【バーチャル】兎田ぺこら#361 hololive/ホロライブ【YouTuber】
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�uいつも可愛いぺこらが3期生のトップアイドルぺこ！」
ホロライブに所属する兎田ぺこらに関するスレです。
■Twitter
https://twitter.com/usadapekora
■youtube
https://www.youtube.com/channel/UC1DCedRgGHBdm81E1llLhOQ
■避難所
【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら in避難所【ナイツオブラウンド】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25300/1584186073/
※前スレ
【バーチャル】兎田ぺこら#359 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611402831
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャル】兎田ぺこら#360 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611504679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://twitter.com/abara/status/1353472648349503489?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 集団で合う合わないが無いわけないわな
逆にホロはみんなある程度仲良く見えてるだけすごいじゃん ファンが喜んでくれるであろうこと
お金がそこそこかかりそうなこと（ぺこらが自腹で出すとも）
それでも運営に難しいと言われたこと
なのに（他ホロメンの）とある場面で見えたこと
これが何だろな、場面っていうから配信とは限らないと思うけど ブルームする金があるんなら配信見てくれてる人に還元したいとおもってるんだろうな >>6
わからんね、だからこそ想像の話になってしまう
とりあえずぺこらは状況に納得できてないようだから
運営はぺこらとじっくり話し合ってほしいとしか言えん
（なぜ難しいのか） ぺこらはとにかく変に抱え込まないで、運営なりマネなりホロメンなり相談してくれ
相談されてうぜーなにこいつって思うやつなんて・・・多分いない >>6
>>7
ぺこらほどリスナー大好きな配信者はいないよ
配信者としては素晴らしいと思う >>7
ブルーム参加してる以上そうはならんだろ
個人的にどうかしたい企画があってそれが上手くいかないことだろ 自分が気にやむほど顧客の事考えるとかめっちゃ真摯でええ子やん
そういうジレンマあるよな、リーマンの世界とは色々違うと思うけど マイクラ鯖程度ならやらせてあげてほしいな
自鯖建てるかレンタルするなら問題が起きる可能性は小さいだろうし ノエルは実写の方でも堂々と活動してるし、
ぺこらも許可降りなかった案件は110としてやるのは難しいんかな
どういう契約したかにもよると思うけど >>6
個人的にはマイクラの個人サーバーかなぁっておもった
会長がArk の個人サーバー持つようにぺこーらもファンに還元したくて個人サーバー申請したんじゃない？ >>17
ぺこらとしてっていうのは本人にとっても重要でしょ 特別なことなんかしなくてもただ普通に楽しく配信してくれてればそれほどリスナーにとって幸せなことはないんだけどな
なにしろ庶民的な金銭感覚のままとんでもない額のスパチャとんでるから… 誕生日を迎えたのに
・新衣装や髪型無し
・見た目のバージョンアップも無し
他のみんなはあるのに自分だけ何もないことに不満があったってのはあんでしょ
2か月くらい前に船長に団長の見た目がバージョンアップされたり
新衣装が追加されたことあったけどぺこらだけ何もなかったわけだし おそらく3期生くらいのデビュー時期なら億稼いでやろうというつもりでホロ入ってないでしょ
好きなことして生活できればくらいの気持ちだろうし、今の状況は各方面ですれ違い多いんだろうね 自腹でマイクラの鯖建てられるほどのお金はないんじゃない？
数千万とか数億とかって話だし
選ばれた１５人だけ参加できる鯖みたいなの作ってもだし 誕生日3Dライブの音響の出来、許された企画の内容等で何で私の時は同じように出来なかったのかと悔しい思いをしてるところに、散々急かしてお金が足りないなら自腹も切るとまでいってたにもかかわらず中々運営が動かず取り残されていた新衣装の件で、何故か早々に新衣装貰ってる他メンのガワが先にリニューアルされてる
オリソン発表にケチ付けられて折れてるところにそれが追い討ちとなって決壊した
当該他メンは全く悪くないけどぺこらの気持ちは痛いほどわかるし運営にバランス感覚とかそういうものはないのかな 自分の命削るまでぺこらを演じる必要もないと思うけどね
内情知らないから会社が絶対悪いとも言えないけど見てて胸が痛いわ いうてマイクラの個人鯖つくったら作ったで厄介野うさぎが確実にしでかすから運営としても止めたい気持ちは解る
会長はその辺りの線引きが上手いから黙認されてるのかわからないけど 〜ぺこって一回もいってないしな
良くも悪くもぺこらはぺこらを徹底してるから、そこも負担にはなってそうだな >>6
このスレでも散々話題になった3Dライブ(特に音響)とかもあるでしょ
るしあは完璧だった
ぺこらの失敗を反省して音響スタッフしっかり用意した結果かもしれんけどね 投資や優先的にリソース投入しなくても稼げると判断されてもおかしくない気もする
安定してるし >>20
そうだね
円満に解決すれば良いんだが…
ホロに入って無かったらぺこらを見つけれて無かっただろうし、
双方いい感じの落とし所見つかるといいなあ 運営不信デビュー直後から溜まってると思うよ
如くもサムネ作ってまでやりたがってたのに
許可下りずに断念したのに数か月後ココがあっさり配信したり
ココ本人が許可取った話もあるがそういう事の積もり積もったのが
今回限界超えちゃった感じだと思う 難しいって言葉で逃げてんと
ちゃんと説明してやれよ
ぺこらが欲しいのは納得する理由なんだワ >>25
運営は尊重はしてくれるから……（震
＞いつも応援してくださるファンの皆さんに感謝申し上げます。ホロライブのタレントはそれぞれが自発的に考えて、
＞自身の活動方針や今注力したいことを決めており、私たちはそれを可能な限り尊重しています。 自分が気にやむほど顧客の事考えるとかめっちゃ真摯でええ子やん
そういうジレンマあるよな、リーマンの世界とは色々違うと思うけど 失敗を活かしては箱視点ならそうだろうけど失敗を充てがわれた側はたまったもんじゃねえよな
失敗だった事に対するフォローアップもなさそうだし >>30
だよなぁ100万到達もかなり早い方だしほっといても伸びる判定されて他の100万行けそうなメンバーに新衣装を優先した感は凄いあるわ ココかなハウスでホロライブレジスタンス
やってほしいわ サジェスト汚染とかにしてもそうなんじゃない？
一番標的にされてるのに全然対応されてないし >>29
みんなが喜ぶ、還元したいと言ってるのに
お金を使わせてくれないっていうから誕生日3Dは関係なくね
ワンマンソロライブやりたいんじゃないかなぁ ぺこらがこんな辛い思いしてたことが
なにより辛いし胸に来るわ
運営は許せない
寝たらリセットできるぺこらが2日間泣くとかあるかよ >>42
それかファンが待ち望んでる新衣装だな
ここでは今のが完璧だから別にいらないって意見もあるが表ではみんな期待してるし まあでも視聴者に還元してあげたいって気持ちが凄い強かったんだなあというのが知れてよかったよ
お前らのスパチャ無駄じゃなかったぞ 不穏な終わり方したのに運営が確認もなしで昨日の配信だからな るしあの誕生日配信の時にるしあが優遇されてるって言ったら叩いてきた野うさぎもおるし
誕生日配信だってリスナーが思ってる事がぺこらが感じない訳ないじゃん
全肯定民は反省しろ
積み重なって爆発したんだから >>46
確かにその気持ちは伝わってきたな
ただ、たくさん貰ってるからこそ、大きなことで返さないとっていう
負担になっていた可能性はあるから、なかなか判断が難しいな >>48
ほんそれ
ミスったらマジで箱そのものが崩壊する オリソンも還元の1つだろうしね
作詞作曲レジェンドクラスらしいしめっちゃ高いんでしょ 新衣装の話とかも裏で全く進んでないんやろな
色々諦めた感じだったし１つでもいいニュース待ってるならここまで落ち込まないと思う
リスナーにここまで真摯に向き合ってくれるのは嬉しいが純粋すぎて心配になるで >>48
間違いなくそれはそうなんだけど今までのことを考えるとこのまま何事も無く収束して運営が何も変わらないならどうせまた似たような問題起こるだろうしなぁって考えちゃう これが俳優や声優なら移籍や独立という選択肢の契機にもなるんだろうけど
Vはガワっていう枷があるからそれもできないのは辛いところ
ガワの使用権ごと買い叩くでかい企業が現れてもおかしくないけどそれは恐らく日本企業ではないだろうし もうぺこらは運営にあまり期待しない方がいいのかなって諦めの領域に入ってたよな >>56
中国の件はガワは個人に渡したらしいけど特例中の特例だろうからなあ
個人で買ったらいくらになるんだろ キャラに徹してミッキーマウス的なブランディングしてたからすすり泣きながら暴露配信って落差が凄すぎて… >>54
マジで新衣装来ないのは謎だよな
運営側が「ぺこらさんは今の衣装で充分人気ですので新衣装がまだな方に枠をお譲り下さい」とでも言ったのだろうか？ >>57
コミュ障の長が交渉やプレゼンをどれくらい出来てたのか…
諦めるにはまだ早いって段階で諦めてる可能性 これ吐き出して正解だよ
さすがに運営の対応も変わるでしょ >>60
まあ新衣装をテコ入れと考えたら今のガワで人気絶頂なのになんでガワを変更するんだとは思うのかも 新衣装は完全に外注だろうしカバーが敢えて発表を遅らせる理由はないと思う >>16
鯖立てるだけなら二日三日ありゃそこらの野うさぎでもできるよ
ワイでもできるし、なんならタダでやってあげてもいい。
でもタダなりの責任しか取れない。 新衣装に関してはぺこらの勢いからしてここぞというときまで取っておいてるのかと思ったけど違うのかな >>59
別に暴露でも何でもないけどな
前回の配信を泣きながら強制終了した理由を言葉を選びながら説明しただけだし またそれかよ
るしあの新衣装から何ヶ月経ってると思ってんだ
テコ入れって毎回言うけど人気落ちてから新衣装発表しても戻ってこないだろ
ガワなんか使い分けできるんだから遅れせる理由ないわ >>62
正解な面もあるがアンチやアフィ共にとっては格好の餌になってしまったけどな >>63
別にねねちや初期フレアみたいに前の衣装が全く使えなくなる訳じゃないのに尻込みする意味がわからんなぁ
よっぽど奇をてらった衣装じゃない限り九分九厘の野うさぎは好意的に受け入れてくれるだろうし 新衣装に関して言ってたのか？
普通に個人依頼じゃないの？
フブキが短期間にガンガン出したことを考えると
運営主導ではないんじゃないか ぺこらの3Dだけじゃなくポルカとかもまぁかわいそうだったな
ポルカはスパチャ90万しか飛んでないしずっとサーカスしてるだけで後ろ姿しか映ってねぇw
多分キズナアイのライブとかるしあの誕生日とかラミィの3Dでスパチャ400万とんだのとか見てただろうしそりゃ悔しくて泣きだすだろう >>72
今回の件が新衣装かどうかは完全に憶測だよ
それとは別にしても新衣装遅いねとは思ってる >>65
数人入れる程度の小規模な鯖ならwiki見れば誰でも立てれるね
まあ接続元のIPアドレスとか見れちゃうから個人に任せるのは無理だろうけど
会長の他にもぼたんがBF4で鯖レンタルして企画やろうとしてたし何が問題なのか分からん ポルぺこししは7日に緊急事態宣言行われたし
仕方ないかもな
運営も流石にと思って方針変えたんじゃね しかし直前まで泣きじゃくってたのにあれほどのテンションと質を出してたプリコネガチャ配信を改めて観ると、やっぱりぺこらはプロの配信者だよ
しかも一流だよ >>72
ガワの所有権が会社側にあると想定すると個人主導じゃなくて運営主導だろうなあくまで仮定の話だけど
ぺこらはかなり前から新衣装はもうちょっと見たいな話してたし普通に何らかの理由で止まってたんじゃないかな >>72
メン限では言及なかったけど他のホロメンの新衣装の感想の度に「ぺこーらもああいう衣装欲しい〜」みたいな事を言っては野うさぎに「新衣装まだ？」って言われて毎回「あ〜…新衣装はねおいおい」みたいな事言ってた希ガス >>72
タイミング的には新衣装の可能性も高いと思うけどね 新衣装に関しては間違いなくテコ入れの側面があるから
リスクヘッジという言い方は合うかわからないけど、稼ぎ頭に注力して伸ばす方だけにしてしまうと
他箱みたいにメンバー増やしても一部トップの代わり映えしないメンツと単体で集客力皆無の有象無象って図式になってしまうわけで
会社としては下支えするためのブーストとして使うのは間違ってないでしょ
ただそういう社の狙いや方針はタレントやファンに周知共有されるものではないから不満に感じる人間がいてもおかしくはない >>77
違うよ
配信後に油断して感情が爆発したから
逆にいえばあの瞬間まではずっと耐えてた訳だ
それでも凄いと思うけど 人気とかじゃなく3期生足並み揃えろよな
ぺこらだけが遅いからみんな気になるんだよ
相談出来るのはマリンかみこちだけだろうな >>76
それはあるよなぁ…
船長呼ばれたのにほとんど出番なかったり、企画としてもあたふたしてたんだろうし…
ラミィの企画は録画パートあったり、企画としてコロナの影響少なかったのもありそう >>82
何が違うのかわからないが、俺も君と同じことを言ってるよ 新衣装とか新しい髪型ってテコ入れ的な意味合いもあるかもしれんが配信者へのご褒美的なものだと思ってる
グッズや新曲もご褒美になるのかね？ がおうがあくあの新衣装作るのに企画段階から一年以上かけたっつってたから人によってはとんでもなく時間かかるんだろうな
フブキだけやたらハイペースででるけどよく分からん
贔屓されてるって感じは全然ないんどけどね >>55
裏できちんと対応して表では何事もなく今まで通りが一番なんだけどな
今までのカバーの無能さを見てるとそれすら出来ないんじゃと不安になるわ んでみんなはどんな感じに落ち着くと思う？
グレーなまま流される感じ？ >>62
難しいとこだな
結果次第としか言えん
変化して良くなれば良し、悪くなれば悪手だったことになる
ここからは俺たちは支えるかガイガイするかしかできないがぺこらは立ち向かうものが沢山あるな…… あれ配信前泣いてたなんて言ってたっけか
アーカイブを見直すのは精神的に無理だから確認はできんけど キャバクラみたいなホロライブやめて個人でスナックのママやればええ
ころねあたりも最近不穏な感じするしホロライブも落ち目にはいった
盛り返せるかねぇ スパチャきって再生数だけでやってくのって非現実的なんだろか…？
負担ならなくてもって気もしちゃうけど、カバーとの契約によるのか？ >>90
裏でちゃんと双方話し合って和解するのが1番
重要なのは裏でって部分
外野がガイガイして当事者がその影響受けちゃうのが1番よくない
要は鳴上首突っ込むんじゃねーぞ！！って事 >>97
食うだけならメンシだけで充分やっていける収入はある >>30
妙に納得したわ
下げる訳じゃないんだけどトワ様とか登録者数が少ないライバーほど3Dのクオリティも高くテコ入れなんじゃないかと思うときがある
そういう意味ではころさんとかもそこまでリソース割かれてるようには思えない
正月衣装のバージョンには笑ったけど >>95
吐き出す事で問題を顕在化したので黙殺されず動かす切っ掛けになったとは思う
あくあ当時とは規模も違うし運営が良い形に動くかどうかはわからない >>90
俺らに詳細を説明する必要はない
運営と本人が納得して解決すればいい話
こっちからしたら明らかに納得してないまま配信されてしまうとモヤモヤしちゃうけどね 毎月スパチャで300万スパチャ代運営に納めてるやつと毎月50万納めてるやつが同じ対応ってのもおかしいけどね
むしろ不遇 大人しく待ってられないんか
高速で描いて無言でFAあげるHikosanを見習ってくれ 書いてて思い出したがそういえばフブキが50万いったときももっと運営に祝ってほしかったと愚痴ってたときがあったな
ホロライブはトップ集団にはあまりリソースを割かない傾向がありそう 新衣装がご褒美って認識なら100万超えても貰えないのは辛いよな…先輩や同期が新衣装貰ったのにぺこーらだけ正月衣装のみ、一年越しの四期生はともかく去年デビューの五期生まで正月衣装もらってるの見るとぺこーらじゃないけど急に悲しくなったわ
これが金盾配信者に対する仕打ちなんだろうか… 運営もぺこらは放って置いてもガンガン配信するし案件も無難にこなすから
構わなくても平気だろって油断してたんだろうな
