する問題じゃなくて運営とホロメンの信頼関係というか共生関係とか連携の問題
もちろん批判するうえで言い過ぎてはいけないけど問題点の指摘さえ駄目だっていうのは違うでしょう
0485名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:15:57.88ID:WFm2NYJc0
誤バンに関して会長が処理できる環境ができたからね
責任の所在も会長でいいでしょ
0486名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c76e-74yD [118.0.89.137])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:19:36.44ID:VOZghALW0
>>479
モデレーターの削除はあくまでコメントの表示を保留して非表示にするまで
改めて削除を決定してアーカイブからも消滅させるのはあくまでチャンネル管理者だよ

だから会長(もしくは運営)がモデレーターの誤認だと判断したら再表示されるから、仮に間違いがあったとしてもモデレーターに責任はいかないから大丈夫
0487名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ce73-pCKf [175.132.54.15])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:21:49.90ID:aTFP1j4r0
コメ欄マシになってるように見えるしスパナ頑張ってくれるの有難いんだけど
ランダムにスパナ付与じゃなくて決まった人に投げるべきだと思うわ
まずいやつに渡ったら同じことになりかねない最近じゃ金払う荒らしも居るし
つってもそのランダム付与のためだけに荒らしがメンバーに入るとも思いにくいけどゼロとも言い切れないし
まぁ今スパナ渡ってるのが結構見覚えある人だしランダムってのは建て前かもしれないけどね
0488名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:21:56.12ID:DXyLMefK0
運営が頼りにならない&会長がスパナ渡した以上、責任は会長にある
それは仕方ない

たつのこ的にはたつのこモデレーターがもしミスっても目くじら立てない事と
会長に連絡するフローを確立しとくって感じかな

まだポツポツ荒らし出てくるけど、今の落ち着いたコメント欄と
ほんと会長が数か月これをやってたと思うと涙が出てきた
0489名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cfb3-GDsi [180.18.40.108])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:22:56.12ID:HKECvZEK0
他のホロメンにも影響出たらそれこそ運営が金かけて動くでしょうよ
何を心配してるんだ?

それに悪いことするやつがどういう反応するかなんて考えるだけ意味ないでしょう
いたちごっこでなるようにしかならないし、これ以上悪いことが起こるかもしれないから現状維持でいいだろだと不満募るだけ
0494名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cfb3-GDsi [180.18.40.108])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:28:08.20ID:HKECvZEK0
結局のところ、半年近く会長は我慢して運営に任せていたけど改善はなく
こうやって会長がちゃんとみんなに訴えて騒ぎになって改善される兆しが見えたんだから
大事にして全然よかったと思うぞ

やっぱり騒がないの変わらないことってあるんだよ
0505名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd62-kTgH [1.75.241.173])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:40:42.06ID:Spu39qf+d
今日の一回で喜ぶのはまだ早いよ
今回は突然だから荒らし側も何も出来なかったけど、今後毎回こうなると分かってたら当然対策してくる
単にいたちごっこが延々と続くだけならまだ良いけどね
やり方を変えてきたり、攻撃対象を変えたり
モデレーターにしたって、彼ら自身のセキュリティは万全なのか?
乗っ取られてしまいました、じゃ笑い話にすらならないからね
0507名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa1b-DdPl [106.180.44.250])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:42:08.69ID:AjZgKoq/a
有能たつのこニキいいぞー
0511名無しさん@実況は禁止ですよ (ドコグロ MM8b-DdPl [122.133.46.151])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:46:11.06ID:vGFQtJULM
運営がやっと折れたのか
モデリスナー誕生めでたいわー
0517名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
垢版 |
2021/02/13(土) 12:53:06.22ID:DXyLMefK0
リスナーモデレーターへのセキュリティ注意喚起は必要だろうね

