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【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#257【たまちゃん好き😍】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 04:27:32.20
!extend:none:none:BLS:512

個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:BLS:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────

■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
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■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki

■ドルアンec騒動
https://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
https://anond.hatelabo.jp/20200808224224
■ec関連保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ec関連情報まとめスレ2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■法的処置ツイート
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1289079395542429696

■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#256【塩】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597429866/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:56:49.44
ちえり まとめ

【バーチャルYouTuber】ひなの羽衣アンチスレ#4【Cottage】
948 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 49ec-WL59)[sage]:2019/11/25(月) 09:36:21.83 ID:C8Y1acoo0
>>947
崩壊させたのはどちらかと言えばちえりじゃね?

※補足
0947 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1311-ahWZ) 2019/11/25 09:15:57
ドル部崩壊させて自分は新規立ち上げで逃げるって相当クズだけどな発覚したらヤバそう

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9105【アップランド】
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b5ec-6suH)[sage]:2019/12/06(金) 21:06:16.32 ID:Lrx3vh1F0
ちえりのお気持ち覚えてる?

「今後会社を通して話し合いしていきます」

ってやつ。
わざわざ会社を通してっていう時点で玉と直接やり取りする気なかったよな?

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9159【アップランド】
952 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b5ec-6suH)[sage]:2019/12/08(日) 12:28:37.56 ID:brOlA33p0
言い方悪いけどさ、玉とちえりとピノは登録者に差がありすぎる
特に玉は麻雀っていう自分のコンテンツあったし、兼任はそんないなさそう

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10292【アップランド】
528 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c7ec-1Wqm)[sage]:2020/01/23(木) 19:47:37.09 ID:T3OIuBYt0
市子劇団にも入って声劇もずっとやってるのにあの声と演技力なんだ😭

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10900【アップランド】
214 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3ec-vZwM)[sage]:2020/02/24(月) 03:28:15.71 ID:6HLpcXu30
あんまり言いたくないんだけどさ


栞桜の1時間配信アーカイブ9000と
ちえりの2時間30分配信アーカイブ11000再生を比べて栞桜が負けたって言ってたわけじゃないよな?

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12340【アップランド】
814 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ec-pzGg [222.4.120.217])[sage]:2020/05/27(水) 12:27:39.48 ID:7Ixf1CUD0
ちえりより塩のがFPSうまい?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:57:19.35
羽衣 まとめ part1

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#7
777 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/11/29(金) 23:23:30.86 ID:gsnpr9O30NIKU
こいつ結構性格悪そうだな
※補足:羽衣の配信中

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#7
799 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/11/29(金) 23:29:53.68 ID:gsnpr9O30NIKU
なんかやっぱ配信者って向き不向きあるんだな
※補足:羽衣の配信中

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8904【アップランド】
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/11/29(金) 23:45:50.43 ID:gsnpr9O30NIKU
羽衣は中身相当つまんなさそう

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#7
887 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/11/29(金) 23:51:10.44 ID:gsnpr9O30NIKU
これつまんなざそうっていうかのテンションが基本低いのか
※補足:羽衣の配信中

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#7
916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/11/29(金) 23:55:43.16 ID:gsnpr9O30NIKU
ゲーム選びっていうか羽衣にはあってなかったな
コテージも羽衣がこんなテンションでずっとやるとは思ってなさそう

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8904【アップランド】
0493 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 61ec-SL5O) 2019/11/30 00:01:18
コテージはやる気あるけど羽衣は向上心とかなさそうだな

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.10【かのしお】
299 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止WW 47ec-V8UR)[sage]:2020/02/14(金) 20:54:30.07 ID:goQTg1cl0St.V
流石にきもいな

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10972【アップランド】
252 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3ec-pbFO)[sage]:2020/02/27(木) 23:56:43.60 ID:NkFUkYIX0
ちょっと羽衣がダメすぎたなぁ
まぁ場数踏めば
※羽衣と楠のコラボ配信

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#42
579 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 09ec-P3wQ)[sage]:2020/03/21(土) 12:38:47.80 ID:YDdcdg810
羽衣は配信したがったんだろうな
でもcottageが止めてくれてよかったわ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11632【アップランド】
674 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fec-Pc9J)[sage]:2020/04/09(木) 12:47:41.60 ID:NPAtQ5kY0
てか羽衣のこれ擦り寄りって感じして嫌だな
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:57:38.26
>>3
羽衣 まとめpart2

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#44
294 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fec-Pc9J)[sage]:2020/04/10(金) 21:12:57.61 ID:ykDbtjyX0
ういの声ってもしかして塩より通らない??

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11770【アップランド】
866 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17ec-30iA)[sage]:2020/04/17(金) 14:02:27.97 ID:vQD7cKak0
羽衣って結構性格悪そうなんだよな

【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#45
642 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17ec-30iA)[sage]:2020/04/19(日) 20:02:24.38 ID:CouhtwDG0
羽衣とキャラ被ってる奴がいるってレベルじゃないと思う
羽衣にしかないものがなくないか

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.16【かのしお】
713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abec-ZL9f)[sage]:2020/05/23(土) 09:09:38.32 ID:nP6VqWbD0
初期にコラボしてくれたってなんだよw
なんで羽衣が上っていう感じの前提なんだ?
別に栞桜が上だとも思わないが、だからこそしたけりゃするだろ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12726【アップランド】
263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45ec-fven [222.4.120.217])[sage]:2020/06/30(火) 00:59:49.92 ID:Y3S2IaVZ0
実は羽衣よりこいつのがすごいよな

https://twitter.com/kohanaisii/status/1277520907834019840?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12762【アップランド】
270 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1ec-3Jm0 [222.4.120.217])[sage]:2020/07/03(金) 13:36:30.97 ID:dJMb/n+H0
なんか羽衣には全肯定のやつ多くね?
塩がもし箱で同じこと書いたら叩くだろ😅
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:58:09.00
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FVEwuuCZOKEJ:https://note.com/sio_kusunoki/n/n2d86c8f033ec&client=ms-android-samsung-ss&hl=ja&gl=jp&strip=0&vwsrc=1

ほい
ec が暴れてた頃の塩の note のキャッシュ

いくらバカでも lastSignInIp に相当する値が 222.4.120.217 じゃないことくらい分かるよな?

>>994
このページは 2020年8月14日 03:31:49 GMT に取得されたものです。


解散

バカスwwwwww
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:58:10.86
花音 まとめ part1

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9666【アップランド】
502 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7fec-kAdm)[sage]:2019/12/26(木) 23:36:44.20 ID:1Bd7oTZH0
栞桜のnoteのフォロー増えてるんだけど
これ花音もくんの?
きつい

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10239【アップランド】
178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/21(火) 03:01:15.57 ID:uwGuSJzd0
え?
花音はかなり女臭くないか
コビの塊だろ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11267【アップランド】
82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99ec-MrHr)[sage]:2020/03/15(日) 13:38:47.07 ID:1kbdhKXT0
花音は根っからのサボり癖っぽいしなぁ
まぁ個人でこの活動頻度だったし企業に入ったらお金投げんと思うわ

補足
0089 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b9b1-l24Y) 2020/03/15 13:39:36
>>82
企業入るだけで投げる気なくなるの???
素人だからこそ価値があった的な??

0124 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99ec-MrHr) 2020/03/15 13:42:48
>>89 
花音に投げたから投げてたんだぞ 
今後活動費用に当てて欲しくて 
でも全然活動しないし、企業に入ったら企業にも吸われるだろうし投げねーよ

補足
0136 名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H96-Z8MQ) 2020/03/15 13:43:50
>>124
ああ、企業所属したら投げ銭も企業と折半かそれ以上に取られるもんな
それは投げる気なくすの理解出来る
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:58:32.19
>>13
花音 まとめ part2

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11267【アップランド】
230 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99ec-MrHr)[sage]:2020/03/15(日) 13:49:12.72 ID:1kbdhKXT0
そして花音ってアプリのやつ聞く限りそんな演技もうまくなくね?
アイドル部の中ではうまかっただけで

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11542【アップランド】
756 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5ec-nr9G)[sage]:2020/04/03(金) 01:10:42.25 ID:6py7Gcj/0
花音は歌い方の癖が強すぎて「私上手いでしょ〜」ってのが嫌い😢

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11567【アップランド】
504 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW f5ec-nr9G)[sage]:2020/04/04(土) 21:15:52.61 ID:lsmuxvw/00404
花音冷めたなーw

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.16【かのしお】
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27ec-leZ0)[sage]:2020/05/02(土) 14:04:16.42 ID:UKDImMRa0
よくねーだろ
なんで10万って記念日を花音とやんなきゃいけないんだよ

花音のこと嫌いじゃないが、恩はクリスマス誘ったことや動画で充分返したと思うぞ
大体10万まで頑張ったのは栞桜と応援してたのは視聴者だろ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12476【アップランド】
717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ec-UG0K [222.4.120.217])[sage]:2020/06/09(火) 17:28:00.10 ID:A5QhiYAk0
かのぃんまさかGoogleフォームに2時間かかったの?😅

補足
0272 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdd-AXAe [126.182.58.193]) 2020/07/10 21:16:40
花音って絶対配信者としての適性クソ高いよな
健康に問題ない時はもっと露出すべきだよなあ……

0282 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5ec-oxNQ [222.4.120.217]) 2020/07/10 21:17:49
>>272 
配信頻度って言う大事な部分がないから適正かなり低そう 
もち時代もたいして面白くないしな…
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:59:01.48
奈羅花 まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10219【アップランド】
241 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/20(月) 01:52:27.67 ID:xoVoOslD0
奈羅花はニコ生主で平野綾の声真似してたシノンな
同じ声真似主の彼氏と同棲してるしあんまりいい噂聞かない😭

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.13【かのしお】
895 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 09ec-P3wQ)[sage]:2020/03/22(日) 01:51:33.71 ID:CDA76cbv0
塩のプロレス下手とは思わんが…
あと今日ブスって言われて機嫌悪かったか?
むしろ嬉しそうに見えたが

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11779【アップランド】
592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17ec-30iA)[sage]:2020/04/18(土) 01:08:53.60 ID:4yhLwv0w0
ならかより塩のがうまくね??

