【バーチャルライバー】月ノ美兎 #192【委員長】
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株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式ライバー月ノ美兎に関するスレです
【注意】荒らしはスルー推奨！荒らしに構う人も荒らしです。
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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
・スレを立てるときは先頭に「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう
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公式サイト
https://www.ichikara.co.jp/nijisanji
月ノ美兎公式ツイッター
https://twitter.com/MitoTsukino
月ノ美兎公式チャンネル
https://www.youtube....miitqNY3nyukJ4Fnf4_A
ミラティブ
https://www.mirrativ.com/user/2331446
※前スレ
【バーチャルライバー】月ノ美兎 #191【委員長】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529734212/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ええ、私はネットの流れを旅する女
今までに数え切れないくらい多勢の彼ぴっぴと旅をしてきたわ
ともに喜んでともに悲しんで、そして死に別れてきた
私は一緒にレスバしたガチ勢のことを決して忘れない
一人一人のカキコをこの胸に刻みこんで抱いて行くわ
永遠に
月ノ美兎 お静は収益モデルはスパチャ特化型で一部の太客特化&配信回数特化型やからな 月ノ美兎
ちび
しゃくれ
千原ジュニア
ホビット族
田村ゆかり
バッハ
みとっさん
syamu gameの再来
一生ネットの晒し者
ぷ虐民
奇形
顔デカ
ダウン症フェイス
ブーメランマイノリティ
リョナラー
同僚の陰口
筒香
シバター
ノーダメ
生き物苦手板
松井秀喜
あずきんぐだむ
汚染物質
ガチャ歯
くっさいクリエイター気取り
きさたん
住所バレ
ポプテピピック
5頭身
デレステ半目
メイドブス
あずき
座高
新発田重家
ダックスフンド
ムサビ
さわら
寸胴犬
遅刻魔
ビッチ
15歳で初体験
ゴラム
エスターク
オタクの頭簡単すぎる
叩かれて4kg痩せた
コラボ地雷
ムサビで有名人
追加よろｗ やっとレス追いついた
てめえら昼間から何やってんだ
読む方の身にもなってみろ 掘り師でも現れない限りこのスレに読む価値なんてないぞ 本人が動かなきゃこういうスレであれこれ駄弁るしかないしな 久しぶりに来たが今は何で盛り上がってるんだ？ここは 同じことを繰り返し言い続ける奴がいると
スレもよう伸びるわ 配信よりもイベント大好きだからTGSにはお呼ばれしそうだな
でも9/20だから賞味期限切れてるか 委員長さんの場合本人の賞味期限がどうというより代わりがいないことの方が大きい気がしますね 第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。
今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。
現在580票
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true またシロがシロ美兎絵RTしてる…
アップランドに美兎が欲しいのかな みとラジゲスト田中じゃねーか！！
ドワンゴ系列だからオファーしやすいのか ユリイカの漫画くそ可愛かったからお前らも買ったほうがいいぞ
漫画のためだけに1500円出したわ >>25
アップランドに移籍するにしても、身バレする前が良かったなぁ 窓ハルカがVTuberだったなんてはじめて知ったよ
動画見に行ったら、悲惨なことになっていたが >>33
バリタチ樋口が大興奮してRTしてましたね なんやねん
なんか動きあったから前スレ埋まったかと思えばしょうもないガイジに引っ掻き回されただけやん
あとその樋口の私服もろねづみの趣味で嫌い >>26
これ、どこ情報？
今日の田中のアーカイブをザッと聞いたんだけれど
何も言ってなかったような >>36
主張が鬱陶しい百合豚叩かれたからってシロ云々のせいにすんのやめときな？ >>38
お前マジかよ…
何でこのスレの情報信じれるの？
それでよく今まで5ch見れたなおい みとらじゲスト力也かよ！田中かよ！って違う情報があるのにむしろなんで信じた 久々にtwitter弄ったうえになんかテンション高いな 企業系とコラボするってことは出演料の交渉とかあるし
そう簡単に決まらないよ phaってにゃるらと同じギークハウスに住んでる奴だっけ
そっちとの交流も広げてるんだな あれな女があれな男の集まりに囲まれていくというごく自然な成り行き デマだったはずのギークハウスの姫説が現実になってしまうのか >>30
「面白かった」じゃなくて「可愛かった」なん？ スレ流し読みしててゲスト田中のとこで心臓止まるかと思ったわ
ホントクズしかいねぇなみと信は 芸術職はコネが重要だから繋がれるところはどんどん繋がっていくんじゃね？
一般人には現代アート()でも今まで手が届かなかった存在が向こうからどんどん寄ってくるわけだし phaフォローとか以前なら2スレは吹っ飛んでたのに…悲しいなぁ 静観してたけどphaフォローしたのでアンチに戻りますお前らまたヨロシクな 捏造ビリーバーが去っててよかった
しかし委員長相変わらずネタを入れないと死んじゃう病だにゃ〜 むしろエンタムは出来た時からフォローしとけよ
何故今なんだ クラスターもだけど一緒に仕事したのに後から忘れてたようにフォローするよな いやウカが好きならエンタムに所属した時点でフォローしないかな
いや自分ルールかこれ 忘れてたんじゃね？
それに3000人もフォローしてると、TLがどんどん流れてゆくから
あんまりフォローに意味はないかもしれない にじさんじ全体的に勢いが急落してるのみづかが配信しない影響が大きいよな
会社は全力でみづかサポートしまくれよ こんなチャンスもう二度とないだろうからな今全力でやらなかったことあとで後悔しそう サポートしてこれなんやろ
金入るし案件投げとけば良いと思ってるんじゃね >>73
みづかとか言って煽ってる奴が何を偉そうに 目先の金より案件で人脈築く方が優先なんじゃないか
美大生からしたらカスラジ連中とか魅力的なんじゃないの 俺は陽の者だからそんな雑魚連中知らないし見下してるよ いちからのピンハネもあるし案件の収入なんてたかが知れてるだろうな 委員長お前らみたいなひきニートめっちゃ好きそうじゃんよかったじゃん このスレ
コネ作っとけおじさんいるけど最近のムーブはまあまあコネ作れてるんで
この人的には納得出来てるだろうね >>81
単純に突っ込み甲斐があるからフォローしただけだろ
Lineニュースと同じノリだぞ フォローが遅いとか言う意見を見るが更新頻度を考えるとTwitterでの活動に重きを置いてないんだろう フォローする意図ってなんかあんの？普通にミュートするけど Twitterが動いてくれただけで満足だわ
明日も動いてくれよ >>73
もう6月になってからほとんどにじ見てないけど勢いおちとるんかえ？ 杉ノって特定スレ見ててそれ本人の前で罪悪感ないのか
善人づらすんなよ糞アンチ にじさんじに限らずVT業界が全体的に落ちてるよ
四天王格はもちろん名取さなですらピークは過ぎた感がある もうkindleのユリイカ来てるぞ
お前らも買えよ
ウカとの会話噛み合ってないけど信者なら対談読んどけ >>99
ユリイカてKindle版があるのか
紙だけだと思ってたよ >>99
さっそく4月号を買った
教えてくれてありがとう 箸が転がっても登録者数が増えるという時期は終わったろうな、見られる数にも限度があるし
ただ幅が小さくなっても登録者が増えてる内は衰えたというよりは安定期に入ったという感じじゃね
四天王はじめVTに企業案件が減ってきて登録者もマイナスになるようだと衰退期の始まり
もちろん一斉にでなく個々に早めに衰退期に入るのもいるだろうな 月ノ美兎ファンはキッズが多いから
RT欲しさに漫画の写メをTwitterに上げたりしそうだ
それを逃さず見てやるぜ >>110
情弱ｗ
ヒントやるとkindleストア行きな 美兎がらみの書籍は手元に残しておきたいけどユリイカだけは買ったら負けな気がしてならない >>111
ワンクリックで今すぐ買う押しちゃったじゃん死ね >>117
貼らなくてもいいけどきさたん感じられるようなコマあった？ >>117
ナタ先生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 迷いだけ感はないな
べるぬいが崩した時の絵の方が近い 今みたが前スレひどすぎやろ
あんなんidありでもなんの信憑性もないやんけ
もし本当ならいい加減確定できるもん持って来ればすぐ解決する話だろ
あれがありなら実はリークしたの樋口説ってのをゴリ押し出来るレベル >>124
かえるなんだよなあ
今もツイッター一緒に動かしてるし せっかく自分が描いた絵を他人の絵にしか見えないって言われるとか絵描きとしての自信なくすだろうな
委員長かわいそう 本来の絵柄はきさたん(>>108)で
他人の影響を受けやすいからあの当時にべるぬいの絵柄になって
今はまた別の人間の影響を受けて… きさたん臭消したかったのか
それとも単に時間無くてデフォルメにしたのか
まあ絵日記とは別物だよな ざっとよんだかんじアイドルより芸人がいいみたいだな
アイドル熱が冷めたら動きやすくなるみたいなこと言ってるし ＶＲＣでロケやりたいって言ってるんだけどそのためのＶＲＣか VRC は今権利問題で燃えてるからなあ
安全なバーチャルキャストや大人数相手にできるクラスターのがいいわ 芸人がいいってマジ？
女優気取りのイモトみたいなムーブしてたのに おめシスとか日雇みたいなリアルとバーチャルのコラボがやりたいとはずっと言ってたね
月ノ美兎には限界があるというのも言ってた
スタンス的には一貫してるのかもね どうしても欲しいものは紙媒体じゃないと安心できないから尼待ちだ >>138
絵描きじゃないから、気にしてないんじゃね？ やるならきっちり終わらせたいと思ってるのでセレモニーらしきことはすると思います
気が変わってフェードアウトしてしまうこともなくはないと思います RPか知らんけど最初にバーチャルアイドルを展望にしてしまったのは謎ではある
今だからわかるとはいえ本人の展望と全く合致してなかったわけだし
それとも当時はリアル指向ではなかったのか まだフェードアウトのほうが気持ちが楽だ最後の配信とかどんな気持ちで見ればいいんだよ >>157
発売は今日だがユリイカの原稿書いたのも既に一ヶ月前だし考え方変わってても不思議じゃない
落ち着いたら今の考えを表明してほしいよ 引退するなら身バレする前に幻想を持たせたままして欲しかった >>159
ただでさえ飽き性な上にあれだけの事があったわけだからな
1ヶ月もあると何がどうなるかわからん バレ前に書いた原稿じゃあなあ
そうでなくとも移り気だし >>154
他の人の絵に似てるって絵を描いてる人間からしたら「お前の絵は他の人が描いても同じだからもう描かなくていい」って言われることと同義だからな
漫画を描く苦労を知ってる人間が言われるとショックで筆折りたくなるよ >>159
ユリイカよりも前の配信でおめシスの焼肉動画みたいなのやりたいって言ってたんよ
だからその頃からすでにリアル指向はあったと思われる
それが最初からだったのか、どこかで変わったのかというところなんよね てかやめる理由ないでしょこんだけ稼げてんだから月ノ美兎やるより大事なことなんてあるんか？ きさたん先生の絵は今風の子が書くとは思えない独特の癖があって俺は好きだよ >>164
そんな高尚なオリジナリティ望んでる人間が絵描く奴の全てだと思わん方がいいよ
絵柄的な意味でのフォロワーとか腐るほど居るし明確に影響受けてる事を自覚してる人間もいくらでも居る というか基本行き当たりばったりやろ
