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1006コメント293KB
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#121【塩】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:09:06.55
!extend:none:none:BLS:512
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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:BLS:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────

■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki

■ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
■ec関連保管庫（wiki）
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■法的処置ツイート
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1289079395542429696

■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#120【塩】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596330897/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:11:04.49
全ては塩様のお導きのおかげ

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-wRyu [126.233.164.196]) sage 2020/08/02(日) 12:08:20.50 ID:b++RQdCSp
>>644
麻雀おじが闊歩する殺伐とした麻雀の世界じゃなくて、皆が気軽に遊びの一つとして麻雀を楽しんでる世界ってお玉が目指してたものなんだろうし
巡り巡ってこれが出来上がりつつあるのって不思議だなって
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:11:06.61
いらねー
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:11:33.96
鳴神　　「肛して肛！」
信者肛門「鳴神さんの幻十郎すげー」「んっ！投げ銭っ！」「鳴神の肛門は激臭」「SEKIROから逃げるなトロマン」

鳴神「みんなーーー観てくれてありがとーーーー　　ｶﾁｶﾁｯ」
肛門「鳴神さんありがとー」「んっ！閉門っ！」「」「」

同接５１３００人を集める大物配信者に登りつめた帝聖鳴神。画面越しから伝わる激臭は、世界中の人々を魅了してやまない。
鳴神の虜になった人は信者肛門と呼ばれ、その数は計り知れない。

鳴神（ま、別にアドセンス無くてもビルの家賃収入で暮らせるんだけどねーーー　勝ち組ッケイ！）

鳴神「今日もサムスピやるよーーー　んっ！？ 平成の侍追加ＤＬＣ？　なにこれ？ってかいま令和なんだけど」
ブッダ「おっす。鳴神、おまえ幻十郎続けるの？　平成の侍は最強クラスだよ。今まで通りの戦い方じゃ通用しないけど」
鳴神「まぁうん・・・あ、ＤＬするね～」

ズンッ！！！！

栞桜「信者集めたぐらいで調子乗ってんじゃねーよ。馬鹿じゃねーよ。不愉快だわ」
鳴神「し、栞桜！？　なんでここに...ってかあなたごとき人間が」

ｽﾞﾝｯ！

鳴神「ポイッ！」
栞桜「あと、グーグル社員の特権使って"鳴神への報酬は通貨でなく肛門洗浄器で支払う"と規約変更したからな」
鳴神「ふっ・・・それだけ、かよ・・・いい加減気づきな？　あなたがどんだけグーグルで真面目に働いても
　　　"最初からビルを持った人間"には及ばないってことに」

ｽﾞﾝｯ！ｽﾞﾝｯ！ｽﾞﾝｯ！

鳴神「ポィイイイイ！」
栞桜「その通りだよ鳴神。でも、だからこそ、お前を"心太"にする価値がある」
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:12:33.58
新スレいらねー
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:14:57.92
昨日の夜から進展あった？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:15:32.98
こんばんは。うん、こんばんは
大丈夫じゃないけど大丈夫です
うん、まあちょっと放送を休んだんだけど
まあ、本当はね。そのまま放送しようとか
放送休むのを、なんか、なんで休むのか言わずにとか
嘘ついたりとかしても良いかなって思ったんだけど
なんか嘘つくのはなんかね、やだったんだよね
まあでもなんか体調が悪いわけじゃなくて
もう多分察してるとは思うけど楽しい話ではないので
あんまそういうの聞きたくないなって人は今日見ないでもらって
配信をね枠取って配信時間まで待っててで友達からライン来てさ
なんだろうなって思ってたら
あたしが小学校くらいからの知り合いが自殺したって言われて
なんかもうそれ聞いたら放送できないなって思っちゃって
それも今日したわけじゃないから特定とかの心配はいらないんだけど
正確にはしてたって話を聞いて、本当は配信しないといけないから
皆には言ってしまえば関係ないことだし言わずに楽しく配信しようと思ったんだけど
できないなって、泣いててできなかったし。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:16:03.00
よん｢なんだかんだリスナー大好き！配信大好き！｣


たま｢仲間が出来た！みんなでエンタメやろうね！｣
たま｢obsの設定がわからない？私が教えてあげるね！｣
たま｢私がトップバッターするね！(震え声)｣
たま｢初日に仲間とのコラボ！これから盛り上げていこうね！｣

━━━━━━━━━━
━━━━━━━
━━━━
━━
━

たま｢駄目だ…運営も仲間もリスナーに対して真摯に向き合ってない…もう無理だ…発破かけなきゃ！｣



仲間｢死ね｣



よん｢…………………(拒食症)｣

━━━━━━━━━━━
━━━━━━━
━━━━
━━
━

「しおしおー！」
「しおちゃん！」
「楠！」
「しお！」
「しおちゃん！……楠さん！」
「しおりじゃねーの！？」


塩「私今凄く幸せ！」








塩「このまま配信切ったら皆居なくなっちゃうんじゃないかと思って………」


😭
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:16:33.25
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ecは、楠栞桜ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:18:56.84
>>27
処置するぞ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:20:07.35
>>35
その手には…かからんざき～ｗ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:20:36.49
>>10
あいつら塩信だからここで暴れられないのを発散しに来てるだけだよ
分かったらさっさと有ンチスレを使うんだな
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:21:19.57
【使用上の注意】
ここは隔離病棟です。
まともな人間など一人もおらず、基地外共が一日中張り付き
煽り合い、脳内データ･捏造･ＡＡ･コピペ･自作自演･無意味な雑談を日々繰り広げています
初めてスレに来た方や、冗談を真に受けてしまう方、好きなVの罵倒は一切許さない方は回れ右
あなたが良識のある方でしたら直ちにスレを閉じ
金輪際ここに近付かず、そっとしておくのが良いでしょう
https://www.pixiv.net/artworks/68748376
https://twitter.com/shutorabit/
https://nicovideo.jp/mylist/13707453
https://nicovideo.jp/mylist/56551964
https://i.imgur.com/LmgJuUS.png
https://i.imgur.com/gZlY0rX.png
https://i.imgur.com/ZpIrayv.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:23:16.39
この問題に表で触れそうな中で一番拡散力ある鳴神に
5chのアンチがガバい難癖つけて叩いてるだけってレッテル貼られたからな

決定的な証拠出せない限り騒げば騒ぐほど
キモイアンチに粘着されて栞桜ちゃんかわいそうと同情あつまるだけ

もう負けだよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:24:45.10
>>49
俺達はecの異常性を知ってるからこれが追求の手を緩める理由にはならんな

鳴神の「いやいや普通そんなことまでしないでしょw」てのは
あくまで一般向けの言葉だわ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:26:49.19
マジで夜桜たま返してくれ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:27:16.47
しかしあれから滑稽続きの鳴神を崇拝するとは
にじに雷落とすとか言って透かされた時笑ってたスレの連中とは思えんわ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:27:18.47
IPに「藤枝はec以外にも名前上げてる人いた」って書き込みがあってすごい同意されてたんで、ちょっと調べてみた。
方法：塩の募集ツイートからec予想までのIPスレ(#12454～#12467)を、キーワード「藤枝」「雅」「miyabi」で検索。
結果：ヒットはecの書き込みのみ
いい加減にしろよあそこ…ファクト出すのはいつもこっちじゃん…
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:27:24.73
YouTube板荒らし報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1574178715/

streaming：YouTube［重要削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1434137025/

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html

警察庁による民間委託を受けたインターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

「ネット誹謗中傷に関するお問い合わせサイト」
https://crimevictim.authense.jp/defamation/
お気軽にお問合せ、初回60分 無料相談
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:29:40.42
>>62
これ1枚目と最後の画像がよく分かんないんだけど

1枚目はラフ書くのに太いペン使うってこと？それとも構図？

最後の画像は全くわからない なにかに似てるの？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:32:14.18
鳴神様「内部関係者かな？本人はねぇよ！ガバい」

ここで登場人物を整理しよう
・塩の内部関係者(個人勢)
・天鳳の内部関係者(個人運営)