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12715【アップランド】
105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45ec-fven [222.4.120.217])[sage]:2020/06/29(月) 04:33:04.13 ID:HRoifM080
にゃらかのお気持ち許してるんだから塩のお気持ちも許さないとな😤

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12752【アップランド】
892 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1ec-3Jm0 [222.4.120.217])[sage]:2020/07/02(木) 02:00:05.68 ID:nlOccJ3e0
実はリスポン時代塩とならかってほぼ絡みないんだよな
塩がまじでファンサの鬼で男とのサシはしなかったしならかとは相性悪かったんだよな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:59:24.06
咲乃 まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11850【アップランド】
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fec-XclX)[sage]:2020/04/22(水) 21:17:08.48 ID:mHa99Lvt0
咲乃もこはクソ性格悪いから好きじゃない🤗
画面共有して天鳳位に何切ればいいかリアルタイムで教えてもらいながら七段になったくせに配信で六段煽りまくりなんだ😂
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 05:59:47.53
ピノ まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8970【アップランド】
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ec-YC6P)[sage]:2019/12/03(火) 05:49:50.65 ID:1ULiVYDP0
ピノって配信で「この配信は運営に反対された」って言ってたっけ?
でも言語統制はされてないっていってたよな
つまり配信は反対されたけど、これ言っちゃだめだよって言われてないからしましたってこと?

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8970【アップランド】
445 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ec-YC6P)[sage]:2019/12/03(火) 06:16:07.21 ID:1ULiVYDP0
>>437
運営に許可を得た玉
反対されたピノ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部夜桜たまアンチスレ#8958【アップランド】
971 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/12/03(火) 00:18:46.98 ID:1ULiVYDP0
ピノってファンに向けて表に出した玉はだめ
それに対して表でアンサー出したちえりもだめ
でも私は皆さんに誤解して欲しくないので表でいいます

って言ってたよな?

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9159【アップランド】
952 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b5ec-6suH)[sage]:2019/12/08(日) 12:28:37.56 ID:brOlA33p0
言い方悪いけどさ、玉とちえりとピノは登録者に差がありすぎる
特に玉は麻雀っていう自分のコンテンツあったし、兼任はそんないなさそう

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9183【アップランド】
262 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b5ec-6suH)[sage]:2019/12/08(日) 23:24:40.30 ID:brOlA33p0
ピノの低評価すごいな

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10199【アップランド】
457 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/19(日) 11:55:02.99 ID:Ymlo7RDK0
ピノのサムネ下手すぎんか?

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10199【アップランド】
480 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/19(日) 11:56:27.40 ID:Ymlo7RDK0
>>466

あれは初見が見に来ないよな

補足
0466 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-pEnN) 2020/01/19 11:55:39
>>457
ポケモンのタイトル隠すのはさすがにひどい
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:00:09.94
ecWikiにフブキ関連のレスあった気がするけど消えてる?
概要欄にはフブキの名前あるけどレスまとめの中にないからおかしなことになってないか?
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:00:10.09
ルイス まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11241【アップランド】
135 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99ec-MrHr)[sage]:2020/03/13(金) 22:54:19.47 ID:lE95UfOg0
前半栞桜人見知りって言われてたけどルイスのが喋れてなくなかった?
オウムばっかだった気がするんだが

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11454【アップランド】
922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ec-DkFX)[sage]:2020/03/27(金) 05:33:19.68 ID:bymTprzx0
ルイス1万いってない
天開2万いってない
舞元3万いってない


栞桜5万超え

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.15【かのしお】
652 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17ec-30iA)[sage]:2020/04/18(土) 07:46:04.67 ID:4yhLwv0w0
ルイスは麻雀まだ教える立場じゃないな
嘘教えてて見てられなかった
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:00:29.15
めめめ まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8963【アップランド】
345 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ec-YC6P)[SAGE]:2019/12/03(火) 00:46:34.22 ID:1ULiVYDP0
身バレ玉のせいは無理があるぞw

めめめはマイクラIDつかいまわしてたから自業自得
すずは弟

玉、王、ちえりは元配信者だから仕方ないところある
しいていうならイオリ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10173【アップランド】
962 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/18(土) 00:48:13.97 ID:itZS0Hcz0
>>803
羊のバック率が高いってことじゃん

※補足
0803 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1b1-9pOR) 2020/01/18 00:41:49
なぁ、しおのリングフィットの再生数がめめめのテトリス数同じくらいなんやが…
同接ダブルスコアで再生数これって…しおまさか😰
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:00:58.71
天開 まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10615【アップランド】
385 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 97ec-kXRq)[sage]:2020/02/09(日) 03:51:39.78 ID:JadhklDL0
今日の天開とのコラボいいじゃん

塩も媚になりすぎないように気をつけてたっぽいし
ここだと天開は評判悪いけど受け身なだけでちゃんと返してるしな

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10616【アップランド】
753 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 97ec-kXRq)[sage]:2020/02/09(日) 09:26:59.16 ID:JadhklDL0
>>741
天開は全然喋れてなかったもんな
てかひとりで話さなきゃちょっとは楽なのかな
普段の配信より打ち方良かったし

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.12【かのしお】
255 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bec-fH4V)[sage]:2020/03/06(金) 12:46:09.86 ID:XETGUj7t0
てか一個誤解してるけどさ

天鳳開が栞桜の配信でコメント

スルー

栞桜が天開の配信でコメント

以降天開は栞桜の配信でコメントしてないからな
自分は他人の放送でコメントするのにきたら無視っていうのは時系列的に違う気がするわ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11454【アップランド】
922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ec-DkFX)[sage]:2020/03/27(金) 05:33:19.68 ID:bymTprzx0
ルイス1万いってない
天開2万いってない
舞元3万いってない


栞桜5万超え
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:02:25.29
塩ageの被害者 まとめ

ロボ子

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12563【アップランド】
89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27ec-imVh [222.4.120.217])[sage]:2020/06/17(水) 00:11:35.14 ID:heUT07bY0
>>41
一番はなくね?
ロボ子1キルだぞ?

郡道

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12346【アップランド】
388 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ec-pzGg [222.4.120.217])[sage]:2020/05/27(水) 21:35:16.62 ID:7Ixf1CUD0
今日の授業は郡道より塩のがわかってそうだったな
郡道って普段は数学の先生なんだっけ?

舞元

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11454【アップランド】
922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ec-DkFX)[sage]:2020/03/27(金) 05:33:19.68 ID:bymTprzx0
ルイス1万いってない
天開2万いってない
舞元3万いってない


栞桜5万超え
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:03:23.99
勢いつきすぎて塩が何書き込んだのかまでは広がってねぇな
悪口程度としか認識されてねぇわ…本条たたみが何が悪いって言っちゃってるし
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:04:20.20
「なんで10万って記念日を花音とやんなきゃいけないんだよ」
「花音のこと嫌いじゃないが、恩はクリスマス誘ったことや動画で充分返したと思うぞ」

これもう普通に本人からの目線で言ってるよね
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:04:59.52
コピペおじさんがec騒動まとめの必死から引っ張ってきたよ👍
多分これで全部
さくらだルカの奴も載せた方が良い?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:06:20.23
アプランドルメンが暴露してくれたら即チェックメイトなんだよな
弱み握られてるんだろうけど死なばもろともで暴露してくんねえかなぁ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:06:35.62
>>22
塩さんは雀傑1で元天鳳8段だけど雀傑3のルイスは天鳳だと何段相当ですかね🤗天鳳位?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:07:21.89
wiki読んできた
ピノのこと虫野郎とは呼んでいたがそこまで嫌いじゃなかったのかなって気はする
王のことはペットみたいに思ってそう
やっぱ塩も人間だから好きな相手と嫌いな相手がいるんだな
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:07:58.67
偶然広島から書き込んでいて
偶然アの内情に詳しくて
偶然よんの前世に詳しくて
偶然こったげに詳しくて
偶然うぇぶぽんを数時間前に言い当てることが出来て
偶然他者からは分からない最速の登録者数速報を何度もしていて
偶然八重沢なとりの前世を知っていて
偶然アプラン社員のラインの内容を知ってて晒すことができて
偶然よんが天鳳開始したのを一般人では知り得ないタイミングで何度も報告していて
偶然天鳳の昇段を本人曰くすごく簡単な方法で知った上に1秒でレスしただけのドルアン民と

偶然IPアドレスが一致していた楠栞桜
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:08:10.05
桜田るか まとめ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10183【アップランド】
807 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d9ec-V+qk)[sage]:2020/01/18(土) 15:05:15.25 ID:itZS0Hcz0
こいつちょっと勘違い女じゃない??

https://twitter.com/ruka_sakurada/status/1218413426902360065?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:08:39.79
楠栞桜みたいな可愛い子が、裏では友達の個人情報リークみたいなドス黒いことしてるって思うと、凄く濃いのが出た😍
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:08:53.52
ガチでこいつなんも分かってなかったんだな
リアルタイムで更新されてるからその日付も記載されてるに決まってるじゃん
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:09:16.51
おまえら









負けたんかwww
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:09:20.61
ほんとよっぽどプライド高いんだろうね 全てにおいて自分が上じゃないと気が済まない

別に本業は麻雀なんだから、他ジャンルのゲームは別に多少ヘタでもいいじゃん
なのにFPSも塩はうまい、ましてやRPGも塩はうまいとか自分で主張しちゃうってのがほんと病的
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:09:30.70
>>51
多分これで全部だとおじさん思います😊
あとルイスで一件あったけど、話がよく分からないから入らなかった、ごめんね😂
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:09:44.71
アンスレに書き込んで他人叩いてる連中が5chの書き込みに文句言うとか失笑なんだけど
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:10:15.86
ルイスの麻雀警察からの派生だから長くて面倒くせーんだよな
罪おっかぶせようとしたのは確かなんだが
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:11:16.43
>>50
一応ハッキングされてpc乗っ取られてたで対応できるが
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:11:17.45
>>67
ソースとなる元スレの表示とか消せば見やすくなる😊
けど捏造しやすくなるんだ😭
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:11:25.00
匿名掲示板で毒吐くくらい別に良いだろ

