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【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ2【イキリ】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1343-TUnL)
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2018/05/28(月) 03:21:47.53ID:Gap0LJPN0
ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください

※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 00:19:59.35ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505
https://megalodon.jp/2018-0608-0017-37/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004743372794261505
> 魔王ヘルネス@VTuber? @hernes_vr
> 万楽えね様のモデルに関してですが2018/03に確認用と称してお渡し、そのままの状態でした。(本日差し替え済です)
> 万楽えね様のファンの方及びナルパジン様、TDA様には改めて多大なご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします。
> 申し訳ありませんでした。(この依頼で金銭のやり取りは発生していません)

ゴメンで済んだら警察要らん
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:30:25.92ID:6pPa1xeY0
大百科より

185 : ななしのよっしん :2018/06/07(木) 21:04:53 ID: xJj71phyn0
えねちゃんのモデルについてはさっき上にも書いたように「もしかして修正忘れてませんか・・・?」ってDM送ったら
「差し替えしてあるけど直近のVRC配信では前のモデル使ってたからそれかもですね」ってお返事を頂いたよ


完全に嘘付いてるね

>本日差し替え済です
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 00:40:28.02ID:hufVh9rd0
Tda側ももう遠慮する必要ないと思うぞ
ハッキリ非難声明を出した方が今後のMMD・Vtuberにとっても良いだろう
この期に及んでも擁護したり突っかかってくるのは常識ない輩だけだろうし
逆に言えばこのタイミングである程度力のある人が声をあげないとこの界隈を滅茶苦茶にされるぞ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:42:44.20ID:6pPa1xeY0
【他、配布されたモデルについて】
万楽えね様の件と同日に、魔王ヘルネス様から
他にも個別で譲渡したモデルが複数あるとご連絡を頂きました。

こちらの件につきましても、譲渡された方に対して連絡を取っていただき
順次Tda式のパーツを使用している部分については差し替えてもらうよう案内済みです。
http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b192-cgdR)
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2018/06/08(金) 00:43:31.57ID:3RQ/lQnF0
本来きちんと非難の声あげなきゃいけないのはVtuber界隈なんだけどね
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:18:18.36ID:AwvdF/lhK
ねこます「VRCは昔からオリジナルを自作してアバター使う文化があるのに…」

昔VRCでばったり出会って長い付き合い、のらきゃっと開発に携わる親しいヘルネスすらその ちゃんとしたオリジナル自というVRC文化 を教え込めてない

そのくせ人にはああしろこうしろ。権利捨てろっていうのは不正利用者を減らすために正規利用者の数の方増やす策で〜

自分で[モデル配布しない][パーツ配布する]はしないわ
自分の見える範囲の不正利用常習者は教化しないわ
そりゃ誰もついてこないわな
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:28:27.50ID:AwvdF/lhK
のらきゃっとのスパチャのカネでヘルネスに製作依頼してみんな幸せ
みたいな発言で完全にのらきゃっと巻き込んでるんだよな

のらきゃっとサイドは倫理的に問題なさそうなんだけど技術力がないからいいように騙されて巻き込まれて……
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:38:20.65ID:AwvdF/lhK
個人勢が滅びるきっかけになるかもしれん
みゅみゅとか水菜みたいな地道に勉強してきた人らまで
“世間の目”が偏見おっかぶせて来たらどうにもならんからな

ちゃんと企業が巨費だして製作して企業がマネジメントしてるVTでないと危ないから関わってはダメですよ みたいなコンサルティングされたらオチマイ
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d1d8-UqTo)
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2018/06/08(金) 01:45:48.01ID:wIjQ2z+r0
のじゃおじからすればブーム初期に名前売って企業案件でボロ儲けできたからもう用済みじゃねえの?この分野は
ここまで悪評出て来ても案件持ちかける企業があるとは思えないし今抱えてるのが終了したら周りから人いなくなるんじゃね
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1303-UIeE)
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2018/06/08(金) 02:21:32.54ID:20fpc/6q0
まあモデル盗作の前科があるなら周りの目も厳しくなるわな
他人のモデル流用するような奴が、パーツ一部分だけ、ですむはずがないもの
バレたら消せばいい、とかモデラーを舐め切ってんな