うーん、この2択問題
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:32:17.80
>>40
それ疑われた12日にUAが切り替わってるのが気になるんだが
逆に怪しくなってる気がする
ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN→ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:33:47.78
>>73
永世二段にまぐれで勝ったら敵扱いとか怖すぎるだろ…
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:34:05.89
>>67
IPの過去改変はお家芸だからな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:34:19.58
>>40
書き込み確認したか？
IDでわけてるからあきらかな別IDとかも混ざってるから選別し切れてないぞ
麻雀最強戦のとかは紳士用MMDがなんちゃらみたいな書き込み
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:34:42.39
>>85
一枚目はいっせんちの当たり絵とたまーじゃん当たり絵の比較
絵柄の酷似と合わせて当たりの取り方も酷似してるとの内容

最後はちびキャララフ絵と線画との比較
かなりかけ離れた絵柄のため顧客の要件と実装された運用のように見えるという物
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:35:11.04
>>96
ガバい
でもWikiは調べないし、一番盛り上がって検証された部分には絶対触れない
は笑ったわ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:35:14.69
そもそも漫画家の件は当てずっぽうとか希望とかそういうことにしたいとかじゃなくて
明確にこいつらのうちどれかになるよって未来予知してるの忘れてるよね
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:36:10.93
>>72
ランキングec動画で埋める手伝いしてくれるなんて優しいなあ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:36:18.63
君達さあ、鳴神がディスコリーク≠玉を証言した時点で全てひっくり返ってんの分かれよ
ec掘るのは止めないけど完全一般人かアプランの社員が犯人だろうからこれから一切栞桜に結び付けるなよ？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:36:31.01
鳴神は本人も鋭いと言ってるところには一切触れてないのがね…
そこ触れなきゃ擁護できんやろ
まぁちゃんと理解してたら触れられる分けないんだけど
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:13.13
>>118
鳴神の言う事真に受けてて草
そんなんだからアホ信者なんだろな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:40.45
>>111
noteで記載してたメールの一通前で未来予知してた漫画家を全員を金本？さんに提案してたら凄いことだよね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:47.36
>>67
お塩が藤枝をフォローしたことは先に報告されてたぞ
TwitterのURLが貼られてたからその条件だと引っかからなかっただけ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:55.38
>>118
家族ぐるみでうんちゃらは否定したけどディスコリークそのものは否定してないぞ
まあ実際のところ鳴神も匿名で情報受けただけなんだろうけどな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:59.64
観測気球的な意図があったんかね
こいつで行こうと思うけどドルアンの反応見てみるか的な
で、すっかりそのこと忘れてて尻尾だしちゃったと
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:17.32
>>118
お姫様そっくりで嘘うまいなぁ😋
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:24.26
こいつが麻雀うまいうまいって持ち上げられてるの見ると猫宮ひなた思い出すわ実は後ろでプロゲーマーがやってましたみたいな奴
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:40.69
ゾウさんの動画の初っぱなに赤字で「当初から藤枝をあげてるレスは大量にありました」ってのがあるけど、これはマジなん？
ecのレス発端から後追いでついていったとかならお笑いだけど、これはガセ？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:47.56
まあ漫画家だけなら本人じゃなくてイキった関係者とも考えられるんだけどな
いやむしろ関係者と考えられてしまうからあんなnoteを出さざるをえなくなったのか
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:50.10
>>127
いや、一旦はヒットマーク出したかのように増えてるはず
何故かIPスレから追い出されて消えた
どういう思考でIPスレが追い出したのかは謎
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:38:53.67
塩餡の功績

アンチスレへの情報漏洩が止まる

スゴくね？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:39:58.40
>>146
草
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:04.45
>>118
ここにいる馬鹿どもはマジで脳が膿んでるから期待しない方がいいずっと幸せだった頃()のドル部を取りもどそうと白昼夢を見てるだけだから
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:06.64
>>139
USO
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:18.89
>>130
それならmiyabiでヒットすると思うんだけど短縮URL?
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:33.01
いっせんちが塩のゴーストやってるみたいな疑惑か
塩信ecに触れるの嫌ならこれ検証したらいいんじゃね
俺でも糖質にしか見えないから塩餡ぶっ潰せるかもよ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:51.59
ec動画上げて真っ当な切り抜きを下に追いやるなんて優しいな塩ファンは笑
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:57.50
>>146
たし🦀たし🦀
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:41:13.46
>>128
これよね
候補を上げてる書き込みの反論したいなら塩が金本に送ったメール出さなきゃ

しかも変に金本からのメール送ったせいで塩が①～候補上げてって金本が決めたの丸わかりだし
逆に疑惑を深めてるの笑うわ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:42:07.50
狂信者の嘘がすごいな今日
もう隠蔽しないといけないところまで来ちゃった感じ？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:42:50.46
>>155
それでそのあと一回も名前も出されずにTwitterURLも貼られなかったってこと？🤔
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:43:14.52
>>159
俺もゴーストライターは糖質だと思ってるけど
76もecも塩が描いた絵を褒めてるレスがない気がする
それがちょっと引っかかる
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:43:29.58
こんなマヌケなファンに囲まれて塩ちゃん可哀相
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:44:10.00
>>170
俺もそうしたいんだけどメールだからいくらでも隠蔽可能だからあんま声あげなくてもいいかも
金本はもうヤバイやつかどうかはわかってそうだし
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:44:48.01
ゴーストは完全にただの糖質だからやめろ
そいつらみたいな馬鹿のせいでそれが全体の主張家のように取り上げられて真面目に掘ってる奴まで馬鹿にされるんだ
おかげwikiまでアンチwiki呼ばわりされてるがあれアンチ要素ないだろ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:44:53.33
>>189
信者もしっかり受け継いでるな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:45:27.01
>>189
日々の積み重ね
情報漏洩

も追加で
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:46:22.58
46000円の絵がいっせんちなわけないよな？
オンズもたまちゃんも涙が止まらなかったあの絵が他人が描いた絵なんてあるわけないよな？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:46:34.30
>>205
Bqaとかの部分はブラウザで変わるだけだから
当然PCとスマホでは切り替わるんだけど別に時間的にもWifiで見てもおかしくないと思うけど
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:46:43.03
>>191
いっせんちも玉もかなり古めの絵柄だからなぁ
3Dでガラッと雰囲気変えてきたって事は単純に好きじゃないんじゃないか
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:47:01.68
ユダの罪状

『同僚へのバッシング』
『夜桜たまを持ち上げる』
『機密情報の漏洩』
『鳴神の名を騙り夜桜たまのディスコリーク』
『夜桜たまの魂を暴露して誘導』


同一人物か不明

『夜桜たまのディスコが本物だと鳴神にリーク』


それにより運営が被った被害

『夜桜たまのtwitterをパス保護させる(パスワード変更に必要な情報が増える事で変更が困難になる)』
『各自の情報レベルを分散させて特定の手間を掛けさせる』
『各自で情報の時期などが違うため、演者に不信感を抱かせる』
『箱推し勢による連日連夜に渡り止むことのない誹謗中傷』
『ばーちゃるを活動停止に追い込む』
『夜桜たまが勝手に動く』


ドル部への被害

『夜桜たまの外部発信の内容について会社内で許可を貰ったとの事だが満足な話し合いがなかった』
『夜桜たまが演者からハブられる』
『夜桜たまとドル部のメンバーでの話し合いが満足に行われない』
『お互いに話がすれ違う』
『ドル部残留メンバーへの自殺教唆や誹謗中傷』
『残留の意思を見せた夜桜たまと降って湧いたように猫乃木もちが脱退』


事件後の改善点

『情報漏洩が止まる』
『報告連絡相談の強化』
『マネージメントの強化』
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:47:04.07
当時アが説明できなかったのってクビじゃなくて自主退職だったからとかある？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:47:14.87
>>202
糖質だとは思うんだけどさ
基本的に塩のことはなんでも褒めるecが絵を褒めてないのが気になるんだよ
どっかで褒めてるのかもしれないけどさ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:47:35.61
つかさー鳴神も擁護するならしっかりecは外部の第三者って明言しなよ
楠や天鳳関係者とか曖昧な言い方されてもどっちもほぼ個人でやってるんだから結局二択になっちゃうじゃん
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:47:54.60
>>196
金本も角田も分かってるやろなぁ

noteが全体的にガバイから何が真実か分からんけど、角田から連絡が来たってのが事実なら

企業が角田に調査依頼→角田が天鳳速報を知る→塩に報告

って流れが簡単に想像つくし企業も調査に乗り出してる可能性はある
業界じゃ疑惑は有名だろうけどw
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:49:35.08
糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！
糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！糖質するぞ！
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:49:35.44
>>230
それで論破されてIPに逃げ帰るんだから笑えるよな
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:49:49.15
ご提案ありがとうございます！だけ広まってるけどそのすぐ下も見ような