会社では笑顔でやってるけど、
5ch、Twitter、あるいは飲み屋で、
上司や同僚について愚痴る、
みたいな経験は誰でもあるだろ

お前らは今まで愚痴を一切こぼさずに生きてきたのか?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:11:34.27
同棲彼氏、それに類する知人、友人、仕事関係者の検討は?
本人の家にいるなら彼ら彼女らの可能性も十分あるでしょ
本人、家族否定から急にスーパーハッカー説になるのはなぜ?
ちなみに家族と彼氏、知人、友人、仕事関係者は明確に違うでしょ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:12:23.78
>>73
Mediawiki(Wikipediaとか唐澤貴洋wiki)ベース?
それともWikiwikiやatwikiにする?
なんであれec情報保管庫とは違う表民向けのサイトは欲しいな
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:12:25.17
ゲームも立ち回りも仕事もデキる奴が無能に文句言いたくなる気持ちって分からんからんでもないわ
ちょっとストレス発散したくらいじゃん許してやれよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:13:10.86
>>74
ecの書き込みまとめてコピペする中で
なとりには擁護する形で一回くらいしか触れてなかったな
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:13:38.31
>>82
まともな人間なら心のうちに留めておくけどやるとしても普通バレないようにやるよね😅何のための匿名掲示板だよ🤣🤣🤣
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:13:40.62
>>80
そうなんだよね...事実しか載せるつもりはないし
wikipediaの注釈みたいなので元のレスURLをくっつける感じならまだマシかもとか考えたけど....
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:13:43.11
>>87
それだよな、ドル部メンバーを褒めるような発言が全く見当たらない
会長とか別の箱の人物についての好評は見られるが
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:14:30.94
もしecと塩が別人なら、ecを突き止めて二度とリークが起きないようにしない限りコラボしちゃ駄目だろ
画面に表示された情報が漏れてるんだろ?
コラボ前にどれだけリークが危険なやりとりすると思ってんだよ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:14:33.90
これデスノートの所有権を破棄したから記憶を失ってるだけだろ
私はやってないです!って言い切ってるところも本当っぽいし今の塩は無実だよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:06.33
数ヶ月ずっとスーパーハカーがなんのメリットもなく塩PC監視してたってマ?
そんな技術あるなら他の所いくでしょwww
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:10.48
天開は塩についてなんか触れた?
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:22.70
普通は自分と一緒にデビューした一番の身内に「男に媚びてる」「つまらない」「歌もそんなにうまくない」とか言わない
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:32.14
俺らがやってることってたかだかecの悪事を暴いただけだろ?
広い心をもってそれくらい許してくれや
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:32.55
>>105
二度とリークどころの話じゃなく、
普通に塩自身の命が危ないレベルの超悪質ストーカー
警察にまっさきに駆け込むべき
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:44.81
>>108
やっと見つけたぞダークボクシングくん!朝ごはんはしっかり食べたかな?
ラジオ体操は毎朝6時30分からだぞ遅刻するなよ!
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:55.51
塩に比べたら大したこともしてないアズリムですらお気持ち騒動以後はどこの事務所も触れなくなったんだ
にじホロに相手にされなくなって塩は少なくともV界では終わりだよ
ただ麻雀界はどう対応するのはマジで未知数
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:58.17
元の箱のメンバーや同業者の悪口はそりゃセンセーショナルだし腹立つけど
一番社会的信用でダメな企業の情報お漏らしが致命的過ぎるからなコレやってる時点でまともな企業なら距離置くわ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:15:59.21
>>100
バレないように匿名掲示板に書いたらnoteがやらかしたんだろ
教室で先生の悪口言ってたら後ろに立ってたくらいの不幸
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:17:24.20
イオリの中の人の学生時代と社会人の写真やらツイがやたら出回ってたなあ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:17:27.63
お前ら舐めてると思うけどマジでネットでの誹謗中傷やめた方がいいぞ
ここ最近ネットリンチが原因の自殺者続出してるから国も過敏になってる
警察が本気出せば書き込んだ個人の特定は容易
楠がその気になって通報すれば明日にでも家に警察がやってきて逮捕状請求してくるぞ
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:18:09.44
仮にハッキングされてたのに関わらず
その事については何も触れずに誹謗中傷してくるやつをターゲットにしてるのはおかしくない?
それだったらPCハッキングされてました警察などに被害届だしてますになるし17日にのうのうと通常配信しますなんて言えないよね
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:18:09.56
コピペ作ったは良いけど、wikiの編集とかよく分からんし、誰か代わりやって😄
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:18:15.25
VIPにスレ貼られるまで一連の流れを知らなかったから大したことは言えないけどさ
このまま何も暴かれることなく配信が続いていたらいずれホロメンなんかにも被害が及んでいたんだろうなと思うと黙ってられないわ
正直よく知らない法律用語見かけて怖いけど低評価押すとかスレの勢いを保つ程度のことはする
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:18:19.00
>>117
あさってには解決するらしいからヘーキヘーキ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:18:54.44
お前らちょっといいかげんにしろよ
塩ちゃんが催眠術おじさんの意のままになってる可能性だってあるのに決めつけるな
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:19:13.49
お前ら舐めてると思うけどマジでネットでの事実陳列やめた方がいいぞ
ここ最近ロジハラが原因の自殺者続出してるから国も過敏になってる
警察が本気出せば書き込んだ個人の特定は容易
楠がその気になって通報すれば明日にでも家にピザが届くぞ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:19:25.89
いやpcの遠隔操作は簡単だよね?
放置系ネトゲしてるやつは知ってると思うが
問題はどうやってウイルスを仕込むか
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:19:34.82
最終的に本人が自殺してくれたらお前らは満足なのか?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:19:46.48
>>112
ec=塩に関して未だに理解できないのが「なぜこんなにも同僚のことを憎んでいた/嫉妬していたのか」ということなんだよな
しかも一人二人の話ではない
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:12.46
>>138
5年から10年訴える期間がある
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:26.82
>>109
ごめん意味不明…
同棲彼氏だろうと知人、友人、仕事関係者だろうと責任取るのはその本人だよね?
それはそうと、俺が知りたいのは本人家族否定したらなぜにスーパーハッカーにいったの?って点ね
上記の人間の書き込みの可能性も十分あるのにほぼあり得ないスーパーハッカーに飛ぶのはなぜ?ってことを知りたいんだよ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:33.02
>>126
すでに数千万は稼いでんのにそれはないやろ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:33.25
直接攻撃してるのが見えるのはツイッターやつべコメという事実
ここは能動的に見なきゃわからないし
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:35.72
激過疎で草
お前ら惜しかったねw
大企業が弁護士使うって言ってるしこれは脅しではない
おまえら近々覚悟しとけよw
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:45.90
他人をこき下ろしたくて必死にスレ張り付いてアンチ活動してる塩餡共ってマジでろくでもない人生送ってそう
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:55.03
まあ活動再開する気なら企業勢にはちゃんと事件の内容知らしめておかないと情報漏洩される危険はあるな
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:20:59.66
>>158
それは精神分析医か心療内科の仕事
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:01.53
あの酷い寄せ書きとか
そういうので自殺どうこう言うのはわかるが
現状これあなたですよねって言われてるだけだろ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:02.35
>>95
匿名掲示板の知らん奴の発言なんか信じられるかよ😅

塩は自分のファンに向かって「胸を張って」言ったんだから重みが全然違うわ😠
これで嘘だったら邪悪ってレベルじゃないだろ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:37.43
自尊心ヤバすぎでしょ
配信者ってこんなもん?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:39.66
>>133
特定符号のネットの書き込みを集めてたまたまそれがIPでオンライン上のキャラクターのものと一致した
これが誹謗中傷にあたる根拠は???
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:42.85
家族でもないって言ったの完全に悪手だろ
無線にパスかけてなくてVのことをよく知ってるただ乗りマンが近所にいるって恐ろしく低確率な事象を引き当てなきゃいけなくなったぞ
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:21:49.17
あにまーれの問題児で転生した現よみと即FFだったのは笑ったし怖かったなあ
たぶんあにまーれの内情バラされてんぞ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:22:37.76
今回の件って天鳳民からするとあの速報の時点で99.9%黒だったらしいね
後出しかも分からんけど麻雀愛があるとは思えない打牌してたとかも言われてて持ってる知識や立場次第では見えるもの違うのかなって思った
放銃率高めで初心者ながらに違和感はあったけど麻雀上手い人ってバイアスかかって疑いはしなかったし
今は俺自身逆のバイアスかかっちゃってるかもだけど
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:22:58.42
夜桜たまと限りなく同化してた楠栞桜のイメージが分離して宙に浮いてる感覚
何が言いたいのかわからんが不思議な気分だ
ec、お前は誰なんだ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:23:10.14
>>167
弁護士はいいが何で罪を問うんだ?
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:23:20.63
最初にIP画像上げた者だけど、ちょっと面倒な事になってしまった
自分から叩きを煽っておいてこんな事言うのも変だけど叩くようなレスは少しストップした方が良いかも
詳しくは明日警察行ってから書くわ
裁判の結果次第じゃ書き込み出来ないかも知れないけども
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:23:29.99
一般人は池井戸潤の最新作って言われても違和感覚えないと思うわ笑
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:23:36.53
お前ら世の中を甘く見すぎだろ
俺もちょっとネットで人の悪口書いただけで
すぐに警察官が俺の家に来て逮捕状請求してきたからな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:24:00.05
自分でも家族でもないならまず警察呼ぶべきじゃない?
あとすぐに引っ越しするべきだし
なんかいつも通り活動していきます!ってのが変だよな
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:24:01.94
僕の友達のスーパーハッカーがあいぴー乗っ取り簡単だといってた
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:24:50.18
忍法おしゅしの術😇
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:25:07.19
ふーちゃんと酒飲みたい
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:25:41.29
塩の17日から配信しますってツイート気持ち悪いくらい信者からのリプしかないんだけど
批判リプは削除されてんの?
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:26:10.16
>>208
誰を?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:26:23.02
こんなにやばい奴だとは正直アイドル部のメンバーも思ってなかったろ
ちえりあたりは気がついてたようだがな
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:26:25.28
これで塩が自殺したらお前らどうすんの?テラスハウスの花さんの時みたいになるかもしれんぞ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:26:30.27
>>185
スーパーハッカー説が本気かどうかが問題じゃなくて、本人家族否定して同棲彼氏やそれに類する知人、友人、仕事関係者には触れずにハッカーしかない!って論調になっていたのが不思議だっただけ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:09.40
>>112
悪口とは思ってないから言えるのかなあ。
むしろ態々改善すべき欠点を教えてやってるんだから、ありがたく思いなさいみたいな。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:10.60
>>232
夏、裁判所は長い休みだ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:24.78
花音の昨日の配信は簡単に言うと
暴言葉の暴力は何も生まないし自分のためにもやめとけ
って話やろ??