後はやっぱり平日かな
夜配信でも平日だとさすがに仕事があるいつメンも多いだろうし

まだ考慮すべき事はあるけど、数か月の地獄から1歩でも進んだのは本当に嬉しい
0529名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:04:40.41ID:ccBl1ctd0
ツイ垢攻撃程度なら良いけどね
乗っ取りや身バレで現実でも嫌がらせ受けないように気をつけるに越したことはないぞ
奴らは会長にダメージが行くなら本人相手でもモデレーターでも単なるたつのこでも構わないんだからな
会長周りがガッチリガードされたとなった時に、次は誰に矛先向くか分からんよ
0533名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:09:01.98ID:DXyLMefK0
>>523
だね
次回以降どうするかは分からないけど、リスナーモデレーターを継続するなら
色々と告知はするべきだと思う。
たつのこが嫌がらせや攻撃を受け始めるのは会長も望まないだろうし。

最終的には「リスナーにモデレーターを頼る必要がなくなりました。
今までありがとうございました」
とプラスな意味でスパナを取り上げられる日が来るといいな
0536名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e283-fzJD [221.171.100.230])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:11:43.26ID:mY7usdqE0
会長の口が回ってきたな
0537名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:12:48.95ID:ccBl1ctd0
ホロメンじゃなくて俺たちリスナーの身を心配してるんだがw
ホロメンなら同様に対策されてるだろうけど
俺たちもそこまでガッチリガードされてる?
荒らし連中は会長への嫌がらせになるなら攻撃対象は本人でもホロメンでも運営でもモデレーターでも1回見ただけのリスナーでも構わないんだぜ
0539名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3776-q/D8 [60.36.105.193])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:13:29.18ID:PwsD0CvD0
コメントのログはチャンネルid含んでるから
コメントログ取ってる勢ならむしろリスナー皆というか
全世界にリスト共有できるけど...
中国人晒し上げ!みたいなノリのたつのこに1ミリも協力したくならない

なんかニコニコのネトウヨ臭がするもん
0550名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-kTgH [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:21:45.17ID:ccBl1ctd0
とにかく今後は何が起きるか分からんから、モデレーターになってなくてもセキュリティは見直した方がいい
できる事なら身バレに繋がるような情報は削除しとくに限る
特に名前から簡単にツイ垢まで辿れるようなヤツは気を付けとけよ
0555名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c66e-VmDF [153.134.32.146])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:24:12.41ID:Aj9ywZEm0
>>545
うんうんわかったわかった
二度と会長の配信にも日本のサイトにもアクセスしてこないでね
0571名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:37:32.78ID:DXyLMefK0
まぁリスナーモデレーターは店の常連に掃除やゴミ捨てやらせてるような物だし
運営はあくまで一時的な措置として改善を目指して欲しいね

自分もスパナついたら喜んでやるけど、それが当たり前になったら
運営ほんと何もしなくなりそうだし
0573名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 036e-VukN [114.150.172.135])
垢版 |
2021/02/13(土) 13:39:49.44ID:xJL5vfZg0
会長がTwitterでこの件に触れたのを批判したり下手に騒ぐとココにとってもマイナスだから止めろって言ってる奴ら全部アンチだろ
実際は騒がれて注目集めて少なくともいい方向に向かってる
Twitterでkiryu cocoを検索すると中国人荒らしが全然いない
日本語タグには荒らしが山ほどいるのに
JPで会長vs中国人荒らしの構図で散々荒らしがイキってるのにENでは荒らしくん静かで草
0592名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f673-uord [113.156.58.148])
垢版 |
2021/02/13(土) 14:25:16.71ID:JEHC5YG30
ぶっちゃけ運営擁護では無いがカバー自体どう考えてもマネジメントなんてするような方向性の企業じゃねぇのが無理してやってるようなもんだし

