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176コメント69KB
【詐欺】　youtubeでの詐欺の可能性を論じるスレ【注意喚起】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4589-pP8n)
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2018/10/28(日) 05:57:34.67ID:HlyuNG+o0
増えてきそうなので立ててみました

最近見たパターンだと
視聴者が増えてきたら広告ではなく視聴者に直接金を要求するパターンとかかな

YOUTUBERを信じた状態でこれをやられると回避が難しいんですよね
先日危うく振り込みそうになりました
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4589-pP8n)
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2018/10/28(日) 06:00:24.23ID:HlyuNG+o0
というわけで金の成る木のコピペ

例えばお金の成る木を売ってる人がいたとしましょうか。
あなたは「本当にその木にお金がなるのか？」なんて調べますか？
私は絶対に調べません。
だって本当にお金がなるのなら、それを売って金を稼ごうとしませんから。
本当にお金がなるのなら、その木を持っていればいいんですからね。
絶対に売りに出されたりしない。
だから「本当にその木にはお金が成るのだろうか？」なんて考える必要もないと私は思います。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4589-pP8n)
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2018/10/28(日) 06:01:24.98ID:HlyuNG+o0
罠について

なぜ、向こうからやってきた「儲け話」は罠がかけられていると言い切れるのか。
それは、誰かが儲けるためには、誰かがお金を払わなければならないからであり、
この手の儲け話は、必ず参加するに際してお金を払わせる、
つまり、参加する人をカモにしてお金を儲けよう、という話だからです。
あからさまにカモにしようという姿勢が見えてしまってはカモが寄りつきませんから
、手を変え品を変え、罠をかけることになります。ある組織は「オンラインカジノ」
、ある組織は「○○の養殖」、ある組織は「国際分散投資」、
ある組織は「海外旅行業者」などなど、素人が簡単に調べる気が起きないような仕掛けをひけらかします。
（その気になれば調べられるけど、調べるのが面倒くさそうな所がポイント）

で、これが「詐欺」なのか「ネズミ講」なのか「マルチ商法」なのかという分類は、
実は参加する人にとってはたいして意味がある事ではなくて、
すべていつかは損をするということが問題なんですね。
儲けることが出来るのは、この仕組みを作った人（及びその仕掛け人が「直接」仲間に引き入れた人）だけ、
という構造で出来ている。その部分さえ理解できれば、詐欺である（騙す意思がある）
という事を証明する必要すら無くなるわけです。
そして、その基本的な構造を理解できない、
あるいは「儲かる」という幻想を追いかけるあまり、
カモにされているという構造に目をつぶってしまう人が一定数いるからこそ、
この手のエセ儲け話がいつまで経ってもなくならないんですね。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4589-pP8n)
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2018/10/28(日) 06:01:58.28ID:HlyuNG+o0
マインドコントロールのコピペです

「何かを信じ込ませる技術」というのとは違うんですね。
基本はいろんな事を自問自答するに必要な「心の土手」を低くする技術だからね。
本人は「とても爽快な気分」でいると思いますよ。
人間というのはそんなに意識していなくても常に自分の行動や発言に対して「自問自答」している生き物なんですね。
「こうしちゃったけど良かったのかな」とか「あんな事言っちゃったけど大丈夫かな」なんてね。実は
この半分無意識に行われる自問自答というのはけっこうなストレスを人間に与えています。
この傾向が少し強くなって、それが或る程度長く続くと「うつ病」になるくらいのストレスです。
その自問自答が弱まる訳ですから本人には非常に大きな「爽快感」が発生します。
そのため、その爽快感を手放す様な「苦言を呈する友達」を避けて、同じように「
心の土手」を低くした仲間と行動を共にすることが多くなるわけです。
或る意味、その時の言動は躁うつ病の躁期に類似します。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4589-pP8n)
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2018/10/30(火) 21:43:54.48ID:EO2YTdFP0
信用　搾取のコンボは回避が難しい。