あと自分の個人情報少しでも漏れるとクビになるから危ないなって思った人とは距離置いてるという
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:35.42
>>208
信用毀損罪
"虚偽"の風説を流布し、又は"偽計"を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。

業務妨害罪
"虚偽"の風説を流布し、又は"偽計"を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)


名誉毀損はあるかもしれないが中の人間が分からないのにこれを認めさせるのは難しいじゃないかな
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:45.47
お前らあんまりやりすぎるなよ
俺は麻雀の内容しか叩かないけどな
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:27:58.15
俺の知り合いも窃盗で捕まって
その日の内に死刑判決出てたわ

お前らもあんまり法律を舐めない方がいいぞ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:08.54
にこにこの動画伸びてるやつ見てきたけど腹立つわ
何がちえり本当の事を語ってくれだよ
勝手に巻き込むんじゃねぇぞクソが
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:13.72
ハッキングやストーカー説は塩の態度見る限りあり得ないなってなっちゃうのがね
そういう危険性があるならもっと違う表明になってるもんな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:15.59
昔●漏れした時にハッシュだかが別の奴と被って
他人の書き込みで濡れ衣を着せられた時の悲しみを思い出したわ

よって私は明確になるまで叩かないことをここに宣言します
はやく暴いて
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:30.62
ドル部を自分のファンがネットリンチしてる状況で
今でもみんなの事好きだよと言いつつ一切リンチを辞める様に言わず自己擁護ばかりしてたのはクズすぎた
花音もドル部の時は無視して栞桜の時は誹謗中傷にお気持ちしたのはクソ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:37.15
弁護士召喚されすぎて今は何について脅そうとしてるのか分からないw
ec=塩に関して広めた人はip一致したから訴えるのやめた?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:28:57.71
塩が許されるならガチで赤の他人にハッキングされてた場合しかないんだよ
IPが照合された以上は家族と彼氏、知人なんて一緒のこと
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:05.01
>>259
問題はさ、誰を具体的にどの行為で訴えるかででは
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:10.69
>>254
何度も言うけど本気かどうかが問題じゃないんだよ
同棲彼氏やそれに類する知人、友人、仕事関係者は済んだの?ってところが知りたかったんだって
そこは十分に検討されているの?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:14.26
お高く止まった人間がびーびー泣きながら謝罪するとこみたいんよ
勧善懲悪大好き、子どもなので
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:20.36
俺の知り合いにも一日千回感謝のハッキングしてる奴いるぞ
スクリプト開いてそれっぽい文字入力したらエンター押して「間に合ってくれよ…!」「ビンゴ」って言ってればハッキングできる
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:51.94
2chやたぬきで育ったから
暴言こそが親しみの現れなんだよ!!
だから目上の人にもタメ口なんだ
それくらいわかれよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:29:53.95
非常に大事なことで、クリエイター保護を優先したいので個人的に先行で呟きますが… 「IPアドレスだけで、個人特定を確定はできません」。よって「IP一致、本人確定!みたいな煽りは、しないほうがよい」かなと。不用意に晒しやRTをすると、シンプルに名誉毀損や流言に参加するリスクを負います
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:30:10.71
てかさ他の芸能人のIP一致してる書き込みがどれも本人と繋がりある話なんだから
本人が書いたと思われてもしょうがない状況下で
やってない発言はなかなか大胆だよな
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:30:24.77
億が一実はサークル体制でnoteにログイン出来る関係者や身内の犯行だった場合でも
デマの拡散にはならないよな?結局向こうの責任な訳だし
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:30:45.93
個人勢で見たら類を見ない成功を収めて現在進行形だというのに
もったいね− 17日の荒れ具合に期待
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:30:47.54
>>284
それ検証するのって塩の仕事じゃないの?
会社の書類無くしました。友人が盗んだかもしれませんので会社の方で調べてください私には責任ありません
なんて通ると思う?
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:30:47.56
あの時ピノちゃまを叩いてた奴
叩きはしなかったが嫌悪感を抱いて離れていった奴
アイドル部炎上騒ぎに便乗した奴
悔い改めなさい。人生はやり直せる
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:31:02.58
何も知らないまま若林がボンバガール好きなんすよwって話してるの早く聞きたい
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:31:02.83
>>271
塩がなぜかecにまるで関心がないのが不自然極まりないんだよな
怒りをぶつけるとしたらまずecとやらにぶつけるのが自然だろうに
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:31:03.52
芸能人ってか指原とかは私がやりましたって認めてねーの?
あいつは愚痴とか言ってただけでむしろ好感度上がったとかも聞くし認めてくれんかな
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:31:52.68
俺らが訴えられたとしてもやってません!俺はそんな書き込みしてない!でセーフなんだろ?楽勝じゃん
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:32:08.75
>>309
世間の反応見てからじゃないかな
指原はそういうところ強かだし判断を間違えることは滅多にない
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:32:40.83
>>246
この中なら彼氏以外あり得ないでしょ
四六時中塩にくっついて対局終わった瞬間に塩の自宅から書き込む行為を複数回も行うにはそれ以外考えにくいからな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:32:48.03
>>284
赤の他人がやったにしては昇段報告のスピードがおかしいし言ってる内容も本人しか知りえない情報が含まれてる
「本人が書いたのが一番自然な状況」なんだから、
「塩がやってなくて他人が書いたという根拠」を持ってくるのはそっちの方なんだよー😭
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:32:48.60
結局明確な証拠なくアンチの負けか
他人の足引っ張ってばかりの惨めなやつらは自分を高める努力したら?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:33:09.78
お前らecがミーム化して全盛期のオルガ・イツカみたいになったらどうすんだよマジで・・・
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:33:12.92
塩が胸張ってるエロ画像ください😊
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:33:12.92
私はしていないって、胸を張って言えます。
だからこそ、私が出来るのは専門分野の方々に頼ることと、今まで通りの活動を続けるだけです。

手続きやこちらでも情報の精査をしたいので17日までは、おやすみさせてください!
17日からは元気に今まで通り配信します!


うおおおお!!しおしお〜!!!😭😭🙏❤
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:33:17.23
証拠があるんだろう向こうにも
前も弁護士の指示に従って傷ついたフリしとけって言われてそれ守ってたし
あの声明にGOサイン出したって事はそういう事なんじゃねーの
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:33:36.16
叩くっつーか指原プロデュースのアイドルにヘイトが溜まるような書き込みをしていたから指原のアンチだと認定されたんだよな
それが不確定だけど指原本人だったから笑い話になってる
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:34:24.97
裏社会の怖くて偉いフィクサーが隠蔽工作する代わりに…わかってるね?
みたいなノリで抱かれるのってあるのですか?
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:34:25.20
>>302
自演が事実なら運営やアイドル部員に蔑ろにされた被害者の立場を演じる所から始まってるから成功したのはアップランド他所属メンバーを犠牲にしたからこそ
誉められるようなことじゃない
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:34:30.11
実際ハッキングされててIP情報から逮捕されて自白までさせられた冤罪事件あったよな
お前ら断定はしない方がいいぞ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:05.94
>>284
真面目に答えるけど
同棲彼氏友人等だとしても書き込みの内容的に本人に近すぎるので塩に心当たりがないわけが無い
いつも後ろでPC覗き見してるレベルじゃないと無理
そんな奴いたら家族に聞く段階で聞くでしょ
だから本人でも家族でもないって宣言を信じるならその時点で除外されるの
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:14.21
おピピが重大な情報漏洩があったって言ってた時に信用できなかった俺を許せねえ・・・
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:20.41
何気に配信者としてすごい辛いのは
自分が覚えてる名前のリスナーが引退した方がいいとかマイナスなコメントしたときだろうな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:26.84
ピとちえりを100%信じていたが、暴言の数々に耐えられず離れてしまった。
こんな俺でも戻っていいんか?😭
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:54.10
深津 貴之 / THE GUILD / note
@fladdict
8月11日
どんなに地位や財産や守るべきものがある人でも、
痴漢やセクハラで退場をしている現実をみるに…
「善意や注意や頑張るでの解決は、全体傾向としては解決不能」
とわりきる必要がありそう。システムで問題解決することできないものか。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:57.02
>>336
GOサインが出てるのかなあ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:36:09.20
良く知らないけど〜って前文におきながらみんなフラットになろよ〜っていっちょ噛みしてくる連中が増えたな
そいつらはマジでなんも調べねぇし知ろうともしないけど、コレは炎上の次の段階にいってんね
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:36:12.24
>>286
正直今回が謝る最後のチャンスだった
だがIPまで一致したのに否定した
こいつは今までの人生で一度も謝らないでいきてきたしこれからも謝らない
そのでかいツケをこれから払うことになるよそっちのが見ものだな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:35.23
>>360
いや直接的な表現で告訴の対象になるのが嫌なだけだろ
そんなホイホイと新参が入ってきてスレに参加するようなところじゃないぞ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:43.07
今回の件はもういいからディスコ流出の真相だけは語ってくれないかなあ
あれだけはどうしても許せないんだ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:47.66
お前らが敵視してるの結局他人やぞ?更正させたいんか分からせたいんか知らんけど異常なまでに他人に興味ある博愛主義者かな?
ほんっとどうでもよくね?たかが愚痴だぞ
頭悪すぎ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:47.68
>>344
美人なら
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:58.11
>>366 >>369
偶然広島から書き込んでいて
偶然アの内情に詳しくて
偶然よんの前世に詳しくて
偶然こったげに詳しくて
偶然うぇぶぽんを数時間前に言い当てることが出来て
偶然他者からは分からない最速の登録者数速報を何度もしていて
偶然八重沢なとりの前世を知っていて
偶然アプラン社員のラインの内容を知ってて晒すことができて
偶然よんが天鳳開始したのを一般人では知り得ないタイミングで何度も報告していて
偶然天鳳の昇段を本人曰くすごく簡単な方法で知った上に1秒でレスしただけのドルアン民と

偶然IPアドレスが一致していた楠栞桜
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:39:25.66
てか応援するしないなんて自分の自由やろ
テレビと一緒や 見たいもんみりゃいいんだよ
配信者もいちいち相手の事情なんて気にしとらん
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:39:40.25
>>329
同棲の彼氏やそれに類する知人友人仕事関係者は本人にしか知りえない情報をリアルタイムで知りえる立場の人じゃん
あと立証責任云々の話ではなく、結局本人だと決めつけて非難する人がいる中で上記の可能性に対する考察を聞きたかっただけだから
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:39:44.78
全容を把握してない人を騙すための被害者ムーブで法的手段をとるポーズ
案の定騙されてるのいるし憎まれっ子世に憚るだわ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:39:48.75
>>376
ec wiki読んでからまたおいで😘
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:40:03.62
>>392
おっやっと食いついてくれたかいダークボクシング君!ラジオ体操をサボるなんてひどいじゃないか!さぁ朝の特訓を始めよう!
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:40:19.98
指原の自演すら可愛いレベルの内容だった中、ダントツで悪意しかない塩すげえわ
芸能人超えだからな
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:40:49.70
なんでIP有スレで書き込んでたのか
頭おかしかったのか?noteの件がなくともいずれ割れてたとしか思えん
自爆みたいなもんだろ
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:40:56.78
>>393
身内の悪口言いまくっててファンにも嘘つくクソ女でもついていきます!っていうんなら勝手にしたらいいじゃん
なんで好意を寄せる側だけは意見することを許されてて、嫌う人は意見しちゃいけないの?
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:41:06.67
コピペが見にくいらしいので超簡易的にまとめました😂