バーチャルアイドルも芸人路線もリアル路線も全部
色々と試行錯誤する期間が無かったんだから 映画作りたいのか知らんけど月ノ美兎って肩書だけで見に来てくれるファンだけの底辺監督で終わるよ 収益化してるチャンネルでVRCロケなんてアホな真似する気なのか
相変わらずガバガバだな 少なくとも芸人路線は本人が意図したものじゃだいだろ 初期は芸人だった
ニコ生からアイドルムーブ入っておかしくなった >>172
周りに著作権関係詳しい奴おらんもん
普通の企業ならそういうのチェックする役いるけどいちからにそんな役割は人間はいない どうせイキコンとHIKKY に誘われたんだろ
もちひよに話聞けばいいのに >>169
地固めというのかいわゆる下積み時代がなかったからなぁ
VRCもやりたい事のために始めたんだろうし、配信者はやりたいことをしたらいいと思うけど
舵を切るのが早すぎてリスナーがついていけてなかったな
バックもついてるようでついてないようなもんだし >>166
外野がそう思ってても本人はそこまで思ってない、って事なんじゃないの
そのギャップがファンからすれば失望に繋がりかねないんだけど
前にも月ノ美兎は映像制作の資料に、卒制の題材に〜、とか言われたりしてたが
それって言い方変えると踏み台だからね
まあ本人の自由なんだが >>176
言っておくが本人はアイドル募集に応募してバーチャルアイドルを目標に活動してたわけで芸人路線ってのは周りが勝手に騒いでるだけだからな VRCの著作権関係でエネキが動画を幾つか消すはめになったんだっけ？
仲良さそうだけどその辺の話はしてなかったのか >>180
舵を切るのが早すぎたってのはわかる気がする
結局バーチャルアイドルだってアイマスに影響されたのか言ってみただけで本気じゃなかったしね
「やる気がない」って言い方をしたらまた叩かれるけどVtuberに対する情熱みたいなものはやっぱり無いよね まだ誰もユリイカの感想リプしてないな
お前ら今なら美兎へ直接感想伝える第一号になれるぞ 芸人的にやってたらデビルマンMADでエロ絵漁られてたりmoonの「夢のー、バーチャルアイドルへー」見て可愛い方向への比重少し増やした感ある
それとアイマス
それが結果的に裏目に出た リプライよりみとらじにお便り送るわ
他の奴に読まれたくないしな >>177
VRCで囲ってる奴らは都合悪いからそういうVRCの致命的な問題点に言及しないだろうしな >>182
明確に「アイドル」という言葉使われたか？
いちからは「ライバー」って言葉使ってたし、どういう方向性かも各々に任せてたやろ 坪倉フォローしたんだろ？
HIKKYはガチ闇だから心配だねぇ こういう対談はライターと編集者がいじるから
細かいところは突っ込んでも、無意味だぞ まあ直近だとRAGEで「バーチャルアイドル見習い」自称してますね… >>190
流石に知ってるとは思うが1期生はバーチャルアイドルと言う名目で募集した連中だぞ 委員長の場合、中の人がアイドルになるというより
月ノ美兎というアイドルを育ててるんだよな
月ノ美兎というキャラへの愛情を感じることがよくある いやさすがに美兎が月ノ美兎に愛着あるってのはねーわ 月ノ美兎は、月ノ美兎というキャラでアイマスをプレイしてるんだよなー >>194
そんなのまともに受け取る方がズレてるでしょ
いちからなんかガバガバだぞ >>195
アイドルとして月ノ美兎というキャラを大切にするなら、
リアルでの他人との交流は寸胴犬としてやるべきだろうに >>198
いや明確にアイドルって言葉が使われてるし美兎だけはその言葉に執着し続けて来たんだが そもそも多分委員長自身そんな深い意味と考えでアイドルって言葉使ってない
軽い感覚で便宜的に言ってるだけで「アイドルとして〜」みたいな強い考えはないでしょ >>198
「夢のバーチャルアイドルへ」と歌ったMoon!!をメインテーマにしてる時点でアイドル路線気に入ってるのは明白 月ノ美兎の内情を周りに触れ回ってるガイキチはみとみとくらいだな 俺はアイドル路線のほうがいいけど半々でお願いします まぁアイドルムーブしてガチ恋増やした事が悪手であった事は確かだけどな 1期生の中でバーチャルアイドルを目指している(というてい)のって委員長とでろーんだけなような
その二人も歌を歌うぐらいでアイドル路線を歩んでるとは言いにくい気もする
確認しようもないけどRPでなく委員長個人の意思でアイドル路線を目指す気があったかどうかだな
なかったのなら足枷にしかなってないが 私の事は嫌いになっても月ノ美兎の事は嫌いにならないでくださいね
なんてのは「キャラと声優」ぐらいに関係が剥離してるならそれなりに通用する理論だけど
月ノ美兎というコンテンツはガワを除けばあまりにも中身の存在そのものすぎて通じないんだよな
中身への印象がそのまま月ノ美兎にも影響を与えてしまう
それこそ委員長が本当に月ノ美兎をアイドルとして育てたいんだったら
委員長はマイナスになってしまうような要素が極力掘り出されないように努める必要があった
それがこの有様 Moonの歌詞も「夢のバーチャル芸人へ」に変更しないとだな >>210
リアル路線でいきたかったのなら、たしかに悪手だよなぁ
どっちが先だったのか、上に出てるように行き当たりばったりなのか
まぁ方針転換はいいと思うけどもうちょいうまいやりようはあったとは思うね >>203
あれ単に持ち歌みたいなもんとして使いやすかっただけやろ
それでアイドル的に見られる傾向が強くなるとか考えてなかっただけで アイマスのヘビーユーザーなのにアイドル業をあまり理解してなかったという皮肉な話 お遊びとしてのアイドルごっこはしたかったんだろうと思うよ
一緒に遊びたい人、集まっておいで
みたいな感じ >>220
そこまでガチにアイドルやろうとしてたわけじゃないから まさかニコ生やMoon歌う事でこんなにアイドル扱いされるとは思ってなかったんだろ
冗談感覚で軽いノリでやったら女慣れしてない童貞が勘違いしただけで てか、ユリイカ買ったんなら委員長以外のページも読んでみろよ
おもしろいぞ、これ アイドル面を表に出し過ぎて気持ち悪いオタクや身バレで恐怖を感じたから芸人という言葉を出して線引きしたくなっただけだろ 対談はウカに引きずられてる感があってダメだわ
普通にインタビューにして欲しかった アイドル(笑い)みたいな感覚でアイドルって言ってたら童貞が思いのほかにガチで捉えて拗らせた >>227
こういう対談はライターと編集者が再構成してるんだよ
このまんましゃべってるわけじゃないから 純度１００パーセント芸人で行っててもガチ恋になるから無駄だぞ 芸人路線でいこうが変わんねぇわ
それよりもでしゃばってくる周りのしょうもない奴らが問題
岩永、小林、えね、杉ノ
ネームドエネミーがえぐ過ぎ >>231
それは美兎(魂)のスキルであり宿命だから仕方ない >>230
純度100%芸人なら「お前アレを性的対象として見るって正気か？」ってツッコミ入れる層が一定数いるから
渡辺直美でシコったって告白した時みたいに >>236
そっちの方が適切やな
渡辺直美でシコった事あるからつい渡辺直美の名前出しちゃった >>238 >>239
おっぱい大きかったからついしちゃった
デブ専というかムチムチ体系の巨乳好き。仁科百華みたいな体が好き
ただ1~2ヵ月に一回ぐらいデブ専になる
でもこういう一時的に特殊性癖になる事ってたまにあるだろ？数か月に一回ニューハーフもので抜きたくなるみたいに 予想だにしない登録者の増え方で色々追いつかなかったんだろうな、ちょっとしたムーブも一気に広まって困惑したまであるんじゃないか
ファンの扱いに多少慣れたプロ寄りならまだしも一般出身に何とかできる量ではなかった上に会社の放任主義
委員長の場合そういう状況を楽しむような気もするけど、楽しんで済んでいくものではなかった結果が現在
ここでどういう道を選ぶのか、うやむやにはやっていけないだろうね 今までROM専で2chなんて書き込んだこと無かったのに身バレ騒動以降ずっとこのスレやアンチスレに張り付いてしまって生活めちゃくちゃや
お前ら俺を助けてくれ そういう立場になったときの立ち回りやファンの扱い方をわかってる風な空気だしてたのがまたなんとも言えんわ >>244
こんな形でそうじゃないことを思い知ることになってほしくはなかったけど十分わかったと思いたい
起きてしまったことは変えられないし、ほんとにここからどうするのかということだと思う
こちらは待つことしかできないけどね 多分個人勢だったり生主や実況者という立場でやってたのなら開き直ってネタにしてたと思う
けど企業所属のVtuberという立場の場合どう動いたらいいのかがわからなかった感じある
きさたんネタやVoネタいいねしてたりと開き直るかスルーかで相当迷ってるし
まぁTwitterに掘られたら困る情報残してる時点でネット玄人みたいな幻想は崩壊したんだが まあ、もう引退なんだから
最後ぐらい優しくしてやろうや ガチ恋の相手するノウハウは無かったな
生主や実況者界隈のあれこれには詳しかったっぽいが オタクの厄介さはアイマスの大惨事事件で理解してただろうに あっというまの5ヶ月だったな
楽しめたよ
委員長ありがとう バックも頼りないしな、基本放任だからあってないようなものなのに企業という看板だけある
まぁでもアンチない自分でもあの辺の対応は色々まずかったと思うよ
そこは委員長も認めて、今後の方針をしっかり定める機会にしてくれたらなって
突然に増え過ぎたリスナーが一定数離れることを狙ってるならまた別の話になるかもしれんが、推測しかできない以上これについては何とも言えない 才能のない奴がちやほやされて背伸びするからこういうことになるんだな 7月の配信はもうないだろう
このままフェードアウトだろうな ファン(の中でもガチ恋勢？)対応の才能はなかったな いちからは今後みづかを訴えて
親の家で賠償させたりするのかもしれないな 例のアレやクッキーで散々見てきた惨事が自分の身にだけは降りかからないってどうして思えたんだろう >>256
何の才能もなかったよ
ちっともおもしろくなんかなかった おまえらみづかを褒めちぎってるユリイカなんか
絶対に買うなよ >>259
自分はほぼほぼ本当だった過去のエピソードの話なり、みとらじの企画なりは面白いと思った
独特の感性にひかれたというやつなのかも
一方でこういう結果になってるそれまでの経緯は本人に原因があるなと思ってる
どういう感想を持つかは人それぞれなので>>259さんの意見も否定はしませんし、個人的な感想です >>260
そんなに褒めちぎってるのか
今となっては全てが空しいな
自分も反省してるけど美兎はそういう過剰評価が煩わしいと思ってたんだろうね >>258
例のアレ界隈で非匿名の立場でやる奴は全員そのタイプだけどな
自分がおもちゃにされる立場になる可能性が頭から消え失せてる
鋼兵、ゆゆうた、歌劇派学生etc… >>261ですが
3行目 正確には本人に「も」ですね >>264
そこで吹っ切れれるかどうかなんだよ
顔ばれしたゲーム実況勢みんなそうだしもこう、加藤純一、ゆゆうたみんなネタにしてる
俺は女とは言え美兎にはその度量があると思ってたよ
なかったと決めつけるのはまだ早いけど 本人にしか原因はなかった
7月の配信もなくなったし
これでにじさんじが消えてくれれば
バーチャルも少しはまともに戻るだろ >>267
7月の配信ないってユリイカでなんか言ってたの？ >>266
ゆゆうたはもうのらきゃっとの件で凋落したやろ >>266
キヨとか顔バレ後の対応めっちゃ上手かったよな 7月配信なしか…
流石ににじさんじにダメージデカそうだ 配信ないってのはソロのこと？
ワードウルフやらJK組は7月にすでに日程決まってるが 今まで月ノ美兎におんぶにだっこだったメンツが試されるな
7月配信なしは結構な試練だぞ ウカみとのインタビューが身バレ後に行われたって考えて読むとなかなかおもしろいな >>275
そうソロ
ソロはもうよっぽどのことがないとしないらしい
RAGEの依頼で10分だけとか >>280
実際には前なんだけどね
みづかは身バレがなくても長くとも今年いっぱいまでと考えてたのかもね 内定決まってるらしいしな
月ノ美兎の活動で内定取り消しになったらアホらしいもの ワードウルフは7/1だし本当かどうかはすぐ分かるでしょ
あるでしょ、ないよって今は何を言い合ったって推測にしかならないべ でろーんも今年いっぱいだしにじさんじも終わりだな