特に長い期間信用を構築されていった場合は
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
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2018/10/31(水) 00:05:29.12ID:HSb/wEMi0
>>7
チャリパクられたら今度は視聴者から金パクるのかってコメントが血も涙もないｗｗｗ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-7KTg)
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2018/10/31(水) 01:12:49.68ID:7wnaH109p
詐欺てw
本人ら納得してるならシャーシャー言うなや
何様や？顔見せんかい
いつでも相手してやんぞ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-GwSm)
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2018/10/31(水) 09:27:44.92ID:XCrGIqaDa
クラファンの見返りがやばい
普通は売り上げの半分は渡すだろ
それを「いつものくださいと言える権利」とか
わけわかんねーわ

日本の法律ではこれ裁けないもんな
これ確実に裏に誰かいるだろw
0017名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
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2018/10/31(水) 12:28:27.93ID:HSb/wEMi0
旅動画効果か応募したインフルエンサー()に強く求めてんのかCFの寄付額増えだしたな
0018名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-o8M+)
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2018/10/31(水) 13:02:48.62ID:fNneNzXKM
Twitterさあ批判してる人って結構理論的な批判
で信者側の方が妬みだなんだと感情的な煽りばっかり
そこにイイネする教祖
これ信者増やす気なくて既存の信者のお布施期待に切り替えたのかな
見ていて凄く気持ち悪い
0019名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
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2018/10/31(水) 13:07:50.02ID:HSb/wEMi0
というより最新のアフリカ動画のコメが反日一色で気持ち悪くなってる
0020名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d5-dgn0)
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2018/10/31(水) 14:18:49.08ID:vJ1DmoDq0
情弱ビジネス
0021名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7e0-o8M+)
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2018/10/31(水) 14:29:38.05ID:ojrmvKtZ0
100人の餌もとい自称インフルエンサーwは本気で自分が売れると信じてるんだろうか
集めたジョーは笑いがとまらんよな
cfに金入れない奴はクビ匂わすまでもなくお布施するだろう
金がない奴なんて既に振るいにかけてるし
この新しい錬金術にチャレンジや！レディゴー！
0023名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
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2018/10/31(水) 16:00:09.00ID:HSb/wEMi0
♪金借りずに 働きもせず 金くれなら○ねや〜！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:08:20.54ID:HSb/wEMi0
　ね　　存　　信　　私　　　 |　　　　　　 |　　無　　地　　い　　照　　ジ
　♪　　在　　者　　た　　　 |. 　 　 　 　 |　　謀　　球　　る　　ら　　 ョ
　　　　 な　　 の　　ち　　　 |　　　 　 　 |　　の　　全　　よ　　し　　 ｜
　　　　 の　　　　　 は　　　 |　　　　　　 |　　光　　体　　！ 　 て　　 は
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 __　,....、　|　　で　　 を　　　　　　　　　
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　,ｨ'ｴfr'乙ゝ、＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ,, -―- ､　　　 　 r'┴､,ﾆmヾﾆt　　　)／
　　　　　 /;;;;;;;;ｨﾍ‐-ヽ 　 ,r'{__n,/n　 )_j=/
　 ／　　 l;;;;;;;/　n　n l)/,-<⌒ヽ:`ｰ-':.:.r_)
. /／／,:-;;(^'　　r‐ｧ,ﾉ f三ｦ　/ﾆ二´:.:.:」 〃
　　/ 　'ｧシ'＞ ,-ﾞ'ﾞ<ｯ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'ﾞ￣ヽ
　　 , ィ'"l,´l ﾞ'ｿl　　（ /　 ﾑ/　　　 /　 　 l
　 （::::::＼L」イ┤__ヽ ﾞ'ｰ-ｧ'　　　 /‐-､_ﾉ l
--‐`‐'''"ﾞ| {~ヽﾞ'っ ｀ ` ' ┴-- ､,,/ 　 /　 l