ちえり 中傷数:6レス
・ドル部崩壊の元兇扱い 
・再生数負けに嫉妬 
・中の人の経歴Dis

羽衣 中傷数:16
・中傷数トップ 
・性格などの内面Disが多い
・羽衣に寛容な雰囲気に嫉妬

花音 中傷数:10
・中傷数2位
・他とは違いオブラートに包まない悪意溢れるDisが基本

奈羅花 中傷数:5
・男に関するDisが2つを占める
・残りは塩age系のDis

ピノ 中傷数:7
・見下したようなDisが特徴

ルイス 中傷数:4
・特筆することなし、強いて言えば麻雀マウント

天開 中傷数:4
・塩ageレスの被害者
・ユニコーンに配慮した擁護と中傷の混じったレス

桜田るか 中傷数:1
・ツイートが消されているため何言いたかったのか不明

中傷数:1 の塩ageの被害者
・ロボ子
・郡道
・舞元
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:41:43.59
俺は冷蔵庫ちゃんと閉めてない状態で出かけちゃって
親に怒られたけど胸張ってやってません!って言ったら
おめー以外家に人いなかったろ!って言われて腹蹴られて顔を10回殴られるだけで済んだから胸はるって大事
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:41:44.43
偶然も3度続けば必然だっけ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:41:56.40
塩は素直に謝罪してアプラン本社に行って
馬に夜桜たまとして活動を再開したいと言えばいいだけ

きっと温かく迎えてくれるはず
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:42:25.95
>>363
いやなんて言うのかな
ガチ恋ともまた違うけど地下アイドルのファンみたいにアイドルと接触しようとする人に苦言を呈した感じ
SNSなんかだとその通りだよねって終わる話だろうけど5ちゃんだからマイノリティな意見になったというか
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:42:34.74
このスレにワッチョイ導入したとたんに火消し激減したら笑う
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:42:49.97
書き込みの法則性からワッチョイなしでも塩特定できそうじゃない?
自分ageのためにコラボ相手sageるのとか普段からやってるだろ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:43:20.38
>>397
いやありえない速さでの昇段や登録者数の速報を、同じ建物内から本人に知られず書き込む状況なんか普通ありえないんですけど大丈夫ですか?
本人がやったということを否定できる材料をまず持ってこない限り無理だよ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:43:26.99
私が皆様を裏切るような書き込みをしたという事実はありません。

5ch書き込み自体を完全否定してないわけね
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:43:43.03
>>346
「皆様を裏切るような書き込みをしたという事実はありません」

これさ、本人ならもっと具体的な反論できるんよ。
わたしが○○の事悪く言うわけないでしょー!!!とか

自分が冤罪かけられた身となってどう反論するか考えてみ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:43:48.44
塩は特定した人達を訴えるって言ってるんじゃなくて「誹謗・中傷」した人達を訴えるって言ってるんだが?
お前らもあんま人格攻撃しないほうがいいよ春風ちゃんが名誉毀損で訴訟したから判例もあるし
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:43:57.77
いま夜桜たまに戻ったらヨースターぶちぎれだろ
3D作ったばっかだぞ
まあこんだけ炎上してる時点で怒ってるとは思うが
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:44:05.29
>>429
泣きの竜かな
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:44:07.66
>>271
万が一塩がスーパーハカー被害者だったとしても
ネットの誹謗中傷より先にストーカーを法的処置して
身の安全確保することが常識的に考えて最優先だしな

ストーカーに情報筒抜けのままとか配信開始とかありえないし
実際共演者の個人情報リークされてるから問題解決するまでコラボ不可能だろ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:44:43.81
>>417
これテンプレ化したい
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:45:32.02
しかし花音はいい援護射撃をしてくれた
ドル部でいじめが横行していたのはほぼ確実だろうな、玉もめめめとちえりにいじめられていたと76が証言している
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:45:47.29
>>443
いや、だから同棲の彼氏やそれに類する知人、友人、仕事関係者は同じ建物内にいる可能性が十分にあるでしょ?って話
それと本人が否定材料を〜ていう立証責任の話ではなくて、上記の人間の可能性をしっかり検討したのかな?って話
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:46:34.66
今から裁判しても早くても一年後とかそういうレベルなんだよね
しょうもないレスピックアップしてやるのは大変なんだよなぁ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:00.61
弟よ
奈羅花って男と同棲してんの?
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:03.23
すべて事の発端がア時代の私のソロライブが後回しにされたことってのがヤバいよね
全てがエゴでしかない
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:26.68
>>468
検討した結果「本人が書いたとしか思えない」ってのが普通なんだけど
一番可能性の高い「家族がやった可能性」はかなり吟味されてたし、その説も出てたよ一時期
でも家族が常時チャンネル登録者や昇段を監視していて、娘の友達の悪口を書くっていうのが不自然だよね
これでも十分なレベルの「検討」なんだけど
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:36.28
>>467
それは自分に対する悪口を聞き逃さない為だよ🐺
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:42.71
>>133
あほくさ
ネットで叩かれるにしても理由があるんだし
それで批判してる奴全員犯罪者扱いにしようとするとか被害者面すんなよ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:48:01.58
>>465
そういうのはいいと思っている狂人では
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:48:54.05
>>480
それが本当に発端かどうかはわからんけどね
おピピの言葉信じるならもっと前から情報漏洩があったんだろうし
76や花音を信じるならいじめがあったらしいし
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:10.71
塩「今回の件で犯人を特定し直接お話させて頂き二度としないと約束させ示談致しました。皆さんご心配とにご迷惑をお掛けし大変申し訳ありませんでした」

これで終わらせそう
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:16.05
>>468
じゃあ塩はなんで家族には聞いてそいつらからは聞かなかったのかっていう疑問が生まれるじゃん
なんで塩は長期間自宅に出入りしているそいつらを疑わなかったの?
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:19.41
なあにじアンから来たんだけど元夜桜たまってもう大体チェックメイトやん?
この件が終わった後ってアンチのお前らはどうやって生きてくの?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:19.43
何か声と見た目がかわいいってのでクッキー☆のBNKRG(紅くらげ)思い出したけど猫鍋とか比にならねえ邪悪がいたもんだな
まあ塩の場合はリアルが可愛いのかどうかは知らんが
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:20.59
仮に身内以外の第三者の成り済ましなら、三日後に配信再開とかお気持ち表明とかしてる場合じゃねーだろ😌
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:21.02
704 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 61ec-SL5O)[sage]:2019/12/03(火) 17:35:12.94 ID:1ULiVYDP0
これ本出るなら玉が情報流してて解雇って線消えないか?
流石にそんな奴の本ださんだろ

このレス気になるんだけど玉って解雇されたの?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:51.33
なあ塩の3Dはヨースターが資金魔で出してるんかなあ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:52.09
そうだよな、確定してないのに断定しちゃ駄目だ!
ということで、楠栞桜さんにecが誰なのか調べていただきましょう、そうしましょう!
楽しみだなー
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 06:50:16.15
花音俺も嫌いだったしよく言ってくれたよ塩
一生付いてくから引退だけはすんなよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:50:22.46
>>369
同時期には被らん
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:50:40.15
>>504
そもそももうとっくににじとかホロに行ってるから心配すんな
この戦いは昔ドルアンにいた奴等の戦争なんだよ
終わったらまた元通り
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:50:51.41
さっきのレスのやつみたいにスピード裁判やって報告頼む
2週間くらいで解決しましたツイートしてくれ
そっちのほうが盛り上がるから
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:51:38.74
まあ正直今回の件で視聴者数もガッツリ減って
誰もコラボしなくなったら十分報いは受けたと俺は思うよ
あんまり過剰にはなりたくない
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:51:43.94
>>446
家の形まで分かってるからやろうと思えばできるんじゃないかな
興味本位でやってるやつはいて公表はしてないだろうね
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:51:46.63
>>498
76ってイジメ言及してたっけ?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:52:49.40
>>523
郵便等でやり取りするし、裁判官の予定もあるから半年以上かかるよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:53:08.51
>>541
お前も見てないだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:53:12.35
虐めは虚言か?
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:53:37.22
>>541
それさ前職の職場みたいやで
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:09.60
他Vtuber「ストーカーの件が解決しないと自分の情報も流される可能性あるのでコラボ無理っす…」
ってならない?もう完全に孤立ルートだろ
にじさんじみたいな企業ならリスクがあるからコラボ禁止令出すだろうし
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:09.98
たまの契約解除は実際には情報漏洩の罪でクビだったってことなの?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:19.26
>>551
いいのだと500マンガ
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:25.93
塩が完全に黒だと証明することは難しいだろうが
状況証拠を積み上げた限りでは限りなく黒に近いと言える
この状況で私はやってません!!私を信じて!!!!!って言葉だけで信じろって言うのは無理があるだろ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:44.13
>>547
うん、じゃあ仮に「たまたまIPが被った他人だったとしたら」

偶然広島から書き込んでいて
偶然アの内情に詳しくて
偶然よんの前世に詳しくて
偶然こったげに詳しくて
偶然うぇぶぽんを数時間前に言い当てることが出来て
偶然他者からは分からない最速の登録者数速報を何度もしていて
偶然八重沢なとりの前世を知っていて
偶然アプラン社員のラインの内容を知ってて晒すことができて
偶然よんが天鳳開始したのを一般人では知り得ないタイミングで何度も報告していて
偶然天鳳の昇段を本人曰くすごく簡単な方法で知った上に1秒でレスしただけのドルアン民と