もともと長く引っ張るつもりはなかったようだけれど >>283
読んだら6/1以降だってわかると思うんだけど読んでないのか？ >>266
個人勢ならともかく、企業勢が中身の顔バレネタにするとか無理だ 前スレで今は家族がどうのとかっていう書き込みと一緒
本当ならすぐにわかることばかりだし、現状妄想だ本当だは何の意味もなさない
書き込みたい衝動が抑えられないなら止めようはないｗ 引退マジ？
いやまあ止める資格はないんでしょうがないけど…
寂しいな >>296
さみしくもなんともないよ
あんなつまんない女、売れない芸人に掃いて捨てるほどいる このスレ関係者気取りの糖質ガイジが住み着いてるから書き込みソースは基本相手にしないほうがいいぞ >>295
二次文献っていう言葉をご存知？とマジレス
しかも真偽を確かめられないとても文献とは言えないものをソースとは言えんよ フェードアウトするってユリイカに書いてたらしいよ
悲しいな 悲しむ奴より大喜びするおれらの方が圧倒的に数が多い >>307
あーそうなんだ
もうそんな状況か
じゃあしょうがないな 今時みづか擁護してる奴なんか圧倒的に少数派てか
そんな奴いないから とりあえず7月の配信がないかは1日に早速判明するわけだしそれまで雑談タイムだな 自演が多過ぎて見てるこっちが恥ずかしくなるわ
ずっと残る書籍原稿でわざわざ7月の予定をピックアップして語るわけないだろ
ちょっとは考えてレスしてくれ 配信キャンセルってマジなの…？
くっそショックでかいわ >>293
でももし美兎が個人勢だとしても身バレネタにすると思うか？ 自演するにしてももうちょっとレスの速度落とせよ
必死過ぎて草 委員長の貴重なアウトプットなのにユリイカすら買わず疑心暗鬼に駆られるスレ民がいることにがっかりしたわ ユリイカ買ったが委員長の記事面白かったわ
電子書籍って便利だな ユリイカにフェードアウトしないって書いてあるというレスの後に工作するかね 今の委員長スレでは佐藤の自演はスピードが速すぎてバレるのな >>322
そのあとにフェードアウトするって言い直してるんだよ
よく読め けどユリイカにフェードアウトするって記事あったってレスが信憑性高すぎて…
そっち信じちゃうよ ユリイカという確実なソースがあるのに
そこに書かれてないことあげて妄想で叩こうとしても地固めが緩すぎますね >>325
うわーやっぱりそうなんだ
フェードアウトか仕方ないね >>325
マジかうーんフェードアウトするっぽいんだな あーやっぱりフェードアウトするっぽいかこれ？
いやまあ別に人の人生だしいいんだけどね ソースを出せと要求することでユリイカの画像を上げてほしい欲しいムーブだからな 「やるならきっちりと終わらせたいと想っているので、セレモニーらしきことはする気がしています。
気が変わってフェードアウトしてしまうこともなくはないと想いいますけど。」 うっかり買って読めって言いそうになったけど
こんなみづかゴリ押しの本は買わない方がいいな ユリイカの発言引用してくれ
引用なら著作権侵害にはならないから >>333
随分発言に時間がかかりましたね
正論突きつけられて言葉を返せなかったのを誤魔化そうとしても無駄ですよ 委員長がいなくなると新規の客が少なくなるからVT市場きつそう
今いる客を取り合いか 月ノ「まだバーチャルYOuTuberは死んだことがないですからね。
せっかくなら人気絶頂のときに死にたい」 身バレ前のコメントなんて意味ないじゃん
今では考えが変わってるぞ >>339
だから身バレ後だって言ってるのに
文盲か？ >>341
起立しナイトでカレー作った話と5/31に発表したupd8の話が出てくる このスレ見てたらユリイカ買わなくても
大体の内容把握出来そうだな
ありがてえ そのころと今ではまたちがうでしょ
どっちにしても就職で辞めるんだろうからそんなに急がなくてもいいのよ 絶対電子書籍じゃ買わねーよ
大型書店で立ち読みして手元に残したいと思ったら買うわ >>332
これを今年中にやめるって解釈してんの？ >>342
全部要約しろとは言わんからもう少し分かりやすく要点はなしてくれ アンチスレからお客さんが来るまで評判良かったから委員長のマストバイアイテムで決定だな お前ら今まで美兎の何を見てきたんだよ
こいつ絶対セレモニーなんてやらねーわ >>347
そう
７月の配信は全キャンセルだそうだ
完全に捏造 >>337
飛躍した拡大解釈する奴やそんな事書いてないって話までする奴いるだろ
個人の思想について議論するんだったら発言元のソースは提示しろよ >>352
おまえの言い方わかりにくいわ
何が捏造なんだよ 委員長は、クリオネ食っておいてよかったな
ユリイカってあの辺からの紹介でしょ まとめると
7月の配信キャンセルは50％ほどありえて
フェードアウトするのはほぼほぼ確定って事か 自称せずに浅い知識でサブカル界隈に姫と祭りあげられてホントにそういう属性持ちなんだな
きさたん囲いが暴走するのもわかるわ
まあ俺らも人の事言えんけど >>355
議論の際の根拠にするのなら情報元は恣意的な変容せず正確に提示するって普通の事だろ よくよく考えたらユリイカに7月の配信キャンセルとか
もうフェードアウトします宣言してたらUのまともな方のスレで話題になるはずじゃないか >>366
アンチに騒がせてユリイカの宣伝にしようぜ もう誰もみづかなんか見ちゃいないんだからどうだっていいだろ >>358
横だけど単純に主語が無いから意味が伝わらない 買って読めば分かることすら渋っていつもの妄想ばかりしてんのかお前ら 今読んだわ
まだスレのログは読んでない
印象としては、ああ、委員長を駄目にしたのはウカとか、のじゃおじなんだなぁと
委員長活動当初はそんな意識高くやってなかったと思う
ただウカと話して無理やり意識高い系の話に合わせて、
変な意識持っちゃって
活動自体に何か特別な方向性を持たせなきゃいけないみたいな考えになったんやろなぁって
流れに任せてにじさんじ的な活動とか、アイドル的な活動とか、
続ける路線もあったんやろなぁって
確かに変になったのウカと絡みだしてからな気がしてきたわ 大体スレに書かれてる内容と一緒だな
やっぱりこのスレ正直者多いじゃないか 画像でてきちゃったから自演頑張ってた人の実質勝ち卍だな Twitter垢掘って情報得るのは無料だからできるが書籍の情報得るのは有料だからできないのか… VTuberとか全部潰しちまおうぜ
おまえらいい加減に卒業しとけよ ユリイカも買わずにアンチとかほんと乞食は悲しい生き物だなあ >>380
これくらい読めなきゃユリイカ買っても読めないもんねｗ ユリイカ買わなくてもここ見てたら実質買ったのと一緒 委員長の中の人が声優に変わったらお嬢様言葉になるんだろうな
おほほほみたいな バレ画像の内容ほぼこのスレに書かれてて笑える
7月の配信キャンセルとか明らかに嘘って分かってたんでそんなん無視できるし >>378
方向性を持たせる道で行くと最終的に決めたのは委員長だからなぁ
リアルとの融合でいくなら2人は技術を持ってるから今後も交流するだろうけど、現状こうなってこれからどうしていくかを決めるのは結局委員長なのよね もう読んだ人のレスによるとかなり出来がいいらしいぞ 委員長を形作る要素が何かを書いてあるところが個人的には面白かった >>401
無しスレの書き込み信用しちゃうんですか… >>401
ログ読んだけど全然アテにならんと思うよ 委員長がやりたいロケ(巣鴨の老人云々)って月曜から夜ふかし見れば事足りるよな 認めない人は何やったって認めないってそれ一番言われてるから >>398
当初は本当に面白さを追求してたと思うんだけど
最近はそれ以外の方向も目指しててどっちも中途半端になってるっていう印象なんだよね・・・
わからん、俺にはわからん >>408
そうだよ
オッチャンのもだいたい変わらなかった >>408
あれ相手がTVクルーやからあの対応なんやで
ビデオカメラ持ったVtuberみたいな素人が話しかけてもああはならんで >>410
自演が湧く前に議論されてたことだけど、
アイドル路線芸人路線リアル路線色々混ざってる上に舵を切るのが早くてリスナーが置いてかれてるのはあるなと
中途半端というのはそこなんだろうね、そこは自分も感じる
この後どういう路線でいくのか定められるかなんよな >>378
特に意思とか信念とかもなくただ駄弁ってたのがウケてただけだしな ユリイカの回し者が必死に本買わせようとしてて草
バレ画像の内容と同じレスがこのスレにあった時点でここには正直者もいるって事なのに >>378
良くも悪くもVRC引き込んだのその辺だしな
初期の流れでありながら少しずつ実写取り入れ、みたいな感じでやってたらあんなヘイトもらって特定に至ることもなかったような気がする
変に意識高いのが何より駄目
おかしな目的意識持つ事で活動頻度下がって配信ハードル上がるとかドツボやん >>413
間違えた
ビデオカメラ持ったyoutuberみたいな素人 ユリイカの感想はみとらじメールにしとけ
とりあえず読んでもらえるぞ >>421
VRCは離れた方良さそうだけどなキナ臭い上に沼で戻ってこない人いるし
っていうか最近の頻度イキコンに沈められた結果じゃねえか >>417
当初は芸人路線で、4月がアイドル路線か・・・
対談で言ってたように、もう少ししたら落ち着くと思う、
そしたらリアル路線にいきたい、みたいなことはこれまでにも言ってたな・・・
ただ、今ですら1ツイートするだけで速攻で1000RTつくような状況を落ち着かせてどうするんだっていうのと
6月中にみとらじやるっていう話はどうした、このままフェードアウトするつもりか？っていうのがな・・・ >>421
これですね
いいものを作るために意識高くというのは悪くはないけどやり方？手順？が急すぎた
流行り廃りが激しいというのが焦らせたのかもしれないけど 何で素人がユリイカ読んだ感想を月ノ美兎に教えるんだよ
基地外かよ 素人「ユリイカ読みました！感想は〜」
月ノ「はあ…(困惑)」
何だこの世界 >>420
乞食馬鹿にするのが楽しいだけだぞ
まさかお前も金無いのか？ >>425
個人勢がVRCで駄目になる典型に引きずり込まれたと思うと腹立ってしゃーないわ >>421
ウカって、相手への影響を考えず自分の意見を披露してそうな感じがする
少なくともユリイカを呼んだ印象ではそう
そんで委員長は、高い意識に憧れを持ってそう
それが変に噛み合っちゃってって言い方はおかしいけど、
委員長に変な意識をもたせてしまったのかなと >>426
今はクールダウン期間になるのかなと思うけど、呟く頻度が少なくて逆に注目されてる感もあって難しい
6月中のみとらじ2回は身バレ確定するかしないかの時の発言だから状況が大きく変わってしまっているのはあるかも
今後どうするのかがまだ見えないから何とも言えんねぇ >>434
ウカ自体が無産にマウント取りたがる性質だからそんなんに影響されたらロクなことにならんわな
承認欲求が強い意識高い系メンヘラとか最悪や >>436
いや、みとらじ2回は身バレ後だったと思う
そもそもクールダウン期間ってなんやねんっていう・・・
なんかこれまでの月ノ美兎のウケ方
要するに”バズる”のがダセえ、みたいなこと言ってるけどさ
それを引き起こしたのは委員長だったはず
前のKAIYOだからのインタビューで狙ってたが上手くハマったって言ってたじゃん
それをバズるのがダサいみたいな意識に変わったのは明らかにウカの影響ウケてるじゃん
” いまのこのスタンスで バズるのに飽きたらその方向に行くかもしれないです。”
違うだろ、お前の憧れてたシロちゃんはそうだったか？
バズったらその波に乗ってさらに上を目指すんじゃないのか？
今のお前のほうがだせえよ 具体性もなく他人叩いてもなんにもならんわ
委員長も楽しく、視聴者も楽しい配信は結局難しいんかな
こんなことなら委員長に出会わなければよかった VRC関連で心配する彼氏面おじさんまだ生きてたんだな
5月の件でとっくにアンチになったと思ってたわ ・10分まとめがバズった時点である程度の達成感は得た
・本来はもっと水面下の存在で今の状況（人気）がおかしい
・あと少し経てば視聴者数も落ち着くだろうし、そしたらもっと好きなことのびのびやりたい
こんな感じだった やりたいことがあるのに無理して周りに合わせて変な沼にハマっていくようになったらVTuber辞めたほうが良いなこいつは この時間から長文沸いてくる辺りこのスレほんと気持ち悪いわ >>445
お前はVTuber追うの辞めた方がいいぞ うん、まぁ委員長お疲れ様としか言い様がない