①藤枝さんに～ってご丁寧に書いてあるから塩が①②③と漫画家候補上げてたのは明らかやぞ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:50:01.02
>>219
そうだぞ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:47:41.83 ID:1ULiVYDP0
たままのアカウントあったわ
つかフォロー見るによんって玉？
ツイッター始めたの？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:50:14.80
ドル部の復権なんてどうでもいいよ
ecの正体が知りたいだけ
塩ageるだけなら問題ないけど、他人sageてリークするファンは他のVの迷惑だし
野放しにしておけないよ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:50:29.78
これは糖質だけど
塩はいっせんちフォロワー絵師になっちゃったのガチで後悔してると思うよ
完全に手癖として固着化しちゃってるし
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:50:33.32
>>221
それ考えてたんだけどさ
よんがリーク流してるのばれたのがドルアンが無しスレだった時代で俺ら以上に確信が持てなかったんじゃないかって
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 12:51:01.34
>>217
これも糖質なんだけど
塩の好きな絵柄（藤枝とか）と本人が描く絵柄が違いすぎるのも気になるんだよな
まあ漫画家とかでもある話だけどさ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:51:06.70
6/9に決まってないっていう証拠を出したかったんだろうけど
どうみても塩の方に決定権がある内容だからどうとでも解釈できるよね
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:52:20.95
>>221
裁判にしろ説明にしろ、公にリークされてる内容が事実だと認めることになるので、
特に中身をリークされてるメンバーが難色を示したか、ア自体が配慮して今後関わらないという条件の元に不問とした
ってのがありえそうなところかなと
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:52:58.57
「鳴神はユダが誰かしってる」みたいな風潮あるけど、それはないと思うよ。
鳴神がユダの正体を知るには本人からの自白以外ありえない訳だし、ユダ側がそれを鳴神に打ち明ける理由もメリットもない。
動画での「次に何かやったら正体バラす」って発言は単純に警告でしょう。
彼なりに疑わしいと思う人物はいるんだろうけど、確証まで持っていくのは外側からは無理ですからね。

後、ユダと鳴神が裏取りの為に接触したドル部メンバーは分けて考えるべきだと思う。
ユダの言動と鳴神がこの騒動で発言した内容から察するに、同一人物である可能性は高いんだけど
そこから二人で結託して騒動を起こしたって推測まで飛躍するのは危険だと思う。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:53:18.40
誰か竹に①の謎を聞いてくれよ
リークで候補に挙げた3人と一致してたらメールが漏洩したとしか思えないんだから楠栞桜さんにとって危機ですよ
みたいな感じでいいからさ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:54:39.20
ジョーカー動画信者が再生してコメントするからいつまでも上位にいて草
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 12:54:40.96
>>257
玉時代は成績貼ったりしてたけど塩になってからは永世2段で晒せるような成績じゃないからな
基本他のVsageまくってたよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:54:50.13
ってかちゃぎむからディスコリークの答え合わせからSYAからクリスマスの天鳳までのおさらいをまとめた動画でも無いと、何でecが本人って言う疑惑がこんなに確定であるかのように広まったのかの理解ができないんじゃないの外野は？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:56:09.52
興味ない外野に説明するのは大変だからなぁ
ある程度追ってて詳しい奴ほどあっこりゃあああああってなるけど
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:56:12.35
いったんアンチも信者もフラットな視点に立って外野の俺に教えて欲しいんだけどecの件って白から真っ黒の間で言うとどのぐらいのグレー？
十中八九お塩もしくはお塩に近しい人物の書き込みであることは確定だけど明確な証拠はないって感じ？
偏りのない意見が聞きたい
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:56:23.51
>>238
流れ的にはこう

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8986【アップランド】??
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:31:02.65 ID:1ULiVYDP0
いっせんちとかタママとかmittaとか、誰にも動きねぇの？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:32:08.67 ID:1ULiVYDP0
アカリしんだのかよ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:34:14.19 ID:1ULiVYDP0
玉の周り調べようと思ったけどもうたままとかmittaのIdねぇな
いっせんちは動きなかったけど
誰かまだ持ってる？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:34:54.23 ID:1ULiVYDP0
>>93
検索しても出なくね？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:42:08.73 ID:1ULiVYDP0
>>186
まじ？
mittaとたままのIdくれよ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:47:41.83 ID:1ULiVYDP0
たままのアカウントあったわ
つかフォロー見るによんって玉？
ツイッター始めたの？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:50:17.15 ID:1ULiVYDP0
>>474
まじ？
今鍵ないけど
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:50:36.41 ID:1ULiVYDP0
玉は自業自得だからいいだろ
残った子がしっかり活動できればいいよ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8987【アップランド】
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)[sage]：2019/12/03(火) 18:56:34.82 ID:1ULiVYDP0
>>563
俺もそうしたぞ??
お前らフォローしとけよ??

https://twitter.com/agyokagyosagyo/status/1201773670823186434?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:56:29.53
ecのレスまとめ下さい
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:56:40.96
>>268
それも変なんだよな
ecは怪しまれたときに麻雀は少ししかやったことがないって言ってる
にもかかわらず塩の麻雀に対する評価が経験者っぽい
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:57:10.56
>>253
240じゃないけどアプランも彼女らもこれ以上なにも言えない事理解して、気持ち押し殺して応援続けてたんだよ
正体がわかったからってドル部が失った当時のファンや傷は癒えないし戻らないし戻る必要もないと思うけど、原因になったもんを知れるなら少なくとも自分の気持ちは晴れるかもしれないし救われるかもしれない
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:57:34.78
>>213
次の動画用に負ける塩餡のシーンを撮りたいんだぞ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:57:37.24
なんだこいつ
麻雀うますぎんだが
なんだこいつ
チャーラーうますぎんだが
なんだこいつ
イラストうますぎんだが
なんだこいつ
歌うますぎんだが
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:58:35.22
>>294
最大勢力だったにじホロはどうした？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:58:55.76
本人がプロバイダーかえずにIP板で書き込んでIP晒せば解決したんだ。
それかネカフェで工作。
わざわざ謎プロバイダー替えたアッピールしたから、証明できなくなったんだ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:59:09.81
あるタレントが契約解除された途端に情報漏洩が止まってイベント等の発表が早まった会社があるらしいな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:59:16.65
>>295
これ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:59:20.43
いっせんちとよんって直接会ってるのかな
アシが漫画家の絵柄コピーしてるってのはよくある話だけどそれは元々うまい人が長期間描いてって前提があるからな
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 12:59:45.82
ざっといっせんちと夜桜たまの絵(たまーじゃん、46000円)見比べても
いっせんちは基礎画力を感じるけど
たまは上っ面だけ似ててスカスカに感じるくらい違うけどな
上手いやつは雑に描いててもこいつ本当は上手いだろって芯を感じるもんだけど
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:00:15.59
>>289
ここだけ見ると玉の周り探ってる奴どうしで流れで見つけた感じだけどな
これ誘導でやってるとしたらマジでしたたかな奴だわｗ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:00:38.94
>>299
実際用済み感有るけどな
上手いアピしてたやつが実際は永世2段で、ホンマにうまい千羽とか発掘されてしまったからな

今更塩が初心者勢に紛れ込むのは無理でしょ
もう知名度利用して解説席に置いとくくらいしか利用価値がない
その解説も適当に相槌打ってるだけだし
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:01:04.44
塩は昨日は3000以下にまで同接落ちてたし
千羽は逆に3000近く集めるようになったし本格的にお役御免なんだよな