でもそこはやっぱりまんの者特有の扱いにくさが人並みに備わっていた
反省するなら手間かけてケアしてやってくれ >>104
そのスパチャしたからなにかしてもらわないとって思ってるならしない方がいい
スパチャ芸は自己満で留めるべき、額とか関係ない 毎日摂取し続けたせいでぺこら欠乏症がやばい
でもひと段落つくまでは我慢するで >>108
ぺこらからアプローチしてるのに？
女特有とか関係ないんだけど グレーゾーン突っ走ってきたベンチャー企業と漢字も儘ならない小娘なら運営がケムに撒くのも簡単だろうよ。
納得感欲しければ話し合いは必須だろうが法務に詳しい助っ人頼んで話し合うのがいいだろうな。 双方意固地にならずに話し合うべき
改善すべきは改善して反省すべきは反省する
外野はガイガイせずに大人しく見守れ >>81
ぺこら 自分が1番売れてるからこそ、自分への新衣装等を優先してほしかった
運営 ぺこらは1番売れてるから新衣装はなくてもＯＫ
その代わり人気がイマイチなメンバーに衣装を追加してテコ入れしよう
この辺りの自分と運営の考え方の差はあったんでしょ
ぺこら1人を優遇すれば他の子たちのヘイトが溜まる
他の子たちを優遇すればぺこらのヘイトが溜まるわけだけど
運営は他全員の方を選択したらぺこらの不満が爆発したわけで >>113
すまん、意味違ったわ
とはいえスパチャの額でホロメンの待遇変えろっていうのも微妙な話だが 取扱い間違えたら数万単位の反転生むんだからよっぽど慎重に扱えよなカバーは
カバーは信用してないけどホロが壊れるのは嫌だからな >>110
わかる。心なしか切りぬき動画も少なく感じるしリフレッシュも兼ねて少しYouTubeから離れても良いかもしれない スパチャの取り分が欲しいとか意外とがめつい奴だったんだな >>97
にじなんてスパチャきってまでガチャ動画配信してるし
ホロライブがスパチャにだけこだわりすぎてるのはあると思う
色々会社から数字押しつけられた結果今のムーブになってんだろうけど普通に見たらライブとか特にオリ曲とかしょぼい……
無名の地下アイドルみたいなクオリティ >>109
リスナーではなく配信者のことを言ってるのでは？ ぺこらが新衣装問題で運営と揉めてるってどこの情報？
君たちの妄想？ >>122
全くの妄想
理由はぺこらだけ新衣装が無いからだそう ぺこちゃんはいつも楽しそうに配信してるから
こういう爆発は起こさないと思ってたわ
やりたいことが出来なくて悔しかったんやろなぁ
いつも通り配信してくれることがスパチャへの最高のお返しだと思うで >>115
一番売れてるから優遇してほしいとか曲解すぎるわ
平等にしてほしいって言っただけだろ >>117
しかも普通の反転ぺこらアンチじゃなくて元野うさぎの反転ホロアンチだからな…
なんだろう…ギリアンとヴァストローデくらいの力の差を感じる スパチャは頑張ったご褒美みたいなもんじゃん
全然違う額納めてんのに公平とかないわ
公平にするために余剰分はリスナーに還元しろって事でしょ >>115
ぺこらは優遇してほしいなんて思ってないと思うよ
せめて平等に扱ってほしいと
それなのに既に新衣装貰ってる他の同期のリニューアルが先にくるとは思ってなかったんじゃないのかな
時系列的に見るとそれを見てこれまでの不満や不信感が爆発したってのがいちばんしっくりくる
オリソン発表に泥を塗られたのも相当メンタル抉られてると思うけど もう所属タレントで、プロ野球選手会みたいなかたちの労働組合を作った方が良いな
休養やら保証やらの待遇改善、地位向上など要求すること山ほどあるやろ >>115
あくあも2期で最速の子とだと一年くらい遅かったらしいし運営は新衣装をご褒美ではなくテコ入れとして見てるのは間違いなさそうだよな スパチャ代なんて日々元気に配信やってくれるお礼くれいに思っておけばいいのにね
毎日の配信こそ視聴者にとってはかけがえのないものなのに とりあえず
運営からぺこらに対して不信を抱かせて申し訳ない旨の謝罪をした上で今後のやり方について話し合いをしたいと申し入れれば丸く収まるんじゃね
ぺこら側は「色々話し合った結果、前向きに頑張ろうと思う」とか配信で一言あればガイガイもなくなるでしょ
話し合いすら拒否や運営側から働きかけないならどうしようもない オリソンお披露目をクソ音響でやらされたのが一番デカそうだけどな ぺこら卒業なんてことになったら俺反転アンチになると思う 要は貰ってるスパチャをリスナーに還元できてないんじゃないかと思って苦しんでるんでしょ、いい子すぎるんだワ なんや？ぺこちゃん衣装がほしかったんか？
おじちゃんがこうたる、こうたるがな！ >>120
現状カバーの主な収入源はスパチャのピンハネだからね
カバーって大して売上大きくないんだよ
配信者の取り分が他と比べて破格だから >>122
衣装かもしれないし、3D配信の件かもしれないし
伊勢海老解体かぺこマイクラサーバーを止められてるのかもしれないし
表に出てない別の問題かもしれない
>>132
シオンとは一着分の差がついてるな るーちゃんのはリニューアルと言うよりマイナーチェンジだけどな なんでスパチャもっと欲しいって受け取ってる人がいるんだ…？
お返しなんていらないけど、正直、額が大きすぎて還元しないとと思い込んじゃうのはありそうだわ… 運営にとってスパチャがメイン収入源の一つになってそうなのがな
本来金を稼ぐのは案件や曲を売ったりがあってその上にスパチャが積み上がるもんだろ よく考えてみればぺこらくらいの立場なら今頃他のホロメンも心配して声かけてそうだが
マリンとか絶対声かけてると思う >>135
そういう落ちにするしかないよな
運営は話し合いの内容どうこうはいう必要ないかもしれないけど
どっちがいいとか悪いとか無しにタレントとそのファンに不安を抱かせた事をある程度謝罪したほうがいいかもね
タレントと違って個人じゃないんだから とりあえず都合が良い時は個人事業主なんだからって言って、都合が悪くなれば会社のせいにする擁護者は頭を冷やしてもろて。どっちが○×であろうと大人の対応しなければならない。少なくても、色んな人の力で成り立ってる兎田ぺこら のアバターで会社を批判する事は出来ない。会社の批判するにも会社の力を使ってるんだと言う自覚は必要。 伊勢海老の話の時にみんなになにか還元したいとか言ってた気がするなぁ 早速ゴミアフィが無しスレのゴミコメを抽出してぺこらが100％悪いと恣意的にまとめた記事だしてるわ
ああいうのカバーが取り締まってくれれば……やらんか…… 新衣装は絵師の都合もあるし
一概に運営のせいとは言えんだろ 身も蓋もない言い方すれば
「私が頑張って稼いでるのに事務所に搾取されて悔しい！！！」って事だろ
どこにでもある話しだな
ロアもそうだけど、自分が恵まれた立場である事を忘れて不満ばっかり首をもたげて
結局全てを失ってしまうんだな
人の心はままならないもんだな そもそも今の衣装が完成度高すぎてリニューアルするべきか疑問 ピヨピヨのぺこちゃんファン初心者です
カレー飯や梅酒にファミマコラボなどなど、
運営はぺこちゃんを優遇してると思ってたけど裏ではいろいろあるんですね
ぺこちゃん真面目で頑張り屋さんだからこれだけ悩んでるんですね >>139
おじちゃんから沢山貰ったこずかいで新しいおべべ着てええ所見せたいってのにまだ銭投げてどうすんねんアホンダラ 上限500円とかならともかく生活費削って投げてるのもいるしな
他の奴みたいにアホなATMぺこｗくらいに考えてりゃ悩まないんだろうがな >>144
昨年とかホロバズあったが故にスパチャが現状の主な収入源だろうね
だからスパチャ頼りにならないよう今年はいろんな施策するんだろうね
運営主導のオリ曲とかその一つでしょ どっちみち崩壊したきっかけがるしあ3Dだから
誕生日3Dの音響問題かるしあの新髪型のせいか
なのは間違いはないよ多分両方 数字持ってるから会社からほっとかれてるってのはるしあ見たらないな
運営的にはぺこらはゲーム得意だからゲームやらせときゃいいみたいな感じなんだろうかね
衣装とか記念日とかオリ曲とかなくても十分な稼ぎがあるからリソースは割かなくていいと >>143
ホロアンとかアフィとかでそういう論調で騒いでるからどうしようもない
反日の国の人が偏向報道で日本人が極悪人だと思ってるのと似たような感じ ぺこら的には気持ち切り替えて明日からでも配信するつもりだったみたいな言い方だったけど
メン限の影響がでかすぎてしばらく謹慎不可避みたいな状況になりつつある
お気持ちって本当に怖いわ >>161
そうか？普通に今日から配信すると思うぞ >>140
だからこそbloomとか企画して他の収入源を開拓しようとしてる 事務所と直接話すしか解決への道がないのに
よりによって何の役にも立たない、むしろ自分の首を絞めるのが確実なファンに打ち明けちゃったかなあ
完全な悪手だな
引退する気がないんだったら、完全な悪手だよ
事務所からしたら裏切られたって気持ちだろう 20半ばの子が1億稼いで、考えた企画は却下されつづけ、理由も教えてもらえず他のメンバーがやってる、そんな中で赤スパでぺこらいつも有難う！なんてのが毎日飛んできてこれもクソ運営に吸われるのかと思うとそりゃ病むわ
芸能人もこんな事あるだろうが、毎日配信してたら隠せないから辛い所 >>151
全然違って草
取り分増やせなんて言ってない
自分の金でやるからリスナーを楽しませる企画させろと言ってる 谷郷：バーチャルタレントの皆さんは感受性が強いからこそ、ファンに喜んでもらえるようなパフォーマンスができるのだと思います。その分傷つきやすい側面もありますから、その都度その都度、真摯にケアしていかなければならないと考えています。
まぁ1字1句この通りなんだけどな。
末端のマネージャーまでこの精神が行き届くのは難しい。 ぺこーらはマイクラでホロメンを驚かせるみたいに
スパチャ代を使った企画でリスナーを驚かせたり楽しませたいんだろうな
リスナーの反応をあれこれ想像しながら頑張って作った企画が
軒並み却下されてると思うとやっぱツライもんがある >>167
嘘つきyagoo
ケアなんてしてないがな 喉の調子悪くてスパチャ読めなくても投げてくれる人いっぱい居てるからな
恩返しくらいしたくなるよな >>155
今までは運営演者顧客揃ってそれで良しとしてきたからなぁ…
急に逆の事言いだして面食らうのは正直ある まぁ事務所も寝耳に水だよな
急にソシャゲ配信中に何度も泣いて
どう言う状況変わらないまま翌日ツイ更新のメン限発言
マネにもあまり話してないようだし
事務所はいきなり問題が降って沸いたと感じてもしょうがない >>147
逆なんだよなあ
都合がいいときだけ個人事業のツラして
都合が悪いと会社ズラして不満言うな、社会人だろは無いんじゃない？
タレントのおかげで稼いでる自覚は必要 >>153
少なくともカレー飯と梅酒は先方指名だから運営営業の賜物ではないよ
ファミマは登録者数の多い順に運営が差し出した可能性はあるけど >>161
むしろ今日から切り替えていつものぺこらを出していかないと状況は悪化すると思うがな
沈黙は金だが、一度語ってからの沈黙は変な憶測に憶測が重なって悪い方にしか転がらんからな
暫くはコメ欄も荒れたりするかもだが、それは気にせずに一週間も変わらず配信すりゃ9割は鎮火する 普通に考えたら今のぺこちゃんなら運営が全力で守りにいくはずやからそんな心配せんでええやろ
かなり溜め込む性格みたいやから溜めに溜めた右ストレートだけじゃなくジャブも習得できたらええなって思う 仮にメン限が原因でぺこーらが謹慎になったらアンチにはならなくともホロ見る気は失せるだろうな 片側の一方的な文句だけ聞いて義憤に駆られてる奴が多すぎて怖いな
当事者は絶対に自分が正しいと主張したがるんだから相手側の話聞く前に鵜呑みにしても馬鹿を見るだけだぞ >>167
yagooが思ってるだけで社員が実施できてないなら全然だめだよね
てかyagooってホロメン達と定期的に話し合ったりしてるのだろうか ホロメンのおかげで食ってる自覚がないんだよカバーは >>160
なるほど…そういうことか…
すごいズレてるんだな… >>147
俺も自営業だけどお前ら会社に保護されてるサラリーマンにはわからんのだよ
何の保証もないなかで一人で戦ってる人間の気持ちなんてな >>177
もうジャブを打ち尽くした後かもしれんけどな
まあ俺らは僅かな情報だけで悶々と憶測するしかできないのが歯がゆいな >>180
誰だったか忘れたけど直接会った事無いってホロメンがいたような >>167
yagooはみこちの話を聞く限りでは配信者に対する理解が深い方だとは思うね
少なくともどこぞの田角よりは >>179
だなぁ
普段ホロの配信なんか見ないのにアフィや5chの一方的な意見だけみて主張してる奴多すぎ 自分にも他のメンバーにもマイナスにしかならないお気持ちだったと思うけど我慢出来なかったんだろうな
今は特にストレス溜まりやすいご時世だし 今日も明日も配信なさそう
すげぇよな
よくここまでぺこらを追い込めたもんだわ
中国人に兎殺す画像送りつけられても半泣きで2日後配信してたのに >>173
少なくともるしあ3Dで音響が良くなってたらぺこらどう思うんやろなみたいな杞憂コメントは結構あったけどな
元気そうにガチャ配信してたから一瞬で杞憂は吹っ飛んてたが結局案の定って感じだなぁ >>179
かといって運営サイドの情報が出る時は悪い結論が出た後しかないんだけどな ぺこらはデカい企画したいけど出来なくて爆発って感じか
ぺこらが配信でよく真似してり匂わせてるうんこちゃんも
1000人マイクラとデカいことしたいってずっと言ってやってたしな
そういうのも見て、でも出来ない現状とスパチャでいつもありがとうって言われたりするのに挟まれてこうなるのは辛いんだろうな アフィアンチ荒らし盲目バチャ豚の方が多いし仕方ないね ライバー側の言い分だけ鵜呑みにするのもどうかと思うけどストーカーとかいう前科があるのでちょっと…
まあ中身かわいい方に鼻の下のばしちゃうよな、わかるわかる >>179
まっとうな意見だしそういうスタンスであるべきだけど
同時に問題起きたとき悪手取る実績のある運営が信用されてないのは自業自得でもある ぶっちゃけバチャ豚(野うさぎ)が一番の悩みの種だと思う >>183
少なくとも大半のライバーは個人事業主だとかいう意識もなく、それがなにかもよくわからずに
やっていると思うぞ
じゃなきゃ、自分の稼いだスパチャの使い道がどうのとかいう話は出てこないと思う トップの嬢が勘違いしだしてワガママいって店側と軋轢生んで周囲の嬢にも影落としてガタガタになるキャバクラ状態
ホロライブも終わりが見えてきたな >>174
えっ社会人じゃないんですか？？
会社に自ら来て置いて何言ってるんですか？
派遣作業員が機械に乗せて貰って指示に従わないんですかぁ？ >>181
度重なる炎上も配信者のおかげで乗り越えてこられてるのにな
毎度毎度お粗末な対応しやがって >>197
お前ずっとアンチ活動してるけどアンスレに帰ったら？ そりゃぺこらがゲーム得意で企画もできてコラボも有能ってなったら他のホロメンとのバランスがとれないからだろ
はあちゃまやミオの企画が潰されはじめたのもコラボや企画はなるべく減らして儲けを出す方針に切り替えたというか
そもそもがソロ配信が一番儲かるからとにかくソロ配信させるように囲ってるんだろうけどね >>199
まだだよ、ここからが腕の見せ所
にじさんじはここで個人情報漏洩で契約解除とか言い出したもんだから
失笑もんの展開になった >>147
御託はいいから今はメンタルケアしたれやバカ
そういう攻撃的な姿勢がダメなんだと自覚しろよ >>198
それは正論だし言わないライバーの方が多いだろうけど
言いたくなる気持ちもわかるってだけだよ
配慮してメン限で言ってるんだし悪いのは拡散したやつということもある >>186
だよな
yagooがぺこらと話してお互いのやりたいこと方針等の意見交換すればすぐ解決しそうなもんだけどな 片方の意見だけ信じるなもなにも片方しか喋っとらんがな
逆に運営から反論あるんなら聞きてえわ ホロライブも終わりが近づいてきたねえ
今までで一番強敵だったぜ(byにじアン民) 頑張って返信した結果、改行しか言えないのやめてもろて >>198
マリンもグッズ代やスパチャのカバーの取り分から企画費用だして足りないから自腹でも出すみたいなこと言ってたから
内部で何かルールみたいなのがあるんだろうなとは思う
個人事業主どうこうよりとにかく不公平感はあるんだろう まぁこっからはこのまま落ちてくか奮起してさらに上がってくかのどっちかだな >>191
さっきねねちの昼配信も聞いてたけど
やっぱり運営側がきちんと説明してなさそうな側面はあると思う
傷つきやすい側面があるならなおさら丁寧に対応すべきだと思うんだが >>211
かと言ってにじさんじに客は戻らんけどな ヤゴーは早急にぺこらと一対一の面談すべき
ヤゴーが風間の親父ちゃん並にわかってる人間なら桐生ぺこらと会って話せば前に向ける >>193
言ってることは立派だがこういう行動力のあるアホのせいでぺこら引退が早まるとなぜわからない
こういうの一番嫌がるだろ ヤゴーって海外のホロライブ立ち上げで海外で動きまわってんだろ？