自分で辞めたいという人を止めることはできないよ
他の頑張っている人を探すしかないね いやマジでこのスレ見てたら買わなくていいじゃねーか
ご丁寧に>>444とかまとめてくれてるし >>441
6月にみとらじ2回したいと初言及したのは5/22なので身バレ前だな
憧れと同じ道を辿らないといけない理由もないとは思うけど、まぁ思うところは人それぞれあるか バズりたくてもバズれない人もいる
実力あっても報われない人がいる
委員長はP○様やシロみたいに辛くても上を目指して行く人じゃないって事
どんなに綺麗事飾っても信じていたファンもぶん投げて自己中で行く人だって事
この人は悪いけどクリエーター向きじゃないね >>455
辛いことから逃げたし続けてきたお前が言うなら間違いないな！ 人気が落ち着いてほしいとか言われると俺がファンでいるのが迷惑なのかって凹むわ >>457
お前さんよりは確実に頑張ってきてると思うよ
色々乗り越えて成果もだしたしな >>455
シロは凄い下積み時代があったのはそうだけど
P丸様。はVTとしてはバズって爆発的に伸びた側じゃないのか >>459
やるじゃん！美兎スレガイジの希望の星だな！ >>460
P○様時代知らないのか
あいつ色々あってP○様ぶん投げたんだぞ しかし雰囲気変わったな
この時間ちょっと前までは委員長の誹謗中傷を延々と書いてる奴しかいなかったぞ >>463
だったら>>455の3行目に名前を挙げるのは矛盾してない？
ついでに言うと自己中だからクリエイター向きじゃないというのは繋がってないと思うぞ
むしろ自分の世界に生きてる人の方がクリエイターとしては多いような >>465
俺も久々に書き込んだよ
ユリイカの感想様子見てから書こうか考えてたけど
ここ以外だと書くとこないからな 信者もアンチも飽きてきて適当な距離感のファンが残った感じか
顔バレは痛かったけど最高のシナリオじゃん >>465
結局露出が少ないのが第一の不満でそこからグチグチ言ってるだけだからな マジもんさんが常駐してて糖質日記帳になってたからな
いろんな意見でてる分いくらかマシになったわ 人気があるうちは好きなことできないってそれは違うだろ
好きなことやってファン選別した方が分かりやすいし手っ取り早い
やっちゃえよ委員長 深夜にバレてないと思いながら急にスレ速上げて自演するような痛々しいスレ民もいるしもうちょっと落ち着いてほしいな 視聴者側のエゴとも言えなくはないけど好きなことやってほしいというのは同意
今は変なのも沸くだろうからちょっと間をおいても好きなことやっちゃってほしい 配信者も視聴者も相手のことを理解するなんて不可能なんだから互いにエゴを貫き通すのが一番だよ あれやるな、これやれって本来こっちが言える立場じゃないしな
昨日の昼間にスパチャしたから言う事聞いてほしいみたいなのが湧いたけど、そんな約束事はないしやりたい人がやるもんだ
好きなことやって合えば見るし、合わなかったら離れていく、単純なこと >>473
「好きなことやってほしい」はこちらのエゴなのかなってちょっと前から考えてた
「好きなことをやってるように見える女」を演じてただけで
それは視聴者が求めてたからやってたんだとしたら
結局それは委員長の好きなことではなかったのかなと >>466
言い方が悪かったね
P○様は自分で頑張っていたんだけどちょっとした発言や行動から物凄いアンチ生んでな
人種差別やらなんやらな
委員長は若いから自分しか見えてないが今の人気は皆で作ったと言うことを多分理解してない
委員長の才覚だけでのしあがったのならクリエイターとしては立派だけどヨーロッパ企画がありファンアートや歌がありイベント企画があり先駆者があって人気がでた
それを疎んじるのではクリエイターに向いてない
それを活かして自分を見てもらうのが本当のクリエイターだと思うよ
千載一遇の見てもらうチャンスを要らないと言うなら一生この子は認められるチャンスは来ない >>477
好きにやれって言ってる奴だって委員長が本当にやりたいことやってそれが児のみと違ったら
「それは違う」「昔の方が良かった」って絶対言うもんな
俺も含めて >>478
長い…が、言いたいことはすごくよく分かる
互いに擦り寄るのも大事だが委員長良くも悪くも独特の感性持ってるから他人が求めているものを勘違いして突き進みそうなんだよな
きさたんネタふぁぼの件も委員長自身は良かれと思ってやったのかもしれないし >>479
そしたら合わないファンが抜けて新規のファンが入ってくるだけだよ
それが何度か繰り返されて安定した数値が委員長の実力 >>478
中盤から終盤、同意はできないけど反論もできない
最後の一行、本人がどう思ってるかわからない以上なんとも言えない
ここからは自分の意見になるけど
これまではここから本気出せばまた盛り上がると思ってたけど、
このユリイカを読んだ限り委員長にその気がないんだということと、
このユリイカが発売されたことで考えが広まることを考えれば
委員長自身何かしら踏ん切りはしたのだと思った ファンとしてその対象にもっと人気が出て欲しい、天下取って欲しいと思うのは自然なことだけど本人がそれを望んでなきゃやっぱりエゴでしかないからな >>484
他に頑張っているライバーを応援するしかないからな >>483
今まで再生数３桁の自主映画が委員長の望む器だとしたらやりたいことなんてできないだろうな 月ノ美兎がバズってない世界線ならと想像してみてもしょうがないんだよな
あれはバズるしかなかった >>478
なるほど、VTになってからのことかなと解釈してました、申し訳ないです
以下は個人的な感想だし、あなたの意見は否定するわけじゃないです
たびたび色んな人への感謝の言葉は述べてますし、疎んじるようなことしてたかなというのが素直な印象ですね
VRCや3D化への転換についてもそれまでのファンを蔑ろにしたというよりは、リアル路線の動画を作りたいからだという解釈です
まぁただファン全員に同意をもらえるわけがないとはいえ、方針転換が急だったのは否めませんね 元々アプリ宣伝のバイトだし就職控えてるからそこまで人生捧げろってのも酷だよなあ
プライドはあってもプロ意識に関しちゃ微妙だし
まあ半年近く楽しませてもらったし消えても文句は言えない >>486
正直よくわからない
ユリイカは流し読みしたけど、
正直あまりじっくり読みこみたくない気持ちがあって、
まだ読み込めてない・・・
何を考えているのか今は考えるのがつらい 別に落ち着くまで待たなくても即今からでも好きなことやりゃいいのに
まさか自分の視聴者に否定されるのが嫌なのかな
そんなんじゃクリエイターなんてとてもやってられないと思うけど >>489
プロ意識持てって言う方が難しいよな
実際大金集めてるんだから仕方ないけど >>491
俺はそうだと思うわ
今着いてるファンから否定されるのが嫌なんだろ クリエイターとして月ノ美兎をやる気が残ってるなら引退は華々しくやってほしい
自分の死の脚本を書けるなんてバーチャルならではだし 新しいことや好きなことやるには否定批判はつきものというのは今まで作品作ってきてたら流石にわかってると思うが、折り合いが付けられるかかな 自演短文安価ばっかりの無しスレでもまともな意見を言える人がチラホラいるのはうれしい
できればID有りスレでやっていただきたい あれ読むと、そりゃ樋口も離れるよなって思った・・・
本当は離れたくないかもしれないけど、考え方が違いすぎる・・・ 待てば待つほど渇望するって事を解れ
ガンガン供給したほうがむしろ人気は落ち着く
配信しろ美兎 とりあえず一回寝て、もう一回読み直そう
今は駄目だ・・・ >>491
一応、製作側とスポンサーとの関係みたいに捉えて遠慮してるってのはあるかもしれんが
でも多分視聴者をそういう目で見てはいないよな 身バレ顔バレしてすら数万人の視聴者がいるんだからそのうち人気が落ち着くなんて楽観的な考えは捨てた方が良い 魂が目指してることと月ノ美兎としてやれること目指してることの違いがあるのはしゃあない
やりたいこと全部を月ノ美兎に詰め込むのはそら無理があるんだしファンならそこら辺少し理解してやろうや 視聴者の裏をかきたいって言ってるのに
否定されたりがっかりされたりするのにビビってるとしたら確かにおかしいな
さっさとふわっちで配信してドカンと花火上げてみろや 身に危険が及ぶぐらいの怖い思いをした、あるいは現在進行形でしていることを考慮に入れたほうがとは思う
そういう状況にした跡地でいうのも変だけどさ もっと上に行きたいと思ってないっていうのはファンからするとけっこう残酷な事実 >>488
批判してくれても構わないよ
匿名掲示板で自分の素性を名乗って無い以上は説得力なんて皆無だからね
これも責めるわけじゃないから聞いて欲しい
クリエイターが出来ることって言葉で感謝を陳べることじゃないんだよ
ファンとして与えられた側がありがとうって言うのは普通だけどね
クリエイターが出来ることはたった一つだけ
どんなに辛くても苦しくても苦言を言われても作品を作り続けること
これしか一緒に歩んできたファンに酬いる手段は無いんだ
一番やっちゃいけないのがファンが諦めてないのに自分で諦めちゃうこと
終わりの線引きはファンが作るのであってクリエイターが作るものではない
それに関して疎んじるという表現を使った
ごめんな勝手なことを言う
でも俺が最終的に出した結論はそれだったよ あんま言いたくないがこれより上って企業勢ばっかりだからなあ…
技術も編集も揃えられる相手に半個人じゃあ厳しい >>508
勝手すぎる
委員長にはお前みたいなのが煩わしくて邪魔なんだよ 身バレしたんだからしずりんみたいに魂解放して好き勝手やれ派としてはさっさと行動すればいいのにと思う >>508
横レスだけど
俺はクリエイターじゃないし
それをプロデュースする立場でもない
１消費者でしかないけど参考になった >>478
火の玉ストレートだな
言ってることは正論だけど美兎はこんなんで終わらんよ
どうせ美兎のことだからインタビューで言ってることもあてにならんし てか引退見据えて卒業動画作りたいなら今から取りかかるくらいしないと難しそう
構想あるのかな >>508
配信することでというのはなるほどと思いました、交流したり還元できたりする場ですものね
ただ委員長が置かれているのは辛くても苦しくてもと言えるレベルの状況なのかなともどうしても思ってしまいます
あなたと意見交換できてよかったです、ありがとうございました 人気が落ち着くまで待つとか甘いこと抜かしてんじゃねーよ
人気がある今だからこそ好きなことやるんだろうが
人の目を見て萎縮する月ノ美兎が一番見たくない 本人がこれ以上の人気を望んでいない状況で月ノ美兎を応援するってどういうことなのかってのは考えてしまう キズナアイやシロなんて暗黒期に何度も路線変更してるしな
いきなり四天王を超える勢いでバズった委員長は今さら路線を変えづらい だから俺は身バレした時から言ってるけど寸銅犬ときさたんを解放するしかないだよ
絶対それが本人の為になる
いちから事態がにじさんじを踏み台にしろと言ってるんだから月ノ美兎を踏み台にしろ >>509
委員長の境遇、
つまり0から始まって
あっという間に壁である5万、10万の登録者も超えて
同時接続数はVtuberの中でもぶっちぎりで
けどそんな状態になっても企業のサポートは半個人のままってさ
そんな境遇、体験した本人しかわからんのに
その気持ちを推測して決めつけるっていうのは
おこがましいことなんだよな ここの真面目な議論(自演？)見てたらユリイカ買いたくなっちまったわ
おまえらステマ上手すぎ 兎「おらぁこれが私のやりたい事じゃあああ」
視「おうよ見てやらあああああああああああ」
→面白えじゃねえかあああああああああ
→さようならああああああああああああ
ぐらいきっぱりさっぱりした関係になれたら楽なんだろうけどw >>522
ここで出てるのなんてほんの端っこだと思ったほうがいい 普通にチャンスだよなー
どんな形であれ名が知れたんだからこれを生かすべきだろ
同棲ぶちまけてもらっても俺はかまわんぞ
アイドルとして持ち上げられるのが嫌ならそのファンを全部切り捨ててみせろ >>527
まあレス読めばだいたい言ってることわかるから…
ネタバレが嫌ならわけじゃないし 個人勢ならファン間引き配信とか気兼ね無くやれるんだけどなあ
委員長は久米田作品好きだし最終回は普通に終わらせないのを期待してるわ 委員長って横のつながり増えるほどやりたいことできなくなりそう 誇張じゃなくにじさんじの神様だからな