偶然IPアドレスが一致していた楠栞桜

ってことになるって何回言ったらわかるの 天文学的確率だよ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:52.51
こんなのと契約違反や規約違反について話し合わなきゃいけなかったアプランの運営陣かわいそう
てか自己弁護だけでお話にならなそう
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:52.90
自演は分かるけどリークはやべえな
自分しか知り得ない情報を流すとか逆に特定される可能性を考えないのだろうか
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:01.72
>>518
もちはガチでいじめにあってた
たまが1人で辞めると印象が悪いから一緒に辞める仲間を必要としていた
もちは契約上やめれなかったがたまのおかげでやめることができた(=塩の言う恩)
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:26.69
胸張って最後まで私はやってませんって言い張り続けるのも謝って真摯に対応するのも究極的には個人の自由だからいいけど(ほんとは良くないけど)自殺だけはすんなよマジで
信者とかアンチとか魑魅魍魎みたいなのわんさかいるけどマジで自殺だけは誰も望んでないから主語でかいけど
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:31.37
vのコラボ無くなるだけならまだしも、直接ヨースターとか麻雀系の団体と切れるのが一番やばいのでは?
クリティカルヒット答え合わせはそこでいいよ〜
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:41.25
>>573
いやそれってちゃうみたいやで
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:42.33
>>485
同棲の彼氏や、それに類する知人、友人、仕事関係者の可能性が排除された根拠は?
別に常時監視していたわけでなく、本人から日常会話の中で登録者数や昇段の話があったら可能じゃん?
友達の悪口なんてまさに本人を応援する人なら言う可能性十分にあるしね
他に上記の人間を除外して本人だと断定する根拠ってある?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:55:59.03
アプラン擁護はねえから
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:04.17
億万長者の財力から享受されるメンタリティで乗り切ってくれ塩
ゴリ押しでいけるだろ
悪魔の証明や
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:17.05
つーかIPアドレスだけじゃなくて
住所とか名前とかメルアドとかも漏れてんのか
これ普通にヤバいだろ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:30.11
大体5chでやらかすやつの脳みそなんてばれないと思った・・・知らなかった・・・
こんな感じなんだから塩も一緒でしょう
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:31.01
夜のうちにもめちゃくちゃスレ進んでて追い切れねー
とりあえず視聴履歴見たら普通の切り抜き上げてた人が撤退してた
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:39.33
>>558
前職ってつまりそういうことじゃないの?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:56:55.09
>>426
これが二度抜きおじさんのtnp堕ちしたかと思うと…(ウッ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:17.91
>>579
案件があるから17日復帰なのでは
違約金バカ高いし
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:25.72
塩信は塩を盲目に信じてあげたらいいと思うよ
ただコラボ相手やコラボしてくれないV
ドル部は勿論他のあらゆるYouTuberの中傷は二度とするなよ
ecを有耶無耶にする以上お前らにその権利は無い
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:35.72
>>568
だよなあ
ピノちえりがアプラン擁護したときも「夜桜たまを一人だけ悪者にするな!」って
叩いてる奴いっぱいいたけど事実だったわけだろ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:40.06
自分はやってない家族もやってない
となるとハッキングストーカー被害の類になるが2日後から活動再開します
恐ろしすぎるだろこの女
その路線で行くならせめて一週間は休めよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:52.71
損害受けたはずのアプランが何も動かない時点でお察しだろそんなもん
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:11.74
よく考えたらディスコードのリークとかあの一連の流れで得するの一人しかいないのになんでこの騒動が起こるまで疑わなかったんだお前ら
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:18.00
>>567
アドレスの一致で黒やん
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:32.76
ec騒動問題を海外に広めることってできないんかな
塩ってホロとコラボしてたから登録者にたぶん何も知らない外国人がいると思うんだよね
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:37.03
中傷内容簡易コピペ

※原文コピペは↓のレス番号24までとレス番号51にあります
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597433252/l50

適宜修正をお願いします


ちえり 中傷数:6レス
・ドル部崩壊の元兇扱い 
・再生数負けに嫉妬 
・中の人の経歴Dis

羽衣 中傷数:16
・中傷数トップ 
・性格などの内面Disが多い
・羽衣に寛容な雰囲気に嫉妬

花音 中傷数:10
・中傷数2位
・他とは違いオブラートに包まない悪意溢れるDisが基本

奈羅花 中傷数:5
・男に関するDisが2つを占める
・残りは塩age系のDis

ピノ 中傷数:7
・見下したようなDisが特徴

ルイス 中傷数:4
・特筆することなし、強いて言えば麻雀マウント

天開 中傷数:4
・塩ageレスの被害者
・ユニコーンに配慮した擁護と中傷の混じったレス

桜田るか 中傷数:1
・ツイートが消されているため何言いたかったのか不明

中傷数:1 の塩ageの被害者
・ロボ子
・郡道
・舞元
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:42.11
>>544
裁判とか詳しくないんだけどそんな長い時間かかるの?略式裁判とかならもっと早い?
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:47.18
生放送と書き込みの時系列を証明するのは難しそう
リアルタイムで見てた人にはもどかしいかもしれないけど
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:58:58.49
>>532
前の箱の人達がうけた被害を考えると
その程度では全く割に合わんな。
攻撃するつもりはないが、割に合わないのは事実だ
引退しても足りないくらいだ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:06.34
>>566
小娘一人が企業訴えるなんてハードル高すぎだろ
なんとか耐えていた所に玉が辞める事になったから上手く便乗して逃げられたんだろうな
クリスマス杯に津田弁護士呼んだのは恐らくアプランから誹謗中傷や嫌がらせを防ぐための処置だと思う
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:11.49
フと思ったがスパチャやらなんやらお金返して欲しい人は訴訟起こしてみるのどう?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:24.43
王様達のヴァイキングに出てくるレベルのスーパーハッカーが介在してるんだよ
そのうち俺らのIPも全部抜かれてここに貼られるよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:24.80
>>622
これで良いかな?😤
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:36.68
>>608
ういママは狡猾だとは思う、動きがほんと上手い
ただ関わると個人情報が抜かれるかもしれない相手と果たしてコラボするだろうか...
場合によっては持ってるホロとのコネすら失うのに
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:41.42
塩はもうニコニコに引き篭もって信者向けに配信して欲しいな
金はたんまり稼いだし表舞台に出る必要はないだろ
塩のyoutube配信はつまらん
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:47.40
ナルトの大蛇丸みたいに新しい体に乗り換えるしかないわね
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:47.88
ワッチョイなしになったら急に塩擁護増えたな😃
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:59.33
塩信の頭おかしいところは
限りなく状況証拠が揃ってる塩は100%じゃないから叩くなと言いつつ
もちがいじめられてたとかいう噂レベルのことで他のドル部を叩くところ
もう人類悪だよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:00:21.74
reddit民は情報足りないから色々議論しとるよ
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:00:33.53
>>584
それも家族が排除された理由と同じだよ
「本人が書き込んだ」という説より「他人が書き込んでいる」というほうが状況的にありえないのだから
「本人が書き込んだ」説が否定されない限りはそっちが最有力になるのは当たり前では
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:01:10.67
>>622
いや流石にドル部スレの他の中傷より大分マシなんで中傷として扱うより愚痴や文句として扱った方が…
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:01:21.72
>>503
結局そこが痛いところなんじゃない?
例えば同棲の彼氏なんて言ったら今後の支障になるわけだし
仕事関係者なんて言えるわけないし
ただ俺が疑問なのは本人や家族が否定されたなかで、なんで同棲の彼氏やそれに類する知人友人仕事関係者をスルーされているのかな?て
別にスーパーハッカーを本気にしてたわけじゃなく、上記の可能性についての検討はどこまでされているのかな?って疑問に思っただけ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:01:49.55
>>652
残念ながら全く関係ないのだ
別にスバルの新衣装は他の絵師でも作れるしキャラの権利もカバー持ちだし
ういママもホロがこけようが絵師として個人Vとして活躍するだろう
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:08.26
これDevToolで見てみたけどRailsのDevise使ってそうだな

last_sign_in_ipってのが今回エロゲおじさんがたまたま見つけたやつか
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:09.03
ってか飛行機やルーター操作のIPガチャで
1回でも同じIP引けた事があるやつとかおる?
俺はよく利用してたけど、そんな事一回もなかったわ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:33.89
天鳳は何かしら声明出すかな?
塩と心中するか切り捨てるかの二択になるけど
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:37.71
別にすべての人間がメリットあるかどうかで行動するわけじゃないからな
動機に乏しいとかいう擁護は塩の潔白を証明する材料にはならん
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:46.82
>>643
あいつらガチで知能低いゴミ屑だし
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:02:53.10
>>664
心配してくれてありがとう!では私もペペロンチーノを買いに行くとしよう!
さぁ今日も一日暑さに負けず頑張ろう!
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:03:12.88
>>660
花音と羽衣とかに関してはガチ中傷なんだ😂
別に分けても面倒くさい😊
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:03:29.88
まさか神楽めあを超える邪悪が存在するとは思わなかった
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:03:47.76
この人麻雀界に入り込んで麻雀を本格的にやってくようになったとして
そうなった時あこがれだった雀士たちが射程距離になったらその人たちまで影でぼろくそ書き込みそう
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:04:18.91
>>662
塩が家族の可能性挙げたのにそれらについて触れなかったから追求されなかったんでしょ
ハッカー云々はジョークやで
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:04:28.36
>>662
「本人しか知りえない情報を、他人が書いたとは思えない速度でレスしている」
「本人が書いたという説を否定できる根拠は一切ない」