会長が明らかに企業よりトラブルへの対応上手ならlive2Dとか3Dの技術的な部分や案件の協力だけやれば十分に成り立つと思うけどな

というか元々ホロライブそんな感じだったろ
0600名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp3f-5+RR [126.167.47.157])
垢版 |
2021/02/13(土) 14:42:15.54ID:dfJ2xWosp
>>592
もともと政治的発言でもなかったのに中国に媚びて非を認めたような宣言を出してしまう
荒らしを助ける致命的なミス
社長はタレントをカバーするとかカッコイイ発言をする
枚挙にいとまはないが軽くあげてもこんな感じで中途半端な対応ばかりしてるからいけないのでは?
最初から何もしなきゃその方がマシだったって話ならそうかもだけど、運営の動きによってこうなってしまった以上何かしら責任はとるべきだよね企業として
0601名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 14:43:00.18ID:ccBl1ctd0
>>592
マネジメント、と言うけど俺たちは契約書を読んでないし
普通の芸能事務所じゃないからどこまで受け持つことになってるかも怪しいしな
常識で俺たちは荒らしの対応は運営がやる事だと思ってるけど、それすら契約書ではどうなってることやら
配信業自体が歴史浅いし、そんな様々な場面を想定していなくて契約に色々不備があってもおかしくないと思うんだよね

案外荒らしの対応とか細かいことはほとんど書かれてなくて、え?そこまでウチでやるの?となって遅々として進まないとかあり得ると思ってる
0607名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
垢版 |
2021/02/13(土) 14:55:05.29ID:ccBl1ctd0
>>605
いやまあ、内部事情が分からんから全部想像だけど
そういった対応をそもそも業務の範疇と想定してなかったから、たいして詳しくない人間が操作することになってヒューマンエラー起こした線もあるんじゃない?
故意にやった内部犯行犯説よりはあり得るとは思うけど
0613名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f673-uord [113.156.58.148])
垢版 |
2021/02/13(土) 15:06:34.44ID:JEHC5YG30
>>601
>>案外荒らしの対応とか細かいことはほとんど書かれてなくて、え?そこまでウチでやるの?となって遅々として進まないとかあり得ると思ってる

真偽は確かめようが無いけど俺もこれなんじゃねって思っとる
俺もそういうの詳しくないから単なるアプリ製作会社とそのアプリ運用して活動するタレントとの間に結ばれた契約にそこまでの義務が発生するかどうかもよくわかってないけど無さそう
0617名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3776-q/D8 [60.36.105.193])
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2021/02/13(土) 15:13:57.39ID:PwsD0CvD0
アンチじゃないんだよなあ
第三者が技術的科学的に立証できないことを雑に取り上げて
面倒な連中殴り合わせて右傾のスピリチュアル好きを扇動する
トランプのやり口そのままじゃん?
欧米かってツッコミ入れたくなるレヴェル

無意識でやってるのなら運営殴るにしてももうちょっと考えてから行動して欲しいんやけど...
ってのが技術屋ワイの感想
0621名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-j/aF [126.167.114.206])
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2021/02/13(土) 15:18:13.86ID:MTXgEq2Er
勿論カバー社員がそこまで知識やノウハウがなく、契約でもそこまで想定してない可能性はあるね

ただ曲がりなりにも二年以上はyoutubeで活動しているのと、もしそうなら前に会長側からモデレーターの話があった時に拒否すべきではなかった

知らなかったから仕方ない、想定してないから仕方ない
でずっと済ませるなら趣味のサークルだよ

さすがにそれはカバーという企業の擁護をしてるようで逆に貶めてる
今はもう数億の融資を受けるほどなんだから
0629名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3776-/L2Q [60.36.105.193])
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2021/02/13(土) 15:29:18.72ID:PwsD0CvD0
ココ自身が何らかの知見を得て防御策を練りたいのだったら
ファンの心揺さぶるようなことせんで淡々と事実ベースで経緯説明と
自分が何をしたいのか声明をあげてくれりゃ良かったんよ。
BANを戻す方法わかった!とか言うて
リスナーから「えらい!すごい!」みたいに励まされ盛り上がってるけど
初動でそれを英語でもええから声明をTwitterにでもあげてりゃ
秒で有識者がgistやらgithubに調査スクリプトやら修正スクリプトコミットしてたと思う。
と言うかワイがしてた。
感情的に運営殴ってるの見せられたらそれができない。
0638名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6281-pCKf [43.234.71.173])
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2021/02/13(土) 15:37:11.72ID:KxZKw7Ir0
ネトウヨという単語はサヨクの造語であり根拠も定義も不確定な煽り文句であることが大分定着してきている。
まっとうな批判をしているつもりなら使わないほうが良い。使っている者の思想に関係なく説得力が地に落ちる。
0641名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a24e-20Pi [123.217.144.5])
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2021/02/13(土) 15:41:31.09ID:c4XoZJWG0
会長<ファンにモデレーター権限与えたい
運営<ファンは楽しむために見にきてるのでダメです
会長<お金払うのでモデレーター雇いたい
運営<日本語と英語両方できる人材がいないから無理