好きにやって他ライバーに迷惑かかるとかも考えるだろ 初っぱなからキャラ崩壊させたり破天荒で我が道を行ってた女が今逆に企業や立場に縛られるって皮肉な話だな 脊髄勢と違って委員長はおもしろいインプットがあって初めておもしろいアウトプットができる人だから
インプットが尽きることを本人も恐れてるんだよね
たぶんユリイカにしろ案件にしろ色んな経験でインプットして
インプットが増えたらまた配信するみたいなサイクルで考えてるんじゃないかな 本人が何度も言ってるが想定より多くの人に見てもらって怖いんだよ
こればっかりは本人の問題だから俺らは強くなってほしいって応援することしか出来ない 月ノ美兎としていくら評価されても虚しいってのもあるんじゃね？
それこそクリエイターなら 前から言われてるけど
委員長と正反対のやり方を続けた樋口が
委員長のやりたがってる色んなVtuberとのコラボやVtuberと実写の融合に
近づいてるのが皮肉な話よね 美大に行く人間が大勢に見てもらうのが怖いなんてある？
俺はさっき誰かが言ってた今の月ノ美兎ファンに否定されるのが嫌だと思ってるに一票いれるわ >>535
ユリイカ読んでないだろ
本人の言ってることほとんど蔑ろにして自分の主張が正しいかのように書き並べるのは品がないぞ >>536
3万の視聴者がいて生配信する気持ちってのは
普通の人にはわからんよね >>539
美兎ボタンの一番上にあるが1600人登録の時の発言、俺は嘘だとは思えないな
いつだったか30000人の視聴者にもびびってた時あったし大勢の前で何かをするのに慣れてないんだと思う
スパチャに反応出来ないのもそのせいなんじゃないかな このスレ月ノ美兎スレだと思ったらみづかスレだったでござる 対談内であと「3ヶ月もすれば落ち着くと思う…」って書いてるから
何も来月辞めようってことではないんだろう
3ヶ月もあれば状況も考えも変わるし、成長だってする。
視聴者のほうが焦ってあれをやれこれをやれって言ってもしょうがなさそうだな 落ち着くまではコラボと案件だけ細々こなしつつVRCで遊んでる感じか
誰かと似たような動きになってきたな 何にせよ現状活動止まりすぎてて百合豚のおもちゃぐらいにしかなってないんだけどそれでいいのか やっぱり美兎はアホだな
これだけ人気高まってる時に配信減らして人気落ち着かせようなんて考えが甘過ぎ
むしろ幕末みたいに希少価値あがって尚更好きなことできなくなるよ
好きなことしたいなら今この瞬間舵を切るしかないんだよ >>538
忙しいのか知らないけど他人との絡みも動画や配信に対する積極性も樋口の方が圧倒的に上回っているから皮肉でもなく当然だろ 月ノ天皇は視聴者を減らしたいみたいだ
君達さっさと離れなさい 1回あたりの味を薄くすればするほど人気なんてのは落ち着いてくもんなのにな
希少性が増すと過度にハードル上がるに決まってる >>545
ねこます好きじゃないから同じになってほしくないわ
あんなんもう隠居状態や 若い女の子だし身の危険に晒されるくらいなら落ち着くまで休止もやむなしかな
残念ではあるけど 美兎はねこますと同じになると思ってるんじゃないかな
元の人気が段違いだからねこますと同じようにはならないよ 今のままコラボばっかやってたら今度は百合厨切れなくなるだけだよな なるほどねまあ無理に活動してくれとは言えない
7月の配信なさそうだ ん？なんだ7月の予定キャンセルってマジなの？
活動休止するんかいな だからそういうアホ丸出しの自演やめてくれ
義務教育受けてんのか？
同じ日本人として恥ずかしくて鳥肌立つわ 恐らく身バレでヘラってる時に書いたものだろうけど、落ち着くなんて甘いこと言うのは色んな方面に喧嘩売ってると取られてもしょうがない 運営オフ会で言ってた
引退についてのこと、あれ委員長のことやったんかなぁ
あといわながのツイートのトップアイドルが普通の女の子に戻りたいうんぬん >>558
ユリイカ買った住人がここで教えてくれてる 今更ここでその自演はやる気なさすぎやろ 頭回ってないぞ 結局活動休止するかどうかも分からないって事っぽいな >>545
イキコンみたいにはなってほしくないなあ
バーチャルに逃避してお山の大将やってる人間と同じ道をたどってほしくない ユリイカ買ったがそんなん書いてないぞ
ID無しスレの言うこと信じるとか頭無いなあ >>548
LINEの誕生日祝いに対する考え方からしてツイ外交とかアホらしく思ってそうだしマメにやってきた樋口と差が出るのは当然だよなあ 結局リアイベの動画あがらねーじゃねか
マジで死ねよいちから これで7月1日のワードウルフ委員長いなかったら
ここエグいことになりそうだな
1日が楽しみだ いずれにせよ1日になれば7月の配信キャンセルが本当か分かるんだし
それまでは適当にすごしとけばいいよ >>332
え、これが７月配信キャンセルのソースになった一文なの？いくらなんでも嘘だろ…？ 昔ビートたけしが同じような事を言ってたな
本当はお笑いなんてやりたくなくて映画監督とか作家になりたかった
でも金がなくて映画や演劇見たいからお笑いやったらブレイクしちゃって辞められなくなった
その後お笑いやってて良かったとも言ってる
お笑いやっていなかったら映画監督にも作家にもなれなかっただろうからと >>574
後ろにカメラあったみたいだが、それは委員長が使ってたみたいだからな
一緒に録画してあるのかもしれんが、してないかもっていう マジレスすると本当に7月の配信キャンセルするって言ってたなら他のスレやTwitterで話題になってないわけないだろ 他の企業から引き抜きの話きてただろうにいちからという泥舟にいたままなのも長く続ける気が無いからなんだろうか >>578
比べるのもどうかと思うけど
めっちゃ合ってるな >>579
うんうん
でも多分それとは別に委員長とゲストだけ写したカメラもあったはず
会場で確認した けど真面目な話就職する来年にはマジで辞めはするよな
現実的にはやれて来年の2,3月までよな >>582
落ち着くのを待ちたいくらいには続けるつもりはあるっぽい
とは言っても心変わりするタイプみたいだし例え本人発言だとしても保証なんてどこにも無いが >>582
スパチャを歩合でもらえるなんてにじさんじだけだぞ ビートたけしも意識高い系のクリエイターだからな
委員長そっくり やりたいことと生まれ持った才能が一致してないパターンか？ >>585
２月引退なら一周年で出すと宣言したオーディション音声公開と共に引退できるから形としては綺麗 逆に聞くけど就職してどうすんの
映像作家として上手く行ってないのは明白だったわけだけど月ノ美兎捨ててまでやることあるの？ 運営オフで「ライバーは継続コストがほぼ掛からないから引退する必要もないし
事情があれば年単位で休んでも良い」みたいなこと言ってたらしいが
委員長が「月ノ美兎」の最後をきっちり演出したいのであれば区切りの良いところでそうするかもな お前らはニートだから分からんだけだろ
普通の頭してたら就職優先だろ >>596
たけしに教養がある訳ないだろ適当なこと言うなよ みとはたけしじゃなくて、松本人志タイプだろ
お笑いでは受け入れられたけど、映画は企業の思惑が詰まったただの客寄せ要素
自分の作品の美しさに対する意識が高いのと、ちやほやされることへ意識の高さはまるで違う 月ノ美兎名義で映像製作したら力貸してくれるプロなんていくらでも出てきそうだけど、元月ノ美兎になると話が違う ダメだ
美大生が特殊すぎて普通の就職先があるのかどうかも分からん
美大卒業→フリーターとか普通なんだろうか >>594
真面目な話、Vtuberを一生の仕事にするのは普通に考えて現実的じゃないんだから
他に稼ぎ口を見つけないといけないのは切実なところだと思うぞ >>601
今は超売り手市場だから選り好みしなければあるよ VTとしてやってくなら企業に守られてるって大事だぞ、イキコンとか個人勢の無法っぷりを見てれば破滅するって分かるだろ >>604
いちからは何もやってない様に見えて最低限の支援とか仕事を引っ張ってくるくらいはしてるっぽいしな >>602
Vtuberを一生の仕事にする必要はないけど就職する必要もないだろ
そもそもクリエイターなんてフリーランスみたいなもんだし
IDスレでも就職就職言ってるやついるけどさ 卒業→フリーターしながら月ノ美兎
これはよく分かる
卒業→就職して月ノ美兎引退
これも分かる意外と堅実なんだなって印象 金がないのに美大に行って普通に就職するのか
まるで金がないのに奨学金借りたりなんなりで私大行ったのにフリーターになった俺みたいだ >>608
身バレの件とか裏で密かに法的処置をしてるとかっていわながが言ってた、後は給料とか？ 個人的には就職しても月ノ美兎やっててほしいけど
自分が社会人1年目だった頃は他のことする余裕なんてなかったし難しいよな >>608
お手紙やDMの送り先になってるくらいかな たけしは明治大学中退して芸能界入り
当時の明石家さんまや有名プロデューサー等の次世代大御所と一緒にお笑いを盛り上げた
今のいちからにその力はないと思うが周りの人脈の中に次世代のエンターテイメントを担う企業や人材はありそうだな
委員長が棄てるなら仕方ないが見る目はないと思うぞ 美兎がどの程度本気かわからないけどクリエイターになりたいと思ってるなら就職はしないだろ イキコンが忙しいって言ったらVRCやるなとかボロクソにぶっ叩かれてたし、人気VTは配信も動画も企業案件も全部やらないと叩かれるから委員長クラスなら就職したらVT辞めるくらいしないとアンチが黙ってない Vtuberを踏み台として切り捨てていくか、もしくは二足の草鞋でいくか
Vtuberと自分の夢をミックスさせる手もあるけど、その道は先頭に立って切り開かないとダメだから相当大変そうだ たしかに
今現在どれくらい本気で映像関係の仕事に付きたいかによるな
そんなん本人しか分からんけど 委員長がなりたいのはリリー・フランキーじゃないかな〜
ごめん、半分適当 >>615
今でさえ委員長は既に活動真面目にやってないって叩かれてるぞ そもそもたけしとか、まあ松本はどうかわからんが
リリー・フランキー、星野源みたいな
マルチクリエイターはなりたいからなるんじゃなくて
やりたいとやってたらなってたみたいな
感じなのかなーと思うけど
まあ人それぞれだよな
委員長もすでに歌、イラスト、映画監督、役者やってるわけだし
マルチクリエイターだったわ 委員長が月ノ美兎に飲まれているのがな
ビートたけしは人気のタケチャンマンをバッサリ切り捨てて自分を出した
文字通り認知度を高めたタケチャンマンを自分を踏み台にしたんだよな
委員長にそれが出来るかだな >>622
できるかは本人次第だけど
やったらついてくだろうね 委員長はイキコンみたいにイキリツイしないで忙しい時はちゃんと何も活動してないだけまだマシ >>619
良いぞ、もっと皆適当に委員長を見て適当にレスしていけ
そんなポテンシャルを秘めてる人間でも無いと思うぞ 流石に1日Twitterが動かないくらいじゃもう何も思わなくなったけど
3,4日動きなしは不安になったぞ >>626
ツイート一つでも忙しいって言葉の信憑性は弱くなる、それを分かってるだけ何処ぞのオッサンよりネットリテラシー高い 月ノ美兎@MitoTsukino12 時間前
明日発売なのですが、今からかなり緊張しています……。なぜなら、対談に加えて漫画を寄稿したから……
いや、なぜかというと文章の方が自信が無かったからなのですが！！素人JK（変な意味ではない）が描いた漫画ということを念頭に置いて！！暖かい目で読んでください?！！！！！
エーコやん@e_ko281 12 時間前
素人JKモノも九割はヤラセって・・・
月ノ美兎@MitoTsukino
返信先: @e_ko281さん
漢ならその１割に賭けてください
22:00 - 2018年6月26日
https://twitter.com/MitoTsukino/status/1011595157387513856 おまえら神格化してるがこいつそんな器じゃないぞ
動画もつまらなかったし、芸大生ならもっと才能あるやつがいる
トークも全く面白くないしな
月ノ美兎でやってきたことも美少女のガワをかぶって、たまたまVT全盛期にタイミングよくオタク層に受けただけだ
こいつになんの才能があるんだよ？
普通に就職して綺麗に引退したほうがいいだろ >>610
裏で密かにっていわながそれ表で言ったら意味無いだろw