元々の質の差があるから下がっていくか、上がっていくかで明暗は別れたと

塩、もう消えていいぞ
麻雀界隈にとってお前は既に「不要」
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:02:15.12
ふと思ったんだけどさ
ecをストーカーだって塩餡は騒いでるけど、栞桜とecの共通点を見つけるために
ecのレス以外に、放送アーカイブのクリック音キーボード音をチェックしたりママのツイ垢らしきスクショを取ったり
どう見ても塩餡がネットストーカーしてるようににしか見えないんだけどアイツラ気づいてないのかな🤔
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:02:15.74
とりあえずほぼしお確定の書き込みがちょくちょくある以上否定材料少し見つけた所で完全否定とならないのがつらいところ
こんな訴訟匂わせられてる中で真相究明するのは割とストレスだからec-が何者なのかと言うもやもやを何とかして欲しいわ
気になって夜も寝られない
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:02:48.37
昔はもう少しプロのプロフィール解説とか出来てたような気がするけど
忙しさで情報のアップデートができてないせいか最近あんまりだよな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:03:17.45
4面全部で1位なら盛り上がるんだけどなぁ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:03:35.55
>>258
やっぱ結託は無いと思うよな
メリットデメリット考えても、片方が余程のアホか余程の手練れじゃなければ成立しない
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:03:48.31
>>325
別に悪し様に言わなくても、それこそたま/塩の掲げていた麻雀を広める的な目的は異例の成功のおかげでもはや完遂したも同然なんだよな、塩個人でできる範囲内では
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:03:53.08
>>334
そういう裏付けの為に調べるの当たり前なのでは？
あったら確定だし無かったら確定じゃないってだけ
この問題を明らかにしたいんだろ。すっげーもやもやするもんｗ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:05:16.68
ecが本人か身近な人って疑われてる時点で普段から信用されてないって事だよね？
普通ならただの糖質扱いでしょこんなの
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:05:26.47
天鳳の開始速報ってさ天鳳側にログが無いから同卓か本人以外は不可能で同じecがリークしてるために同卓者が被っていなきゃいけないんだけど被ってないから本人以外不可能でいいんだよね？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:06:55.09
>>347
悪評も出回っちゃったし変にこびり付かれる方が界隈にとっては悪影響になる状況になっちゃったんだよね
麻雀界隈の発展を望んでいるなら後は自分より全てが上の後続に任せて退くべき
本当に麻雀界隈の事を考えているならな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:00.30
よく考えたら前の騒動も今も、鳴神が最初ユダはアイドル部にいるって言ったからこんなことになってるんじゃないの？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:05.43
お塩は相手がいてもプロレスしかできないのがな
もうちょっと相手を立てられるような気遣えるようなトークができれば各方面から嫌われずに済んだかもね
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:13.99
関係者以外知り得ないお仕事周りの情報がアンチスレに漏れてるって相当恐怖だろ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:25.67
てかストーカー事件は界隈で実際あったし糖質とはならん
塩は特に出自も混み入ってるから尚更怖いんだよ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:57.71
ていうか天鳳角田が未だになんの声明も出してないのヤバくねぇ…？
塩が本当に無罪ならサーバーのログデータという最強の物証を持ってるはずの角田が動かないのおかしいだろ
自分とこの公式アンバサダーとアプリの安全性が疑われてんだぞ？
好意的に見れば事実関係の調査に動いてると見れなくもないがそれならその旨言いなさいよ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:08:10.86
>>319
なんとも言えない立ち位置だよな
千羽や鴨神みたいなガチの実力者って枠には置けないしルイスや郡道みたいな初心者枠にも置けない
麻雀プロオタクって事でマスコット枠が一番しっくりくるな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:08:20.49
>>367
マヨラーとかの"er"がラーなんじゃね
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:08:51.44
>>365
あのdiscord画像に載ってた人が他のアイドル部の誰かにリークされたって言わなきゃいつものデマとして流されてたよ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:08:54.25
曲打ちが得意なのと、麻雀そのものが上手いのは別
読みが強いのと、実際に勝つための運もまた別
麻雀が下手ってわけではないし付きやすいファンがファンだしで、もち上げられすぎた事は同情する
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:10:30.50
上手さなんて元より必要ない
千羽だの鴨だの見たこともないし興味もねーわ
ぺこらが麻雀やるなら見るわ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:10:53.70
>>383
「不具合はない」ではなく「ログデータを検証した結果不正アクセスはなかった」という発表が必要
違いを理解してくれ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:10:55.14
そういや堀に参加してたフラット寄りな塩信はどうしたんだろうか
さすがにジョーカー出た辺りか初代wiki消えた辺りで嫌気さしたかな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:12:34.86
上手いやつならいくらでもいるし初心者が欲しいなら初心者にしたい奴に声かけて始めさせればいいだけ
深い麻雀の知識と配信スキルと客を呼べるキャッチーさを持ってるのはお塩しかいない
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:12:53.59
>>389
マスコット枠ってとっかえひっかえしてんじゃん
マスコット枠の需要はなくならなくても塩がずっとその位置をキープできるわけじゃないぞ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:13:49.29
そらチャーラー呼びだけで断定してるなら糖質だろうよ
それをecが言ってるから判断材料になるんやろうが
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:14:04.55
お前らも雀魂ランキングの動画のコメント増やしてくれ
3垢くらいしか持ってないし全部手動だから辛い
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:15:33.47
楠栞桜ひらがな別サジェスト各上位3語
[あ]アンチスレ、アンチ、アイドル部 コラボ
[い]イラスト、イラストレーター、一人麻雀
[う]wiki、裏切り、うざい
[え]ec、炎上、絵
[お]親、音楽、怨霊
[か]かわいい、歌、過去
[き]近代麻雀、キリン、切り抜き
[く]国士、くじ、空気読み
[け]経歴、結婚
[こ]コラボ、コンビ打ち、コラム
[さ]殺害予告、サイン、斎藤
[し]身長、正体、収入
[す]雀魂、素顔、好き嫌い
[せ]声優、性格悪い、センシティブ
[そ]速報、騒動、卒業
[た]天鳳段位、玉、魂
[ち]チャンネル登録者数、中、チャンネル
[つ]ツイキャス、ツイッター、土田
[て]転生、天開司
[と]登録者数、常闇トワ、とは
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:15:41.30
むしろTwitterのAPEX人口考えるとチャーラー呼び少なさに驚く
V界隈で聞くことはほとんど無いし
確定はしないけど今まで通り状況証拠の一つとして残しとくのはいいと思うよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:15:46.93
>>426
似たもの同士だよな
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:16:42.14
>>409
とにかく今のところは存在が唯一無二で便利なんだよな
今後同じような存在が現れる、育つなりしたらお役御免かもしれないが
あとは企業なり業界なりがこれらの問題点をどのくらいリスクとして見るか
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:16:54.09
[な]中身、ならか、なんj
[に]ニコニコ、人気、ニーア
[ぬ]
[ね]年齢、年収、猫
[の]note
[は]反応、伯方の塩
[ひ]非公式、評判、批判
[ふ]不正、ファンサ、ファン
[へ]下手
[ほ]本、哺乳瓶、鳳凰卓
[ま]麻雀、まとめ、麻雀 下手
[み]耳、味覚、嶺上開花
[む]
[め]メンバーシップ、めめめ、メンバー
[も]元、もじぴったん
[や]役満、野球
[ゆ]床、ユーチュラ、ユーザーローカル
[よ]夜桜たま、よん、yostar
[ら]ランキング、ラッパー、ラップ
[り]リアルゴールド、リングフィット、料理
[る]ルイス、ルール、ルート
[れ]レート、連載
[ろ]ロードモバイル、ローモバ、ロボット
[わ]
[を]
[ん]
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:17:11.85
麻雀を本気でやってたらもともとアンチスレも立たなかった
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:17:16.05
>>426
どうした急に
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:17:30.65
実際塩が少しでも麻雀勉強してて特上卓常連になっていれば少なくとも天鳳速報の証拠は薄まっていたという事実