普通に考えてヤゴーに相談すればいいって話にはならんのではないかな メン限みる限りかなり根が深そうな問題だから一朝一夕で解決すると思わんし下手に刺激すれば反転野うさぎという化け物が生まれかねないからマジで慎重に進めろよcover… >>216
この件に関しては金ロアと違って説明責任とか無いから
逆にカバーが反応したら終わり。さらに燃える まぁ、どちらにしろしばらく配信はなさそうだね
何して過ごそうか いつでもどこでもにじホロガイガイしたーい🤗
ガイジの極みだな >>213
そこは確かにそうなんだよな
やりたいことは自腹ででもやるって船長は大人だと思う カバーがファンに向けて声明を出すことは絶対にないよ
あくまで事務所とタレントの問題でファンには本来関係ない話だし >>225
それみんなやってる
歌ってみたもオリソンも全員自腹のはず
リムワの準備一人でしてたのは化物だけど ぺこちゃん「頑張りが足りないのかなって……」ここ泣きそうになったわ
これ以上頑張ったらしんでしまうで……運営は頑張り(同接、スパチャ、登録者数)に応じた目に見える報酬(新衣装、曲)あげてもろて >>225
いやぺこらも自腹でやろうとしたら止められたって言ってるけどな >>225
ぺこらは自腹でやるって言ってんのにダメって言われてるんだけどな
俺は多分新衣装のことだと思うけど 運営との揉め事なんて客に一切見せるべきじゃない
ファンネルとばして運営に圧力かけたいのかもしれないが
雰囲気のよさが箱推しに繋がりひいては自分に還元されて双方成長できるのに
自分でそのループを破壊してどうする 遺伝的アルゴリズムでエッチな絵を作る試み、ついにどこからどう見てもセクシーなお姉さんが出現
http://cfiuc.mccreadys.net/VOI/505832780 >>225
自腹でやろうとしたら運営に止められた場合はどうすればいいと思うんだ？ >>217
キチガイホロコーンはにじさんじに要らんわw
ドル豚にでも戻ってもろて 人間に限らなず知能ある生物は
不遇である事よりも不平等である事にストレスを感じるっていうな >>228
表に見える頑張りで言ったらぺこら以上のVtuberどこにおるんやって 海外人気で急速に成長しちゃったから何か色々追いついてない感じだな…。 >>229
それはさすがにおかしい
金だしてるならともかく
金出さないならよっぽどじゃなきゃ自由裁量は認めるべきだと思うな >>215
タレントへの対応が手厚い事務所には人が集まり、事務所様がタレントを育ててやってる意識の某大手から続々人が流出してる
声優業界で本当にいま(数年前から)起きている事実があるしな
カバーの今後の対応に期待したい ぺこちゃんを無限に甘やかしたい
あまりに可哀想すぎる 中国問題やにじの女性ライバーが軒並み数字下がってる問題考えたら
コラボと企画は片っ端から潰してこうってなるよな
にじの衰退の大きな要因はソロ配信がとにかくないことがまず第一だから
そこに自主規制の概念入れると炎上しそうな企画はすべて潰してってとなる >>233
それはその企画はやるなっていうお達しと同じ意味
だから絶望して泣いとるんじゃい >>227
歌ってみたのカラオケ版とかお金出して作ってもらってるんだっけか
団長が言ってたな
でもオリソンも自腹とは恐れ入るわ >>130
いやでも同期だ比べちゃうからね
1人だけ後回しにされるってのはかなりキツいと思うわ 新衣装とか新デザインとかぺこら本人や運営だけじゃどうにもならん
ぶっちゃけ、絵師（ママ）の手腕と熱量に依るところが多いんだよ
絵師の筆も遅くて、それほどやる気もないとかだと、当然ながら更新も遅れるし
その逆なら更新も早まる
絵師がやる気があって、頼まれなくてもイラストやらガンガンあげてくるようだと更新もめっちゃ早い
元から有名絵師だったり、人気が出たりすると、運営側も腫れ物に触るような対応にせざる得なくなるしな
ぺこらの場合、運営と絵師の関係があまりうまく行ってないんではないかと…
ぺこらや運営側の要求に絵師やクリエイターの仕事量の方が追い付かないんではねえかなあ？
OPやED、MVなんか見ると、これ制作全部違うところだろ？
まあ、絵師の方も限られた仕事量でぺこらだけの仕事をするわけにはいかねえってのもあるけど >>236
あれは運営に対する嫌味だよ
これだけ頑張って結果を出してるのに何で自分にリソース割いてくれないどころか足引っ張るような対応しかしてくれないんだっていうね >>231
理想はそうかもしれないけどぺこらがどんだけの期間耐えてると思ってんだ
誰にだって我慢の限界があるって話だよ ぽるかやかたなんも言ってたけどホロライブって基本的に配信機材系の支援て殆どないらしいな
3D配信する為の機材や人材、その他運営費に巨額がいるのは重々承知だが一番換えの効かない配信者に支援なしって運営としてどうなんだとは常々思う
スバルなんか初配信900円のマイクやぞ >>242
そのくせカバーが協力して考えたしょうもないクイズにはチベット出てプチ炎上してたし無能が必死に考えた結果があれと思うとつれぇな
全部配信者任せにしてきたんだから企画も任せとけや >>239
カバー内や外注のスタッフまで動員する企画だったらぺこら全部持ちでも各員のタスクスケジュールもあるしな 遺伝的アルゴリズムでエッチな絵を作る試み、ついにどこからどう見てもセクシーなお姉さんが出現
http://cfiuc.mccreadys.net/VOI/505832780 >>246
裏方のこと考えてなさすぎな部分はあるよな
自腹自腹言ってるけど時間は金で解決出来ないの理解してなさそう >>242
にじはある意味減ったりはしてるけど落ち着いたと言ってもいい気はするが…。むしろ遅かれ早かれこういう事態は起こったと思うわ。 >>242
炎上しそうな企画っていうなら本人も納得するでしょ
納得のできない説明かそもそも説明がないって状態なんじゃね？ >>246
OPEDMVに親が関わるなんてほぼないだろ
OPEDはだいたいファンの有志だしMVをイラストレーターには頼まない >>246
はぐれママはいつも配信来てくれてるしぺこらがお願いすれば快く対応してくれると思うけどな
その間に入ってるカバーの動きが鈍いとしか思えない >>249
そりゃどこも同じやぞ
機材をクラファンで用意してるライバーも結構多い 成る程
100%正しい言い分なら、ぺこーら可哀想だな
ホロメンと比べて劣ることが無いなら同等の扱いされなきゃな
運営のコメントが聞きたい 何人かyagooにリプしてる人いるな
いい方向に動くといいな >>246
どこから来たお客さんだよ
はぐれママは毎日ぺこらの配信にいる熱量がありホロコミでもグッズ出したりしてたろ
誕生日でも抱き枕とか描いてたし >>246
はぐれママは抱き枕を自分のサークルで販売せずにカバーに出していたし関係性が悪いとは思えんね
むしろママは前々から人気絵師だからスケジュールが取れないだけだと思う 3D化とかは登録者が一定数超えたら提供するご褒美的な側面もあって、
ファンが一緒に喜びを共有してアイドルを育てて行くみたいなことをインタビューで谷郷も話してたけど
それなら新衣装とか3Dは平等なタイミングで提供しないと
なんで自分や自分のファンが軽視されるのかって不満が出るのは当たり前だよな
この前の正月衣装もねねちの分だけ間に合ってなくてかわいそうだった >>251
そうだな
そのあたりの絡みはある
だからこれで短絡的に運営が悪いってのもおかしいんだよ
ただそれで不満が消えるわけじゃないから
メン限で泣くくらいはしょうがないとも思うわ
表に出そうなのを堪えてるのに面白がって拡散してるやつが一番悪い >>246
発注等の関係性はなんとも言えんが
はぐれママ毎回配信に張り付いてない？ 底辺も救済するためにテコ入れするのはまだ理解できるけど、上位層に足かせつけるのは間違ってるだろ 鳴神の言うことを鵜呑みにして夢月ロアを一方的に叩きまくってた奴らみたいなのがいっぱいいて草 >>246
ぺこらの絵師（ママ）が運営と関係がよくないってどこ情報？
すくなくとも初期の方からメン限にもかなりの頻度でいるしグッズなんかにも関わりまくってるけど 毎日配信してるの見りゃ頑張ってると思うで
どうでもいいじゃんだけどｗｗ
ぺこらにけちつけるのはおかしいぞ
はたから見ててだけど毎日同接上位にいるじゃん とりあえず運営とぺこらが話し合って
ぺこらが納得するだけの正当性が用意できるならいい
なんの説明もなく謹慎くらわしたら
大炎上祭まったなしだぞ？ >>231
我慢できてたらガチャの時のぶつ切り終わりみたいにならないし、それで視聴者側に不安されて憶測が飛んでたからって流れもあるみたいだから、
我慢しろやじゃ終わらない話だよ >>258
〇〇としか思えないはやめとけ
つーか全体的に推測に推測重ねてお話作ってる奴多過ぎなんだがお前ら大丈夫か？ なんで野うさぎが替えが効かないとかいう意味のない奢りをアッピルすんの
すまんけどつべの仕様も変わったしマーケットの規模感も限界が見えてきたし
ホロメン1人欠けたところでそれ自体には大したダメージないよ。
それによる不破の影響がでかい、つまりそれはcoverがぺこらに契約上は請求できるものだ
もちろんこれは個人事業主とcoverが契約上の関係である事前提やけど >>261
それな
意図しようがしまいがカリオペとかの時みたいにリスナーがファンネル化してしまったから
運営としちゃ面白くないだろな、言いたい事があるなら直接言えと。
ここからはカバーが癇癪起こさずに大人の対応でぺこらをいかになだめすかすかがカギになる
どこぞのアホな会社みたいにオメーそれは守秘義務違反だろうがー！とかやってしまうと
金盾ライバーを失う上に箱も歪んでしまう。 コロナとかもあるし色々時勢も関係してるかもしれないし…大々的な人数の催しは出来ない現状だしなぁ… >>233
あるべきは企画が通らない理由についてしっかりと会話する
その上で実現する為の手段を模索して、それに向けた努力をする
ここまでの誘導と折衝をマネージャーが面倒見る
このどれもが上手くいってない印象 はぐれママは相当な野うさぎだからな
描いてって言ったら無償で差し出してきそうなレベルだし
そもそも引退したら110ちゃんのイラストすら描いてくれそうだ >>259
個人ならともかく企業でそれはおかしいって話
スバルやかなたんの時はまだ今ほどホロライブが大きくなかったからって言い訳もつくがぽるかの代で支援なしはあり得ないだろ
新アイドルの発表なのに雑魚PCや回線でお披露目とか視聴者をバカにし過ぎてるわ でも、ちょっと待てよ。
皆んな一度はフィンファンネルに憧れたよね。 >>279
冗談で言ってた妹作らないでねも律儀に守ってるしな 運営がまともな回答なしだからぺこらが病んだんだろ？
ちゃんとなんで無理なのか、相手が納得できるように説明しろ
ガキじゃねーんだから >>279
うめてんてーも野兎らしいしな
よりどりみどりよ 今回の件は自惚れすぎの印象しかない
愚痴吐く前に、まずは事務所に相談すべき とりあえずぺこらの目指してる方向性と運営の目指してる方向性に絶対になんかしらのズレがあってぺこらが不満を抱いてるのは確か
緊急事態宣言でまたホロライブは新規客獲得のチャンスきてんだから目新しい企画とかで呼び込みしたらとは思うんだけど
今は守りに入りすぎてて似たような内容の配信しかなくなってるし Yagooよ、ツィッターしている暇があるなら
ぺこらに手を差し伸べてやれよ YAGOOにならいくらでもいけばいい
今ホロライブメインじゃないしな
音響とか見聞きしてたら一番すぐに改善したくなるとこ一向に改善されんし
ツイッターやってる以上リツイートや返信に文句は言えんだろう はぐれママは人気絵師だけど今や代表作といっても過言ではないぺこら関連の依頼ならすぐに受けてくれるでしょ
運営がやろうとしない、金を出さないから進まないだけで、だからこそぺこらが自腹切るって言ってんのに何故かそれも止められる
納得なんかできるわけないよね >>275
替えが効かないとかホロも終わりだーとかいってるのは野うさぎじゃないだろ
よくあるほかの箱からの対立煽りじゃん >>280
カバーの会社規模がよくわからんよ。
機材つってもゲーミングPC30万円にマイクやらインターフェイスにカメラとか総額100万も要らんやろうにな。
クソPCでガタガタしながらもファンと乗り越えていくのも面白いけどね。 >>275
同接は何の利益にもならんニートが遊ぶ指標以上の物じゃないし
ショート動画一切投稿してないのに2000万再生行ってるのぺこらだけなんだけど 世の中自腹切れば取引先を言いくるめられるほど甘くねーぞ！（後方腕組みマウントおじさん >>265
正論
ファンがみんなお前みたいなやつだと平和なんだがな
残念だがVファンはリアル子供もいるし、直情的な輩もいる、アンチも多い
正論がなかなか通じないんだよな ぺこらが言及してない以上何の企画がボツになったのかすべて憶測でしかない ホロはもう終わりつつあると思うぞ
メルさん（悪いが底辺）→スバル（中堅）→ぺこら（最上位）
この順番で順調にやらかしてんだ
そして何も改善されねぇんだ 再生数とかスパチャ額を引き合いに出すのは色々違う気がするわ 100万のモチベぐん上がりからのこの状況、しかもプロ意識高いぺこらが
この高低差は普通に20代女の子のメンタル壊しかねんで 運営の取り決めやらライバーに随時言ってるのかね？
ぽるぺこししで非常事態宣言下だったからで我慢したけど
急に対応変えてきたら不安になるし悔しいだろ
会議で緊急事態の３Dの配信変更しますで、再度３D配信再録させてほしいぐらい言えよ >>285
これだわ
不満や問題点があるなら泣きながら野うさぎファンネルをけしかけるんじゃなくて
自分自身の口で不満のある相手に直接伝えるべきだった
自分で言えないならマリンやみこちのような同僚に相談して
運営に対して意見交換会や質問会を設けて貰うよう働きかけてもらうこともできた
黙って我慢するのは美徳でもなんでもない
明らかにコミュニケーション不足でしかないように思う
ここまで事が大きくなったら完全にはもう元には戻れないし
考え無しに動き過ぎた >>291
魔乃アロエみたいな事になったらその数十万〜100万が全部無駄になった上
個人配信で利用されちゃう可能性まであるからな ヤゴーを動画に出演させるマリンがやり手すぎるんだわ >>297
スバルはああ見えて結構我慢する体質よな
多分すいちゃんやココだとブチギレだぞあれ >>285
まぁあんまり言いたくはないけどお涙頂戴感はあるわ… >>298
それな
稼いでるから他のホロメンより優遇しろなんて一言も言ってないのに
どこかの聞きかじりの情報で適当言うのはやめてほしい >>292
じゃ、他所の箱で好きにすれば（やれやれ
マネとかに向かないワイなんかは絶対こんな反応しちゃう >>291
これよな
スパチャ額とかグッズの利益考えたら新人5人分の基本配信セットくらい準備出来るはずなのにしない理由がわからない
あえて推測するなら「ホロライブに入るなら機材くらい用意できてるよね？」って篩かけてる気がする カバーはスバル3Dからミオ謹慎やら前科何犯かっていう
やらかし犯なのにまだ運営擁護っているんだな
ぺこらがやりたかった企画蹴って後発にやらせた時点で片手落ちなんだよ 憶測を前提にしての会話飛び交い過ぎやからみんな落ち着こうぜ
俺らが見える範囲はぺこちゃん泣いちゃうくらい不満溜めちゃったから運営なんとかしてくれってだけやぞ >>285
これができないほどの重度のコミュ障ってのが今回分かった事… 運営とうまくお話できないってことを泣きながら語ったとしたら何言ってんだぺこらお前？ファンに泣きついてる場合じゃあないだろとしか思えないんだけど結局はそういうオチ？ やらかし知らない人も多く入ってきてるんじゃねーの？
まあメルさんが個人で弁護士用意するまでまともに話すら聞かなかった時点で演者は皆相談とか無意味と思ってるだろうがね カバーがクソとかそこらへんはあるとしてもさあ
ぺこらの中身の人はあくまでぺこらの演者であって、ぺこらではないじゃん？
企業と演者との不和を、メン限とはいえキャラのガワ使って演者が愚痴るって企業に対してもファンに対しても酷い裏切りだと思うんだけどなあ
マノアロエのやったことと同レベルだと思うんだがね
正直クビになってもおかしくないと思ってる 今までのあーだこーだよりこれからどうしたら良くなるかみんなで一緒に考えようぺこだよ
やっぱりカバーに出資して株主になるしかないか？スパチャ王頼んだぺこな >>304
自分が弱いからもっと努力するんだ…からのぺこらお気持ちだからな
スバルもどうすりゃええねんってなってそう >>249
ホロライブって基本的に〜
も何も、
にじさんじもホロライブも大手Vtuber事務所は配信機材は自前だぞ
ドル部は人数少ないから最近になって統一PCが支給されたか統一PC買ったかしたから
お前は馴染みのドル部の考えで意見してるんだろうけど >>295
これ
新衣装遅れてるせいだの、絵師との関係がとか、運営が一方的に悪いとか、ぺこらが悪いとか
すべて憶測だからな事実のように話すんじゃない >>234
お前みたいな奴もにじにはいらんと思うけど 単純に問題起こしたからはい終わりじゃないんだよ
ベンチャーだろうが大企業だろうがヒューマンエラーは日常的にある
人間がやってる以上システマチックにできない部分もあるので
同じ過ちを繰り返す事もあるだろう