でも訴訟する金とかいちからにあるのかな >>630
才能より大切なのは認知度なんだな
認知度より大切なのはカリスマなんだな
才能で言うならスマップより歌の上手い奴は星の数いるし演技の上手い奴も死ぬほどいる 一時期トークの事褒められてたけど生配信やイベントで他のvtuberがアドリブする機会が多くなったら大したことないってバレちゃったよな >>591
オーディション音声公開っていつ言ったっけ？ >>636
でろもいみとじゃなかったっけ？
うろ覚えだが >>634
月ノ美兎のRPに引っ張られて借りてきた犬なんだもの
初期の清楚無視した狂犬シバターが実はウケていた
田中呼びした瞬間だけ初期の委員長に近かくて面白さ出てた
委員長は中指立ててイキる本性が面白いんだよ
清楚糞食らえだ 面倒臭えからいちからに就職しとけよ
絶対潰れるだろうけどな >>538
認知されてて頼まなくてもネタにして貰えてるのに無反応だからな
孤高路線ならわかるけど本人はコラボ推しだし明らかに噛み合ってない >>639
不快感を与えない程度にコントロールする能力もなく弄り程度なら上手い連中が他にたくさんいるしそれも買いかぶりすぎ やりたい事・できる事・やってる事が全部チグハグなんだよな >>642
委員長の何がわかってるのよ
キレたスピッツを舐めるなよ >>640
いわながもリセットして新しいこと始めたいみたいなこと呟いてるしな >>641
ネタにして貰った人の信者に絡むな！ってケチつけられるのが怖いんじゃないかな
それかエイレーンの時みたいになんてリプすればいいか分からなかったりするかも
ウカ様やのじゃおじはその点VRC内のプライベート空間で会えて直接会話しやすいからより仲良くなるのも分かる気がする >>646
いやそんなの気にしてたらRAGEとかも無理じゃん 人気が落ち着いたら好きなことができるってクリエイターとして死んでないか？
人気の時にやれよ >>535
脊髄勢と大脳勢に分類するの面白いな
パゲ美や楓が大脳勢とすると大脳勢同士の方がうまくコラボできるのかも 過疎った
みんなユリイカを買いに行ったか読んでるんだな ウカははっきりと有産のためだけに動画上げててクリエイター達と交流するのが目的って言ってるから委員長もこれに引きずられたらそりゃああなるわなって感じだった >>640
>絶対潰れるだろうけどな
ユリイカの対談でそれ指摘されてて笑ったわ 活動として今一つ見えてはこないんだけど終わりを見据えていることとか冷静に分析して考えてる部分があるにはあるんだよな >>654
みとらじは対談よりずっと前の発案だし
特に影響された動きはないような気がするな >>636
言ってないんじゃね？
1年経ったら一期生のみんなでオーディション動画みたいね的なことは言ってたような気がする 既読組の感想を見る限り月ノ美兎として上を目指す気はもう無さそうだな 能力の成長度合いが凸凹なんだよな
VTuberはたまたま長所が活かせるとこにハマったように見えたからここまで伸びた
ウカ様やのじゃおじ、なんならいわながでもいいから短所をしっかりサポートしてあげて長所を活かせる分野で活躍してほしい
悔しいけど視聴者に出来るのは見て応援することだけだから 美兎は影響されやすいから、ねこますやウカに引っ張られた所は少なからずあるだろうな
取り巻く環境が違っていたら、これがシロやちあだったらまた違う結果になってただろうな 一月前くらいの状態をずっと保っていてくれればそれでいいんだがそれすら高望みなんだろうか >>661
シロやちあはそもそも接点が無いからなぁ
単に時間を取られるだけの話でなく人脈的な意味でもVRChatに興味を持ってしまったのが不幸の始まりだよ >>661
その辺に引っ張られたようなところあるかね？ ウカとはとことん方向性が違うってのがインタビューで明らかになった ちがっていいんだし問題なし
委員長はアンチがいるせいで配信できないのが痛いな 影響って言うけどもとから実写志向でしょ
それこそVoの頃から
Vtuberはたまたま面白そうだったからやったに過ぎないのでは 消費するだけのオタニートは物事を過小評価しかできない
正しく評価してしまうと自分の矮小さが浮き彫りになってしまうから >>668
コラムにもあったけど
月ノ美兎はアイマスの延長上にあったような気がするね 美兎に関しては過大評価だったんじゃね？
それで本人が萎縮してしまった
変なバイアス掛けずに正当な評価をしてあげればいいのにね
言葉で伝えなくてもそれは数字で表れるんだから 今年度で引退なら雑誌に寄稿なんてこれが最後かもしれない
数年後になってVTuber や委員長の事を思い出す時に手に取れるものがあるのと無いのじゃ段違いだし仕事終わったらユリイカ買いに行くわ(ダイレクトマーケティング) 後方P面したいやつは素直に他の伸びしろがありそうなやつに移ったほうが幸せだぞ
自信のあった身の切り売り芸でバズって満足しちゃったからあとは惰性でやるだけだぞ >>672
このスレ的にはそれは大多数の意見のように錯覚しがちだけど
現実にはそれ少数意見だから
出る杭はたたいとけってことなのかもしれんが vtuber辞めて就職して落ち着いたらまったりと実写の配信でもやるんじゃないかね 楓も今年いっぱいだし
にじさんじがというよりはVTもそろそろオワコンだな ウカってリアルでもあったことある友人なんだっけか
だから交流は続けるだろうけど、VTとしての活動の在り方まで今後も寄せていくかは委員長の判断次第だな スタートダッシュに成功して多くのファンを得たけどさあこれからいろいろと遊び始めようとしたところでアンチがわいちゃった
アンチを刺激しないことを最優先にするしかなくなった >>679
友人というよりは
委員長が一方的にウカに先人としての敬意を払ってるだけじゃないかな 中心メンバーの委員長とでろーんが辞めたら他のライバーも引退するだろうな
えるはリアル忙しいし確実
委員長リスペクトでデビューした力也と詩子もどうなるか >>683
みづかと、楓の中の人が、2人とも来年3月に卒業するのは周知
ましてや楓は看護学校だから引退しないはずがない 委員長はきっちり自分の世界観を持ってるクリエイター大好きだからな >>684
1行目が2行目の根拠になるはちょっと弱いな >>686
看護学校生が卒業後に看護職を務めなかったら
4年間棒に振ることになるんだぞ >>664
今回の落ち着きたいという考えに行き着くまでにって事ね、身バレ騒動が一番大きく影響しただろうけど
騒動があったとは言え、少し前の美兎なら落ち着きたいという考えよりも先にやりたいことなら好き勝手にやったれと突き進んでたかもしれない 美兎によって栄えたにじさんじが美兎によって滅びるのか >>682
いつ辞めるか知らんけどフォロワー20万人の奪い合いになるだけやろ >>689
資格さえ取ってりゃいつでも働き出せるな、実習期間で活動一時休止の方がまだありそう
委員長の方は機会を逃すとダメかもしれんが >>694
奪い合いになんかならないよ
視聴者が減ってVTが衰退していくだけの話 よっしゃー奪いまくるぜーで
既に登録されてたvtuberが大多数だと思うけど >>695
向こう何年かは戻ってこれないだろ
委員長だって就職したらそれどころじゃないよ 委員長やでろーんに限らず結構なメンバーが一般人よね
そんで今後も存続できるとは限らない企業で活動続けるのはリスキーだし遅かれ早かれ区切りはつけるだろうな
いちからは最後の最後まで搾り取ろうとするかもしれんが ていうかアンチは一致団結して
みづかを引退させるべき
今が好機だぞ >>694
フォロワーかぶりまくりだし中心メンバーの引退がにじさんじ終了の空気を蔓延させて皆巻き添えになるだけ >>699
ちゃうちゃう、卒業後すぐに看護職につかなくてもという意味ね。資格さえあれば何とでもなるよ
委員長に関してはその通りだと思う >>705
無理。実習後、すぐに看護職に就かないなんてまともな病院なら怖くて敬遠するよ 看護師にも色々ありましてー
外来と病棟でも全然違うー
配信位なら十分出来るよー >>706
卒業後に別で就職して、その後看護職へ行くケースがはいくらでもあるんですがそれは...
それと同じぐらい看護職以外につくケースも最近では多いんですよ
まぁ何のために看護学校行ってたんとなるのはそうでしょうけど、在学中に看護職に怖さを覚えてならない道を選ぶ人もいますからね あんまり過度な期待はしないことだな
VT個人勢(にじさんじ含め)なんてクリエイターというより趣味や遊びの延長上の楽しい何かって感じでとりあえず始めた連中なんだからアニメやゲーム作ってる会社みたいに顧客第一に考える必要もねえし視聴者もそこまで求めるのは酷ってもんだわ アップランドやエンタムならまだしもいちかは社長が逃げる気満々だからな 関係ないけど看護師って風俗やってる人が多いって聞いたことが 黒瀬「バーチャルYouTuberビジネスに参戦してきたベンチャーの動きを見ていると、
おそらく数ねくらいバブルで稼いだあとに、あっさり大手にバイアウトするつもり
なんだと想います。」 >>711
ほんとに関係なくて草
どこの統計よ？ww >>709
最近は有力個人勢が事務所に所属し始めたからどうだろう 就職したらＶＴは副業扱いだろ？
雇用先が認めるのかどうかじゃないの
秘密にしたらバレた時に解雇だろうしなぁ >>712
そんなのの言葉借りるまでもなくいちからはダメになったら乗り換えるって明言してるよ >>720
「おまえはたくさんのお父はんから命をもらったんや
感謝しときーや」 >>721
就職したら忙しくなるので季刊配信になるかな 小林やphaの界隈と繋がってりゃ適当にしててもやってけるだろ
女だから結婚すればいいんだし 看護学校って何年制なの？
樋口は2017年入学だからどっちにしても来年3月卒業ではないんでね？ 看護師試験について
看護師として働くためには、看護師国家試験に合格し、
看護師免許を取得することが必要です。勉強する範囲も広く簡単な試験ではありませんが、
合格率は例年90%前後となっており、学校でしっかりと勉強すれば合格できる難易度です。 でろーん潔癖やから看護なんて絶対無理やろ
家が金持ちで働きたくないから学校行ってるだけじゃね
昼夜逆転してるみたいだし行ってるかどうかも怪しいけど 自分だけ歳上なの気にして馴染めてなかったらしいから辞めてる可能性もあるわな
大学も出てるし 二人共来年3月に卒業するのは周知とか言っといてデマなのは草です ユリイカ曰くでろーんは委員長になくてはならない存在だってさ(意訳)
書いてるのは委員長じゃないけどね このスレでの今の一部のアンチによる袋だたきはキズナアイも通った道だったのか
おまえら、委員長に限らずこれからもVTuberを追っかけるつもりならユリイカ読んどけ 美兎える樋口は未来ある若者だないつフッとやめてしまうかも分からない
その点静凛は安心して推せるな >>735
意訳な上に書いたのが委員長じゃないってどうでもええわ >>738
Vtuberとしてやっていくしか道は無いからな >>738
お静は仕事としてきっちり捉えてるからなあ ウカが指摘してるけど委員長には年長者からの指示が多い
常に流行り物に乗っかる若年層とは違う
かなりの強みだな 拾ってきた
VTuberの身バレで騒いでいる人たちを見て、放送が終了したラジオ番組 Avantiを思い出す。この番組は、声優名が基本非公開だった。新キャラクターが登場するたびに、声優は誰なんだと2ch（現5ch）では特定に盛り上がった。これもエンターテイメントのひとつだった。 合わせる必要はないんだけどな
2人とも入り方がまったく違うからな >>721
ガチな事言うと副業禁止云々って憲法の職業選択の自由と相反するから企業側もそこまで大鉈ふるえるわけじゃないので大抵なぁなぁになる ツイッタートレンドワロタ
#わたくしは清楚ですから 美兎は声とガワの相性が良すぎるからVtuberは天職だったと思うんだ 対談相手がウカの時点で疑問符を打たざるを得ない
個人的にはイキコン以上のツイッターの使い手やしあいつ
エンタムにしろ、もちひよことかひなた、エイレーンと交流続けて平和路線でいいじゃん
もうクリエイターとかキワモノとか臭わせんな
ちょっとユニークなおもしろおねぇさんじゃだめか？
ユリイカとかやめて欲しかったぞ… 自分の声を意図せず研究してたって
とことんこれまでの異質な経験がVtuberに生かされてるな >>750
タレント路線で行くには足りないものが多すぎるからなあ >>750