雀力向上の勉強せずに上卓であぐらかいてた結果言い逃れ出来ない最強の証拠となってしまった

麻雀によって生まれたけど麻雀によって殺されるとは皮肉なことやなぁ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:18:57.86
正直なとこ芸能人やyoutuberやVの者のガイジムーブ見すぎて各方面が塩を使うことのリスクがどの程度なのか測りかねてる自分がいる
ぶっちゃけどうなの
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:19:38.38
ドルアンは無しの頃からイベント告知を予言する奴が現れてたからな
あれ全部ecじゃねえかなって今は思う
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:19:47.57
これ以上燃やすにはどうしたらいいんだろうな
とりあえずニコニコに上がってる雀魂ピラミッド動画伸ばすのに力入れとく？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:19:49.12
人聞きの悪い事言うなよ
まだアップランドにはユダが残ってるんだぞ
情報全然出なくなったけど悪辣な報連相のせいでリーク起きてないだけだぞ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:19:52.52
>>443
単純に専業ってのも大きいと思う
千羽とか咲乃は他に仕事あるだろうし
仮に人気でてもそんなに案件振れないんじゃないか
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:20:57.52
>>467
マジレスすると
鳴神の難癖に真面目に反論してるとそれこそ糖質臭く見えてくるから
理解力ない馬鹿を論破しようとするとキツイ動画になるから糖質感すごいことになる
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:21:47.73
>>478
wikiみたら全然ガバガバじゃないし
そもそもecはしおに近しい誰かかもってガバ調査しかしてない鳴神も言ってたじゃん
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:22:14.97
IPスレ見たけどもう塩餡の話題ばっかりじゃねえか
ここで工作し過ぎて頭の中塩餡で染まってしまったんじゃねえのか？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:22:42.62
>>464
数字ほしいVや麻雀界は関わったり囲ったりするだろうけど
塩より数字持ってたり塩にすり寄ってまで数字ほしくないVは関わらないんじゃね
事務所単位じゃなく個人的にやらかしてないにじホロにすり寄った方がマシでしょ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:22:49.43
>>482
お前本当にトラウマってたんだなと笑っちゃったよ
何故か楠栞桜さん絡みの件では声がプルップルに震えてしまう鳴神裁.ec
を震えて待て
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:23:00.11
>>470
伸ばすならec騒動の動画がいいわ
麻雀の伸びても塩が麻雀下手ってのが広まるだけだしちょっとした嫌がらせにしかならん
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:24:40.43
>>484
堀りは進めれば99%を99.9%にする事はできても100%たらしめないのがね
100に出来なきゃアンチの糖質で一蹴されるのがオチだよ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:25:18.44
>>477
俺も相当ヤバいと思うんだけど
ストーカーがまだ社内にいることより
任天堂がどうとかのほうが燃えるのが
今のVファンの倫理感なんだ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:26:18.84
>>478
どのあたりがガバいのか教えて欲しい
wikiもecと塩が同一人物だとは断言していない。しかし同一人物では無いかと思えてくる傍証が
いくつかあげられている状態なのだが
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:26:50.06
鳴神パイセンがガバ棒を配布してくれたから根拠の薄い反論についてこれからはガバ棒で叩き潰していくぞ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:26:59.30
>>506
まあ無いけどドル部情報リークしても誰も喜ばないからつまんなくて対象変えただけじゃね
明らかに栞桜の方が勢いあるからそっち追った方が反応あって楽しいからな
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:27:24.45
まあ本人だとガイジすぎるから背後で同じ画面見てたガイジがいたって説明された方が何も知らん奴からすれば自然ではある
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:27:32.55
ドル部だってアップランドが100悪くないのに世間から叩かれただろ
要は攻め方の問題だよ99でも勝てる戦はある
世間を、世論を味方につけろ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:28:44.99
鳴神は一切「どこが」ガバいのか言及せずにガバガバ言ってただけだから
あれ自分で言ってて辛くないのかなと同情しちゃった
子供がダダ捏ねてるのと同じような光景やんけ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:29:01.27
>>509
わざわざ多面打ちしない真面目に打つ垢作ったのにそれすら雀魂と並行して打ってたのバレてたし
上達は無理でしょ

あと何故かは知らんけどプロ呼んで打牌指摘してもらう企画準備してたのに一向にプロを呼べる気配ないし
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:29:19.21
>>542
お前の単芝も大概だぞ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:29:34.60
栞桜信は早く天鳳速報しようぜ
何回もやろう
10回20回と
開始速報もやろう
それで方法を開示すればお前らの勝ちだ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:30:04.91
単に塩餡強調してるだけだと一般人に受け入れられ辛いんだよな
ジョーカーみたいにアイドル部の方が正しかった、塩は悪だったと正義を立てる筋書きがないとダメ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:30:12.52
鳴神の言ったガバいって言葉だけを握りしめてここで暴れてるの控えめにいって勝ち目ないからやめといた方がいいよ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:30:26.73
twitter見たら天鳳プレイヤーもちょいちょい反応してるけどちょいちょいだからな
福地誠あたりが何か言ってくれないと
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:30:35.70
>>510
深夜帯にでてた
白鳥プロの交際リークが週刊誌の報道より３ヶ月以上も
ecのほうがリーク早かったとかそのへんはどうなんだろ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:31:09.67
鳴神様の言葉を信じてこれからはつのだと塩内部犯説で追求していっぞ！
IPガイジどもも協力してくれよな！
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:31:56.12
ecがやってる事露骨過ぎて野次馬の第三者からしたら逆にストーカー説がより強固な物になりそうじゃね？天鳳の件を理解するとこまでいくかって話だし
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:31:59.97
>>365
鳴神の発言時点ではまともに取り合う人はいなかった
その後、よん垢で「ディスコを晒された」と発言（ツイートではなくbio欄で発言）したことで流れが変わった
そっからは自分の気に入らない人物をユダに仕立て上げる発言のオンパレード
同じ言語を喋っているはずなのにまったく理解できなくて、血の気が引くってこういう事かと思ったのを覚えているわ…
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:32:09.59
>>571
それもあくまでも複数年付き合ってる彼女がいるってだけだから材料としては少し弱い
捕捉としては意味があるだろうけど
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:32:09.69
昨日の鳴神を見た感じ
あいつはIPやワッチョイやIDのがどういうものかとか
天鳳のシステムをちゃんと理解してなかったな
理解できないのか理解するつもりがなさそうだったから
正しく解説するのはこの先も無理だろう
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:33:09.22
むしろ鳴神はもっと切り捨てるかと思ったら割といい線行ってるって言って意外だったな
とりあえず鳴神からみても速報関連とか漫画家の件は覆せないって事だろうし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:34:35.80
一番可哀想なのはアイドル部だな
せっかく最近になって少しずつ盛り返してきたところだったのに
一部の信者が知恵遅れ犯罪者集団だったばかりにまた悪いイメージ付いてしまった
お前らちゃんとアイドル部に謝罪しとけよ？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:34:48.54
>>584
そもそも鳴神はこの件には触れたくないけどあまりにも凸が多かったから仕方なく触れただけで
どっちつかずな曖昧な反応で濁して最後にアンチからかって自分のリスナーに餌あげただけだな
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:35:10.38
>>593
だからニコ百宣伝してくれたのはとてもありがたい事なんだ😊
一般人レベルの知能を持っていればこれガバじゃなくね？ってなるんだ😊
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:37:39.73
>>599
FGOガイジみたいなもんだ手帳持ちもまま見かけるし
甘く見るな実生活で支障きたしてるから現実逃避してるヤバイやつ結構いるぞ
敵は0歳児だと思え
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:37:52.14
嘘つきマンションです弁護士より返答が来ましたのでこちらに記載します
なお掲示板に書き込むにあたって事務所名，弁護士名は伏せて欲しいということでしたので
これらは記載しませんがご了承ください
該当の動画及びツイートを参照していただいたところ、キリンさん及び私に対する起訴はまず無いとのことでした
Twitterに関しても、「楠栞桜が誹謗中傷や名誉棄損している」と具体的かつ直接的な言い回しがない限り起訴される事は無いとのことです
名誉棄損及び営業妨害に関してはねこさんのジョーカーは抵触する可能性があるとのことです
また、ジョーカーの動画を「楠栞桜はこんなことをしていた」と直接指摘したツイートは起訴される可能性はあるとのことでしたので
拡散した何人かは起訴される可能性があるかもしれません
少なくとも私は起訴される可能性は現状ではまずないとの事でしたが今後、楠栞桜＝ecを断定した場合はまだ起訴される可能性はあるそうです
ただ日和見的で申し訳ございませんが、これに関してツイートするか否かはまだ考えさせてください
また、訴訟に発展した場合もecに関する情報の開示は難しいとのことでした
以上で報告はすべてです
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:38:20.63
まず塩は警察に駆け込むべきだと思うんだがnoteでも触れられてないのが気になるのよね
そこは弁護士とセットだろ周りの奴等も何やってんだよ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:39:15.69
>>604
指導の中身ってより表に見える形で向き合う姿勢とプロの指摘をちゃんと聞いて直すってのが見たかったんだよ
玉時代にドルアンで色々言われながらも裏で打ちまくって6段まで頑張ったのは評価してる
問題は塩になって真面目に打たなくなって玉時代より弱くなってんのがね
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:39:18.72
>>589
基本的にはVtuber肯定する鳴神なんで説全否定まであると思ってたから
本人説関係者説あるのかな…くらいまで言ったのには驚いたわ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:39:39.02
>>603
何で触れたくなかったんだろうな？
そもそも塩はこの騒動抜きにしても前世でお気持ち配信したり辞めてすぐ転生したりホロや774に自分が共演NG食らってるにじさんじとコラボしまくるとかもうそれだけで鳴神から目をつけられてもおかしくないのに
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:40:27.93
つまり超能力かスーパーハカーストーカーのいる可能性が塩とは無関係である可能性ってこと？
塩信お前らの命綱雲の糸だろそれは
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:40:41.36
>>599
その両方を理解する必要があるし
wikiの情報量だとちょっと見て諦める奴がいてもおかしくはない
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:40:53.04
ごめん
気分を害するようなら悪いとは思うけど
やっぱり君たちって中卒とか高卒とかFランとかそういうアレなの？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:41:59.99
>>628
直前に殺害予告があったから弁護士と相談したみたいなツイートがあるから、それが仮に本当だとしたらネット弁護士が既に裏にいたと考えられるけど
わざわざ津田に紹介してもらったってのがそもそも疑問