という時点で「同居している赤の他人が書いた」という線はもう「検討済み」なんだよ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:04:31.90
Vtuberオタクとか如何にも道徳観倫理観で隙を見せたら煩そうだしEC≠楠栞桜を完全に否定しない限り永遠と言われ続けそうだな
ゴリ押しでいけるか見もの
ここを乗り越えたらもう感服だな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:04:45.90
>>679
なんで?
無理やろ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:05:06.02
俺も騙された一人だけどDiscordの件もそうだが
当時麦茶垢?かなんかでドルアン100人ちょっと招いて配信してなかったか
完全にドルアンに入り浸ってるの分かってたハズなのになぁ
滑稽だわ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:05:35.35
猫がキーボードの上を歩いたら
偶然意味のある文章が投稿されてしまったという可能性も、否定できないよね
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:05:36.84
一晩寝て冷静になったら自分がかつてのドルアンめいた誹謗中傷繰り返してた事に気付いた
楠さんそれと柾さん今更ですが申し訳ありませんでした反省してます
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:05:56.17
>>689
あれは隠しもしないガチの悪だから一緒にすんな
彼氏いてスパチャ貢ぐ汚物のゴミだし二次元のがわでも脱げ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:05.61
>>694
x=1,y=2と仮定した場合x+y=3になるのは事実っていう事と同じだと思うんだけど大丈夫ですか?
IPが被ってる時点でもう同じ建物なんだよ そうでなければスーパーハッカー これが事実
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:17.90
天鳳で本人以外が後ろから見てる以外わからない状況での書き込み報告がある時点でもう難しいよね
だからスーパーハカーのせいにするしかないんだ!
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:21.97
>>701
動きが賢い、スバルママとしてデビューして積極的に動きつつ独立後は大空家や剣持コラボでにじホロから人を吸ってバフを乗せつつ他の大物絵師Vとコラボすることでさらに登録者を増やした
ほんとうまい動きだよ、そしてロリういままかわいい
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:22.60
VIPからき★すた
実況スレなみの勢いで草
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:27.18
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:45.41
ドル部は必至で夜桜たま(のイメージ)を守ろうとしてたのにな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:06:55.49
むしろ塩は自分の想像よりもはるかにクズだったことで評価上がったわこのままクズを貫いてくれれば俺は一生追うぞ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:07:08.76
逆張りクソオタクだから今ec=別人説を考えてる
クライマックス探偵ごっこやね🤔
塩餡のお前らはどう思う?本人でも家族でもスーパーハッカーでも忍者でも親戚のおじさんでもおしゅしでもないとしたら何も残らなくないか?
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:07:31.77
よく考えろお前ら
あのお気持ちには家族"等"関係者に確認をとりますだったにも関わらず最新のお気持ちには私と家族ではないとしか書かれてない
つまり"等"の部分の家に出入りする関係者書き込み日時を考えたら四六時中家にいる謎の第三者が黒だったんだろ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:07:35.07
>>727
寧ろ聖人キャラの方が衝撃強くてダメージでかいやろ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:07:36.54
>>705
実行可能性から同居人説検討するのはいいけど、本人がやるメリットがないから同居人ってアプローチはそもそも同居人がやるメリットもないから破綻してるんだよなあ……
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:07:51.94
>>686
いや、嬉しいとかないから、そういう偏見やめて
何度も言ってる通り、同棲の彼氏やそれに類する知人、友人、仕事関係者の検討はどうなってるか聞きたかっただけ
彼ら彼女らは本人の自宅内で会話をしてリアルタイムに投稿できる可能性のある人物だから
本人家族否定から急にハッカーまでいってるから疑問に思っただけ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:08:31.87
このスレIDすらないのな
これならクソブログに勝手にIP開示されても安心安全だね★
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:08:40.34
正直この疑惑抱えたまま塩が活動続けたらどうなるのか気になるところではある
企業はどう扱うのかとか他Vとの絡みはとか
塩のその後の結果でこれからのV界の炎上対策がまた少し変わりそう
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:09:07.71
>>709
これマジ?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:09:08.13
ecの必死を全部見たけど、中傷より塩ageの方が多かったんだ😅
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:19.76
>>743
その可能性まで考えると永遠に検証不可能だろうな
プロの証拠検証でも
そのとき誰がキーボードを打ってたかなんてわからない
部屋にカメラでもあって常時録画されてない限りはな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:37.31
>>764
それも含めて気になるのよ
Vと絡んでる企業ってどこまで信用とか大事にするのかなぁって
テレビ業界とはまた違うと思うしさ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:40.77
>>731
受け入れてもなお追うなら分かるけどね
中身ビッチとかじゃないんだし

でもIP丸出し民は必死にecとしおを分けてる辺りかなり無理生じてるよね
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:42.86
普通に囲いがnoteにも金投げまくってるし書き込み見る限りかなり銭ゲバだからまあ金投げる囲いさえ離れなければ続けるでしょ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:45.36
>>764
安心して!ぼくたちは塩ちゃんを信じます!
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:10:58.81
フォールガイズのコメントもはや制御不能になってね?
コメ消しとかより動画閉じたほうが早いレベルだろあれ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:11:29.06
こういう悪目立ちしてもVtuber自体のイメージが悪くなるだけで何のメリットもないぞ
喜んでるのはアホや
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:11:53.18
>>704
さっきあげた同棲の彼氏云々は一緒にいることができる人間だってこと
一緒にいるんだから本人と同じスピードで書くこともできるでしょってこと
本人が書いたことを否定する根拠じゃなくて、本人じゃなくてもできる人がいるんだけど、その人たちの検討はどうなっている?って話
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:11:54.98
VIPからき☆すた
俺たちにも何かできることある?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:12:01.61
>>722
じゃあ立ち回りが上手くて賢いエンターテイナーってことで悪人や狂人という訳じゃないのね
そうだよな……それが普通だよな……
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:12:14.75
>>757
マジ
その配信に参加できなかったやつ滑稽とか騒いで内容は俺も書き込みでしか知らないけど
ドル部追ってて騒動あったころドルアンによくいたから間違いない
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:12:46.28
第三者ecがいるとしたらec=塩と思われてるこの状況でこそ最も書き込みたい時のはず
今までの匂わせやらの顕示欲を考えるなら

それかもし本人だとしたらさすがにもう書き込まないだろ

それで炙り出せないか?
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:12:59.00
>>736>>740
次の『攻撃先』が欲しいんだろ

狂った正義感で脳が破壊されてるから、もう放置しとけ
反撃されたらそれはそれで『攻撃理由』になるし、下手に反撃したらまた自演自傷して大攻撃してくるぞ
あいつらはもうそういう連中
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:13:04.50
mmm姉貴に憧れて例のアレ入りした女
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:13:12.21
とりま>>1のwiki読め
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:13:14.91
負けたのに必死に勝った勝ったと言い聞かせてるのかわいいww
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:13:31.36
楠栞桜と云えばff10の深夜実況が面白かったわ
リアルゴールド生で見れて深夜まで起きた甲斐があった
youtubeはつまらんけどニコニコは面白いから続けて欲しい
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:13:50.88
>>763
偉い
ここのアホ共は無産で時間だけは有り余ってるくせに、知らない奴に教えるという努力をしないから世論を動かせない正真正銘の社会不適ばかりだったからな
相手に調べさせるのでなく、教えてやるってのは世論を動かす上で大事だわ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:13:51.00
>>810
スバルは誰との子供なんだ��
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:14:01.17
地位とかいらんからなんJのやきうに興味ないゴミはVIPに行ってくれないか
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:14:25.46
>>789
だからその検証は永遠ににできないから意味がないよ
塩本人がそれを認める以外に方法はない
塩のIPで本人の管理下にあるPCから書き込まれたということまでしかわからない
それは誰がキーボードを打ったかなんて、警察でもわからないだろう
だから本人の管理下にあるPCから発信されたということまでで、その彼氏等がやったのなら本人がそれを言う必要がある
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:14:39.96
>>789
書き込み時間みろ間抜けって言ったよな?
ecの書き込みは深夜朝昼夕の平日休日多岐に渡るんだよ
彼氏だろうが家族だろうが自分の生活があるわけわかるか?じゃあ塩もそうじゃんとか言い出しそうだから先に言っとくけど塩は速報等でその時間起きてるの確定してるから
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:14:56.97
どんだけ騒いでも麻雀最強戦2020公式アンバサダーなのは変わらないしヨースターもこれまで通り推すだろうしコラボとかにも対して影響ないと思うぞ
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:15:05.87
>>821
ecちゃんは玉を使うことを推奨してたんだ😤
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:15:15.64
ガチでネットに強い弁護士召喚したらハセカラ並みの炎上コンテンツになりうる
歴史的瞬間に立ち合えて感動や
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:15:24.01
VIPは勢いこそ失ったけどスレ保守ではまだまだトップだから新規で入ってきてもそのスレ見ればわかるのはいいな
昨日のnoteスレがまだ残ってる
なんjだとほんとにいちいち説明しなきゃいけなさそう
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:15:39.87
その麻雀最強戦2020公式アンバサダーとやからいつおろされるかみものやなw
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:15:58.59
>>821
たまちゃんはだいすきなんだ😍
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/15(土) 07:16:04.59
>>805
あいつらポッキー訴訟棒にしてるからポキポキだよな
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:16:13.22
ペットの猫か何かがキーボードに乗った結果偶然誹謗中傷のような文字列が書き込まれたって可能性は?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:16:31.62
「私」はしていない
「家族」にも〜ない
あとは……?
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:16:54.41
専門家に依頼しているということなので
彼氏等がやったとする事では
塩の主張と整合しなくなる。
さすがに彼氏等が、自分のPCのキーボードから何度となく入力しているとすれば、わかるはずだからな。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:01.12
>>839
原文ママの中傷コピペは作るのに2時間かかったから使って欲しいんだ😆
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:14.00
Vtuberとかキャバクラと一緒だしストレス溜まって5chを掃き溜めにしたくなったんや
どうか許してやってくれ
塩信を代表して俺が謝るぞ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:17.80
塩が言う「皆様を裏切るような」書き込みって何を定義してると思う?
俺は塩を否定する言葉を定義してると思う
それなら塩は一切そんな内容書き込んでないしな
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:25.57
ecがドルアンに降臨して説明してくれねぇかなぁ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:42.06
芸能人までnote問題が波及したから、ニコニコの動画けしたところで
まったくの無意味、どんどん調べるヤツが出てくる

塩が謝罪するっきゃない
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:48.45
>>847
つまりアンチスレはホストクラブだった?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:58.75
>>772
検証不可能だよな…
でもほぼ断定してる人もいるからさ
何度も言って申し訳ないんだけど、検証不可能なことにほぼ断定している人が多くてその根拠を知りたいって思っただけなんだよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:17:58.81
深夜だろうが配信中だろうがなんだろうが塩本人から聞かないと知れない最新情報をどんな時間でも毎回最速で書き込める人間が側に居るってのも怖くない?
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:06.96
>>743
それらの人物の否定はできないかな
あくまで本人であれば書き込むの容易な情報だから、本人説が濃厚というだけ
物理的に本人の隣に座っている、もしくは同じ部屋・建物にいる人間の犯行は否定しきれない

具体的にはこの二つかな
wikiの引用で申し訳ない
・天鳳速報
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c5%b7%cb%b1%c2%ae%ca%f3%a4%de%a4%c8%a4%e1
・登録者速報
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c5%d0%cf%bf%bc%d4%c2%ae%ca%f3%a4%de%a4%c8%a4%e1
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:19.18
いいじゃん、アンバサダー
このまま釈明出来ずにいればイメージが悪くなっていくだけだし
雇う奴も辞退しない奴も同レベルだよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:23.93
普通に考えてみろよ
自分を信じて応援してくれてるファンに向かって「胸を張ってやってませんと言えます」って嘘つけると思うか?
あのツイートで白なのは確定してんだよ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:33.24
どうせ裁判沙汰とまではいかないだろうし自然鎮火しそうで怖い