　　　　　　　　　　　あなたの、あしたを、あたらしく
　　　　　　　　　　　　　　　　ジョー価○会
0025名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f387-t6cX)
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2018/10/31(水) 16:26:36.53ID:HSb/wEMi0
♪この旅が終わったら金が集まるだろう バカが批判をしても 信者たちが大枚払うでしょう
0026名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-7KTg)
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2018/10/31(水) 18:15:08.37ID:7wnaH109p
なんでもかんでも宗教宗教言うなや
口出すなら金出していえや
0027名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c18c-o8M+)
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2018/10/31(水) 18:52:58.84ID:b1A8WF0+0
>>26
なんで金出すねんあほかwww
0029名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c18c-o8M+)
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2018/10/31(水) 19:33:33.19ID:b1A8WF0+0
>>28
それもチャレンジや！失敗を恐れずにお布seぢゃない支援たのむぜ！よろしくなレディゴー
0030名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-7KTg)
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2018/10/31(水) 19:53:48.84ID:lHA+5mFK0
>>28
開店に間に合わせる必要あんのか？
忘年会で楽しくやれる権利だろ？お前らハンマープライスって昔の番組知っとるか？しょーもないことにでも価値をつけるのは消費者やろ？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9ef-o1DS)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:20:34.15ID:lHL4eR3w0
twitterに出てくるくっさい支持記事見てたら見つけた言葉

お金のブロックｗｗｗｗｗｗ
ヒルズ族ｗｗｗｗｗｗ
子宮系女子ｗｗｗｗｗｗｗｗ
セミナーｗｗｗｗｗｗｗ

やべー詐欺集団後ろにいるのは間違いない。
関わっちゃいけない連中だわ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-7KTg)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:24:28.75ID:7wnaH109p
>>31
お前じゃ話にならんわ
情熱やらないのであればこちらから願い下げ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-dotG)
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2018/11/01(木) 01:04:59.33ID:BcW4GUklp
シバターがついにタブーに触れたな
ジョーvsシバターでアベマで年末やるらしいな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/01(木) 02:18:59.99ID:XNO177Pr0
ジョーがシバターにコメしてて草も生えない
逆効果としか思えない
0037名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-ZA70)
垢版 |
2018/11/01(木) 04:40:07.68ID:YpoOr8bx0
情報災害　って言葉が一番しっくりくるな
0038名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad5-upsk)
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2018/11/01(木) 06:46:06.74ID:BHAwOhjf0
シバター動画のコメント欄に
本人登場。
ｃｆの規約違反が確定した
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad5-upsk)
垢版 |
2018/11/01(木) 06:54:24.02ID:BHAwOhjf0
>>38
文面だった
0041名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/01(木) 11:57:17.63ID:XNO177Pr0
仲間募集動画の低評価1万超えありそう
0042名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM12-HXGA)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:11:57.22ID:60A08OUyM
クラファンで得た金は仕事のギャラと同じや！
どう使おうが個人の勝手やろ！！

(本人ブログでの質疑応答)
バーの費用の内訳3000万円が不明だ！

→今、見積もりはまだ出ていなくて、概算で内装費だけで3000万円の予想が内装業者から出ています。
ちなみに、クラファンの目標金額を3000万円から2000万円に下げたという話題がありましたが、これは出所のわからない間違った情報です。

今回の件に関して、「ただ単にお店を出すから募金をください」というわけではありません。
リターンで提供する商品にたいして、実働が伴う対価を提供しています。クラウドファンディングは国の法律では収入扱いなので、税金も発生しています。

なので、そこで発生する金額は、いわばギャラです。仕事のギャラを何に使おうが個人の自由だと思います。
もちろん、これだけのキャパのスケルトンのハコからお店をつくる上でクラファンで賄えて、自由に使えるお金の余裕は生まれませんが。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/01(木) 12:59:20.49ID:XNO177Pr0
シバターはヒカルから指示されたらジョー批判引っ込めそうだけどな
ジョーはヒカルと共演してて擁護動画出してるし
0045名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-gr2C)
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2018/11/01(木) 15:06:27.37ID:1LEgw6REM
コメント見てきたけど酷いな
始めに言ったことに対してお金出したわけで
途中でお金の使い道変えるんなら返してリセットしてからやらな
詐欺ですやん
0046名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b87-AR8X)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:10:56.96ID:ZbZctmpF0
（；＾ω＾）・・・

＞感情論抜きでできるだけ丁寧にロジックの文を書いたもんやから別の人やマネージャーが書いたと思われてて笑った。「ジョーは頭悪いからこんな文章ぜったい書けない」ってコメントされてる。喜んでいいのか笑
＞俺、そんな馬鹿だと思われてるのか。馬鹿はYouTubeできひん。YouTuberって意外と大変なんやで https://t.co/91YqSN7Dx5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0048名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:29:42.81ID:XNO177Pr0
ttps://socialblade.com/youtube/user/joevlog7