そして弁護士ついてたらあんなガバガバnote出すわけないからバックに何も無いと考えるのが普通よ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:42:03.96
>>638
基本的に鳴神は自分でちゃんと情報もったネタじゃないと動かないだろこれに限らず
麻雀界につてとかリーク引っ張ってこれるコネないだろうし
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:42:07.49
本格的に掘られ始めたと見るや即いなくなった時点でストーカーや身内の説もだいぶ詰んでるのよな
あれほど入れ込んでた相手が疑惑を持たれたら必死に否定するはずだし
配信実況に参加するだけで簡単に本人じゃないと証明できるんだから
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:42:30.20
>>626
報告乙
検証や疑惑の体裁を守る事が大事って所なのかな
あくまでecの悪行を広める動画と
ecは何者なのか、と純粋に考察していく動画の二面でいくのがいいのかもね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:42:33.65
>>646
5chの書き込みについては起訴される可能性は限りなく低いとのことです
拡散性や悪質性によりますが、ツイッターで「塩＝ec」を断定した投稿
及び断定したうえで名誉棄損にあたる内容を投稿したジョーカーは起訴される可能性はあるとの事でした
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:42:41.59
>>653
コラボ以外は麻雀か雑談しか数字出んしな
麻雀配信減らしてんのは他に上手いのが発掘されてるから比べられるのが嫌なんだろ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:43:21.04
視聴者がどう受け取るかも大事だけど塩本人が油断してボロ出すか鎮火しないストレスでやらかすか
そのどちらかをちょっと期待してたりする…してない？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:44:00.16
>>651
天鳳の中～高段位者ならwikiを読めば判断できると思うんだよな
実際5～7段くらいの人がけっこう反応してるし
独歩は謎の擁護してるけどたぶんwikiは読んでないし
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:44:12.46
>>638
鳴神と玉が繋がってた考えは一度フラットに考えた直した方がいいかもしれない
そもそもことの発端はリークした奴は鳴神の名前使たのがはじまりだし
何故塩に目をつけないと言ってもそれで目をつけても周りからはただのやっかみとしか受けられないだろ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:44:25.74
>>671
民事の場合真実性は慰謝料の額には関係ないそうです
それゆえに塩側にはecを証明する必要はなく、その責任もないそうです
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:44:57.00
やっぱり漫画家の件って漏れてた情報と何ら相違ないと思うんだけどおかしいかな？
だって募集→第一候補のリーク→（提案メール）→決定のメールって順番だよね
あの画像の意図を掴みかねてるんだけど俺何か見落としてる？
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:45:02.46
同接下がっただけでも飯がうまいわ
ドル部を踏み台にして踏ん反り返ってる様は胸糞だったからなざまああみみろや
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:45:15.61
鳴神はガバい所わざわざ選んでガバいって叫んでるだけだったから全然リーク関係ない感想で期待外れだった
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:45:16.01
これから法的処置進めるのかも
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:45:49.96
>>689
うーむ
炎上が収まるのを防ぐためにもツイッターにはのせんほうがいいな
とりあえず今後は塩は炎上したやべえやつって印象づけしてくのがいいと思う
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:46:15.49
>>656
昔は楠単体だと3000ぐらいだったぞ
コラボで稼いでいたみたいだけど
そんで麻雀ではなぜか同接が多かった。
麻雀がうまいって評判だったからな
麻雀が下手くそって評判になれば同接は減るぞ
あっ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:46:28.26
麻雀以外の需要も満たしたいけどソロは詰まんねぇの自覚してるからか
から騒ぎで直接コラボ乞食するのはプライドなさすぎて笑った
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:46:59.85
依存症が5ｃｈでＩＰ付きで書けなくなったのはストレスだろう
別になしスレで書けばいいと思うんだが、ＩＰがつかなきゃ嫌なのだろうな
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:47:15.17
>>670
ああうん、ありがとう。そこはそうだと思う
俺が担当してたら、「どの動画なら名誉毀損の可能性があるかは伏せて投稿してください」って言っておくなぁって
ジョーカー投稿者にも名誉があるから、明言避けさせるかな…
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:47:18.88
>>684
麻雀やってる人はある程度考えることの出来る人だろうね
今回のは一般的な表民があのwikiを読めるかっていうと微妙な気がする
そういう意味でも楠栞桜自身がやらかしてるnoteの矛盾点をつくのが大事な気がする
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:47:45.98
１００%事実云々をとか言うなら麻雀が上手くないのと性格が微妙なのは１００%事実なんだからそっち広がれば同接減るぞ😎
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:48:31.72
>>701
自分でネタ掴んでないで配信で取り扱うときはあんなもんよ鳴神は
ドル部関連のトラウマ()でちょっと感情的になって煽ってたけどね
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:01.86
>>727
やはり"ファミリー"だったか
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:19.79
>>626
ジョーカーは別にいいんだよ
あれは俺らが見てもライン超えのアウトだ
本人も自覚しているだろうし無敵の人だろう
嘘マンに関しては乙や
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:37.23
>>695
問題点はリーク時点で漫画家が決定していたことではなくリーク時点で関係者以外が知り得る事のない情報がリークされた部分
何故かリーク時点で決定していたと言う論点が湧き上がるが一切リーク文には決定したと言った文言は存在しない
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:41.21
>>691
そうですね
それとジョーカーキリンさんゾウさんの動画をそれぞれ見てもらったのですが
そもそもこの程度の内容で訴訟に発展することはまず無いとのことです
営業妨害や名誉棄損にあたるかはジョーカーでもギリギリのラインだそうで
そもそも訴えてこない可能性も高いとの事でした
並びにツイートの拡散についても概ね同じでこちらも起訴される可能性は低いとのことです
よっぽど時間とお金に余裕がある場合を除いての話ですが
とにかく起訴されるとしたらジョーカーの投稿者とec=楠栞桜を断定して誹謗中傷した数名程度というところみたいですね
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:42.17
>>690
塩側がecを訴える事が出来そうかは聞いてないよね？
多分聞いてないだろうけど聞いてたら教えて欲しい
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:49:49.96
>>686
昨日の感じだと鳴神もリーク者の確証は持ててないんじゃないかなと思った
あくまで鳴神へはドルメン匿名名義送られてきたリーク
ぶっちゃけ鳴神もそれが誰だったか既にもう気づいてはいるけど
細かく触れると情報提供者裏切りになるし自分がピエロだったという事になるから
もうガバ連呼で押し切るしかなかったと
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:50:14.85
IPの現行スレでも塩餡塩餡言いまくってるな
IPガイジは過剰に反応することを利用して、潜伏しに来た奴らに情報見せまくったからあいつらもう疑心暗鬼だろう
当初の目的通りに動いてくれてる
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:50:37.71
>>637
塩のnote見て
塩って個人勢なのになんで誹謗中傷に関する連絡が天鳳からくるのかな〜不思議だな〜？
的なことを言ってた
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:50:37.99
プロバイダも替えてIPも新しくしただろうから熱りが冷めたらまた来るんじゃね
流石に天鳳速報のような徹は踏まないだろうけどやっぱ匂わせリークやコラボ相手の批評とかはしちゃうんだろうな
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:50:56.84
noteの問題はあのリークに関して塩が明らかに何かをごまかしていることを
脳みそまともな表民には伝わってしまったことだと思う
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:51:03.01
直リプが一番やばいのは他の有名人の例からも分かる
断定もよくないからあくまでもecとその影の匂わせって感じだね
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:51:12.60
俺がここでecの開示をやる立場にあるのは塩じゃなくて直接的被害を受けた他Vじゃないの？って聞いたらecは塩本人を自称してるからokとかお前ら言ってたけど
そこんとこどうなの？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:51:56.59
ジョーカーはもともと玉に踊らされてモンペ切り抜きとか上げてたやつだから盛大に刺し違えて欲しいってぐらいだな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:52:20.07
>>740
法的処置がこわくないのか
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:52:41.29
本人ならさ、万が一本人なら
もうぶっちゃけごめんなさいしたほうが
まだ笑えるし、そういう路線でいけよもう
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:52:49.23
あんだけガバガバで戸が立てられないお口なんだし書き込めない情報等で他者へ優位に立てないってのは相当ストレスっぽいのよね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:52:54.59
ＩＰついててなんで誹謗中傷できるのかその心理を考えたら
なしで書けばいいとはならないんだよな
怖いね
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:53:11.74
ネタに困ったら、動画にコメされた信者の反論に対する回答をしていく動画でも上げれば
いいんじゃね？安直な発想だけど、信者も沢山コメ書き込んでコメント数も伸びそうだし。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:53:15.64
てか漫画家はあの素早さとよく分からん画像貼りから見ても相当焦ってたよな
あれだけは何かあるんだろうな
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:53:20.65
>>756
はてブにスクショもあって論より証拠だから勝ってるって謎のコメントがあったぞ
脳が死んでるやつは考える力を完全に失ってしまってる
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:53:31.26
初代wiki管理人→逃走
2代目wiki管理人→逃走
しおしおナイト→逃走
総統動画見→逃走