こんな感じ
そもそも荒れてる状態でファンは楽しめないからモデレーター渡したいって話なのにね
今回の運営の荒らしにモデレーター渡したことでファンがブロックされさらに会長が号泣したのもあって炎上して、そのおまけでモデレーター却下されたの広まったから許可でたのかなと
モデレーター権限も嫉妬されずみんなから感謝されてるしいい傾向だね
0648名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6281-pCKf [43.234.71.173])
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2021/02/13(土) 15:45:59.87ID:KxZKw7Ir0
>>640
うん、だから単純に敵意を示しているだけからこそ説得力がなくなる。

>>642
マスコミが重用して反転モップが解説してるんじゃお察しよ。
0649名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd42-YtLd [49.104.41.126])
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2021/02/13(土) 15:46:33.13ID:Z1jNHdPmd
>>629
それなら会長がアンチがモデレータになった、アーカイブ無しのやつは復旧できないって言ったときに対策出しとけよ
会長がもう駄目だと思って悲観的になったのを見たからどこかの有志が解決策を教えたんだろう
偉そうに後から、言ってくれれば俺が対応したのにってバカか
0652名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
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2021/02/13(土) 15:47:44.91ID:DXyLMefK0
4か月間会長の枠が荒され続けてても何もしなかったのに
急に技術屋の俺ならしてた、とか後から言い出してもさすがに説得力無いような・・・

リスナーモデレーターの効果は絶大だったけど、ほんと奥の手というか
運営がそれに味をしめて何もしなくなるのだけは辞めて欲しい

とはいえモデレーターは一般的な求職としては厳しいだろうし
やるとしてもバイトで募集とかになるのかな
他所のv事務所とかでモデレーターと仕事として契約結んで
円滑にやれてる事例とかあるのかな?
0661名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6281-pCKf [43.234.71.173])
垢版 |
2021/02/13(土) 15:51:06.54ID:KxZKw7Ir0
早すぎて草
こんだけ動けるのがよっぽど嬉しかったんやな
目の表現力が格段に増しててすごくイイ…
0663名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7af-jok2 [118.83.161.105])
垢版 |
2021/02/13(土) 15:53:53.33ID:R5aThvJM0
元気そうで何より
0664名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 22fc-GSc8 [219.96.50.107])
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2021/02/13(土) 15:54:07.77ID:ccBl1ctd0
>>652
その日になって枠決めたり、直前に変更したりするのに合わせて対応しなきゃならんし
仮にそこをクリア出来たとして、長時間配信ばかりならともかく、1時間とかの枠じゃ大した稼ぎにもらない不安定すぎるバイトだよ
それで長期に渡って信頼できる人物何人かにやってもらおうってかなり難しいんじゃないか?
0665名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ab58-vwzu [106.73.137.0])
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2021/02/13(土) 15:55:09.23ID:Z7LdRi7M0
100近いから張り切ってるのかな。無理はいかんけど頑張れ会長
0670名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
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2021/02/13(土) 16:00:45.41ID:DXyLMefK0
>>664
だよね・・・