ハロウィンの日コレまでにない登録者数減だった
0049名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5a66-gr2C)
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2018/11/01(木) 17:42:37.27ID:NxTdv34Z0
2nd動画半泣きで悪ぶってるの痛々しいですなコメ欄も批判より哀れみコメだらけになってる
この人クラファン失敗したら信者達の一揆が起こりそう
0050名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/01(木) 17:53:08.47ID:XNO177Pr0
ttps://www.youtube.com/watch?v=3lXLV3ePbeo

WATARUもジョージョー言わないほうがいいと言いたいが
こんな状況こそと思ってそう
0052名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
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2018/11/01(木) 20:54:42.40ID:/f47JNyq0
セカチャンでもちゃっかりクラファンのリンク貼ってるしなぁ

施行屋の件も支離滅裂だが、
いつまでに
どういう内容で
いくら分の仕事をして欲しいのか
...も謎

施行業者の好き勝手していい訳でもないだろし「ああしてくれ、材料にはこだわりたいんや！(でもタダだよ)」
...トラブル不可避
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/02(金) 16:29:36.10ID:0gdfVVPh0
Abemaの影がチラついてそうだな
バー完成後翌年からジョーの冠番組やるとか
0056名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/02(金) 16:49:29.17ID:0gdfVVPh0
仲間募集動画の低評価が1万超えたけど名誉としか思ってないだろうな
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-dotG)
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2018/11/02(金) 17:32:24.37ID:t0Y372ehp
セカンドで煽り動画出してんな
結局核心に触れず曖昧にしてる
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/03(土) 12:27:05.93ID:qy5F89Wd0
「アフリカの続きやれ！」ってコメが溢れてるのにも関わらず
最近のアフリカ動画の再生数が伸びなくなったな
「バズらな死ぬ！」の半分ちょいににしかなってない

よく見たらチャリ旅に変えてから再生数が減ってる
やっぱり駆け足で終わらそうとしてるのが不評で
ナミビアも南アフリカももっと名所を回ってほしかったからだろうな
0069名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b87-dotG)
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2018/11/03(土) 17:09:32.44ID:rVwBCWTk0
1000万超えてんじゃんw
恥さらしの乞食野郎ですよ！
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
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2018/11/03(土) 21:00:00.17ID:qy5F89Wd0
>>74
プロの税理士とか宗教問題とか解説していてこれから本も出す人が
次々と「クラウドファンディングだから問題ない」と擁護動画を出すのは不自然に思えるわ
しかも後者はジョーと飲んだことあると言ってたし
0076名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/03(土) 22:06:57.07ID:yUQpaI+YM
>>76
だな
ジョー側が依頼してるか、そうでなくてもプロブロガー()とかそういった人たちにとっては今回の件が正当化されればやりやすい世の中になりそうだしな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-BHNf)
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2018/11/03(土) 22:16:17.53ID:yUQpaI+YM
こいつ曰く、生電話リターンが売れないと「このままでは、人気のない自分の醜態を全世界に晒してしまうことになる」らしいけど、おれらの生電話はいくらで売れるんだろうな

>>おれと友達になってくれ！！(1回のみ20分通話8万円)
天狗になってるって表現がほんとぴったりだわ

ソースttps://ameblo.jp/4225816/entry-12416434371.html
0078名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
垢版 |
2018/11/03(土) 22:42:08.05ID:qy5F89Wd0
>>76
やっぱりバックに大物が付いたから酒飲みながら炎上を楽しむ強気の姿勢でいられるとしか思えない
で、自分の会社と契約した自称インフルエンサー()は食い物にして消耗品のようにポイするんだろうね
CFなんてただのパフォーマンスで結果がどういうことになろうと問題なくバーを開業できる状況ってことだろう
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-ZA70)
垢版 |
2018/11/03(土) 23:03:58.26ID:h+Vdv0eA0
軽自動車買った人が動画出してるね

https://www.youtube.com/watch?v=U-AWWd_OD6Q

仮想通貨ｗｗｗとか詐欺やねずみ講だらけの世界の人間の匂いがしますね
どれだけ悪徳商法の人間と繋がっているのか想像ができないなこれ
軽自動車を買ったのも最初から計画のうちに入ってるような感じがしています