大切なのは問題が起きた時のリカバリーをどうするか。
そこを人の心を持って対応できればそうそうおおごとにはならないはずなんだ。 緊急事態宣言で
ぽるぺこししが犠牲になって
パフォーマンス下がりすぎてるから
後発組に改善しましたってのはありそうだけどね。
運営はせめてぺこらにその旨伝えろと >>291
ラミィの場合、PC・マイク・ミキサー・ゲームと防音室と引っ越し代で総額200万ぐらい
これ全部自己負担な
例えば、大卒で企業に就職して、会社から仕事に必要な物は全て自腹で買ってくださいと
言われたら、ぞっとするわ >>304
スバルほんとかわいそう
結局まだ3D配信できてないしな >>315
ぺこらに限らずV見たことないんか？
運営に物申すぐらいみんな普通にやってるよ
普段言わないぺこらが言ったから騒がれてるだけだぞ これまでのカバーの度重なるお粗末対応を見てきてる身からしたらカバーを擁護する気になんてさらさらなれんな
もちろんカバーあってのホロライブだけど、いっそのことどこかがカバーから丸々V事業買い取ってくれねぇかなとさえ思うよ お気持ちなんて皆やってるからじゃあ皆クビだなｗ
UUUMみたいに皆独立していこうぜｗ ちょっと愚痴ったり弱音吐いただけでファンネル飛ばした！とか言われるvってメンタルよほど強くないとやってらんねーな バックレて後は野うさぎに任せる。
中々の策士だ。
でもばちゃ豚が一番なめられてるから運営もなんもしないと思う。 >>315
メルストーカー事件知らん新参もおるんやなって思ったわ >>315
いや個人の意思がなによりも尊重されるべきでしょ
人間が企業のもとで働いてんだから
日本人はすぐにアイドルだからとか企業だからとか意味不明な決めつけするけど相当に頭がイカれてるだけ >>301
したり顔で正論ぶちあげているが、ぺこらはちゃんと各所相談してないソースは無いんだから一方的にぺこら悪しで結論付けるのはどうなの？ 規模がでかくなってるのに人手が足りてないのかな？社員募集してるんでしょ？ >>323
アロエやクリスがあるから先行投資しないだけじゃないか あんな配信した時点でカバー側が対応しないと完全鎮火は難しいんだから反応するなら早めにして欲しいわ >>334
300万程度の年収じゃまともな人材なんて集まらんよ >>334
ずっと募集してるよな
オタクばっかで即戦力が来ないんじゃないの >>323
防音室て100万円超えるんだよな。
まあキツいわ。 >>318
だから企業所属なのに支援なしはおかしいって話してんじゃん
初動が大事とか言うくせに自社のアイドルを初配信からコケさせる意味なんてないだろ 配信上のぺこらやマリンとフレアとかの話からすれば、コミュ症過ぎて社員とまともに意思疎通出来てなさそうだし主張も無いレベルでくそ弱そう
挙げ句にニート生活丸出しで日中の個別連絡とか取れなさそうじゃね？ カバーは演者の社員からのストーカー被害握り潰そうとした企業なんだが
しかも社員はまだ社内にいるのに、体質改善してると思う方がガイジ ホロライブしか見ていけどストーカー事件、許諾問題、中国問題の流れ見たらまず擁護はできないよなw >>334
募集しててもただでさえ特殊な業界かつただでさえ安月給なのににじより安かったらそりゃ採用に至るまでの人材はこないわ
まあそれなのにメタバースの人材募集始めてるのはどうなんすかね… >>342
すまんけどぺこらが運営を唸らせる企画をプレゼンしてる姿とか1ミリも想像できないもんな！ >>329
忘れがちだけど配信の場って言わば舞台だからね
特に企業Vの場合は。
愚痴を言う為に舞台の幕を開ける演者はいないだろ？
少々失敗しても泣いても笑ってもいいけど
観客に向けて100万リスナーを抱える人が愚痴を言ってはいけない
結果としてこの混乱を生み出した訳だし。
ぺこらはそこをわきまえてるプロフェッショナルだと思ってたから
嫌いにならないまでも、少々失望した >>341
回線糞でもかけあがった羊
所持金205円でもかけあがった兎
シンデレラストーリー bloomのCMニッポン放送でやるらしいけど
CMのOAスケジュールにぺこらいないのなんでや
ぺこらbloom不参加とかないよね？ >>343
え、メルさんのストーカーってまだ社内におんの？ >>342
ぺこらだけならそうかもしれないけどスバルも3Dが3回くらい延期されてるしな
スバルもコミュ症には見えないけどな 企画に関してはぺこらはだいぶ粘ったような口ぶりだったけど
だから余計悔しかったんでしょ >>347
基本無料配信してるわけで
有償配信の場で吐いてるわけじゃねーよ バイオ新作を誰が一番先にやるのかで揉めてるんや
知らんけど なんかさぺこらってすごい配信者なんだなって思ったよ
ぺこらはプロだから、ぺこらならいつも面白い配信してくれるから、ぺこらはお気持ちなんてしないから
他のメンバーもっとゆるいぞ
ここまで求められる配信者おる？ >>340
そうなんだよね。防音室がかなり高額。
ポルカはお金がなくてエアコンなしの防音室だから夏場は死にかけてた >>323
正社員じゃないから当たり前と言えば当たり前なんじゃね？
しかも元配信者集めてるんだから配信環境整ってる前提だろ いあ俺はアニメとかエロゲとかも作ってた経験があるから、運営と絵師の関係はあくまで一般論で言っただけだよ
人気絵師さんを起用するときにはそれこそ腫れ物に触る感覚だし、ぺこらクラスのライバーになれば運営の対応も上からって感じにはならんと思う
芸能事務所だってトップスターに対する対応はそれこそ最優先でやるだろ
なので邪推は承知の上で、何でもかんでも運営の責任にする論調があるのはちょっと心苦しいってのがある
いずれにしてもホロライブは短期間で大きくなった、これを維持して発展させてくには、絵にしても楽曲にしても個人発注で回していくのはもう無理だろう
新衣装とか新デザインとか、グッズデザイン、サムネ等々、活動規模からして、スタジオ１社丸抱えするくらいのことをしないと無理なんじゃないかな
今回の件が、もし新衣装やらデザインとかに原因があるとしたら（個人的にはそんなことはないとは思うけど）、その根本原因は急激に巨大化したひずみが表面化したんだろうと思う >>338
そんな安いんかw
わためだっけかの配信でみたけどホロのマネだけはオススメせんって言ってたな。 >>354
舞台に有償無償は関係ない。
結果としてメン限が流出してしまったので同じ >>347
プロじゃないど素人のニートがプロフェッショナル（キリッ）企業Vとはとか知ったような口聞くなよw
無駄に配信見すぎて勘違いしてるだけのこじらせオタクの分際でよw
他人に言う前にまずお前が自分の身分弁えろよw >>352
わかる。
2ch時代ぶりに情報欲しくてここ来たわw >>350
鳴神ソースだがな、2期かゲマの誰か担当してるっぽい >>348
糞回線なんてその気になれば数日で改善できるだろｗ >>367
それ本当なら会社としてダメなのでは・・・ >>362
まぁそうだよね
Vの流れが早すぎる
ぺこらにしても毎日飛び交う大金が怖くて仕方ないんじゃないかと思う まあ会社嫌になって親が地元の権力者かなにかで親に喧嘩させてるようなものだからな。
そういう場合は大概本人は辞める。
にじより高給取りだろうし、おめシスなんか事務所抜きでやってるもんな。
依存心がつよいんだろうな スバルの場合、夢が夢だからなぁ…今のホロライブだと実現出来るかどうか… >>338
経験者が来るような額じゃねえわなw
やる気だけはある無知の新人が来れば御の字のレベル
数年の就業経験ありを採れるかどうかも怪しい 運営はぺこらの人気に甘えすぎな部分はある
誕生日その当日になって企画全没な上に虫食え、クソ音響で歌えとか別にぺこらじゃなくてもは？ってなると思う >>347
がんばろうとして失敗した人に対してプロならもっとうまくやれたはずって失望したって思う人もいるかもね
でもプロとして頑張ろうとして失敗したんだながんばろうとしたんだから続けて応援しようって人もいる
正直ぺこらに対してはVのトップ層の一人と言われてるからか見る側のハードル上がりすぎだろうと思うわ ワイ、真面目にエントリーするか迷ってたけど
エンジニア枠も中国燃やしてからはろくな人材集まっとらんと思うよ >>365
直球ストレートでぶん殴り続けてるの草なんだけど >>370
だから表に出すなカバーと話し合えって言ってる連中滑稽すぎるんだわ
コミュ強のスバルだって泣かされてるのにな >>362
ママは確かに過去に銃騎士騒動とかあったけど
ぺこらに関してはそうじゃないと思いたいが
ただ言わんとしてることはわかる
ルーナ姫の誕生日記念イラストをういママが描いてて
かんざきパッパが知らなかったって言ってるところは変だなと思ってみてた
（かんざきパッパはファンアートとしてお祝いイラストを描いている） >>375
やっぱりそれなんやろなぁ
その部分はお気持ち配信抜きにして運営が誠心誠意ぺこらに謝る事が
関係回復の第一歩だろう。
きっとぺこらの事だから当日は我慢して黙って帰ったんだろ >>376
ここのスレ見てもハードル上げすぎってわかるわ
本人もハードル上げてるんだと思う
主に飛び交うスパチャの額の大きさで
だからこそのお返し企画が潰れたのがメンタルにくるのはわかる >>362
通常その通りだけどカバーの場合やらかしの内容から言って
重要ポストの人間の決定権が強すぎるように感じる
組織じたいベターな対応か精査する能力に乏しく、決定権者の反射的思いつきでさえ優先されるような
要は未熟な人たちがおっかなびっくり運営してる感じ まぁ個人事業主なら当然。
経費で落とせるし。
技術職の社員1人雇うのに普通、ざっくり年1000万かかる
企業の収入として年数億じゃ少なすぎるんだよなあ >>349
bloom不参加なりそうだね
でもぺこらちゃんを観たいからチケット買う人が居るから払い戻しが出来なくなるまで隠すつもりなんかな >>382
オリソン披露も新衣装もお返しのひとつだからな >>347
今までが完璧すぎたからお前はそれ異常を求めていたわけ
他のホロメンみたいにもう少し小出しで不満漏らしていけば負担も少なかったはずだわ >>88
絵師の忙しさとレスの速さがほとんどだと思うぞ ぺこらがこのまま抜ければ塩じゃなくてp丸様みたいになると思う
野うさぎは何十万単位で移動するだろうし、ぺこらは単独でも質を出せる数少ない逸材だし
惨めなことにはならないだろう
とはいえそれは最後の手段で最後の道を模索してほしくはあるが そもそもオリソンに関しては３弾までもう出来てそうな感じだったでしょ
去年から還元還元って何度も言ってたし競馬の時のスパチャは使わない宣言とかスパチャをすごく重く考えすぎてるのだと思う >>362
ぺこらだけなら運営は悪くないかもとか言えるかもしれないけど
メルちゃんやスバルだけじゃなくて俺が知ってるだけでも団長やるしあだって言ってる
最初から運営に不信感がある下地は十分にあるからな >>362
貢献度が大きくなるとどうしても声が大きくなってしまう
稼いでる金額見える分、納得いかなくて軋轢生まれやすいんだよなあ
今はない他のVの会社の内情知ってるけど、ほんとどこも同じ coverのやらかしの歴史見過ぎてめちゃくちゃ不安なんだが…ぶっちゃけどうなると思う？個人的にガチで引退も視野に入ってると思うんだが… 知らないだけで他のメンバーも実際は何回も企画没にされてんのかもしれないけどな
それを最近色々なことにやる気出して、そういうことを知らないで一人で空回って勝手に潰れたとかも考えられる >>362
よし、俺とお前でカバーに入社して組織改革してやろうぜw(俺も同業)
なんてできりゃなー
ほんとマジ今の会社辞めてカバー入ってせめて発注関係とかヘルプしてやりたい
絶対にわからんやつが仕切ってるかボトルネックになってるやつがいる >>394
少なくともココマリンスバルはよくボツになると言ってるな どうもこうもないでしょredditはあそこ公式介入してるからそういうトピック立てようものなら消されるし >>397
日常的に企画考えてトライアンドエラー繰り返してる人と珍しく考えたらボツにされた人とのギャップみたいなのはあるかもね >>393
杞憂民と行動力のあるアホが暴れなければなに起こらないよ
ぺこらと運営はもっとコミュニケーションしろで終わる
ぺこら自身は今回のお気持ちは忘れていつもどおりの配信したいと思ってる >>397
ぺこらは特に他のメンバーと関わりがなさそうだし、周りが苦労してるとかもなんも見えてないんじゃないかな >>390
配信見てたらそういうこともちゃんと分かるんだけどね
アフィとかアンスレとかで勝手に架空の人格作られて勝手に叩かれてるのはほんとかわいそう
ぺこらに限った話じゃないけど誹謗中傷に対してカバーはもっと表立って動いてほしいわ 急にでかくなったからおっつかないとはいっても、もう三年もやってんだからそろそろ舵取りぐらい覚えてくれよカバーも まぁ何やっても良いけどお気持ちだけは絶対ダメだわ
信者はうんうんよしよしして満足かもしれんけど
ファンネルが飛び交って運営や周辺にもダメージを与えて結局自分の信用も貶める
超えちゃいけないライン >>394
それはぺこらもわかってるよ
ちゃんとそう言ってたし 企画ボツになるってのもちゃんと討論すべきだな
こういった理由で炎上の可能性があるから
会場が汚れるからとか >>393
運営よりぺこらを見ろ
ぺこらならここから立ち直れる思う
運営が馬鹿なのは前からだから大幅な改善は見込めない >>407
はあちゃまもよく運営からNG食らってるぞ
まぁ当然としか言えない企画も多いけど(目隠し壺、ローションRFAとか) >>409
そうだな
やるべき手順全てやりつくした本当に最後の手段だと思うわ >>349
たしかにぺこらいないけどあくあもいない
今の君のように自分の気になる所だけしか見ずに勝手に杞憂しすぎるのもどうかと思うよ >>403
それは本当に思うホロライブ＝ぺこら個人に置き換えて攻撃している状態がずっと続いている
言葉狩りされまくってるしカバーがちゃんと制してくれないとメンタルおかしくなるのも当然 全く動いてなかった110ちゃんのTwitter垢も最近になって少し動かしてたしそっちでの活動も考えてたのかな >>396
急にデカくなったから回ってないってのは間違いなくあるだろうねえ
その地固をしないで変な方向に投資してる時点で目も当てられんが
手が回らんのなら仕事を減らすか手を増やすしかないんだよな
なぜかそんな単純なことを世の中の大半の管理職は理解できてないけどw >>409
運営と話し合って折り合いがつかない挙げ句のお気持ちなら別に構わんけどな
今回のお誕生日3dを見る限り確かにぺこらに同情の余地があるし言いたいことを圧し殺して潰れるよりいい >>410
お気持ちするってことは本当には分かってなかったってことじゃないのかね 仮にもしぺこらがホロライブやめたとして個人に戻ってもごく一部の一割くらいのファンしかついていかないだろうし
企画力や根回しもそれほどではないから絶対に人気でないよな……すべてに悪影響しかないと思うけど >>415
ごめんな、よく見たらあくあとかもいなかったってあとから書き込んだんだけどそこまで気づかないよな 待て待て〜
ぺこら以外も企画通ってないだろうし
企画通ったけど順番待ちで難しいって事もあるなら
平等じゃね？ >>421
それはぺこらを過小評価し過ぎ
塩はドル部以上の人を集めていたぞ 魂のほうでも活動するようになるのは別にかまわないけど
ホロライブを辞めろって言って魂のほうを囲って自分たちの道具にしようとするのはやめていただきたい
そんな人はいないとは思うが >>419
３Dの当日ミーティングしようとしたけど今忙しいんでーとかスルーされたって冗談めかして言ってたし
ぺこらなりには話し合いしようとしてたとは思うけどね
まぁうまく話し合ってたらこんなことにはならないとも思うけど >>421
金持ってるから
新たにガワ作って儲けるだろ >>423
少なくともスバルの3Dが無限に延期されてるのを見るに平等には見えない ぺこらに企画力はないのが問題だと思うけどな
ソロ配信の方でのPUBGでもグダってたし
自分が死んだ後の事全く考えてなくてカメラ機能も使いこなせてないし
ぺこぼたでも企画はぼたんに任せっぱなしだったしな
色んな部分のツメが甘い...がそんな所もぺこらの面白い部分だったりするから難しい所なんだけどな
結局は売りはリアクション芸なのでもし今後野うさぎとかと面白い企画で遊びたいなら
コミュニケーション能力も含めいろいろと鍛えないとダメだと思う スパチャの還元いうてるけどおまいらには１銭もはいらんぞ？
要するに先輩以上に厚待遇にしろと言うことだ、
お前らはダシにすぎない >>423
それを説明してないから不信感が出るんじゃない？ >>423
それならそうと運営が理由含めて話していれば
こういうことになってないと思うんだよなぁ どんな企画内容かも言ってないのにまあ憶測だけでぶっ叩けるよなあ >>418
VTuberでアイドルだから簡単に社員増やせないってのもあるかも知れないけど明らかに手が足りてないのにライブを立て続けにする意味ってなんだろうな
歌って踊れるアイドル路線を目指すのは理解出来るけど正直全く会社の実力が追いついてない >>393
同じく不安すぎて辛い