>ちょっとユニークなおもしろおねぇさんじゃだめか？
それでいいってコメントしてるんだが？ これアンチにキレてこの姿になったっていうのはマジなの？
結構ショックでかいんだけど
https://i.imgur.com/nKBPZvI.jpg >>744
これレギュラーキャラいるっちゃいるけど
ほとんどゲストの実在著名人の話がメインだっただろ >>750
言ってることはほぼ同意できるがそのバリバリの無しスレ弁が >>757
クリエーターでありたいと言ってるのはウカの方で
委員長は「おもしろければいい」と言ってる >>749
色々言われてるが俺も単純にこれだと思う
だからこそ色々あれど残るファンの方が多い >>752
他所の企業勢でタレント路線突き進めてるのって
決して一人の力で成り立っている訳じゃないからな
一人で全て賄える奴なんてそうそうおらんよ にじからの2Dとの相性もよかったような気がする
絵の動きがしょぼかったおかげで声や話す内容に双方で集中できた あの独特のエピソードやヨーロッパ企画みたいなシュールなゲームを3Dでやっても持ち腐れ感はあるよね
逆にイベントだと身振りができないのは2Dの弱みだし使い分けできたらいいな 生放送は2D主体の雑談やらゲームやらラジオやら
リアル志向は3D使って撮影して編集した動画を作成して投稿
みたいにしたら委員長のやりたいこと色々やれそうじゃね イベントは肉の器だらけだし既に使い分けはされてると思うがな 236 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2018/06/27(水) 16:38:44.79
月ノ美兎に付いてるウィルス除去して詩子の妹に月ノ美兎やらせればよくね？ >>767
にじさんじアンチスレのキチガイ貼らなくていいぞ 外部のイベントに3Dで行ったのはRAGEが初めてだよね
あのモデルが今後も使えるなら、外部のイベントでも3Dで参加できるね
ゲームの腕は...まぁ次は間違えずに練習すればいいのかな、自爆役も面白かったけどw 外部のイベントは普通にみづみづの顔出しでいいのにな >>743
どこが強みなんだよ
年配者からの指示があったこの惨状か？ ばあちゃるは馬被ればリアルでも行けるからおいしい役回りしてるよね 年長者が多かったらもっとスパチャ入ってるよ
スパチャ多いときのそらみたいなのはおじさんに好かれてると思う ウカの分析が正しいとは断定できんから年長云々は推測の域を出んよ 若かろうがしたけりゃするだろ
むしろ年配の方が他に使わないといけないお金が多いからやりにくそう >>780
高校生や大学生が一万円スパチャすると思うのか？ >>782
しない奴はしょせんその程度ってことでしょ オッサンに好かれそうではあるな
ファザコンっぽいし 一番強いのってニワカやイナゴも取り込みまくって圧倒的なファン母数を有しているコンテンツだけどな
ガチ勢はライト勢の中から生まれるし、厳選しようにもまずは集めてファンの数がいない事にはそもそも始まりすらしない
ニワカやイナゴを見下してるコンテンツはどこまで行っても第一線級にはなれない >>771
辻モトコみたいに月ノ美兎のドールフェイスかぶればよさそう >>785
ウカは有産だけで戯れたいから文句言うだけの無産は見なくていいっていうスタンスなんだよ >>750
Lawサイドに目をかけられてるのにChaos ルートに自分から進んでいくからなあ
性癖やメンタル歪んだ連中に惹かれるんだろうな >>785
まずは新規取り込みコンテンツ規模を大きくしてからようやく出てくる話だからな、年齢層やコア層の割合云々って話は >>784
ファザコンではないんじゃないかなー
ネタとして話をしているだけかと >>782
投げたい人が投げたい金額だけする、統計は取れないけどどの年齢層でもこれは言えるでしょ
例えば一般の音楽CDやらダウンロードでも欲しいと思ったらどの年齢層だろうがお金を出すように
お金の使い方は人それぞれ、年長者が多ければ投げられやすいとは一概には言えないということ
統計は取れないから不毛な議論かもしれんけどね >>785
あとみとみとはバズった後急速に飽きられたバンド引き合いに出してバズることが必ずしもいいことではないのかもみたいなこと言ってたぞ >>791
スパチャは何の見返りもないから金銭的余裕のない高校生や大学生は投げないだろうってことだよ >>787
半分趣味みたいなもんとして本人が好きな様にやりたいのであれば別に良いけど、それを強みと言うのはちょっと違わない？
古今東西一番強いコンテンツって老若男女問わず取り込んだコンテンツだし
youtuberだとHIKAKINみたいなキッズ完全特化スタイルでしょ
押井守なんかも「自分には宮崎駿みたいな才能はないから一部のマニア層相手にやるしかない」って一種の挫折からああなったわけだからな
一番強いのは結局王道 >>792
「たま」、ね
やっぱり父親の影響が強いのかね
30年位前のバンドや
1度はバズりたかったと発言してるね
忘れ去られてからが本番、みたいなことも >>795
委員長が何が何でも人を集めたいと思ってるように見えるのか？
面白いことをやりたいしか言ってないでしょ
俺は委員長がもっと人気になってほしいと思ってるけど現状そういう意識持ってやってるのはキズナアイみたいな人たち 年配者取り込むにしても年配者はイナゴやニワカの中に混ざってるわけだからな >>798
本人がそれをやりたいのなら別にいいけど、「流行りに乗っかる奴が少ない事が強み」は違うだろ
どんなファンでも最初はニワカだぞ >>794
年齢層で一概に言えないように、見返りがなければ投げないかということ一括りには断定できないと思うが
応援したければ、したい人はするでしょう
配信ごとに毎回やらなくても、何かの機会にすることもあるだろうし何度も言うようにお金の使い方、使う時は人それぞれよ ネットリテラシーもそうだがバズりに対するハードル下げとか当初は意識してたはずなのにことごとくヘタクソだったな >>800
そもそも俺はウカの言うことなんて信じてねぇぞ
ただウカはこう言ってたってだけ
あいつはクリエイター気質だけどねじくれた思想の持ち主だからマニアにしか共感されない いやーだからさ今朝も話してたけどバズったって気にせず好きなことやればいいじゃん
人気が下火になるまで待つなんて考え甘いんだよ 委員長は今の自分の人気は一過性のもので
3ヶ月もすれば落ち着くしそれでいいと分析してたな ギークハウス界隈といいねこますといいえねといいウカといいきさたん囲いといい本当に美兎の周りにはろくな人間が集まらないのな
でろーんが聖人に思えてくるわ やりたいことやればいいのに
中の委員長は月ノ美兎に遠慮してやらないのは何故さ？
清楚キャラ守りたい？他のライバーに迷惑？いちからの期待？
アホかとw
詩子がBLをCOしてbanされて何か変わったか？
あいつやりたいことやって楽しそうじゃん
委員長がハチャメチャやって何か変わるか？
それこそ望んだにわかが去って好きな事をやれるじゃないかw >>807
それでいいというかビビってるだけだよな
バズって調子に乗らないのはいいけど続ける自信がないんだろうな まあガタガタ言う奴はおとなしくキズナアイでマスでもかいてろってこった ウカみたいな思想で「わかる奴にだけわかればいい」っつってそのわかる奴は1人か2人みたいな底辺クリエーターってうじゃうじゃいるよね >>812
そらそうよ
自分でも予想外のことが起きてるんだから 寸銅犬ときさたん解放しろ
魂とガワは別とか言ってる美兎ニワカは切り捨てろ 委員長の根底には自分がやりたい事をやった上で
視聴者を楽しませたい驚かせたいがあるのは
初期から変わってない >>810
づーちゃんが本当に自分のやりたい事そのままやったら多分Vtuberやめる >>814
「おもしろい」は自分がおもしろいだけじゃなく
みんながおもしろいことだって言ってるからな >>818
人気落ち着かせる為に配信減らしてる時点で2行目はないわ >>818
それでびびって逃げてしまうのはな
リスナー信頼されてねえなぁ
アンチ来たって全力で守るっての >>814
たぶんウカはただの言い訳がましい底辺クリエーターじゃなくて本気で有産だけの世界が作りたいと思ってる一般的な言葉で言うと気狂いの世界の住人だぞ
人に迷惑かけなければいいと思うが委員長に影響与えてたら嫌だわ >>821
忙しいだけだろ
てかおまえは委員長に興味ないんだから
配信しようがしまいがどうだっていいじゃねーか >>823
ちょっと配信しないだけでおまえみたいにアンチに転じる奴ばっかだぞ
どう信じろというのか？ 9割の視聴者はおもしろいかおもしろくないかしか見てないしリスナーは仲間でも敵でもなんでもないぞ
1割の厄介ファンは察し まともじゃない人間にはまともじゃない人が集まるってことだな いや割と自分のやりたいようになってきたはずなのに
この言われ様だからな
界隈自体が厄介過ぎるだろｗ そのくせ百合営業はきっちりしてるしなwww
キモいガチ恋や狂信者だけを切り離せばいいとでも思ってるのかな
百合厨勢力も相当なもんだけどそいつらはどんなに配信減らしてもでろーんがいる限り離れないぞ 案件で忙殺されて配信できないのは色々もったいないな、やる気ないだけという外部からの理由付けにもされちゃうしこのあたりのやりくりが相変わらずうまくないというか
それとは別に、あれだけの悪意にさらされたら一人で配信を再開するにはかなり勇気がいるとは思うぞ
ファンを信じろっていうけどそのファンの一部からあんなことになったわけだし >>824
ウカってまだ若いからそのうち現実を知って汚れそう
楽しみ
「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女の子に
無修正のポルノをつきつける時を想像するような下卑た快感さ
その点人間の醜い部分を見続けたウカの反応は実に理想的だったな
割り切ることも見ぬふりもできずに
ただ傷つき絶望していった
そしてその度強くなった みづかは明らかに月ノ美兎に執着しているからな
やりたいことをやれないというけどガワ捨てる気はさらさらないでしょう >>830
年齢発覚したとたん嫉妬する奴が激増したんだよなー なんかユリイカ読んでるやつと読んでないやつで話噛み合ってなくね？ 噂通りアラサーだったらこれほどアンチが沸くことはなかっただろう >>832
あそこまでの悪意に晒されたら普通の感覚の人間ならとっくにやめてる
Vtuberでは最大規模の悪意 ほんとに企業案件で忙しいの？
うむやむにしてたようにしか聞こえなかったけど 委員長引き合いにウカsageすんの草
仲間集めて自力でVTuberデビューした女がそんな弱いわけ無かろう 誰かを引き合いに出して委員長sageしようとするお客様のが多いだろう そのうちウカも一定数のマスを確保できない事にどうにもならない事を痛感するのさ
今はVtuberバブルを享受出来てるから威勢のいい事言ってられる >>840
建前の部分は多少なりともあると思う
>>832 のまだ再開に勇気を持てない
>>842 リアルでの生活事情
もろもろあるだろうな、本当のところはわからないだろうけど
みとらじ3回目やJK組はは前々から決定、でろーんとのは共同企画だからやれたのもあるだろうから
次に自分発信の配信がいつできるかだな ユリイカがあまりにも書店で取り扱いないからネットで頼んだ
もうちょい読むまでかかるわ >>846
あれは挫折するわな
机上の空論で理想世界つくれるなら誰でも好きなことやって飯が食える >>838
５月の時点でアンチは沢山いたよ
明確に貶めるチャンスが無かったからずっと機を伺っていただけ
知名度や人気に比例してアンチは増えるから仕方ないんだが つってもウカはまともな事務所のサポートあるし地上波出るらしいじゃん ユリイカ買ってないけど
9月頃まで活動は案件以外ほぼなしって感じなのか ソロ配信ストップで今のファン数減らして
そこから先活動するかもしれないって解釈でよろしいのか 7月 企業案件＆コラボはやる。ソロはなし
8月 上記に同じ
9月 上記+そろそろソロでファン数の推移を観察
基本はユリイカから推測するにこうなるはず ウカもなんだかんだ言って本当に有産だけがファンなわけじゃないからな
完全に無産いなくなったら再生数100いくかどうかってレベルだろ
それで近づく有産だってVtuberバブルがあるからこそ近づいてる層が多いわけで、Vtuberが飽きられた時に離れる有産は確実に多い ここまで界隈に影響与えるぐらい人気出てしまったのに