そしてルールを破る前提で話すのはやめろというイキリ狐、なんの説得力もねーわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 02:29:04.56ID:AwvdF/lhK
VRCアバター自作できます
依頼きたら製作しますよ
カネとりますよ

というくらい技術力に自信のあるモデラーがなぜ
確認用に他人のMMDデータ使うのか

確認用であって本製品は違うの許して!と言いたいのだろうけど
最初から他人のMMD組み込まないと作れないって自白
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 02:58:49.78ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/maguraene/status/1004745379668062208
https://megalodon.jp/2018-0608-0255-24/https://twitter.com:443/maguraene/status/1004745379668062208
> 万楽えね ??youに夢中I-25? @maguraene
> 今回のTda式モデル流用の件についてナルパジンさんと魔王ヘルネス(Riley)さんと3人で通話で話し合いをしました。
> ナルパジンさんがご丁寧に対応して下さって記事を書いて頂きました。
> ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした。
不要とは思ったが念のため魚拓
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-7sWd)
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2018/06/08(金) 03:10:06.95ID:6LquFtK4r
ずっと思ってたんだが、そもそもVRCって個人が金とって遊ぶゲームなんか?ってのが気になって仕方なかったんだけど
コミュニケーションする為のあくまでもゲームなのにそのゲーム内で勝手に商売するのってどうなんだろね
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8187-yORj)
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2018/06/08(金) 03:33:07.50ID:7iTC9XsJ0
VRC内で商売してるわけじゃないからちょっとズレてるかな
モデル製作に関してはイラストレーターにオリジナルイラストを描いてもらうのと同じようなもんだから金銭が発生するのは当然と思う

ただ、へルネスの場合はイラストで例えるなら有料素材集の素材を無断で使用してオリジナルと偽った上で売り付けたりネット上で配布したようなもんだからアウト
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b8-EqDK)
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2018/06/08(金) 03:48:53.26ID:pHatlpW70
>>674
それこそ堀江とか岡田とかGOROmanみたいなこの手のビジネスしてる連中に影響されまくってるんだろう
ただねこますはハッタリ商売で重要な喋りさえも下手くそだから上で挙げた連中にすら届いてない小物だけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 03:54:11.82ID:hufVh9rd0
ねこますの「3Dデータをバラして無償配布する流れを作りたい発言」と
「ヘルネス作成の万楽えねモデルの盗用問題」

ヘルネスはのらきゃっとモデルの盗用問題発覚後ねこますに「実は万楽えねもモデルが盗用で・・・」と相談してて
これを聞いたねこますはモデルの部分的使用に対するフリー素材化を提唱し
その合意を以ってモデルの無断借用を違反行為とさせない算段だった

という可能性があるんじゃないか?
昨日の時点ではあくまで盗用は疑惑だったので書かなかったが
どうにもねこますの提案がゴリ押し(というか頭が悪い)すぎるしタイミング的にも合致する
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-psTc)
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2018/06/08(金) 03:58:45.84ID:iQUFNcILa
ヘルネスに限らず、許可出てないモデルがうようよしてるのが現状だから
あそこで収益化動画作れるようにしたいやっこさんとしてはどうにかしたいのは確かなんだろうけどね
それで何故か勝手に使われてる被害者のモデラーに負担を強いるから反発が産まれる
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b8-EqDK)
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2018/06/08(金) 04:05:05.35ID:pHatlpW70
そもそもこいつがVRCにこだわる意味が全然わからない
VTuber活動において便利な空間とか言って個人勢にゴリ押ししてたけど自前で作れるならVRCである必要なんてないし
むしろ最近のねこますの言動でむしろVRCにはデメリットの方が多いことがわかってきたし
暴言で敵を増やしてまであのサービスにこだわる理由はなんなんだろう
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 04:22:06.07ID:iQUFNcILa
前にねこますが書いてたVRChatで大規模なイベントをする場合とかいう記事曰く
端的に言えば楽だからって事みたいだけどね
でも自分や賛同者がやりたいことのために関係者全員巻き込むような事してんのは何様なんだろうといつも思う
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-sTfK)
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2018/06/08(金) 07:21:37.70ID:zlgRcfi/a
またやらかしたというよりは前回で全ての罪を懺悔していれば風化したものの、表立って指摘された自身とのらきゃっとのモデルのみ差し替えでえねのモデルについては放置していた
また別のモデラーへの被害も上がっているしTda式のみの問題じゃない 前回の謝罪でエボシ氏の名前を出さずに罪を軽く見せようとするところもある
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 07:53:46.16ID:6pPa1xeY0
とらみ@tryme_