ぶっちゃけ引退ならまだいいほうかもしれない
俺はうごくちゃんみたいになってしまわないか心配してる 問題は企画が通らないってことじゃなくてその理由が説明されないor納得できないってことでしょ
これだけじゃどちらに非があるか分かんないよ >>428
なるほどね
じゃあぺこらより
スバルの方がめっちゃ可哀想って故人的に思うわよ >>430
正しいやん
ぺこらを見たくてスパチャしてるんだから
皆カバーに金払ってるんじゃないぞ はあちゃまが兎料理枠？でぺこらをひっぱりだしてきて
ぺこらと野ウサギみんなをにっこりさせようとしているのなら
はあちゃまにも一生ついていくよ >>429
ぺこらのPUBGめちゃめちゃ面白かったやんけｗ
ゾンビに追いかけられる上原亜衣みたいになってて
爆笑MAXだったわ るしあと差があったのもタイミングの問題程度だろうけどな
1/12だと12月ライブ、大晦日、新年衣装とか続いて正月休み重なったりコロナとかで人員と企画時間不足してそうだし ライバーと運営のスレ違いは感じるというか、仕方ないんだろうけど、カバー側に芸能事務所的な感性が薄い人が多そうではあるよなぁ…
あたりまえかもだけど、コミュ力やマネージャーとの関係性がそのまま企画にでてるようにも感じるというか
カバーの成り立ち考えたら当たり前かもだけど >>423
落とされた企画を他の人がやってたら平等とは思わないな
もし他の人がやるならせめてその時にその理由を運営が説明するべき
ぺこらからなんで○○ちゃんは出来るのかみたいに話を問いただすのはホロメン同士の不和につながる >>431-432
それはそう
やっぱりカバーちゃんの人材不足だし
企業として未熟過ぎるが故に起きた訳ね >>429
7日に緊急事態宣言で翌日に会議でぺこらの案NGになったら
５日しかないんだが？ マイクラでときのそら馬鹿にしてたしフブキ並の厚待遇要求してるんじゃないかぺっさん >>424
塩は頭良かったじゃん
ドル部在籍中に裏で個人デビュー決まってて麻雀関連をバックにつけてた
コラボや企業案件も自力で取りつけてこなしてた
それは配信とは別の才能だよ >>437
知らないだけであのスバルが昔泣いたからな そんな器用なタイプじゃなさそうなんだから
会社側がちゃんと本人が納得するようにフォローしなきゃダメだろ >>435
投げられてる小石の量はうごくちゃん以上かもしれない
カバー何とかしてほしいほんと ぺこら自身メンタルつよつよなキャラって印象あったから運営にも返答とか適当にやられてたんだろうな
実際メンタル強いんだと思うが年明けくらいから不幸なこと重なりすぎた >>434
yagooはメタバースとかやりたいんでしょ
そもそものホロライブだってスマホひとつでVtuberできますって言うアプリだし
Vtuber事業が思いの外好調にいってデカイこと(メタバースとか)やれそうだ資金そっちにぶっこんでやったるぜーってところかと
本来なら金を稼ぐようになったならそれ相応のサポート体制を組むのに金をつぎ込むところだけど新事業に金をぶっこんでサポートがボロボロなのが現状だと思うよ
特に押しの弱いホロメンは安く運用してコスト削減って考えじゃないかな まず根本的にまだ塩とは違う段階って分かれよ
塩はTwitter配信で運営批判でファンネル飛ばす明確な意思があった
ぺこらはいっぱいいっぱいになって泣いたからその理由をメン限で説明したってだけな >>434
鉄は熱いうちに打てじゃないけど立て続けにやりたいってのは理解はできるけどねえ
それで足元疎かになってるのがお粗末なのよねえ
これで人手は足りてます！ってんなら完全に内部が腐ってるだけですわ >>446
まぁ実質４位と大差付けた箱内第３位だからそれくらい要求してもバチは当たらんよね
本人はしないと思うけど。
スパチャも還元還元じゃなくてぺっさんが良い暮らしをして芸の肥やしにしたらいいのに
所詮スパチャはあぶく銭なんやで >>447
>>452
実際強いよ
ただ誕生日の企画だけは成功させるべきだった
オリ曲のサムネ当日提出ってなんやねんて話 とりあえずこのスレ立てた奴はカバーに通報しといてくれ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611548619/
「スーパーチャットが1円も本人に入っていなかった」として嘘のスレタイで炎上スレを立てて拡散してる >>415
ごめんごめん
単純に気付かなかった
ぺこらスレだしぺこらちゃんファンだからあくあちゃんは見てなったわ >>447
頭良い奴が成功した後も5chに入り浸るかなぁ？
ぺこらはまあ…レスバしたりは無いだろ多分
つーかベンチャーあるあるの中身に伴わない急成長言う奴多過ぎてなんだかね
止まらないやら越えていくやら宣言してリスナーも一緒に熱狂しておいて運営だけ悪いはいまさらだわ >>451
いやだって当日企画変更になったっぽいよ
前日の誕生日見守り配信で考えてる企画有るから楽しみにしててねとか言ってたし
だったら当日ミーティングするしかないでしょ >>449
結局そこなんだよな
納得出来る理由さえあれば多少の不利益は許容出来るつまりは納得出来なかったor説明されなかったのが問題 とんでもない金額の支払い調書届いて、
びっくりしちゃったのかな
真面目な子だから 今あまりリアタイ出来てないから状況分からんけど、
去年爆発的な人気になる前なんか２〜3時間以上かけてスパチャ読みしてたことザラだったもんなぺこーら。
本編よか長くても辛いとこ見せずに読み上げてたとこに今の心境になる根幹が見える。 >>442
運営企画はクイズ間違ったら電撃ビリビリとか画面から消えるとかテレビのバラエティのパクりが強すぎる気がする
そもそもマーケティングしてたらリスナーはテレビに飽きたからYouTubeに流れてきてるなんて百も承知だろうに
テレビの劣化版の企画堂々とやるとかマジで舐め腐ってる >>451
当日に演者の話全く聞かないって意味わからんけどな
忙しいのはわかるけど配信のクオリティとかどうでもいいのか？
その結果があの酷いセッティングだし >>440
ぺこら配信の面白さはある意味企画力や計画性がないって部分
逆に言ってしまえば何が起こるかが分からないからこそっていう側面もある
がそれが許されるのはソロ配信だけではある
プレゼーテーションが上手くないから企画は通らないだけなのに
自分だけ弾かれるから不遇みたいに感じる人は結構社会でも多い
もちろん今回の件がそうなのかは分からないけどね 自分ならこういうときは全部放って旅行でもして気分転換するかなぁ
このご時世だと気分転換もしづらいよね >>459
やたら虫食ったり食わせたりしてるけど
正直そんなもん誰も求めてないよな
あ、はあちゃまは仕方ないので見なかったことにします >>469
基本運営の企画はつまんねーんだよ！
誰もライバーが電流でしびれたり出川みたいな虫喰ったリアクションなんか見たい訳じゃねーし
ペ虐を解釈違いしてるだろ 何事にも理由があるんだから双方話し合って
それでも納得できないなら個人でやるか移籍したらいい。 >>464
普段数字の増加見て騒いでる連中が都合いい時だけ叩くのは滑稽よな ようソースと流れも確認せずに永延と再放送できるな
感心しちゃうアフィよ >>429
いやいや現状でいちばん人集めてるんだからケチつける余地はないよ >>456
いつまでこのVTuberブームが続くかわからないから一刻も早く一般に文化として固定したいってのはファンから見てもあるからね
募集かけてるみたいだけどブラック求人だったから内部が腐ってるに一票 >>469
例えば何かある？
Vは大抵劣化テレビ企画な気がするけど メン限に入ってないから良くわからん
何か判明したら纏めといて〜 とっととぺこらは独立したら良いよ、こんなライバーの意見・意思を尊重しないカバーなんか必要ない！ぺこらは自分のやりたいことやって楽しい配信してるときが1番イキイキしてるもん ぺこーらツイートきtらぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！！！！！！！ >>469
たしかになぁ…
そういう面でも頭が固いというか…
当日になにかやらなきゃで蠍になるのもなんとも… ダイってぺこらの世代じゃない気がするがリメイクから見てんのかな >>476
数字とデカい企画がエンタメの一部みたいな所あるのにいざちょっと綻ぶと良識人ぶるのは本当やめて欲しいわ
毎日配信する異常さに気づかんフリしてた癖に後出し次々と批判が止まらんことよ この時間ツイートってことは18時からフレア船長のリレー配信あるから今まで3期生と運営で会議してたんやろなあ
で、良い方向に動いたんでは？！？！？！ >>471
誕生日にやりたかった企画が弾かれただけなら問題なかった
自分は弾かれた企画を他のホロメンがしていたからぺこらは泣いたんだよ このままデマや憶測で叩かれて続けてぺこらに万が一のことがあったら後追いする奴出てくるで
それくらい依存してるリスナーは多い Vにプロもクソもないのにプロ意識どうの言ってるの本当に面白いからやめてもろて まじで好き勝手騒いでる外野糞すぎるわ
吐き出して切り替えるための配信だったのに 取り敢えず話がつくまで休みでいいよ
アーカイブ追いついてないからw とりあえずメン限やったのはプリコネ配信でのぶつ切りに対しての説明をしたかっただけでしょ
プリコネ配信のスパチャ読み耐えれたら今回のお気持ちも表明しなかったんじゃないかな ものすごい嫌な予感がしたけど気のせいであってくれ。 まあもうホントいい加減な憶測はヤメにしておいた方が良い
このゴタゴタも正直表沙汰になって夢を壊すで 厳しいこと書いてしまうが
音響は確かにゴミだったけどコロナで人集まれないのもあるし
スパチャが全額ぺこらに行ってるわけないのなんてみんなわかってるし全額は必ずしもぺこらに使われるわけないのなんてみんなわかってて投げてるのにな
泣かせた時点で運営に落ち度あるんだろうけどぺっさんももうちょいビジネスでやってること理解していただきたい
ぺこらに金なげてるのは事実だけどそのガワを絵師に頭下げて金だしてマネージャーつけて告知してるのは会社
ぺこらの言い分もわかるから爆発する前にちゃんと話し合いを運営がすればよかったんだけど自分でもはっきり言わなきゃ運営は動かないし動けないこともあるということも理解してほしい
個人事業主である以上会社側でも経営戦略や譲れないもの言えないものだってあるんだから
要求は自分から外堀埋めてくぐらいの狡猾さも覚えてほしい
運営だってエスパーじゃないんだから言ってくれなきゃわからんこともあるやろうし
その真面目さは素晴らしいことだと思うけどね 運営の企画力ヤバいよな
ゆくホロ来るホロの時に使った切り抜きの出来の悪さ衝撃的だったわ >>479
腐った奴ってのは何処にでもいるからなあ
なんか変なのが力持ってたりするんだろうな ぺこら定期的に雑ツイートしてくれや
ゴミ流せるから >>490
兄がいるし、作品もロングセラーだしさすがに知ってるのでは はあちゃまが前々から言ってた兎料理をこのタイミングでしたのはぺこらちゃんが戻って来やすいようにしてると妄想してる
ぺこらちゃんからのツッコミ待ちでさ 運営にドラクエ配信早くさせろと
圧をかけてきたのか 船長のツイートワロタ優しさマックスやな
ねてた〜ってww >>513
お隣知ったら仰天するぞ
ライバーへのリスペクトがマイナスだからな >>512
全部わかってるとおもうけど、そうそう器用にできないし、
その真面目さと不器用さがあるからこれだけ人気になってるわけで、そんな簡単にクリア出来る話じゃないぞ 面倒くせぇ女だな
元ニコ生主なんてgmの吹き溜まりなんだからこんな奴を調子に乗らせた視聴者が悪い >>475
双方話し合うのはすでにやったんだろ
ネットでの運営批判お気持ち配信は最後の手段だ
メルさんがやったようにね、メルさんは配信ではないけど
自分だけではもうどうにもならないのでファンに頼るしかなかった >>490
ドラクエか勇者ヨシヒコの話題の時にアニメ見ようかなとは言ってた気がする 今のぺこらにゴメちゃんの笑顔はまぶしく映ったのかもしれない
願いがかなうアイテムだから大事にするといい マリン裏でイケメンムーブして表ではすっとぼけてそうすぎる ぺこらがリスナーに事情説明したのもアフィカスに好き勝手に言われてたせいだろ >526
それでも森から出ようとし続けないとな
今のままで良くは無いから少しずつでも成長できるししないといかん 船長が裏でいろいろしてくれていたとしか思えない
船長ありがとう、本当にありがとう ぺこらのツイートあっただけで
スレの空気がスッと良くなってワロタ >>528
メルさんが頼ったのは弁護士であってファンは最終的な報告を受けただけだぞ >>531
申し訳ないが船長にはそういう期待をしてしまうよなあ
マジで運営側がこう言う事の対策せん限りいずれ潰れてしまうで マリン含めて三期生とマネは上のほうと話し合いしてたような気はするけどね びっくりするくらいマリンの嘘下手だけどやっぱ元ブラック企業の社員だけあって優しいな
もしかすると昨日のフレアのマイクラもぺこらのメン限に気がついて切り上げたとかなら… >>533
マリンちゃんは姉妹だからお姉ちゃんムーブは上手いと思う
兄しかいないぺこらちゃんは昔から兄弟に相談とかも出来なかっただろうし ゴメちゃんの画像的にとりあえずは円満で終わったっぽいな
マジ安心した >>540
そんな下衆であってくれた方が余計な心配しなくて良いからええわ ゴメちゃんの画像俺なりに分析してみた結果、「みんな色々と騒がせちゃってごめんじゃんっ」というメッセージだと分かった。 >>548
そう思わないとしんどいくらい煮詰まってたから＆ぺこら大好きな船長ならメンタルケアも出来るし精神が一番年m(ry ゴメちゃん貼られるだけで憑き物の落ちるスレ民と勝手に爆上げ船長に笑う
よかったー >>548
でも船長ならなんとかしてくれる感がある
あんまり船長に負担かけるのも良くないけど 結局ホロメン同士でメンタルケアしてるだけで解決してないようにも見えるけどさすがに大丈夫だよな この状態で他のホロメンが無反応だったら悲しすぎるというか、そんなことないだろうとは思ってしまうからな…
船長ならなんとかしてくれるって期待せずにいられない 寝坊の時にどんな下衆ムーブするか期待してたら
泣いてて野うさぎも焦ったあの日を思い出した >>559
ホロメン同士でメンタルケアできるなら救いあるでしょ >>559
ぺこら自身は昨日の時点で折り合い付けてんだよ
メンタル完全回復とはなってないかもしれんが
外野が好き勝手に妄想してるだけで 今すぐどうこう出来る訳でも無いだろしアホな妄想してる方がマシか
運営はプレゼント早く届けてもろて、もう2週間過ぎてんよ
賞味期限とか無いもの贈れば良かった… 3期生会議は過去の実績があるから今回もそうかなと思ってしまう >>550
和めるのと頼りになるのは違う
どっちも違ってどっちも大事 最初は身内になんかあってああなったのかと思いきや
運営とのトラブルとか
こっちのほうがより後々になって深刻化しそうだな
実力と実績ある者を優先しないと歪みがでるのは必定だわ >>557
る、るーちゃんは精神がまだ幼いから！だから胸もちいs(ry 船長の生活パターン的に本当に爆睡しててもおかしくないんだけど今の状況で助けに入らない方が不自然なぐらい周りに気遣ってくれてるからな
自分が大変でも他人を優先しちゃう人だし >>567
まずは誹謗中傷してるやつ潰すのが先だわ
特にツイッター 権利関係よくわからんけどこれを機にスパチャオンオフ切り替えでやれるゲーム増えるとかならいいな
3D配信やり直しとかでもいいし今はぺこらの元気の出る報告1個でも欲しい 杞憂しても勝手にいい妄想してもこちらから何か出来るわけじゃないもんな
楽しむしかない Twitterで誹謗中傷する奴もメン限無断転載する奴もどういう神経してたら出来るんだろうな
特に義憤に駆られてメン限ニコニコに上げてcover糾弾してる奴 例の配信みたわ
色々葛藤してて辛そうだなと思ったけど男で普通に働いてたら恣意を妨げられる事も思い通りに働けない事も日常茶飯事なのに若い女性だったらこんなに苦しむ事なんかなあと
VTuberならではの諸事は計り知れないけどさ >>512
そこらへんのビジネスマナーやリテラシーの教育、メンタルケアもカバーの仕事な訳だよ
ぺこらがこうやってしまったのは100％ぺこらのせいじゃなくて会社の責任が大きいよ
無論ぺこらも0％じゃないけどな >>582
あったり前よ
お陰で仕事に手がつかん
リモートワークに感謝 >>579
性別はそんなに関係ないと思うけどね
男だってそういうストレスに晒されたときに心が壊れる人なんて腐るほどいる 心が壊れたらいきなり首吊ったりする奴だって居るからな 普通に働いてる男が意味わからん理由で燃やされそうになったり有料でしか見れない動画を転載されて憶測だけで叩かれるってマジ？
すげぇ世界に生きてんだな >>347
プロだろうと毎日配信してたらこういうこともあるわ >>579
現状維持を良しとしてないから
新しい行動を妨げられるのを嫌うだけの単純な話
思うように出来ないから自信で経営側にかわるやつならどこにでもいるし 敏感で情報通の船長が何も気が付かず、今の今まで寝てた訳がない
きっとぺこらの為に奔走してくれたのだろう