募金して店行ったらあちら系の人にカモられる構図が見えそうで怖い
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-BHNf)
垢版 |
2018/11/04(日) 01:14:16.52ID:kvbfnBTYM
https://i.imgur.com/JOpktxi.jpg

＞もちろん素人ですからお給料は出ません
素人だったらタダ働きさせても問題ないとかいうトンデモ理論
こいつの事務所って労働基準法違法前提なん？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
垢版 |
2018/11/04(日) 02:17:45.48ID:oGCOhIop0
熱意を持って志願者したインフルエンサー5人に対し、ファンクラブ素人マネージャー1人(無報酬)
って論外過ぎる

給料の支払い意思放棄を「ボランティア」と綺麗事の言葉に変換してるだけ

ファンは会費払ってるもんだから騙されてるなんて思いたくないし、ジョーに媚びたい、そんな心理で請け負ってしまうのかもね

これ騙されちゃう奴は本当に救いようがないよ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
垢版 |
2018/11/04(日) 02:21:13.57ID:oGCOhIop0
あと、インフルエンサー審査面接会場でビラ配ってクラウドファンディング宣伝をした

という行為もかなりえげつなく思う
二次審査行ったら、まさかの酒飲みながらそれやられてショック受けてる人がいた
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-LzKM)
垢版 |
2018/11/04(日) 03:12:57.35ID:dR/Ya5m3M
>>83
死ねよ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eec-tVBt)
垢版 |
2018/11/04(日) 10:23:47.44ID:F622j+Vz0
昔２ちゃんに貼られてた漫画の面接のひとコマ思い出したわ
面接来た女がどうしてとも働きたくて
「タダ働きします」と宣言したら
「タダ働きさせると、必ず文句を言い出し、仕事にも責任が持てなくなり、必ず逃げ出す」
ジョーのもこの未来しか見えんわ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
垢版 |
2018/11/04(日) 12:39:45.62ID:lGsTb/i2M
>>94
いやいやちゃんと法的側面から斬れよ
「ジョーの講演会50万は安い」とかただのこいつの感想やん
0096名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-75/g)
垢版 |
2018/11/04(日) 15:47:33.97ID:d1tLqyla0
どれだけ説得力を有する材料で批判しても「老害」で一蹴するだけなんだろうな
しかも面接に10歳の子供が参加したって話を聞いて驚いた
ジョーの動画って国内外問わず風俗訪問多いのに見てたのかよと
0097名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
垢版 |
2018/11/04(日) 18:04:02.69ID:oGCOhIop0
>>96
もしかして可愛い女の子のやつかな？
YouTubeで見たよ
面接会場も馬鹿みたいな下ネタ披露した人達もいたそうで、そこに並ばされたんだなと思うとしんどいわ
インフルエンサーは悪くいうつもりないんけども
ドキドキしながら行っただろうに、訳分からないクラファンの宣伝されて、酒飲んでるジョーをどう見たんだろうか
0099名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
垢版 |
2018/11/04(日) 18:15:46.28ID:oGCOhIop0
>>98
自分は大人だから客観視出来るけど、子供なんか本当に旅してるジョーに憧れたんだろな
夢を叶えよう！ほんま応援よろしくな！みたいなの素直に聞いてたんだと思う
自分も初めはワクワクしたよ...

なんつうかミッキーマウスが着ぐるみ脱いで、裏で金勘定してるところ見せちゃったような罪悪感を感じるw
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
垢版 |
2018/11/04(日) 18:34:03.38ID:oGCOhIop0
その子、お父さん同伴で参加してたけど、下ネタ動画は流石に見せてないと思うw いい部分だけ見せていたんじゃないかなと

自分の場合東京に来たあたりからなんとなく萎えてきてアフリカも見てない

この参加キッズは別の意味で一つ大人の階段登った と信じたい
(反面教師になってくれることを願う)
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-HXGA)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:57:10.36ID:psEk7VGqM
結局擁護派の言ってることって「クラファンは互いが納得してるならOK」ってことだよな
それなら詐欺や悪徳商法でも「最後まで騙し続けられればOK」となるし、こいつの場合はCFの規約違反もしてるのに何がOKなのか