自分ももしスパナついたら全力で頑張るけど、今のサラリーマンやめて
モデレーターバイトで生活しろと言われたら覚悟がいる

運営は批判されても仕方ないと思ってるけど、批判するだけじゃなくて
何か現実的な対案を問い合わせとかに送れないものか・・・
まぁそれすらもリスナーが本来考えるような事じゃないんだろうけどw
0674名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd42-YtLd [49.104.41.126])
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2021/02/13(土) 16:02:06.40ID:Z1jNHdPmd
>>656
出たークソ技術者様お得意のシロートに専門用語ならべて、分かるダロってゆうやつw
プログラマでもない会長にapiがどうこういったって分かるわけねーだろ
会長に何も解決策を出してないのと一緒

クライアントがポカーンとしてるの見てこいつらバカって見下してるタイプだな
0679名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-OUIy [126.234.124.190])
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2021/02/13(土) 16:13:07.50ID:vK8FLP7br
>>632
アホかっての。

たつのこ押しのけてでも手を差し伸べる事が嫌ってならお前さんはたつのこじゃなくて単なる【視聴者】で【ファン】でもないわ。

理由はどうあれ、普段絶対に弱音を吐かない子が泣いてたらその子が気になるなら手を差し伸べるだろ。
0685名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4f11-pCKf [110.135.38.129])
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2021/02/13(土) 16:23:34.38ID:lbBa2Hcx0
運営がいかに無能だったかが分かる事例だな
0691名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0376-fyKj [114.184.184.95])
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2021/02/13(土) 16:31:05.93ID:OOYkNkGJ0
運営は無能というよりは誰か決定権者がリスクを恐れすぎてかえってリスク生んでたとかじゃないか
色々の炎上で懲りすぎて許可が出にくくなってて
ホロメンやことによると有能なマネちゃんの言い分すら聞く耳持たないレベルまで硬直化してるんでは
0698名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
垢版 |
2021/02/13(土) 16:41:12.08ID:DXyLMefK0
ムーナちゃんと突発指示クラ発生したり、コメント欄も平和だしで涙出てきた
ただ配信見てるだけだった自分ですらコレだから、4か月間配信しながら
モデレーター作業もやり続けてた会長の心労は如何ばかりか・・・

ここから少しずつリスナーがモデレーターやらなくてもいいように
改善されていけばいいね
0712名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
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2021/02/13(土) 17:00:34.50ID:DXyLMefK0
リスナーがモデレーターをやるリスクを考慮するのは当然だから
運営が最初に難色を示した事自体は分かるよ
ただ4か月荒らされ続けたという期間が長すぎた上に、わざとかどうかはともかく
会長に対してバクスタまがいの事までしたのがね・・・(しかもその後も放置)
だからここからリスナーがモデレーターやらずに済むように改善して欲しい

スパムニキも荒らし撲滅楽しいだろうけど、誤作業多かったら今度は自分が
荒らしやアンチと思われかねないからそこは注意だね
0754名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c7bc-GDsi [118.241.215.26])
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2021/02/13(土) 18:00:13.23ID:DXyLMefK0
ホロライブがリスナーにスパナ渡す事をサービスの一環として売り出してるなら
不公平って思う気持ちもわかるけど、これはそもそも荒らしが酷すぎる事に
対する緊急措置みたいなものでは