やっぱりいざって時に船長は信用できるし頼もしい >>591
まあそれも憶測だが、そうあってほしいもんだな
ぺこら大好きがアピールだけじゃないと思いたい 3期集まって飲みにでも行ったらいいのにな
るしあもなんか最近不安定っぽいけど彼女はいつも不安定っていうかガチのアレだからな ぺこちゃん、個人勢になればドラクエだってできるし
もっといろんなゲームできるぞ
ホロにいたって嫌な思いするだけだ
これからホロはライブに重点置くしホロメンは歌配信だらけになるだろうし
ゲーム配信がしたいぺこらとは目指してる方向性が違うんだよ しかし、無性にぺこらんだむぶれいんが脳内再生される日だったわ
歌詞とか色々考えてしまう 船長がアクキン連呼したのも
ぺこらから目をそらさせるためだもんな
こんなの優しすぎるよ カラ元気かもしれんけどツイートで少し安心したわ
でも普段スパチャについてはよく考えたことなかったから今回結構考えさせられた
投げた相手にあまり恩恵がいかないとなると全体的に減るかもなぁと思った >>595
まぁ個人になったらホロライブと関係あった企業からは完全に干されるけどな
日本はそういう体質だから避けられないよ >>567
むしろ身内が不幸じゃなくてよかったわ
死人が出ないに越したことはない >>598
スパチャにだけ言及してるからスパチャに対してのみの抵抗感が先にある
ぺこらだけ異常にスパチャ関連で矢面に立たされてるし 船長のツイートからの憶測でしかないのに聖人になってて草
まあそういう平和な憶測の方がいいわ >>605
どれも変わらんよ
スパチャが重荷になってるだけだから ぶっちゃけ個人で食っていく分の固定客は確実にいるからな
やめない決断はホロの為だろ
大事にしろよ運営 >>598
こういう時に応援の意味で投げたいけどそれにお返し出来ないから…ってなるかもだしね
スパチャで贅沢させてもらったよー！ぐらいに軽く考えられたらこうはなってないんだろけど、そういう真面目な所あるからこっちもズブズブ沼に浸かってる訳で… そりゃ不満もあるやろうけども
会社に感謝もするべきだわ。110のままじゃ芽が出なかったわけだし。
会社の人らだって会社が急成長してるなか頑張ってるだろう
3Dデータ制作や音源制作とか色々な人が関わってるからどうしても会社経由だとレスポンスは遅くなる
ま、変に憶測させるぐらいなら1から100まで説明すべきだと思う >>602
いま表でVのスパチャ話が出るといつもぺこらか会長あたりの痛いオタの赤スパ画像貼られた上でだからバーチャルキャバクラは〜とか、詐欺だとかサンドバックにされるからな
言いがかりにも程があるし、大手まとめが記事にすると嫌でも目に飛び込んで来やすいだろうしな ここに来て続々と3期生がツイートしてるな(るしあ以外)
やっぱ何かしらの話し合いはあったんだろうな >>608
スパチャが負担になってるのもあるし
外部のスパチャをしてる人を叩く流れもおそらく嫌なんだろうと思うよ ちなみにこの、ゴメちゃんはなにか意味ある奴なのか？ >>606
グッズの購入は対等な還元があるから負担にはならない >>612
本人叩くと訴えられる可能性あるから信者バカにして叩こうってのがホントクソよな >>607
兎田ぺこらを応援してるリスナーやホロメンの為だろ >>593
憶測ではある
でも船長はぺこらの配信を頻繁に視聴してる
配信でも詳細をよく話して高く評価してる
まして裏側見えるポジションで最近の様子を知っていたら
気になってない訳がないと思う >>599
ホロライブにそんな影響力あるわけなだろ >>613
直球だと「ごめんね」と「笑顔でやっていく」の２つ >>610
全面的に偏向報道でまとめるアフィが悪いっていう前提であえて言うけど
ああいう謎の自分語り赤スパ飛ばす方も飛ばす方だぞ >>605
そもそもぺこらはスパチャがもらえてないなんて一言もいってないぞ
本当に根も葉もないこと言う奴が増えてきたな
やっぱメン限でしかも曖昧な物言いに終始してたのは良くなかったわ
杞憂民が妄想の羽根を伸ばし放題になってもうてるやん 今日も配信無いだろうけど、次はGTAやってみんなでスッキリしたらいい。 ずっと配信と案件で縛ってる現状かなり動き制限されてそうだなぺこちゃん しばらくスパチャオフなら許可出るゲームでもやって濁してもいいかもねぇ ＧＴＡ1回きりだからなー もっとやってほしいしできればクルー作ってほしかったのに
でもあの運転みたら・・・ 他のメンバーみたいに強制三日休みやってもいいような気もするけど、それで改善されるかわからないのもあるよなぁ アフィカスとアンチが面白おかしく焚き付けてるだけだぞ >>621
Vオタに限らず、あらゆるジャンルでごくごく一部には必ず痛い輩が出てきてしまうものだが、まとめサイトはそれを前面に出して、これがさも代表でみんなこんなやつらですみたいな扱いするから嫌いだわ >>616
でも毎回我慢できなくなって本人叩いてるぞ アフィカスは面白おかしく書いてPV稼ぎしてるだけのクズって共通認識って、意外と広まってない感じするよなぁ… しばらくメン限で作業配信でもやって欲しいな
休みで改善すると思えないし昨日の状態からいつもの配信のテンションまで戻すのもしんどいと思うわ >>633
へずまりゅうタイプの人間だから無視しろ >>629
そういう行き過ぎたやつを茶化す文化は昔から普通にあったけど
最近ネット始めた子供なのか知らないけどガチでマウントとってるつもりで喜んでる奴らいるからなぁ
ネットのはやりなんてすぐ過ぎそうなもんだけどVオタ煽りは息が長いね ぺこらはいずれJP1位になり代表としてホロを引っ張る存在だから、
運営も気を付けて配慮してもらいたい 仕事もそうだが、他人と比較し羨んだりすると良い結果には繋がらないからな〜。 >>632
人の不幸は蜜の味だけならまだしも、人をデマで不幸にして蜜を吸いだそうとするからな最近のアフィゴミは
もはや人間ではない犬畜生以下のケダモノやで でもぺこらも社会人経験あるんじゃなかったっけ？
先生と呼ばれる職種に就いてたことがあるとかなんとか
あれってデマ？ >>641
V以外でも行き過ぎだし無法地帯だから早く国がどうにかして欲しいところ >>641
まとめサイトってほんと質下がったよねえ
廃れていった理由もわかる >>637
YouTube界隈の炎上系のことしか取り上げてないコレコレとか同接10万って聞くし
Vtuber周りの鳴神は同接2万だし
ソシャゲにはナカイドがいて結構再生数あるし
あとやらおんとはまちという古参とかもいてどこの業界にも炎上不祥事大好きな輩がそこそこいるんだよなぁ…… >>637
Vの前はソシャゲの課金が叩かれていたな
金の動きが見えるととたんに叩く嫌儲精神の輩が沢山いるんだよ
ソシャゲ叩きはかなり長い(今でも叩かれてる)からな
V叩きもブームが終わるまで続くと思うわ >>645
スキャンダルしかエンタメを楽しめない人って結構いるのよね ぺこちゃんはファンの期待に応えようと頑張りすぎる真面目すぎる優しい子なんや
正直いって今回でますます好きになったわ まとめサイトはネット社会の癌だよ
必要悪でも何でもない、単純な害悪
あんなのに広告出す企業なんて胡散臭いとこばかりだしな
早いとこ規制されてほしい >>647
昔はゴシップとかスクープってテレビニュースでやるだけだったけど今はネットで視聴者参加型になってしまったからな
古くはヨーロッパ時代の処刑で住民たちが集まって飯食ったり罵倒しながら観戦してたみたいなノリが今どきもあるらしい…… はあちゃまの兎枠の待機場チャット無効になってるのな >>647
昔から週刊誌とかそうだしな
やはり人は醜い >>107
パワハラ社員がいるような気がする
外部の話だけど権力持った社員と癒着したvが気に入らないvを退社に追い込んだ事件もあるしな
権力持った社員にいじめられてるのかも知れん >>641
本当にそれだわ
リスペクトなしにやったらクソマスゴミみたいになりましたみたいなとこが多すぎる >>650
娯楽の乏しさとストレスのはけ口なんだろうね しっかしこれからどうなるかなぁ
ぺこーらがここまで弱音はくとか会社としてのヤバさが改めて露見した訳だが、今までの不祥事はホロメンにダメージを押し付けてきたわけだけど今回の件は下手にぺこーらに押し付ければ間違いなく野うさぎが暴走するだろうし、なあなあにすればまた同じ事の繰り返しになるだろうからホロが存続するか衰退するかの分水嶺なのは確実だと思う なしスレとかと一緒で需要があるからそういうものは存在し続ける
規制したって新しい吐口が生まれるだけよ >>657
ぺこらが切り替えたんだからなあなあでいいよ
それよりツイカスアフィどうにかしないと テレビやマスコミは信じないけどネットのまとめサイトはなぜか信じちゃうってやつも結構いるしな
そもそも怪しい情報だと思ってみてればそんなに感情的になることもないだろうに >>649
公正明大にまとめてくれるなら有用性はある
ただ人間が作るから私情が入るし、それが悪意やPV稼ぎに片寄るとゴミカスアフィサイトになる
Vの情報だけを純粋にまとめてくれたサイトがあればなあ ニコニコの無断転載がカバーからの申立で削除されてる
転載した人は法的措置されればいい にしてもダイ大チョコでゴメちゃん引く辺り幸運兎やな >>657
ぺこら自体は元々ものすげぇ気性が荒くて気分の上下も激しいからこうなるとは思っていたけどね
会社が対応するというよりはぺこらが話し合いしてますからのなんかしらの企画やって終わりじゃないか >>661
健常なまとめサイトなんてもう絶滅してるんじゃないか？
今は自分で焚き付けたり自演してまとめてるマッチポンプばかりだよ >>658
瘴気が濃くなるまえに規制ってかんじのイタチごっこでいいよ >>648
大体皆そうじゃないの？
商業目的としての線引きをできるかできないかなだけで メン限で吐き出すのはやめた方がいいと思うけどね
船長なんかは悪意を持ってメンバー入る人もいるって言ってある程度線引きして話すようになったし
メンバー多いと必ず持ち出す奴出るからな >>663
ゴメちゃんは願いを叶えてくれる存在なんだよな
ぺこらの願いが叶うといいな カバーがゴミなんて去年6月からのゴタゴタ知ってりゃ嫌でも分かる
今更あの連中に期待してない
ヤゴー含めて上層部一新されりゃいいのに 聖人だとか言うつもりさらさらないけど、普通にぺこらの方が商売上手だよね
ちゃんとファンに還元したらそれ以上に返ってくるのを良く分かってる
運営会社は直接何かを発信する人じゃないからそういうの分かんないんだろうな >>659
いやなあなあ文化は日本人の悪癖の一つだぞ
ある程度はここで決着つけないとこの先ずっともやもや抱えながら配信する事になるし、もやもやを抱え続けた結果があのメン限なんだからなあなあは絶対にすべきじゃないわ 表向きにはなぁなぁでもいいから、裏ではちゃんと話し合って欲しいね。 カバーがゴミかどうか俺らが思うのは勝手だが
今の所ホロメンの引退は出ていない（スタやデビュー後すぐ引退の人たちは除く）
ところから察するに俺たちが思うほど辞めたい会社ではないのではないかとも思う >>668
マリンもファンの為に4桁万円自腹とかやばい事してるしな
真面目すぎるわ カバーは単にキャパオーバーなだけだろ
どんだけ糞でも共倒れ以外の道ないんだから成長を信じるしかない 巡り巡ってやっぱりコミュニケーション能力の低さが原因な気がするな
運営とのコミュニケーションとかもそうだが気軽に相談できる相手がいればこんな事にはならんかった気がする
この機会にコミュニケーション上げる為の修行的な配信してみるのも面白い気がする
ぺこらんだむの歌詞でもあるけど辛いことの後には楽しい事が待ってるってな
今回あった事をトータルでプラスにしてしまえばいい 前にるしあも事務所の不手際で発表できなくなったって号泣してたな
カバーってまともな人材いるのか？
頑張ってるホロメンがかわいそうだ まぁ、仕事してる交渉力が無いと、泣き寝入り、やりがい搾取、になってしまうのは社会や企業だとよくある事ではある。
ただ、ハイハイ頷いているだけだと会社の良いように使われてしまうからね。 全従業員数20人？とかの会社で色々と回らないのはしょうがない
ってリモートワークでぐうたらしてる俺が言っても何の説得力もないが >>675
配信者の取り分多いからね
その分運営のサポートが薄くなるのは仕方ないが、それ以前の問題として企業としての危機管理対応が未熟過ぎる
学生が背伸びして策を弄した挙句盛大にスベってるようなお粗末な対応しか俺は見てきてない >>672
結果として商売上手って話ならそうなのかもしれないけど本人は単にプレッシャーを感じてたのかもな
ぺこらも載った女性配信者ランキングの人もプレッシャーがきつくてスパチャ上限儲けたって話もあった
ぺこらは企業勢だから他との兼ね合いで単純にこういう手段は難しいだろうけどこの記事と似たような気持だったのかも
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20201104-142271/ ファンサしたくても出来ないのは辛いとか良い子すぎる
企画とか新衣装とか色々ブースト掛けつづけないとVはみんな不安だろうし
2.0すらぺこらだけまだだし
スクエニ包括取るまで運営は許さないわ
ぺこら自信表面上明るく振舞うかもしれんが運営と根本的な解決しないとずっとぺこらがモヤモヤするだろ >>675
引退者が居ない=ブラックではないは危険な思想だよ
ガチのブラック企業は洗脳染みた教育してくる
coverがそうだとは思わないけどホロメンの仲の良さを利用してる節はあるからホワイトではない 関係ない話するけど三期生
るしあ＞船長＞ぺこら＞フレア＞ノエル
３５？３２？３１＞２９＞２７？
ぐらいの年齢だと思ってるけど違う？ >>688
ガバガバすぎる、前世調べろよ
ってか船長なんて自分で28ってバラしてるからな >>681
いや会社も頑張ってるだろ
まともな奴もいればクズもいるだろうが
一概にホロメンだけが頑張っているわけではない >>688
そんな年行ってるんかw
日南は25じゃなかったっけ ニコニコ転載カバーの申し立てで消されたね
この事態を把握してる訳よ >>688
順番は概ね合ってるけど(フレアだけ知らん)年齢はめちゃくちゃだな 元々回ってなかった中でEN組の影響で急速に伸びすぎて更に手が回らなくなったパターン しかしぺっさんが彼氏と別れるなんてなぁ
よりによってスパチャのタイミングはやばかったな >>675
会社が酷くてもホロライブに所属する箱の恩恵が凄まじいしそりゃ
仮に長がホロライブ抜けてぺこらと言う魂と箱恩恵無くしたら
3年かけても登録10万にすら届かなくなると思う >>696
残念でもないし当然
Youtubeの切り抜き関連も通報して潰していく カバーとの雇用形式がな
外部から見ると法人だけど内部だと個人臭いし カバーを批判してる奴ってただのアンチだろ
この会社だから今のぺこらがあるのに少しも理解してないバカしかいない マザーズあたりに上場したら当面の資金は確保できそうだが >>677
運営なりマネちゃんがあと一言添えるだけでいいのに、
って成長したら治るものなんですかね
企業体質だったら期待できんでな
>>678
でもみんなの願いは叶えてくれたよｗ 円満に終わったどうかはマイクラリレーのフレアと船長のテンションでわかるかな
ぺこらの配信はしばらくなさそうだし 転載消えたのはひとまずよかった・・・
ツイッターで拡散してる奴ももれなくアンチだから対処してほしいわ ワラワラアンチが大量に引っかかったから吊って欲しいわ 芸能人の新人の取り分考えたらvは破格の条件だからな >>700
それは言い過ぎだな
仮に今転生してご機嫌なゲーム実況続ければ30万くらいまではすぐ伸びると思う
ぺこらのファンベースはVヲタに止まってないからな >>700
それは違うよ
個人に転生して大成功したやつおるよ >>703
みおしゃ生贄にした事と会長に助け船ださなかった事ご存じでない？ メン限持ち出しについては厳しくやれるんじゃ
有料コンテンツだし そもそも、事務所の許可無く配信てできるん？
システムがよくわからんけどカバーが今のお気持ち表明してみよっかって流れであの配信があったんじゃないの？
炎上上等でさ >>707
どんな一言で改善出来たんだ？
謝罪したところで結局ぺこらが持つリスナーへの罪悪感は変わらんぞ 衛門のおもちゃになるのは間違いないし数字だけは伸びるんじゃないの
知らんけど >>717
動画の方は直接著作権侵害で消されてるから
その後の対応は知らん 傘でアバンストラッシュAしてから前方に走ってXしたことあるよな >>710
いっそ一度きちんと見せしめに10人くらい吊ってほしいよな
裁判は長くかかるし面倒だろうけど一気に叩くやつ減ると思うわ >>700
アロエの中身が7万で同接6000くらいだったからそれはないんじゃね 会社側バカなんだろペコらの企画却下したのに
同じ企画を他のホロメンがやったのがメンタルにきたんだろ
当時出来なくても今できるならペコらに最初に話さなければいけないと思うけど
これ改善しないと他のホロメンも切れるよ >>700
んな訳ない
うと程度でもあんなに伸びているのに >>700
それはないと断言できる