キリンさん→塩にec開示の義務はない

塩餡バクスタされまくりじゃん草
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:53:47.43
夜桜強弁メソッドが革新的なライフハックなのかと思ってたけどそもそもアレ自体がまだまだライン内なのか
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:53:51.06
>>745
民事上の不法行為たる名誉毀損については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
その目的が専ら公益を図るものである場合には、摘示された事実がその重要な部分において真実であることの証明があれば、
上記行為は違法性がなく、また、真実であることの証明がなくても、行為者がそれを真実と信ずるについて相当の理由があるときは、上記行為には故意又は過失がなく、不法行為は成立しない（最高裁昭和３７年（オ）第８１５号同４１年６月２３日第一小法廷判決・民集２０巻５号１１１８頁参照）。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:54:14.11
>>761
塩の名を語って情報流出や誹謗中傷をし、信用を落とす行為をしている事には塩が訴えるべき
それとは別に個々の誹謗中傷に関してはそれぞれ中傷された人が訴えるべき
物事は切り分けて考えましょう
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:54:21.20
>>774
コラボしたVを片っ端から悪口書いてたんだからもう誰もコラボしてくれなくなるけどな

誰ともコラボしない孤高の存在として生きていくのは別に良いと思うけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:54:23.56
何で当時プロフで私は悪くないアピールするんだったら、情報漏洩なんてしてないって今みたいに言えなかったの？おかしくね？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:54:49.54
>>781
バカが漫画家本人に凸ったからな
外に迷惑がかかるんなら対応せざるを得ないだろ
ジョーカーに加えてこの漫画家に凸ったバカもライン超えのアウトだろうな
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:55:20.65
>>626
ん？ということは、実際に訴訟事にできないのに不特定多数に対して裁判すっぞ！って脅しをかけたってこと？
これって罪にならんの？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:55:30.41
>>789
言ってる事自体はフラットだし俺は信じるぞ
弁護士間でも解釈が変わってくる場合も多々あるから内容が全て正しいとは言わんけど
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:55:37.81
>>766
社会的影響がある人全般を含むけど、Vに社会的影響ねぇ…テレビに毎日出てるような芸能人、大会社社長とかが私人の典型だけど、Vだぞ…
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:55:51.64
>>638
自分だけが持っている情報がないし手に入れるアテも無いんだろ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:56:36.23
>>761
ecの書き込みの中で明らかにライン越えてるのは咲乃もこだけだが咲乃も麻雀案件とかもらってる身だし事を荒立てる気はないだろ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:56:38.01
ecを開示させる
って塩餡が一番声高に叫んで旗印にしてた目標なんだけど

それは不可能で義務もないって最も頼ってたキリンさんにバッサリ言われちゃって塩餡どうすんのマジでww
クソ滑稽wwwwwwww
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:56:45.70
>>684
なんか生きてるのが嫌になったみたいなツイートしてるから何事かと思ったらどうやら昨日の配信で塩に負けたみたいで草生えた
もう関わらないんだろうなぁ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:56:52.38
>>761
どちらの立場でも訴えられる理由があるってだけだろ
んで塩はこんなライン際の奴ら相手にするんじゃなくて
明確にリークの発端にもなってるec問い詰めないのはなんでだって事だぞ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:57:00.80
>>812
普通に考えて凸るなら漫画家本人じゃなくて竹書房だったりだな
漫画家本人が選考に関わってる訳でもないし
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:57:27.29
何とは言わんがこいつ結局昔訴えるって言って俺のこと訴えれてないからな
まぁ訴えられないようにしたから弁護士に無理って言われたか、或いは今回になって紹介してもらってるあたり相談すらしてなかったんだろうな
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:57:37.46
やっぱりさおかしいよ…何でお前のとこばっいつも情報お漏らししてんだよ…
自分でもなんかおかしいって思うだろ普通…
疑いかけて啖呵切ってしまったアプランにもう一度直接謝りにいけな？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:58:21.58
>>810
この件に関しては切り口は他にもあるよ
アプランやドル部とそのファンに今でも続いている誹謗中傷に対してとか
天鳳の信頼性に対してとか
だから訴えられたらそこを相談できる弁護士を雇えって言ってたんだよ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:58:29.89
>>690
賠償額に影響はないとしても、罪状に影響はあるでしょ？
仮に推測どおり本人だった場合、一体何に対してごめんなさいすればいいのよ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 13:58:37.09
よくわかんないんだけど
そもそも玉が脱退の原因って主張してるツイッターのヘッダーの
変更って、何のこと？
ツイッターのヘッダー画像は全員元々違うでしょ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:59:08.27
弁護士の名前も出さずに報告とか信憑性ないだろ
キリンの動画が大丈夫ならジョーカーの動画も大丈夫だろうしテキトーなこと言うなよ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:59:11.52
本人に凸るって言っても情報リークされてますよっていう注意喚起目的ならセーフじゃね？
誰がやったとかは調べりゃわかるかもしれんけど
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 13:59:36.89
>>850
断定ではなくec=楠栞桜かもしれないというスタンスだからセーフなのでは？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:00:39.41
やけにec=塩って断定した動画作れとかwikiに書けって言ってるやつがいたけどキリンさんぐらいの指摘で十分だもんな
あれで何も分かんないのは何書いても一生分かんないだろうし
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:00:42.11
>>873
なーんななんななんななんななな😭なんななんななー😭ななななんななんなん😭なーななんななんななんななな😭なんななんななー😭ななななんななんなん😭
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:00:56.54
>>840
真実性・相当性の法理は、問題とされている表現行為が、特定人の社会的評価を低下させるものであっても、公共の具体的な利害に関係があることを事実を以って摘示するもので（公共性）、その目的が専ら公益を図ることにあり（公益性）、摘示した事実が真実（真実性）または真実であると信ずるについて相当な理由のあるとき（真実相当性）は名誉毀損は成立しないとする法理である