しかも、どちらかというとクラファン以外の部分が叩かれてるのに擁護派はそこ総スルーだし
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-HXGA)
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2018/11/04(日) 21:26:07.64ID:psEk7VGqM
>>112
法的に問題あるのはCFじゃなくて労働条件の方だろうけど
こいつのモラルに疑問感じてる奴も多いだろうに、立件できなきゃ何やってもいいのか……
0118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-HXGA)
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2018/11/04(日) 23:14:22.59ID:psEk7VGqM
>>115
CFで集めた金はプロジェクト履行の用途でしか使えないのに、ギャラみたいなもんたから好きに使うって明言して集金してる
法的には問題ないけどやっぱモラルの問題
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4eec-i08c)
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2018/11/04(日) 23:20:35.12ID:MS1zGo9M0
>>113
ボランティアで自分から志願してやる分には他人がとやかく言う筋合いは無かろうってことよ
倫理的にはともかく

労働契約結んでいないからボランティアが途中で仕事放り出してもジョー側は一切文句言えないがな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM12-HXGA)
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2018/11/05(月) 00:05:53.71ID:oRFXo2h8M
>>119
企業にボランティアねえ
当人同士が納得してたとして、法的に問題ないとでも思うん？
あのワタミにすらボランティアがいないのは何故？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
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2018/11/05(月) 01:37:36.49ID:pipMQTFL0
会社概要に事業内容にインフルエンサーマーケティング事業って書いてある
これを会費取ってる素人にタダでやらせようとしている
報酬は「現場に携われる、学べる」

よく分からんが徒弟関係？
徒弟関係は、現行の労働基準法では、第69条に本制度を名目とした労働者の酷使を禁止する規定を設けている
と書いてある

※酷使=最低賃金未満でこき使ったり、長時間労働を強要したりしてはいけませんということ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b657-dotG)
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2018/11/05(月) 01:43:23.25ID:7aSTk51/0
法的にグレーゾーンなんだろ
倫理的な問題はありそうだが部外者は口出すなってスタンスだが
視聴者と一緒にやりたいといってるにも関わらず口出すな金出せって根性が嫌いなだけ

それに乗っかる底辺カスが動画出してるのも腹立つわ
バッグに井川ついてそうな感じだけどな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
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2018/11/05(月) 01:53:24.57ID:pipMQTFL0
労働基準法よりも公序良俗に違反した「最低賃金法」というのに当てはまってるっぽい
(労働基準法は労働者を守る法律で、無給、つまり労働していないものは守られない)
上の人が言ってる通りなにかあったら労働基準監督署だね
あくまでも自分は他人だから関係ないけど
0131名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f697-qsmW)
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2018/11/05(月) 01:57:01.74ID:pipMQTFL0
時間も拘束されるしミスも出来ない等プレッシャーも課せられる
数年長期でやるわけないし、ずっとタダ働きなら途中で投げ出したくなるだろう
ファンクラブだから飛ぶにも飛びにくい
なにかミスったら責任は誰になるんだろ
なんかおっかないな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM12-HXGA)
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2018/11/05(月) 07:48:48.21ID:oRFXo2h8M
>>125
お前こそレス読んでんのかよ
俺がタレ込むなんて一言も言ってないだろ
法的に問題があるかどうか指摘してるだけで
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b87-xbHe)
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2018/11/05(月) 08:30:58.68ID:TxqoxI5b0
まだ詐欺とは思わないが、やはりジョーのは
場合によっては詐欺じゃない？
追求していくから
チャンネル登録お願いします

https://youtu.be/HCTtXFxiIro
0138名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-jNmJ)
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2018/11/05(月) 10:21:47.47ID:zslfEkwQ0
正直無料の人材集めても
それなりの人しかこなし
責任感もないからバックレもあるだろうし
グダグダにしかならんだろ
特にマーケなんて経験がものを言うのに
ずぶの素人集めてなにができるのか？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4eec-i08c)
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2018/11/05(月) 11:46:58.40ID:XcAv0ps+0
>>132
話がまともに通じないな