今のぺこちゃんなら1⚫0を復活したら十万どころか外人もこぞって普通に三十万登録までは秒で突破すると思う
ガチ恋がガワだけに着いてると思うのか？ 元々はホロライブのシステムを提供する会社だったのが、色々ズレがあるんだろうなとは思う
箱推し推奨だけど、妙に個々人の裁量がでかいのも、最初と今のねじれからきてると感じるし そのガチ恋達が冷静（公平）に見れてないだけなんだよなぁ >>707
フォローやコントロールもマネージャーや運営の仕事だと思うが難易度高いと思う
特に女は
>>729
まつりだってそんな増えなかったろ >>718
ハハハ、それであの配信が出来たとしたらぺこら凄すぎるわ
何のメリットもないし、そもそもお前動画見てないだろｗｗｗ 着いてきたとしてもぺこらの注目度的にVアンチが大量に来て荒らすだろうから上手くいくとは思えない そもそもソロ配信メインでこれだけ同接稼げてる訳だからな
もちろんぺこらっていうキャラクター性があるからこそ今はこの地位まで来てるのはあるが
それを作り上げてきたのもぺこら自身ってのも忘れてはならない しっかり稼いでるんだから
ホロライバーは皆会社との交渉役代理人雇うべきだと思う
ホロライバーとして活動しつつ会社とやりとりする手間と時間は勿体ないよ ホロ箱推しからしたら箱抜けたのには興味無くなるよ
ホロと絡む事も無いだろうし coverの過去の悪行をみて運営擁護とかよくできるよな >>732
まつりはそもそもホロやめてないじゃん
ぺこらが完全にやめてもう1⚫0でしか会えないってなったら間違いなく大勢が大挙して流入するわ
とはいえそれは最後の手段だし出来ることならこれまで通り平和に配信した方がいいと思う >>729
>>740
間違えてワッチョイIPでやっちゃたのか >>733
正直システムが分かってないやごめん、実際どうやって配信するん？
自宅でなんか話そっかなと思ったら個人の采配でできるもんなの？ >>739
何のために叩くんだって話よ
ファンなら改善願う以外ないだろ あんなガチ泣き初めて見たし
メン限で少しは吐き出せたとは思うけど
落ちつくまでずっとメン限でも良いけどな
メン限で低評価押すカスには腹立つわ >>736
これは大事
コミュ力弱いんなら人雇えばいいんだよ Vって他のVが炎上したりしてもほとんどコメントしたりしないよね
まさにスパチャを集めるためだけの鵜飼の鵜
異常な世界だよ >>740
大量にイトウの所に流れるなら個人でやれ笑
そこまで成功の確約出来てるのに会社に拘ってる時点で言ってる事が台無しやぞ >>738
無断転載動画が消えてコッチに荒らしにきたんじゃね？ >>733
なんか時々ぺこらがハリウッド女優も真っ青な超演技派ですべてが計算済みの理論派だと思ってる奴湧くよな
そんなファンタジーな奴は現実世界にいるとは思えないけど不思議だわ >>743
ワンクリックよ
みこちは勝手に2回配信が付いたって最近あったとこ >>741
今家帰って家のWi-Fiに切り替わったんや
ややこしくてすまんな そりゃカバーはダメなとこ満載だけどガワも運営という存在も活動には大事だぞ
独立しても余裕とかガワなくてもついていく人はたくさんいるとかいうのは無責任が過ぎる >>749
それで更に炎上が強くなるからしないんだろうよ 転生して独立すれば食うに困らない程度の収入なら余裕で確保できる人気と知名度はもう手に入れてるよ
カバーの中抜きもなくなるわけだし
そりゃ面白がって荒らす奴も大量にいるだろうが今だってアンチに叩かれまくってるわけだし、個人になれば法的措置も取りやすくなるしな
そもそもぺこらの魂はニコ生の荒波でそれなりに鍛えられてる 取り敢えず有りスレで相手にされないからってこっちでアフィるの辞めときな？
あんま過激だと普通に通報されて終わりだぞ いつまでもアフィとアンチにエサやってないでゴメちゃんの話でもしてろよ 実際のところカバー1強になってしまってライバーも行く先がないから会社が天狗になってるな。
クソつまらない他業界コンサルとか連れてきてライバー潰しかねん 確かにメン限で気晴らし配信取ってほしいなそれこそ還元になるし
性格的に休日取れないのなら休日の如く雑な配信あっても良いと思う ホロ辞めて個人活動なら好きなだけドラクエできるぞw そりゃホロライブ辞めても応援する奴はいると思うけど今の勢いを維持するのは無理 >>750
普通にこれまで仲間とやってきたし出来ることなら残りたいと思ってるでしょ本人は
そういう乱暴な抜け方すると後でしっぺ返し来そうだしな
とはいえそれは運営との折り合いがつかなかった最後の手段ってだけ >>745
そりゃ散々ホロメンを身代わりにしてきといて一切成長が感じられないんだから文句の一つや二つくらい出るだろ
願っても改善されなかったんだから叩かれても文句言えないぞ >>750
ホロメンのために残ってるんだろ
不信感残したまま辞めたら3期がお通夜になるやんけ >>719
ぺこらは自分の企画が没にされて、、他のホロメンが
それを成せたってところに不信感を持ってるわけなら
理由があるならそれを伝えてあげれば良かっただけでしょ
合理的に納得できるんだったら、ぺこらだって
違う方法でリスナーに還元する方法を探したのかもしれない おいおいそろそろライバル企業の一大事業始まるぞ
視察だ視察 >>765
休みは作った方が絶対いい
普通に現状ワーカホリックじゃん
こういう時休んでも辛い配信しても辛いって袋小路にはまるし逃げ場作るのは大事 ここでプロ野球選手が応援ソングぺこらんだむ流してくれたらなー
ぺこらも喜ぶのに >>512
真面目に言うとあの3D配信は運営が悪い
どうしてもやらないといけないならそれなりの人員は出さないと
スタッフ一人とマネージャーのみでやらせるのは頭がおかしい
カバーだけならまだしも他所様も絡んでる案件で適当かますのはどうかしてる >>773
担当が違うんだろうな
出来ないとか言ってたことができますとかよくある話だし >>729
ガワってめちゃくちゃ重要だと思うぞ
実際ここまで同接多いストリーマーいるか？ ぺこらの嗚咽混じりのガチ泣きでテンションどん底体調も気持ち悪かったけどごめちゃんツイートでなんか楽になったわ >>779
だからその理由を説明しないからぺこらが泣いたんだろ >>770
だから叩く理由よ
改善諦めたら自己満足のためだけの叩きになるぞ >>779
ほんと会社とかそういうのよくあるよな
だから仕方ないよねってはならないけど
そういうの改善する気がある会社は良い会社 あくあの本社リレーの最後にサプライズでぺこらが来て引っ掻き回してくれれば面白いんだけどな >>734
本当にそういうことになったとしたら真面目な話Vアンチよりもっと厄介なのが荒らしにくるよ
ホロリスナーって言うんだけど知ってるかな >>773
それ。その事についてはちゃんと説明するべきだな。
まあぺこらではリスクが高いと判断しただけだろうけどな とりあえず落ち着こ、なっ？
泣いたとか、ゴメちゃんトゥウィートしたから安心したとか。お前らが情緒不安定過ぎると思うんだワ。
そんな人達がジャッジ出来る訳ないんだから、要らない議論 >>780
今のぺこらのガワも完成度高くて素晴らしいけど、ぺこらが個人Vに転生するってなったらガワ提供したいっていう絵師や技術屋いっぱいでてくるよ 他のホロメンができてぺこらにはリスクあるってなんだろね
もし同じ条件でぺこらだけ却下されてるなら悔しいよね >>790
にじさんじとかくそみたいなガワだけど？ 落ち着いたと思ったらまーた憶測飛び交ってんのかよ
お前らほんまぺこちゃん好きやな 自分の企画ボツになってそれを他の人がやってるってるしあの名前書かれてるけど本当？ >>780
重要だけど絶対ではないよ
ぺこちゃんの中身や配信が面白いのが好きっていう俺みたいなのも大勢いるし
結局はそのストリーマーの腕次第だからどうとでもなると思う
繰り返すけどそれは最悪の場合で現状維持で運営と折り合いが着くのがベストだと思うけどね 同じ条件とか同じ企画とか一言も言ってないやろ
思い込み激しすぎ >>792
いやまあ時期的にガチで無理だったのかもしれんし >>792
そもそも誕生日配信の時は一方的に却下されて話かけても相手にされなかったってんだから終わってる
よっぽど舐められてんだわな
ローソンのコラボがいつもの贔屓ホロメンのあくあマリンすいせいが入ってたのはいいとして
ナレーションでぺこらをきれいに排除する辺りいよいよカバーが糞としか思えんわ
カレーメシの時はナレーションしてたしいたくないわけじゃないだろうからな >>784
改善するのを諦めたくないから願うより叩くにシフトしただけだろ
ファンならホロメンが犠牲になって欲しくないって思うのは当たり前だし現在進行形で被害受けてるホロメンに手助けしない運営に怒りを覚えるのは理由にならないのか？ みこも船長も残念に思うだろうし残って欲しいという感情もあるが
ここまで個人でももう楽勝だぜっていう調子乗った野兎の妄想が
多数垂れ流されると、本当にそうなるのだろうかっていう
辞めてみて欲しい興味も湧いてきて揺れてるｗ
会社という営業が居なくなるから企業案件も無いなるし
ゲームの案件配信も無いなるし色々窮屈になりそうだけどな >>796
るしあの個人名だけ捏造
他の人が似たような企画やってたというニュアンスの発言はあった ゴメちゃんと船長のタイミングでまぁ大丈夫だろうと思ったから普通にぺこちゃん待ちながらホロ楽しむわ
ぺこちゃんがやめたりしたら離れるけど >>801
いやいや稼ぎ頭に不遇はしないだろ
ま、特別扱いする必要もないけどな >>796
本人はそんな事言ってない。企画は却下される否々は言ってたけど >>802
認識のズレがあったか
改善願って叩くに落ち着いたな >>784
擁護してても何も変わらないだろ
批判しないと変わらないのなら変わる可能性に賭けて批判し続けるしかない >>803
辞めるのは飛躍しすぎだけど
栞は大成功したし案件も連載も全部こなしてた
ただぺこらが自分で自分のマネージメントが出来るとは思えない >>803
だからそれやったらホロライブと付き合いあった企業から干されるの確定だっての >>807
じゃあ俺が見たまとめサイトが悪かったのか・・・ 🐰運営がぺこーら主役のショートアニメ製作してくれると野うさぎ達笑顔になれるのにな
勿論、OPはぺこらんだむで >>800
時期的な問題（コロナ、スタジオがスケジュール埋まりすぎ）とか
スタッフの人手不足とかなら「それなら仕方ねぇな」と思ったと思うんだよな
ぺこらもその辺は理解あると思うし >>810
できないなら、マネージャー雇うしかないな >>815
それも言ってたじゃん
誕生日配信後に仕方ないって言ってるから >>811
だよねぇ
20人から抱える大きいVアイドルグループで
関連グッズやゲームコラボもやるからお互い様で
配信許可してるゲーム会社も多いだろうし >>815
仕方ないと思ってもモヤモヤは生まれるやろ
むしろ余計に >>803
配信の幅やゲーム選択の幅は大幅に広がるけどな >>806
そやぞ
だから他のメンツがまともな記念配信送れてもぺこらには虫食わせてクソ音響で歌わせるぞ 船長はビートまりおに依頼してホロイズムだしてホロメンと演技したり曲書いてもらったり好き放題やったけど
ぺこらも外注してホロライブの外でプロデュースすればいいのにね 実際仕方ないと本当に思っていたんだと思うよ
きっかけになった何かをみるまでは なんかいきなり内情暴露いてすっげぇ身内に迷惑かけてるよね >>808
運営には危機感が足りないかそうせざるを得ないとも言う
仲良しこよしでスパチャやグッズで貢献しても味占めるだけで改善されなかったからな
未だにみおしゃに著作権問題の責任を押し付けた事腹立つし会長の荒らし対策にモデレーターを雇わない(雇わせない)と来て今回のぺこらの問題だからな >>820
そもそも個人なら制約緩い方が多いから関係ない >>815
逆に理解あるからこそ中止とか延期にしないで決行したけど思ったよりクオリティ低いわ酷評されるわで参ってるんじゃねーの ぺこら…また配信してね…(ﾆﾁｬ)
こういうのぺこらは許してくれそうだから好き 運営どうなろうと正直興味がないんだよな
俺はホロ推しじゃなくてもうただのぺこらの視聴者だから、ぺこらの行く先についてくだけだわ >>806
不遇はしないもなにも誕生日の次の日のメン限でリハ―サルもできず話しかけても相手にされず放置された
最後のオリ曲の部分は消したいと言ってるくらいだが 辞める辞めないの話の前にホロライブにいないとアイドル活動やるのは難しいわけだし、そこまで極端にならなくてよくない？ まあカバー側は面白いと思ってたんやろなあの記念枠
実際コメント欄の殆どが脳死イエスマンだらけやったし >>812
誕生日配信で明るくしてはいたけど色々愚痴が出てたし
るしあの誕生日配信の直後のプリコネ配信の前からパンクしてたって言ってんだから十中八九るしあの誕生日配信では
許可されてたんだよ
おそらく嘘発見器の部分な
前の3Dでもぺこらはやってるし ほんと気持ちしんどいと思うけど
元気にまた配信して欲しいわ >>822
そこも疑問なんやが、そもそも個人だったら配信OKって言っても
他者の著作物で何十万何百万収益あげてても著作権者は何も言えないのかね
Vチューバーの存在知るまではゲームの個人配信者とかコソ泥的な
イメージしか持ってなかったんだが他人の褌で無許可無還元で小遣い稼ぎしてるって
APEXみたいな対人戦ゲーならどんどんやってくれだろうけど
ストーリー系はネタバレされると配信者の観て満足して買わない層も居ると思うんだが 憶測を拡散させたいアホと、擁護のつもりで引退させたい厄介民増えてきたな
冷静になって無しスレとかでやりなさい 楠栞桜とぺこらが麻雀で勝負してボロクソにペコらがやられたあと野うさぎが引退するまで執拗に非難中傷してたけど
仮にペコちゃんが辞めても因果応報なんだなって 結局カバー内で何があってもギリギリまで隠すやろうしな
メルの時みたいに 俺はまりるしぺこら推しで、この三者の微妙な関係が好きなの
三者三様って感じでよくこんな濃いメンツが揃ったなと三期生を応援したい 辞める辞めない云々はぺこちゃんがまた限界きても逃げ道あるんだよって伝えたいだけやろ
ほんまぺこちゃん好き過ぎな >>844
公式声明は流石にないだろうな
したら「メン限でお気持ちすれば通る」って思われるだろうし かなたんも前に運営と話し合うってしばらく配信しなかった時あったな
みんないろいろ運営に不満持ってるんだな 2.0も新衣装も無いの
ぺこら、ころね、スバル
見事に3D関連で何かあった組ではある べつにホロ辞める必要はないよ
ノエルやルーナは裏で個人で配信しながらホロはテキトーにやってるだけだしぺこらもそうしてくれればいい
Bloomのナレーションからあくあと一緒にきれいに排除された、あくあはおそらく他にCMかなにかがあるんだろうから
排除ではないけどな
ぺこらを抜かしたのは明確なカバーの悪意か、ぺこらがこの一連の結果でやる気がなく断ったか
何にしろぺこらを精神的に追い詰めたカバーは少なくともろくなもんじゃねぇな
もともとミオに違法配信謝罪させて盾にしたり桐生ココやはあちゃま謹慎させて盾にしたり中国問題も未だに解決できず
Bloomもミラー配信してやるよって公式Twitterのリプでやられてんのに何も出来ない連中だ >>840
だから許可があるんやろ･･･
ちなみに以前問題になるまではカバー側はロクに許可取りせずにやらせてたけどな >>834
他のホロメンはリハーサルできたとでも？
つーか準備はそれ以前にしとくべきじゃねーか？
リハーサルしたかったなら前もってアポとっとくだろ普通は >>840
税理士から法人化勧められるレベルまで稼いでたらつつかれる事もあるかもね >>855
だからそのアポで何故か許可取れずにサソリ食わされて後日他のホロメンが何事もなく許可が取れなかった企画やってるって話やろうが
無しスレ行けよ野次馬 >>855
確かぺこらって誕生日前の木曜日スタジオ行ってたやろ
そんときリハーサルしたけどその間に事情変わって企画ポシャったんじゃね >>851
かなたは引退か長期休止する相談を運営とずっとしてて案件だけ配信してたな
んで結局かなたものらりくらりと相手にされずアホらしくなって復帰したそうだ
これを見れば分かる通りカバーは本当にバカみたいな話だよ >>840
でも現状がそれだからな
個人配信者は企業所属よりやれるゲームが格段に多い ぺこら本人が名前すら出してないのに他のVの名前を出して煽る上級バカはそろそろ無しスレに行ってきたら？ >>812
どうせVtuberまとめてみましたっていうゴミゴミのゴミまとめだろ >>851
あれ休止したいという話がきちんと進まなくて放置期間が長すぎてそれを休養期間としたって話ね
実は話し合ってもいなかったんだ お前らさ〜、自分の会社で営業成績1億なのに、企画はすべて却下され、誕生日にサソリ食わされて見世物にされ、歌すら適当にされ、同僚は優遇され、説明もされない事に文句言ったら社会人失格、コミュ障とか言われたらどう思う？
自分ならキレる
嫌なら辞めろ？ただのパワハラっすわ >>801
ファミマコラボはぺこらいるし、
プレバンガチャは2回もぺこらいるよ。
これ野うさぎではないな。 >>855
だからスタジオ入りしたらスタッフが1人しかおらず、なぜか準備してた企画は当日却下され