何が違うの？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:01:05.51
情報リークされてたアや麻雀業界が動かないんなら外野がこれ以上騒いでも仕方ないからな
ただアだけでなく天鳳の件を見ても親の心子知らずとはまさにその通りだとは思ったよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:01:20.22
noteだと角田に言われるまで知らなかったようにも取れる口振りだけど
エゴサの鬼とまで言われてたのに他人に言われるまで気づかないのもありえなくないか
ジョーカー動画のニコニコなんか塩のホームの一つなのに
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:01:25.47
てか断定してしまうと動画よりTwitterの方がラインスレスレなのか…
Twitterなんてただの文字の羅列だし拡散能力も動画より低いのに
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:01:35.58
最近別の企業vの中の人がさ、長い間誹謗中傷で訴えてた人がようやく開示出来て嬉しいみたいに言ってて
よくわかんないけど裁判官で違うとかでできなかったみたいな事言ってたから、弁護士によって可能性全く変わりそう
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:02:34.26
>>865
いや民事だからなによ
田中ってもしかして、田中じゃね？つって傷付いた！100万よこせ！は意味わからないでしょ
田中ってもしかして、犯罪者じゃね？なら、間違ったこと言ってごめんなさい。じゃん。
正しい情報を拡散してごめんなさいって謝るの？
意味わかんなくない？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:03:46.34
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ecは、楠栞桜ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:03:48.28
同期ドル部へのバッシングとか上段リークとか、そもそも塩がやってメリットあるのか？
俺はそこからスタート蹴躓いてまうからイマイチ一連の騒動もやっぱり糖質にしか見えんわ、多分外野も一緒やと思うけど
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:03:50.23
>>850
一応私の過去のツイートすべてに関して意見をいただきました
タグを付けている場合であってもストーカーの存在を前提としたものに関しては起訴される可能性は低く
あくまで楠栞桜＝ecを断定しているツイートのみが起訴される可能性が若干ある程度との事でした
またジョーカーの動画に関しても私の場合タグ付きで「アンチ動画が投稿されているので消してほしい」の一文と共に拡散したのですが
この場合は起訴される可能性はまず無いとのことです
あくまで楠栞桜＝ecを断定した上でジョーカーを拡散している人間が起訴の対象になり得るということですね
あと楠栞桜＝ecを断定した上で動画に誹謗中傷のコメントを書き込んでいた場合
起訴には至らないものの開示請求は通るだろうとの事でした
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:04:04.84
>>848
ヘラ匂わせでヘッダー消し
→例のおはなし
→怒られる
→ヘッダーをドル部の円陣画像に変える
→怒られる（元の画像に戻せ）
→ヘッダー消し（空白）
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:04:12.35
>>906
法的処置
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:04:12.47
塩餡くん頼れるリーダー（笑）達が次々と逃亡して
下級兵の口だけ無能チキンだけが取り残されてるの草
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:04:21.70
信者は相応にいるから同接に大きな影響出すのは難しそう
絵がーとかなんとでも言い訳できる部分じゃなくて
天鳳速報とかの明らかに言い逃れできない部分をコツコツ広めていくのと
コラボ先や案件先にこの人こんなことしてるみたいですが大丈夫ですか？って通報していくのがよさそう
麻雀界隈は不倫週刊誌にすっぱ抜かれた人がロクに説明せずにMリーグで堂々と対局してる世界だけど
他の麻雀Vも育ってきてるから塩選ぶリスクが周知されていけば案件は少しずつ減っていくはず

苦しくても言い訳可能な部分については鳴神がやったみたいにすることは可能だし、こちらがアンチである以上通報受け取った側もアンチの思い込みでは？ってバイアスかかってしまう
何十回何百回とやった天鳳速報の話するのとか飽きるし盛り下がるのはわかるけどな
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:04:22.82
>>897
正しいからって名誉を害していいのは、公共の利益(その指摘によって日本社会に利益があること)があるときだけやで
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:05:11.05
>>898
広島住みで犬飼ってるのも分かってるから
ハッセ並に恨み飼ってたらけんまされてたと思うわ
ecはリークはアレだけど普段の言動はハッセほどじゃないからな
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:05:12.68
なんか妙なことまくし立ててるけど
そもそも英語二文字の並びだからこれとの同定が直ちに誹謗中傷になるかというと難しいよ
山田（今回と関係ない架空の例：非実在生物）はEC(仮想掲示板のID000EC-000-000Dの略)と言っても
ECの説明が無ければ裁判所には何がなんだか分からない
ネットで山田は田中と言いつづける痴呆をどのように訴えて金をとるのか？という話

1・仮想ID：000ECがなりすましの畜生で２・その同定が侮辱にあたるので３．名誉毀損として訴えるという流れなんだけど
今回山田側は１の作業を絶対にやりたくないのでここをとぼけられるとヨーロッパ共同体呼ばわりする奴との面白い戦いになる
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:05:45.85
今後この件に触れないと言い切った手前、note の矛盾点はそのままで終わるんだな
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:05:49.17
>>908
ちゃぎむやよんで誘導とかしてた奴に常識的なメリット求めるな定期
じゃあ聞くけど玉時代のツイプロフ芸とお気持ち配信もメリットありましたか？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:05:53.89
>>907
と言うかあのメールは本気で意味わからんからな
ダンマリこくかecを訴える以外の選択肢ないと思ってたら何一つ言い訳になってないメール出してくるとか
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:06:31.75
如何にも人から聞かされたみたいに装ったのは
漫画家リークについてnoteで言及するのにリーク書き込みの詳細はよく知らないっていう台本を書いたから
そのついでに天鳳速報の件も人から聞かされたっていうことにするために適当なこと書いただけだお思う
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:06:44.83
>>911
自分から事件起こしておいて、それを指摘されたな謎の行動をして
それも指摘されたら集団リンチに遭ったとかそれもう糖質のレベルでは
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:07:41.39
>>908
コラボ相手について
相手が告知してないのに最速でグーグルのスケジュールに書いたり配信で言ったりする
なんでもすぐ吐き出す性格なの

バッシングもその都度カチンときて気に入らん以外の理由はないと思うよ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:08:34.00
塩信「リークなんかして、なんのメリットがあるんだよ！？」
塩アン「リークなんかして、なんのメリットがあるんだよ！？」

同じこと言ってるのに悲しいね…
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:09:09.21
>>943
アップランドに利益じゃだめな気がする
例の件で未だに誹謗中傷を受けてる人たちが多くいる事実があるわけでそこが切り口になると思うけどね
その時からの事情をすべて理解して戦ってくれる弁護士が見つかるかどうかは知らんが
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:09:33.76
>>932
てかそれ含めてそもそもの理論が塩に対するバイアスありき＋結論ありきの仮説に見える
あれだって活動妨害されてふざけんなアホ死ねってなってやっただけって認識だし
糖質というネガキャン受け入れたムーブに切り替えるしかないだろ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:10:16.60
>>960
wikiからだけど

日本においては、事実の摘示による名誉毀損について、真実性の抗弁・相当性の抗弁が判例上認められている[53][54]。日本の民事名誉毀損については刑法230条の2のような明文規定がないため[55]、昭和41年6月23日の最高裁判所判決（民集20巻5号1118頁）が承認して以来判例理論によって認められているもので、刑法230条の2の趣旨を参考に表現の自由を保障する観点から設けられた免責事由である
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:10:24.09
>>911
自分が残留メンバーだったらブチ切れる内容だ
本来内部で解決すべき問題を外部に対して拗ねているところを見せておいて
この問題を起こした人間が一致団結を謳うとかふざけてるな
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:10:46.26
wikiは99%の情報（IP有り）と90%（本人しか知り得ない）と80%（内容、文体的特徴）みたいに分けたら？
まずは99%のところを見せないとダメだと思うんだが
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 14:11:47.26
塩noteは塩の脳内に誰にも共有されてない設定と脚本があって
そもそも塩しか知らないのに俺らも知ってる前提にされてる情報がいくつかあるっていう前提で読み込むと
理解が多少は進むからおすすめ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:12:35.76
鋼兵ってそんなにおかしかったか？対立していたブログネキさんは本当にタイバニのくだりを
創造性があるものとして著作権侵害にできると思っていたのだろうか
1001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:13:11.16
>>932
ちゃぎむやよんの件でドルアニにいたことは確実だからなぁ
あんな自己顕示欲の塊がドルアンにいて書き込みしてないって思う方が不自然だわ
1002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 14:13:15.71
>>968
2行目でお前が答えだしてんじゃん
要はメリットなんて考えずに感情的に動くって事だろ？
そうなるとメリットあるかどうかなんて考えるだけ無駄って言いたいんだけど
10051005
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