ボランティア志願者の自由意志で他人がとやかく言っても仕方ない
それこそ自己責任

きちんと雇用契約を結ばないなら無断で仕事放棄してもジョー側は一切文句言えない

おまえに対してはジョーに文句があるなら労基にタレこめとは書いたが
おまえがタレこむとは一言も書いてないぞw
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/06(火) 12:48:52.29ID:hBahBZyxM
金だしたい人が出してるんだから口挟むなっていう人いるけど、20分の生電話に8万円の値段が付いててそれを買う人がいるっていうのは普通に気持ち悪いと思うの

違和感覚えた人たちがここに書き込むのは自然
0148名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a53-yU1F)
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2018/11/06(火) 14:24:58.33ID:/3RieX+y0
ガチで詐欺師は、駆逐されんかなぁ。
ゲーム配信ではありますが、神戸市元町近郊の40過ぎ無職の配信者の話しです。
この方は、自らの不注意で交通事故を起こして、相手の人生を狂わせたにもかかわらず、自分が
被害者と話しをすり替え、実家近くに格安アパートを借りて普段は実家で酒にタバコに賭け事し
暇な時間でゲーム実況をYouTubeでしているんですが、視聴者が少しずつ増え事故の話しで
囲いを増やし、事実を知るものが騙されないで下さい！と指摘したらゲーム実況を辞めると
言い囲いが止めると開き直りで、俺は何も悪くないんだと周りを洗脳。
最近では、YouTubeで条件クリアで収益化を知り、さすがに一気に増やしたら怪しまれると踏んで
毎日、実況を終えて再生回数が200以下を懸念して業者を使い300〜500再生にしてから
捨てアカウントや仲間に複数アカウントを作らせて１日2〜3人チャンネル登録を増やすという姑息な手法。
なぜ、これを知っているかと疑問に感じる方の為に、自分の元旦那だからです。
子供も居るのに、人を騙して生活保護不正需給やイカサマな手法でYouTube収益化を子供が知ったらと
思ったら、、、私や周りが言っても騙される奴が悪いと聞く耳すらもたないのです。
なので、まずは皆さん、こうした詐欺師に注意して下さい。
https://youtu.be/EEnpXaAC6qE
一見、人当たり良さそうなオジサンに感じるかもしれませんが、それに騙されないで下さい。
長々と失礼しました。

以上。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/06(火) 20:35:15.04ID:fURlN5KFM
店の家賃既に発生してるのに旅行中とか言ってるし、ほんとこいつ救えねーな
まあ批判に対する立ち回りの下手さとかみるに、潰れるのは確実だからしばらく様子見だな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b87-dotG)
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2018/11/07(水) 02:13:23.00ID:YsulFdJ20
立花隆が注意喚起の動画出したな
0153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/07(水) 18:40:04.50ID:u2v3fJipM
デザイナー代と施工費で3000万の借金！　助けてくれ！
⬇
700万集まる
⬇
デザイナーと施工業者はファンから募るぜ！　画材代や材料費も払わないからタダでやってくれる人だけ募集！

さあこの意図は何だ？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-dotG)
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2018/11/07(水) 20:48:40.76ID:gED9Cd6Lp
行き当たりばったりすぎるんだよな
理路整然と話せる人間くらいいそうなもんだが
0156名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/07(水) 22:17:48.85ID:pE1GWugvM
>>154
シバターの動画に対する反論(明らかに他人が文章考えたやつ)もほとんど顔真っ赤の開き直りばかりでワンパターンだったし、今のジョーブログ内部には頭キレる奴がいないんだと思うわ

その人材不足の中で、施工業者とデザイナーとマネージャーをノーギャラで募るほど強気なのは失敗だとしか思えんな
0157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-HXGA)
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2018/11/07(水) 23:01:28.81ID:pE1GWugvM
ほーん、素直さか…
https://i.imgur.com/GxDsY1E.png
0159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Zye1)
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2018/11/08(木) 14:15:27.50ID:P6jYjlxda
これは素直だ！
全然遠回しにDisってないしストレートに文句を言ってるな！素直だ！
https://youtu.be/YA-WnICMiic
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-C0Mr)
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2018/11/09(金) 00:42:18.33ID:ZRnd8+FaM
【悲報】デザイナー、ノーギャラ確定

ttps://gamp.ameblo.jp/4225816/entry-12417666663.html
>>そして、デザイナーさんに関しては、今回はギャラという形で報酬をお支払いすることは考えていません。