っていうか4か月
4か月も荒らされ続けるコメント欄見続けてきたんだぞ・・・
たつのこの団結力が強いなんて言う気はないけど、そんな事思う奴おらんよ

しかし749とか見てると運営内部にアンチがいて、わざと荒らしを
モデレーターにした、って意見はさすがに妄想が過ぎると思ってたけど
分からなくなってきたw
0757名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロレ Sp3f-P7/w [126.247.222.136 [上級国民]])
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2021/02/13(土) 18:01:14.39ID:y9hAWQWwp
>>306
理解してるがその営業要素こそがこの流れでは重要であるって話だよ
まぁ仕方ないんだろうしこれは求めすぎだとは思うけど、ぺこらスタイルのボイコットや会長個人の対応、外野の文句くらいじゃ運営が変わらないことははっきりしてる
今後自分も同じように困る可能性がある中で事勿れにするんだなーと思っちゃっただけ
すまんかった
0762名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0ecf-FwnR [119.228.67.177])
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2021/02/13(土) 18:06:50.39ID:f2b5iBZY0
モデレーターを狙い撃ちにするしかもう手がないってことか
このスレでも散々モデレーターで牽制したらどんなことしでかすか、わからないから現状維持とか言ってたけど
ようするにモデレーターにブロックされたらもう打つ手がなかったってことか
0764名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロレ Sp3f-P7/w [126.247.222.136 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:07:20.24ID:y9hAWQWwp
>>701
それ会社自身が無能なのにそれを認めてないだけのムーブになっちゃってるんだよなぁ
0765名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:08:46.10ID:RMTm0LcG0
>>691
それが無能って言うんだよ
リスクを恐れて何もできないってのは運営が意思決定してないってことだからな
0766名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c74e-F3Qa [118.15.107.130])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:10:38.50ID:wgdESP8q0
>>749
工作が下手すぎんでwww
0774名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a2bc-6WCW [125.172.61.171])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:14:16.03ID:JMCxoA620
たつのこモデレーターが優秀すぎて泣けてくる
YAGOOよ、これがカバーするということだよ
0785名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロル Sp3f-P7/w [126.233.42.235 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:22:51.74ID:zv77YWxnp
運営がうまく対処できてない間に個人的な裁量で解決しちゃった前例作っちゃった形になってしまったな
0792名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロル Sp3f-P7/w [126.233.42.235 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:26:44.83ID:zv77YWxnp
火消しまで無能なの絶望感やばいな
0795名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr3f-OUIy [126.234.124.190])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:28:13.76ID:vK8FLP7br
>>778
君にスパナ貰えるための秘訣をこっそり教えてやるよ

まずメンバー入れ
次に毎回3回はスパチャでガチ恋アピールしろ
最低月に1回は虹スパ投げろ
他メンの批判は極力するな
あとミル○の方でも投げろ

これを半年続ければ
立派なガチ恋勢になれるし
認知してもらえる
0797名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:28:30.65ID:RMTm0LcG0
>>793
少なくともお前は適性ないのははっきりしとる
0798名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 22b1-pCKf [219.207.194.204])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:29:27.61ID:WFm2NYJc0
>>793
知らねぇよ
放送毎にランダムなのかもう決定なのか
てかなんでそんなになりたいの?
モデなんてほんとめんどくさいだけやぞ
0828名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:42:16.58ID:RMTm0LcG0
>>822
お前みたいな実害のないゴミは放置しても問題ないって判断じゃね?
0858名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c76e-74yD [118.0.89.137])
垢版 |
2021/02/13(土) 18:56:24.73ID:VOZghALW0
昼間書いたけども、モデレーターにはコメントを保留にする権利はあるけど削除する権利もBANする権利もないからね
削除する必要なしとチャンネルで判断されれば復活する
そこを履き違えてモデレーターに対して大騒ぎしてるのは墓穴を重機で掘ってるレベル
0872名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ afda-L9+m [14.3.131.243])
垢版 |
2021/02/13(土) 19:07:42.04ID:/39IYHEm0
荒らしに対して完勝だったなガハハ
0873名無しさん@実況は禁止ですよ (アウウィフW FF1b-JGd9 [106.171.51.21])
垢版 |
2021/02/13(土) 19:07:57.86ID:1WZsGOjKF
なんだよ、イツメンにデモ配ったと思ったら結局誤BANしてんじゃねぇか
あいつら単にデモ権貰って調子乗ってるだけだろ
0929名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
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2021/02/13(土) 19:46:29.18ID:RMTm0LcG0
>>925
本当頭悪いな
荒らしがめんどくさい状況は変わんねえからこそできることやればええやんって話やろ
0933名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4e-i0QS [133.106.33.139])
垢版 |
2021/02/13(土) 19:47:49.54ID:v9rfPxMLM
>>925
ニキの杞憂を解決するには中共を根絶やしにするしかないんやが手伝えることあったら言うてや