話し合いすら出来ず一方的に放置されたんだよ
この状況でどうしろと？それでもぺこら「スタッフさんも頑張ってるし仕方ない」ってメン限雑談で擁護してたし
我慢してたんだぞ
ちなみに誕生日プレゼントについても届いてるはずだけど何の連絡もなく催促するのも悪いから言えないって
悲しそうに言ってたんだが >>864
演者が学生気分だなんだとよく叩かれてるけど
カバー側の方がよっぽど学生気分のお遊戯会なんだよなぁ >>864
誕生日の結果にずっと1週間もやもやしてて、それでアレを見て決壊して
んで土日ずっと泣きじゃくってたんだからな
それであのメン限よ
あんなに泣きじゃくりながら「これで吐き出して終わりにする。元気に配信したい」で締めたのに
ありとあらゆる悪意で叩いてる奴らがいる
人間ってホント蛆虫みたいな奴らが多すぎるわな 頼むから憶測や妄想を拡大してアフィに餌与えるのほんとやめて >>853
ぺこらをとことん冷遇するんだな
カバー終わってんな >>646
ソシャゲっつーかガチャ課金はもっと叩かれるべきだぞ
国によってはガチャは法律で規制されたり年齢制限あったりするレベル
ギャンブル中毒と同様の構造だし中毒性高いし、日本がゆるすぎるんや
ガチャ規制派の官僚夫婦が不審死（夫婦が別々の場所で自殺）した話は有名 炎上する度に言ってるけどさ、カバーのプレスリリースのスッと入ってこない下手糞な文章読んだだけでこの会社にはマトモにマネジメントできる人材はいないって感じるよ >>866
おまえはIQが低すぎて3行以上の文の意味が理解できないだけだろ >>872
ガチャが中毒性高いってどうやって証明するんだ 誕生会配信てそんな酷かったん？
毎年コンビニのケーキで自分だけでお祝いしてる身としては馳せすらできん >>864
これ
正直お気持ちも正当だわ
むしろ涙声で最大限波風が立たないよう言葉を選んだだけぺこらは偉いと思う ぺこらを冷遇と言うかホロメンを金のなる木程度にしか認識してないんじゃないかな 泣くほど不満があっても意見言わない、誰にも相談しないやつをホロメンと同じ扱いにしろってのは無理だよ
知的障碍者枠に労力割くほうが無駄 誕生日配信は何よりライブ音響が酷かった
オリソン初披露の場であのクソ音響は正直嫌がらせ、営業妨害レベル
運営の悪意すら感じちゃったもん >>876
とっくの昔に科学的に証明されてる
抽選を引いた時、あたった時、はずれた時の脳内物質の分泌とかそういうの 無しスレの雰囲気になってきてここも価値が無くなってきたわ >>864
俺ならぶち切れるわ
どさくさに紛れてやめろだとか本人が悪いとか言ってる奴も気にいらん >>864
普通の人間ならそこまで被害者意識高まる前に
誰かに意見や相談するよね
ホロメンみんなできてることが何故一人だけできないの？ >>882
相談したし運営とミーティングしようとしたけどスルーされたって言ってたぞ 今だから言えるけど
3D配信は反復跳びのあとやスクワットの後のぺこちゃんで少し興奮しました アフィカスと無しスレのお客さんだらけでどうにもならんし
ぺこらがまた配信するようになるまではスレ見ないでいいわな >>882
自分の意見や想いは有料リスナーに伝える前に、事務所に伝えるべきだよね
不満があるなら尚更だよ
事務所からすればなんで言わないんだよってなるだけ
不満を外部にぶちまけても誰も得しない >>886
音響ビックリしたな、最後には修正してくるかと思ったら酷いままだしプレミア公開もろくに告知出来なかったんじゃなかったかな >>892
マネージャーがゴミやん
担当タレントの気持ちをスルーすんなよ 今すべきことは配信じゃなくて、自分の心を守るための防波堤作りじゃね
同僚が無理なら相談できる人を作らなきゃ
お金がいくらあっても自分じゃ出来ないことは人を雇ってやらせなきゃ
誰か紹介してほしいなら、のりおあたりに相談するといいと思う >>895
言ってもスルーされて全く解決しないからな >>891
昨日のはリスナーに事情説明ってだけでホロメンに相談してないとは言ってないぞ >>877
ぺこらの誕生日配信
・スタジオ入りしたら何故か担当するスタッフが1人しかおらずホロメンにも頼んで準備して用意してた企画が
いきなりできませんとなる
・しょうがなくマリンだけでもちょっとしたMCで出てもらうように頼む
・誕生日配信の本番までスタッフは忙しそうにして放置され打ち合わせ、リハーサルできなかった
・本番まで内容を知らされずやることは3Dで反復横跳びやら何故か大嫌いな昆虫を食わされる企画 本当は嫌で仕方ないが笑顔で食べて盛り上げる
・オリ曲告知は当日スタッフが適当に作ったサムネであまりにもひどくてホロスレでバカにされる
・最後にオリ曲歌って締めるもエコーすらかけてもらえない演出も勿論ないゴミ音響
・挙句の果てに配信中にオリ曲公開枠の告知も出来なかった
少なくともぺこらじゃなかったらこれに耐えて笑って盛り上げられるのはスバルくらいだろうよ >>892
他のホロメンがそれができる環境で一人だけできないなら
じゃあぺこらは虐められてるわけだし、やめるべきだね あのコミュ強スバルが同じような感じでできなかった時点で報連相の問題ではない >>891
みんな出来てるならストーカー事件なんかも起きなかったのでは？
ぺこら一人だけおかしい風にしたい知的障害者の方でしたか コラボやら案件やら無くなるのは悲しいけど、正直ぺこらが生活に困らず無難な配信生活を出来るのならそれでいいのよね。
配信を止めてしまうのが一番怖い。 ５期生は3Dお披露目のノウハウを共有させて貰ってないらしい。見学もNGとか。
横連携を防ぐとか団結されること防いでるようにも見える。 >>902
それはぺこらが運営と話し合って判断する問題
一人先走って間違った論理振りかざしたあげく、嫌ならやめろとか最低なやつだな >>899
担当マネに無視されるなら直接社長に言えばいいよ、なんなら事務所に乗り込んで言えばいい
トップに無視されるのなら、その時はキッパリ辞めればいい >>901
普通に疑問なんだけどなにゆえここまで酷いの？
いや音響は技術面があるからまぁギリ譲歩したとしてもサムネ当日とかさすがに謎 >>887
はえー...
それ宝くじとか抽選も規制されなきゃいけなくなるんじゃないの...？ >>909
担当マネに無視されたとかいきなりぶっとんで笑うわ >>903
スバウの場合、舞元との3Dコラボがしたいみたいだからアイドル路線に踏み切った今のホロライブじゃ厳しい
今回のぺこーらの件で多少なりとも改善されて大空家解禁されればいいんだが… >>901
もうこれだけ見るといじめに見えるんだけど >>882
自分の意見あまり言わない人は
いいように使われやすい
特に金の亡者には >>906
なんだそりゃ？無茶苦茶だなまじで
五期生のお披露目もラミィだけ録画で事前に作ったMV連発して露骨に力はいってたけど
あれぼたんとポルカとの格差やばくねぇか？
一事が万事これだよホロは
中身が若くて可愛い女全力で準備してやる それ以外は適当なもんでごまかす
毎回これなんだわ >>904
ストーカー事件は外部弁護士使って解決してるけど？
ぺこらは何故できないの？ >>914
当日あくあがスタジオにいて３D配信してたんだからな
正直あくあ贔屓の内部の人間の悪意を疑うわ
ホロアンでもあくあクルーはぺこらを憎悪して、やらおんでもぺこらを死ぬほど叩いてるからな >>916
ポルカはマジでかわいそうだった
ポルカ3Dがスパチャ90万でラミィ400万っていう時点でもう >>917
本物のドクズで草
お前もしかしてスタッフか？ >>915
特にぺこらは自分で何度も「言いたいことがあっても我慢しちゃう。他人に相談できない。自分でなんとかする」って
言ってるからな
そこが変なやつに惑わされない為の防波堤でもあるんだが、そういうやつは結局損をするのがこの腐った社会だ >>920
あくあ好きな人物が内部にいるのは間違いないね 100万登録者を冷遇する意味もわからんけどな・・・
普通の会社でも営業成績いい奴はどんどん評価されて出世していくだろ？
カバーの考える事はわからん >>906
ねねちが言ってたやつか...
急激に大きくなった企業が
末端の団結を恐れてって流れは
ブラック企業成立そのものですよねぇ >>914
実際当日は虐められてんじゃねみたいなコメント多かったよ
翌日元気に配信してたから話題にはならなくなったけど >>891
誰かに意見や相談をしていないなんて情報どこにもないだろ お気に入りには力を入れるが
そうでないのには適当にあしらう
それがホロ運営 >>921
玉乗りとかいうしょうもない企画やらされてんだもんな
サーカステントのステージもゴミみたいなクオリティだし
ラミィの3Dお披露目は全てに高級感があってこれだけ全力で準備した感しかなかった >>917
それ他メンに相談して紹介してもらってますね？
それも会社側が何もしてくれなかったからの結果論ですよね？
その結果がお気持ちツイートなわけだけど
この方と会社は問題なくてぺこらにはあると？ >>901
こうだったと思う
・何故か担当するスタッフが1人しかいない（ぺこらがスタッフのフォローをする）
・マリンは元から出る予定だった（去年と同じ）
・スタッフに声かけても今忙しいと言われる（当日の話かは分からない）
・予期していない企画をやらされる（どの企画かは分からない）
・オリ曲のサムネは当日ぎりぎりになるくらい頑張って貰った（スケジュールが詰まってたらしい）
・音響がひどい（ひどい） スパチャ読み中に涙腺崩壊のトリガーになった言葉も
笑えるようになったら教えてほしいよな
まあここまで泣くとは思ってなかっただろうから
ちゃんと対応してあげてと思うね >>928
半年以上ホロを見てきたけど、俺の結論な
カバー内部の人間の方針はこれだよ
・若い女は全力でサポート
・美人様は特に全力サポート
おかゆとか3Dでスタジオ呼ばれるのなんてころさんとかあくあの引き立て役だけだぜ？
スバルもそうだが よく我慢してるよホント まああの誕生日配信を自分の全力だと誤解されるのが嫌な部分は大きいだろう
そういう意味ではスバルみたいに中止延期の方が良かったかもな ペラペラのクソ音質・低音量の音楽に乗せて企画時と同じ設定のエコーもない無駄に高音量のマイクで健気にオリソン初披露するぺこら見て俺は怒りに震えたからな
お前らワザとやってるやろと
そもそも冒頭のディスコミュでも同じように明らかにおかしかったのに何故調整しようとしないんだ 俺は雑な扱いとか意見を黙殺されなければ他が優遇されててもあんま気にしない
今は雑に扱われている印象が強い >>928
協調性ないやつは出世させないわ
数字なんかずっとは続かないんだから
ぺこらもそうじゃん 根本的に売れてんだから何もしないしないさせない変化させないが一番
しなくても人気あんだからマンパワー割く必要もうないって考えなんだろう >>945
そうね
優遇しろとは言わない
ぺこちゃんはポテンシャル高いから優遇されなくても質は出せる
ただぞんざいな扱いだけは勘弁してほしいわ うー、姫様復活嬉しいぺこぉ。頭ぷにゃいぷにゃいになっちゃうぺこぉ >>940
まあ十中八九そうだろうね。ビリビリの奴とかタライ落としとか
今までの3Dを考えるとぺこらをそういうポジにしようとしてる演出家でも居るのかね ペコラ引退やな
可哀想だが冷や飯食わされて引退の流れやろ
みせしめに 社内で幅利かせてるのが個人のエゴで気に入らない奴をハブる、いじめる
まあ大人の社会でもよくあることだ 結局コミュ力が高いやつしか勝たんって事かね
女性スタッフとか多いと特にぺこらみたいな隠キャ嫌われそうだもんな
エコーとかわざと外されてそう >>944
そもそもるしあのオリソン公開は特殊演出（笑）ありで時間オーバーしても余裕で10分延長
ぺこらは時間オーバーしそうで死ぬほど急かされてギリギリ22時で終わるだからな
もう酷すぎて笑うよ
だから今回の件、色々あるが格差があるという認識が広まる流れにはなったと思うし
今後も贔屓ホロメンのあくあマリンかなたすいせいるしあラミィ辺りだけやるようなら徹底的に声を上げるわ >>951
無理やろ
ぺこら無理に引退させたら逆にカバーが致命傷負うわ マネがストーカー化する余地がある会社だからな
贔屓とか差別は常習化してるだろ 運営は社員あれだけいてもその人数がほとんど機能してない感じがすごいある
素人が大量に集まってるだけな印象 むしろ今日から普通に配信すると思うけど
スパチャ読みとか微妙な空気になりそう >>952
あくあは2周年記念の24時間配信に全ホロメン参加させるわ、今回のマイクラリレーにホロメン付き合わせるのもそうだし
とにかくちょっとでもやりたいことはなんでもやらせてもらえるからな
こいつだけ100万登録の記念ライブも準備されてるらしいしｗ
ここまで来ると笑うわまじで 引退はホロメンと絡めなくなるから悲しいけど
そっちの方が安心出来るならそうしたほうがいいよな
個人になってもついてくわ 何度も言うけどスバルがああなってしまった時点でコミュ力とか関係ないだろ
共通してるのは芸人扱いされてることだし適当にされてんじゃねぇの >>935
ぺこらにあるね
会社もできないことは譲らないんだから、そこで譲れないのに納得した風で引き下がるのが悪い
話し合いになってないのよ >>960
無理じゃなく自発的にやめるからセーフ
新たにやりたいことが見つかって円満退社やから
締めるとこ締めんと他からも反旗を翻される >>964
正直ツイートできたんだし配信するかな、配信してくれるなら嬉しいという気持ちはあるが
今中途半端なママ配信しても運営と一切話さずもう諦めるってことだからな
運営と話し合って納得するまで休んでほしいというのが本音ではある
まぁぺこら1人でかけあってもどうせ無視されるだろうから、もはやホロでは適当にやって
中身で週の半分活動するルートで行ってほしいけどな
ノエルルーナはありでぺこらだけ禁止できる理屈はないからなさすがに >>970
お前がぺこらを辞めさせる流れを作りたいのは見え透いてるが辞めねーよぺこらは
残念だったな蛆虫が >>960
運営的には、辞めたら他の人雇えばいいや
ぐらいに考えそう 4期生のフェスアイドル衣装の件といい、優先しないといけないはずのことですら直前でダメでしたみたいなことあったし会社の管理体制がおかしいのは間違いないわ ホロライブで良かった、アイドルも目指して行きたいって言ってたから
今回精神的に落ちただけで辞める気は無いと思うけどな
ただ、お気持ち表明したんだから会社として意見を聞き入れて次回から改善して欲しいな >>938
これ、割とどの企業もそうだよな
大っ嫌いだわ 新事業なんかより先に内部安定させないと同じ事繰り返すだけなんだがな
見てんだろ無能社員さんよ >>928
ある意味アイドル会社なんだなって。
結局枕まくらだもんな。 最近の3D配信と誕生日配信を一通り見てきた
完成度はこんな感じ
ラミィ＞るしあ＞＞＞＞＞＞ぼたん＞ポルカ＞＞ぺこら
ラミィとるしあはどうみても特別扱いされてる
ぺこらは運営の準備不足や出川哲郎がやるようなことをやらされてかわいそうだった
運営がぺこらに土下座するレベル 昔のあくあの冷遇されっぷりを知らない新参が必死に対立煽りしてるね 話しかけても忙しいでスルー
音響はひどくエコーすらかけてもらえない
そもそもエコーかけれないのおかしくねーか？
悪意しか感じられないわマジで虐め説あるぞ 昼間は比較的平和だったのに急に現れた数人の荒らしに引っ掻き回されてるね >>973
そうだね野うさぎとしては笑い飛ばして配信してくれるのが一番だけど
まあ無理するようなら休んで欲しいし運営とはちゃんと腰を据えて話し合って欲しい >>974
それはお前がそうなる可能性を否定したいだけやろ >>978
芸能事務所なんかもそうだよな
お気に入りのタレント贔屓にするのに
そうでないタレントはいくら売れてても道具扱い >>989
そうそう、道具のように扱っといて
いざ辞めるというと何故かそいつらショック受けてるのな
人の気持ちの分からないサイコパスにもほどがある >>983
問題なのは冷遇されてた経験があるのに今冷遇されてる相手を見て見ぬふりをすること。あくあが改善したのなら先輩としてのリーダーシップをとって欲しい。
良くも悪くも仕事なんて自分が良ければいいもんな。 元気に笑う声が聞きたいから
笑えるようになるまで休めばいいよ AKBとかああいうアイドルでもあるよな
世間の人気と関係なく上層部のお気に入りの子が歌のセンターに抜擢されたり、美味しい案件ゲットしたり
世の中理不尽なことだらけや 美人で若い子優遇してるだけっていうか
なんなら魂がオキニなら長時間打ち合わせと称して拘束出来るからな >>988
ん？
お前は引退して欲しいって思ってんだろ？ >>988
普通に続ける意志示してるのに引退言ってるやての方が頭おかしいぞ あくあが冷遇なんてクルーが一生言ってるだけ
誰よりも早く高品質なLIVE2Dもらっといて新衣装なかったとかどの口で言ってんだよ
ソロライブで3Dの大天使あくあ衣装もらってるのもあくあだけ
ホロメンがあくあを避難した時も会社はあくあ側に立ってホロメンを黙らせたしな このスレッドは１０００を超えました。
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