視聴者さんの中から公募するとなると、面接や審査をするために、かなりの手間がかかってしまうし、その間のスタッフの人件費もかかる。

ただでさえ、お店を開業するのに莫大な資金がかかるなかで、お金という形で報酬を支払うことは難しいです。

たしかに、お金という形で報酬を支払うことはできません。

でも、ここで絵を描くということは、自分の名前や絵をこのお店を通して広告できるということです。

ギャラがなくともこのお店で絵を描けば、少なくとも動画を通して数十万人はあなたの絵を見ることになります。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9f3-YP9l)
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2018/11/09(金) 15:22:28.67ID:rrJ/eQ4E0
自分がインフルエンサーという自覚があるなら
せこい真似してブランドイメージが悪くなるような行動はするべきじゃなかったね

YouTubeでそこそこ人気があって影響力もあるけれど現在金銭面の話題で炎上してる僕の元でタダで働いてみないか？
って言ってもまともな奴は来ないだろう

まぁそれでもいいからやりたいって言う底辺クリエイターはたくさん居るだろうけど
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-pcu9)
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2018/11/09(金) 16:19:30.85ID:oKwXtqv3p
デザイナーはアイコン作ってくれた人にお願いすりゃいいんじゃね？そういえばその時も宣伝効果抜群だから人気デザイナーになれるとかなんとか言ってたが、その後どうしてんだろうな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-C0Mr)
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2018/11/09(金) 17:09:31.61ID:r5TH6wnMM
>>166
答え合わせ完了してるやんｗ
頼めるならとっくに頼んだろうし

そのデザイナー側にメリットがあんまり無かったからリピートしてないんでしょ

専属のライターも文章みると素人って感じだし、さいどんはとっくに居ないし、有能な人物が全員離れてもなおこいつは「炎上？　日本人の頭が固いだけやろ？」って姿勢を貫くんだな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-C0Mr)
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2018/11/10(土) 02:51:50.25ID:ch1MPmbLM
Twitterのフォロワー1000人単位でどんどん減ってるな
プロ奢られやーとかいう胡散臭いのとつるんでるし、こいつもいよいよ終わりかもしれん
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-5nD1)
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2018/11/10(土) 04:27:10.12ID:6vfai09B0
100万人中1000人減ったぐらいじゃ痛くも痒くもないだろ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3187-pcu9)
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2018/11/10(土) 09:31:06.78ID:gFd0gITO0
わかったからいつできるんだ？2020年か？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-C0Mr)
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2018/11/10(土) 12:20:51.20ID:ch1MPmbLM
>>170
年明け以降ってどっかで言ってたから、クラファンリターンの「お店の忘年会」も不催行やぞ


もうコイツほんと幼稚
スポンサーいないんだから好きにさせろとか言ってるけど、これから客商売やる上で今喧嘩売ってる「お堅い仕事場」の人間が客になるってわからんのかな


>そもそも俺は好きで仕事をしてるんで、俺の仕事は酒を飲むくらい自由がないと基本的にしません。

友達と酒飲みながらの自由がないと仕事なんかやってられません。


君の周りのお固い仕事場と一緒にしないで欲しい。

自分の選択で自分で仕事をつくってやってるのに、なぜ人に選択を狭められなきゃいけないんや。

そもそもインフルエンサーが撮影中に酒飲もうが鼻くそほじろうがTVみたいにスポンサーありきじゃないんやから自由やろ。

俺はマナーや常識というものに囚われません。

ルールはいつでも俺ですから！！ww
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9387-Llh/)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:45:31.25ID:vEhPHsq10
ttps://twitter.com/joeANDdream/status/1061905512092991488

まさかパトロンとかじゃねえよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9387-Llh/)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:03:55.09ID:vEhPHsq10
>>175
バーももしかして
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