いちからとかいうサポート皆無な弱小事務所に所属してしまったのがな・・・ >>807
ただチキってるのを自己肯定してるだけだな
ロックじゃねえな ENTUMがつよつよ事務所なのかはミライアカリ見てると疑問だがNHKはすごいよね 委員長みとらじやらないんだったらネタ募集取り止めたら？
ネタ職人に申し訳ないと思わないのかよ
詩子お姉さんはマシュマロ読みきれなくなったら一旦閉じてるぞ >>858
いちからに入るまでは、トレーニングさへ受けたことのない
ただの素人だからね
それにここまで人気が出るとは本人も考えていなかったし
違和感すら感じている 詩子が鋼の精神という風潮
配信者なら詩子や力也くらいの精神が普通だろ ウカ様は女で得してるのに性別関係無いとかいうのがなあ ん？ファン数は今は多すぎるもう少し落ち着いたら好きなこと出来る
こんな事書かれてるんだろ？
ならソロはまぁしないって言うのは極端だけどほぼほぼないって予想になるだろ いちいち誰かを引き合いを出す奴がいるけど
置かれて来た立場や状況が違い過ぎるわ 地固めできなかったのはしゃーないけどな
他に勢い越えてくる人がいなかったし ユリイカ買ってないけどウカがしょうもない理想言っててここで嘲笑されてるのは分かった 美兎以降で美兎以上に勢い出せる奴いなかったのも不幸かもな ソロ配信ほぼないのか…
ファン数どれくらい減るんだろ
単純にデータとして気になるわ ソロ配信なくなるっぽいの…？
マジかーまぁコラボや企業案件で露出するならいいんだけどな >>868
詩子の精神マジ半端ないて
あいつの配信見てりゃわかる
あいつヤバいマジ半端ない >>877
亜流が出たところでオリジナルを超えることは決してないからねえ え？ソロ配信しない宣言しちゃったの？？
7月の配信キャンセルて言ってる人もいるしどうなっちゃうんだよ まぁウカはよくいる拗らせた10代のサブカル女の黒歴史そのものだから
あと数年後に今の事を過去の黒歴史としてネタに出来るぐらい割り切れたら多分伸びる ウカの話を信奉してるやつなんて元からごく僅かでしょ >>877
猫宮は後だろ
あっちは集団で作ってるから精神的には全然違うだろうけど は？7月の配信キャンセル？
ユリイカでそんな事言ったの？ >>882
詩子は精神よりも、趣味の問題じゃないかな
あの趣味は一定数のファンが必ず付くから >>872
持ってる技術、所属や後ろ盾、出てきた時期、以前に何かしてたかどうか
違うところがありすぎて比較できないよね
みんながみんな特殊な状況に置かれてるようなもんだ
まーた自演が始まってる、分かりやすいのにご苦労なこったww >>882
妹子と一緒にオギャるうたっこを可愛いとか言ってたな
姉妹揃ってヤバすぎる >>882
ただの詩子信者やんけ！
クレア信者とかDWUニキとか色々来るなほんと 多分ここの連中がソロやれって言えば言うほどやらないわ
ボイス販売もそう 詩子は嫌いじゃないんだけど
話のリズムが悪いので寝ちゃうんだよなあ
妹はもっとひどいので、毎回の出演は勘弁願いたい 9月までソロなしでファン数がどれくらい減るのか
-1.5万と予想や！ 7月の配信キャンセルが嘘ならいいや
まぁ1日のワードウルフで分かるからいいけど >>900
委員長は、9月までにゴッソリ減ると予想してるぞ まあWindows買って即VRC入れたのに配信設定はまったく手付かずだった時点で配信意欲は低下してたよね
身バレ前からやる気なくなってたよ >>902
はぁ？
むしろ俺はハードルsageしてんだぞ？
こういう流れにすれば配信ないんだ感が出てたまにやる配信の価値があがるんだよ 忙しかったり辛かったりで減らすのはいいけどみとらじ募集は締め切れよ
この状況になってもネタを練ってくれてるファンに失礼だから 元々意欲が下がってる時に身バレぞ
こんなんで配信やれ！は鬼畜の所業でしょ こんなところで自演したところでデマが広がらないし分かりやすすぎて単純につまらないという >>888
猫宮とは狙ってた層が違い過ぎるし
そもそも動画勢で生配信スタイルじゃ無いからな 個人的には9月までソロなしっていう意見はマジで賛成なんよな
それで減るファンなんてぶっちゃけいらんでしょ >>886
巻き込まれる方はたまったもんじゃないんだけどなそれ
ウカ本人がどうなろうが知ったこっちゃないが 配信やる気ないならもっとはっきり宣言してほしいわ
なんでごにょごにょ言ってごまかすんだよ ただ配信頻度落とすだけだと厄介勢の割合はむしろ増えそうだな ご学友宅まで行って配信してたのにやる気ないとか邪推されるのか 9月までソロなしは賛成
マジでそれでいいファン減らしたいならそれはやったほうがいい １ヵ月丸々活動無しとかならやる気云々言われてもわかるんだがな ユリイカ買ったわ
ウカ様はねこますタイプだな
Vtuberの価値を広めたいと思ってるのに性格に難がありすぎる 月ノ美兎さんはファンを減らしたいんだぞ
ならお前らならどうする
アホほど毎日しょうもない配信をやって飽きられるのを待つか
ソロをなくしてもうええわ感を出すか
どっちかだろうが そうなんだよなー
ファン減らしたいって言ってるけどコラボや企業案件で週1くらいにはやってるんだよな
これだとあまり意味ないかもね >>921
おまえは文盲かｗ
ファン減らしたいわけじゃなく
3ヶ月もしたらみんなの熱も冷めて正常化するって話をしてるのに
ユリイカ100回音読して出直してこいや 集めるだけ集めて何もしないっていうクソ
何がしたいんだ >>923
>ファン減らしたいって言ってるけど
誰が言ってるって？ 個人的には9月までソロ配信なしってのはファン数を減らしたいんなら間違ってないとは思う
ファンはもっと伸びて欲しいけど本人がそれを望まないのならしょうがないしね >>924
便乗犯がわざと拡大解釈してるだけやろ
もう飽きたわそういうやり口 >>926
このスレでユリイカ買ってここに内容教えてくれた親切な人が書いてた 9月までソロ配信なしって言ってる奴はユリイカ読まずに
アンチの言うことを鵜呑みにしてるんだよなー
まあこういう奴は消えてくれればいいと想うよ 解釈間違えてるのはどっちだよ
・今のファン数は多すぎるもっと落ち着いたら好きなことしたい
これをファン減らしたいと思うのは間違っていないね アンチの嘘を拡散するウイルスみたいな奴が大勢いるな >>890
アンチコメントは全部ツンデレ誘い受け設定で全く気にしない
自分を恋の攻略対象にするレイドバトルを三回もやり攻略させる
委員長がこんな状況なのに妹をライバーに引きずり込み深夜２時に紹介
恐怖ゲームで１度も驚かず完遂
鈴鹿詩子は半端ない精神マジおかしい 何が本当かわからなくして本物の画像をあげさせて買わずに読もうととしてるのでご注意ください >>936
どうもユリイカ買った人が言うには9月まではないっぽいこと書いてたみたいだわ 7月配信キャンセルなんて書いてなかったよ
ただ最近配信ないのは身バレの影響もあるけど人気の熱を下げたいとい意図があるというのは感じた いいよどんどんガセを撒いてけ
買わざるを得なくさせろ 9月までソロなくても別によくね？
何をそんなに反対してるのか >>931
そういう解釈も間違ってはないと思うよ
ただしそれが真意と断定はできない
あくまで解釈の一つということだろうね
作者の心情を読みなさいという問題で色々答えが出ちゃうやつだ >>931
本が出てるんだからそういう捏造すんじゃねーよ
引用するんなら、おまえの言葉で捏造しないでちゃんと引用してみろよ やっぱりそうなんじゃないか
何がユリイカ買えだよ
>ただ最近配信ないのは身バレの影響もあるけど人気の熱を下げたいとい意図があるというのは感じた
買った人がはっきり書いてるじゃないか 大勢を相手にしたら駄目になるってクリエイターとしてどうなのよ
内輪駄サイクルがお好みってか？ うーん9月までソロ配信なしがマジならまあしょうがないのかねえ
コラボで週1はやるならいいよ別に ソロ減らしただけじゃレア度高まってハードル上がるって三月頃から言われてたんだけどまだわかってないのかよ むしろユリイカ読んでるんなら
ソロ配信の意欲が下がってるってのが正しいのに
何故か捏造扱いされてるの草 拡散つってもこのスレより外には広まらんがな
で、ここにいる人らが信じなければいいだけ、もっと言えば相手しなければいいだけ >>931
月 ノ でも わたくし も 人生 で 一度 は バズ って みたい なと 思っ て い た のが
達成 さ れ て、 これから は もっと 好き に やっ て いい 時期 に 入り つつ ある
のかなと 思う ので、 いま の この スタンス で バズ る のに 飽き たら その 方向 に
行く かも しれ ない です。
これを捏造したのかね 7月の配信キャンセル→これは7月1日まで待てば分かる為考えなくていい
9月までソロ配信なし→これはユリイカの解釈が個人で違うので分からないが意欲が下がってるとは言われている >>943
言っとくが感じただけでそう書いてるわけじゃないぞ
ただ少なくとも美兎は今のようなアイドル路線を継続させることは考えてない >>951
アンチに釣られて案の定いい部分あげさせられてるの最高に草 本人も自覚してるみたいだけど多くのファンを抱えて活躍できる器ではなかったってことだよね
周りに持ち上げられてる状態なのは可哀想 >>953
お前は鬼かよ…
本人がソロやりたくないのにやれって >>951
サンキュー
見たかった部分教えてくれるのありがたい 9月までソロなし”かもしれない”って話だろ？
んで仮にそうだとしてもそれはしょうがないってだけだろうが >>957
というよりも一人で処理できるような仕事量とファンの数じゃないってだけだろう
４万人以上なんて大勢の人間が日頃からサポートに付いてないと
どう考えても無理だな 個人的にはキズナアイのインタビューのが興味深かった 案件ばっかやって人集めて処理できないとか
何がしたいんだよマジで こういう場所で本の読解をするって無理よね
引用できない以上、原文はわからない
〜的なことが書いてあったと言っても確かめようがないし、どうしても個人的な解釈が含まれている
もっと言えば書いてないことを語ってこう思うという、ありもしないことに対する個人的な解釈まで出てくる
そもそも原文があった所で解釈の仕方はそれぞれ出てくるし、真意なんて絶対分からない
不毛なやり取りが続くだけ >>969
いちからの懐事情だってあるんだぞ
自分の事だけ考えてれば良い立場や状況だったはずじゃないだろ ユリイカ買ってなくてもこのスレで過剰に書かれてる事無視したら
大体の内容は分かるぞ
7月配信キャンセルとか9月までソロなしとかは書かれてないってのは分かる >>969
本人がユリイカで理想語ってるだろ
今のファン数は多いんで落ち着くまで待つ的な事をよ >>972
ユリイカは買っとけ
委員長のファンでなくても楽しめる
VTuberに興味がない奴には何が何だかわからないだろうが >>969は
>>925と同じ方かな
何度か言われてるけど、今の数は本人が意図して「集めた」のとは少し違う
「集める」アクションに対して本人の予想だにしない数が「集まった」わけで、それに対するまともなサポートもなくて何からすればいいか困ってるという感じじゃないかな >>974
自分の言葉で勝手に解釈して捏造すんなよ
1行2行でいいからちゃんと引用しとけよ けどユリイカ出てよかったな
はっきりとは明言してないけど今のファン数多い的な事を本人が言ったってのはでかい
これで考えが分かった おい引用ならセーフだぞ
そろそろ引用してもいい頃合いだ Vtuber好きならユリイカ買っとけ
美兎以外の記事も面白い これ以上VTuber として高みを目指す気は無いと明言したに等しいな >>987
おまえの勝手な解釈と捏造はいらないから >>988
いやそれは明言はしてないけどニュアンス的には合ってるよ 公に文章として残ってるものを捏造するとかチャレンジャーやな 例えば100万登録目指します！！
こんな事は言ってないよ
むしろちょっと落ち着いてからですね的な事を言ってる 背景にある複雑な事情を考慮してやれん奴多いな
いちからにとって委員長は広告塔だったし
率先して外仕事こなして開拓しなきゃならんかっただろう >>987
これはあってるよ
本人は好きなことやりたいだけ >>989
黙って引用しとけ
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