俺としては会長が笑って配信できる環境に戻ったってだけで十分なんよ
あいつらが知恵絞って次のアクション起こしたらそれはそれで対処せなあかんけど次のアクションが読めない以上今くらいは酔わせてくれや
0939名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c76e-74yD [118.0.89.137])
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2021/02/13(土) 19:54:41.88ID:VOZghALW0
Twitterで観測できる限りだけど、ツール配布とかBloom,の違法中継やろうとしてるヤツらはほんの数人っぽいんだよなぁ
アカウント数は膨大なんだけどほとんどbotっぽくて、極稀に人格が備わってて会話してるのがいるんだけど文面に個性が少ないのよ
0943名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウクー MM7f-BqO0 [36.11.228.217])
垢版 |
2021/02/13(土) 19:56:47.72ID:1KOXcnaBM
ここで少し愚痴らせてくれ
台湾を表示しただけの会社所属の配信者が叩かれる←これは1億歩譲ってわかりたくないがわかる
その後泣いたのに追い打ちのように日本人が便乗して叩く←これは病気やろ人間とは思えない中国ゴキブリ以外のゴミやんけ
人間社会的に困ってる人を追い詰める奴らは人として生きる価値はない
0949名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a283-fzJD [125.198.11.121])
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2021/02/13(土) 20:09:02.83ID:AJ0SycHs0
モデレーターを有志のボランティアにやらせるのはあとあと問題になってくると思うよ。
やはりお金払って適切な雇用で雇われたモデレーターがいた方がいいよ
0951名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c2ef-riCF [45.75.37.145])
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2021/02/13(土) 20:10:29.60ID:CLbwUwbV0
>>949
それはわかる
追々有料、たまに有志辺りがバランス良いと思う
0955名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a283-fzJD [125.198.11.121])
垢版 |
2021/02/13(土) 20:12:02.41ID:AJ0SycHs0
>>952
それはその通りなんだよね(´・ω・`)
0966名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 5b81-oLEk [122.212.16.78])
垢版 |
2021/02/13(土) 20:22:11.58ID:ESUWcqVQ0
建てられんかった。
テンプレ更新したので誰か頼む。

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑建てる時は本文の1行目に↑
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 を追加
3行以上付いてるのはもしもの保険のためなので、消さないようにお願いします

■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです
流れが速いときがあるので次スレは>>950あたりが立てると安全かも

■桐生ココ
Twitter
https://twitter.com/kiryucoco
YouTube
https://youtube.com/channel/UCS9uQI-jC3DE0L4IpXyvr6w
■公式ホロジュール / 非公式
https://schedule.hololive.tv
https://twitter.com/holo_schedule

■ホロ専用視聴ツール
https://hololive.jetri.co/#/watch
■ホロタレントへの誹謗中傷通報窓口
https://cover-corp.com/report/

前スレ
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.40【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1612523552/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.41【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613128084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0979名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ce02-JPLJ [175.28.148.208])
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2021/02/13(土) 20:41:39.26ID:zS9BDSNb0
>>933
じゃあ、twitterの荒らしのアカウントを通報&一気にブロック登録できるプログラム書いてくれ(泣)
いま、自分には時間的余裕がないからなきないんだ…。
0992名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ce02-JPLJ [175.28.148.208])
垢版 |
2021/02/13(土) 21:35:14.65ID:zS9BDSNb0
>>981
いや、そうじゃなくて一人が手動でまとめたものを共有してできればいいんだ。あとはそれをタツノコが実行するだけで自動的に何百もの通報がされるのだから。+ブロックすることで精神衛生的にもいい。
youtubeはもうほとんど対策できたし、あと彼奴等の活動できる場がツイッターだけなんだからそこを潰せば何もできなくなるんだよ。
0999名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2333-P7/w [120.137.144.157 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/13(土) 22:13:27.06ID:RMTm0LcG0
>>938
そんなもんクソの役にも立たんやろアホか
10011001
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