契約解除で被害者ヅラして同情票集めてたけど実際は真っ黒だってことは
せめて界隈に周知されて欲しい
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:37.76
当時のドル信みたいなの相手してたらストレスも貯まるだろってのには同意
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:18:44.41
>>848
まとめなかったけどecちゃんは時たま自身を軽くDisってたよ😄
信者と思われないためのカモフラージュだけどね🤣🤣
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:19:15.77
誰が書き込みをしたのかを含め、
事実ではないことを事実のように拡散している方々についての精査は
私一人では負いきれません。
note株式会社様からもご連絡を頂き、note株式会社様の弁護士の方を交えてお話させて頂いたところ協力して頂けるというお返事を頂きましたので、今後とも進めて参ります。

IP一致した事実があるんだから身の潔白を証明するのが最優先じゃないの?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:19:45.45
>>789
本人と常に一緒にいてあんな内容のレスを他人が書き込んでいるとして

・それを塩本人が了承していた場合:アイドル部の内情や他人の前世まで事細かに他人に教えた上で、
ネガティブな内容までその人間に共有していることになる →それ本人が書いてるのともう一緒だろ

・それを塩本人が了承していなかった場合:家族と話した結果「違う」と言ってるのだから、当然その人物に対しての吟味も済んでいるはず
それを知ったうえで塩が隠していることになる どっちみちこの時点で白にはならない
実家暮らしなのにまず家族でもない第三者が"常に"隣にいるという状況って何?
本人に知られずそんな書き込みをするメリットは?
どう考えても「本人が書いた」説よりこっちが強くなる理由がない
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:08.79
暴言やマウントはちょっと下手なプロレスになるし、何気ない会話がてぇてぇ漫画に仕立て上げられるような好意的解釈で埋め尽くされた界隈だからな

塩も感覚がおかしくなってるのかもしれん
界隈外の初対面の麻雀プロに生配信でマウントとるとかするようになってたしな
自分で正当化するまでもなく周りが正当化してくるから自分でもよく分かんなくなっちゃってるとか
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:08.99
>>866
出来るでしょ
vtuberなんて中身隠れた架空の存在なんだしw
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:09.04
>>863
そうそう、本人の隣にいる説って言えば分かりやすかったのかな?
それなのにほぼ本人だって断定している人がいるから不思議に思っただけ
何の根拠があるのかな?って…
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:15.36
しおしおナイトの動画じゃecはストーカーって結論付けてたのに動画削除だからなぁ
同じ結論なのに削除てなんでなん?
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:24.14
お玉〜😭
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:38.15
塩はドル信にイライラして5chでそのイライラを発散してただけなんや
どうか許してやってくれ😭😭
塩信者を代表して謝罪します
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:41.10
>>861
通常ほぼ断定できるだろう
非常に低い可能性だし、仮に彼氏等がキーボードを打っていたとしても、それを塩が正直に話さなければならない
それをしなければほぼ塩の行為と断定するしか無いだろう
他に可能性が考えられないわけだからな。

それ以外を考えるなら
それこそ猫がキーボードを偶然押したってレベルまで想定しなきゃいけなくなる
その可能性も否定できないわけだからな
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:49.93
弁護士()を通じて塩と同一IPで5chに匿名で誹謗中傷や元同僚の個人情報を書き込んだ人物を探そうともしない

そのIPを晒す原因になったnoteも訴えない

自分が無実だと証明するために弁護士()つてで天鳳や5ch運営にIP開示の請求をしようとも思わない

3日後にまた普通に配信再開するつもり

自分を誹謗中傷する者は法的措置すると脅す

たまちゃん…������
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:56.95
>>887
お を抜かせとecちゃんは言ってたぞ😡
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:19.36
もしかして開示とカイジかけてる?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:33.61
おいお前ら「心神喪失」って知ってるか?
塩もこれかもしれない
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:34.10
>>890
だから文句とか愚痴とかは見逃すって意見は多々ある
気分わりぃけど演者や共演者の文句を5ちゃんに吐き捨てるくらいならしゃーない、てか皆やっとるわ
リークはライン越えてんの。わかる?中身とかただのファンでは知り得ない情報を落としまくってんの
許されるわけねーだろ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:35.47
>>882
コミュニケーションの感覚としてはすごく分かる話だけど、その延長で5chでクソみそ書き込むのかというとやはり何かおかしい
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:37.87
家族がやったにしろ、どっちにしろ塩が正直に話さなきゃいけない
塩の管理下にあるPCから書き込まれたのは間違いないわけだから。
それを話さず、専門家に調査を依頼してるってことは
塩はハッカーの可能性を見ているということだ。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:39.91
専門家が調べればどのPCやスマホから書き込みしたかすらすぐわかるわけだし
身内もくそもないきがするんだ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:49.23
>>861
あなたが言ってるのは本人が書いたという説が一番自然なのに、
「たまたま猫がキーボードを操作したら書き込まれていた可能性を吟味しましたか?」と言ってるのと同じ
何回も書いているように状況的にも動機的にもありえないという検討はとっくにされてるんだよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:22:58.92
これは個人的な感想なんだけど
なとりはもちを守るムーブをしているように思える

ここから先は妄想なんだけど
なとりがドル部と距離をおいてるのは
他のメンバーがもちdisしてて嫌になったのかなって
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:00.74
開示されても数億分の一の確率でIP被ることがあるからおじさんじゃないもん🥺
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:02.28
>>866
それは家族にも言えること
もし人をあやめた時、お前は親に「実はやってました」なんて告白出来るか?
そら言われた側からすれば白なんだろうな
でもさ、それじゃあ何の潔白も証明できてないの、おわかり?
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:16.40
>>884
塩の思考をトレース出来すぎてる書き込みもあるし
その可能性は低いよ
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:16.42
こんだけ同じ意味の誹謗中傷があったら訴えるのも無理だからね
あるとしたら確信に迫った最初の人か、動画とか目立った奴
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:21.48
全て塩ちゃんが言ってることが事実だとして
最初に雇った弁護士は何処へ…?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:23:53.76
本人がやってた→ヤバい
家族がやってた→ヤバい
彼氏がやってた→ヤバい
他人がやってた→ヤバい 
普通ならどうあがこうが17日に配信できる状況じゃない
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:20.08
11月の騒動中とかならまだわかるけどもうボコボコのボロボロになりながら配信続けてるドル部のメンバーの批判とリーク続けるってどんだけ自分以外の奴嫌いなんだ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:34.30
今塩がやるべきことはリスナーの情に訴えて身の潔白を主張することではなく
溜りに溜まった疑惑に対して一個ずつ納得がいく説明をしていくことだろ
説明責任を果たせ😡
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:34.79
>>907
結局これなんだよな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:35.90
当スレ民は楠栞桜を全力で応援します
火消し隊も準備させました
ゴリ押し戦法、存分に参りましょう
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:48.45
本人だろうと本人じゃなかろうとやばいね
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:24:52.20
専門分野の方々に、いまさら何聞くんだろー?

IPかぶることってないですか?? って必死で質問してそう
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:25:11.00
>>916
距離を置いているのは事実だし花音とは親友だからな後はなとりがいつ脱退して花音と合流するかってところじゃない?
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:25:37.62
>>922
後は大量に書き込んでる奴かな
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:25:45.57
遠隔操作されてる可能性があるのに3日後と日時指定で配信再開する心境がわからない
PC検査&警察沙汰だからいつ再開できるか普通はわからないはずだが
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:25:52.86
塩さんは専門家に調査を依頼するって言ってるわけだから
外部の何者かのしわざであると、
見込んでいる。
それはハッカーということが考えられるだろう
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:00.11
>932
なんで塩本人が書いた説の方が濃厚なのに「スーパーハッカーがいるんだ!」って断定しないといけないの?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:46.20
>>916
もうそうあう糖質はいいわ
なとりはドル部だ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:52.76
真面目に本人じゃないなら配信復帰とか考えず色々対策した方がいいやろ なにもかも筒抜けって怖すぎる
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:52.82
>>921
トレースできるから否定って根拠薄くない?
むしろなんでも話したり相談したりする相手なら思考のトレースなんてできるし
実際トレースだと思ってるだけど本当にトレースされているかもわからんし
こういうはずだ!って根拠じゃなくて客観的な根拠はない?
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:56.84
>>958
見ても塩ちゃんには触れてないよ😄
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:59.03
>>867
こいつ塩信じゃなくてただの野次馬じゃね?
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:27:18.58
>>709
ツイッターでやりとりは知ってるけど配信してたっけ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:27:25.54
たまが情報漏洩で実質クビだったのだとしたら
もちが一緒に契約解除になった理由がわからんな
共犯だったのか?
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:27:30.95
自殺だけはすんなよ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:27:37.91
アイドル部は結局全滅か
こうなる運命なんだな
もうどうしようもないな
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:27:49.72
>>956
それは無い
勝てる訳もない
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:00.40
塩塩の消防隊は草
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:01.02
家族や彼氏のしわざではない
その場合は専門家に依頼せずともわかる。
もし家族等をかばう目的で嘘をついているなら、さらにその嘘の罪も背負うことになる
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:01.53
俺がスーパーハッカーならもっとデカイとこ狙うわ
こんな能力あってやることがいちvtuberでしかない栞桜の昇段報告ってお前
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:10.43
>>922
誹謗中傷じゃねーっての
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:14.57
IDがない板でレスバすんなよ・・不毛すぎんだろ
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:23.61
>>972
そんな無限にある可能性を全て考慮しろっていうんなら裁判すら成立しないよ
客観的な根拠はIPが一致したこと 他人がやるより本人が書いたとするほうが自然なこと
そうでないというなら他人が書いた可能性が高いという根拠を君が持ってこないといけないよ
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:37.96
>>972
でもその線はしおが否定してるから
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:28:47.42
1000なら塩塩の消防隊
1005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:29:31.08
>>942
突然身に覚えのない疑惑を吹っかけられて、状況証拠こんなに揃ってるぞ!って畳み掛けられて、すぐに納得の行く説明を出せるわけないじゃん
本人も情報の精査するって言ってるしちょっとくらい待てよ
1008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 07:29:42.79
>>993
noteは百ワニPVの代表取締役が兼任している別の会社と提携してるんだ😊
10131013
垢版 |
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