とらみさんがけもみみおーこく国営放送をリツイートしました
MITライセンス(利用制限がほぼ無い)のモデルパーツ配布が主流になれば、確かに自分だけのVRアバターが作りやすくなると思う。
でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの
再配布より不正を見つけにくくなる。

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

けもみみおーこく国営放送さんがとらみをリツイートしました
その問題点って、イラストのトレパク問題とかにもいえる事ですよね?
信用を担保する仕組みは必要だと思いますが。
こういった取り組みがある事で、少しでも不正利用率を下げモデラー様を保護したい気持ちで考えてるのですが。
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 297f-X4KX)
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2018/06/08(金) 08:25:28.78ID:JX3VpYR+0
この会話の受け答えの意味が分からなすぎるのだけど
イラストと同じだからどうだって言いたいんだ?マジでわからん。頭おかしくなるわ
不正が見つけにくくなるけどだから何?3DCG以外ではもっと不正がわかりにくいものあるよ?ってこと?
おかしいだろ。ほかでもっと悪いものがあるから別にこれも悪くていいでしょって話なら糞過ぎるわ
そもそも例えが不適切過ぎるんだよマジで。なんで絵と同じにする
イラストの場合は提示する人よりも見る人の娯楽って割合が高いしその利用ってあまり複雑じゃないけど、
3Dアバターの場合はそのアバターを提示して使う人の娯楽って割合が強いから全然違う
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-X4KX)
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2018/06/08(金) 09:15:35.00ID:gfJHs1R70
えねのモデルっておめシスのVtuber Fightersにも使われてるんだよな・・・
フリーゲームだしおめシスはもちろん、えねも知らなかっただろうから責任はないけどさ
よそ様に迷惑かけるようなことするなよな・・・
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdd-STzE)
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2018/06/08(金) 10:19:11.65ID:twv/49Rqp
最初見た時は「応援したい」だったのに…
「言葉の足りない人だなぁ、もっと考えて発信してよ」が
「足りないのは頭だな、そりゃおばさんにも無視されるわ」になって
今では「頼むから他のVTuberに延焼する前に一人で死んでくれ」
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 10:37:04.77ID:AwvdF/lhK
>>801
リアルオフィス借りてる、プロ作家いる
癖に所属(唯一の)モデラーのやらかしについて声明どころかTwitterでヘルネスの該当ツイートRTもしねえ

名称はまあノリでいいとしてもこれはVR法人(キリッとしてどうなのか
同人サークルでもよほどのDQNサークル以外は、メンバーのトレパクだの権利侵害だの発覚したらサークルアカウントで発表するわ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-q4wN)
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2018/06/08(金) 10:50:00.18ID:wc31VDjLa
>>805
>>806
そりゃそうだ、考えなしに書き込んですまん
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-X4KX)
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2018/06/08(金) 10:50:46.29ID:gfJHs1R70
>>803
まあ団体とは関係のない個人間の話だし、おそらく加入前のやりとりだろうから無関係と考えてもいいと思う
ただ今後どういう扱いをするかは気になるところ
こいつ製作のモデルなんてもう危なくて使えないだろう
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebe6-X4KX)
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2018/06/08(金) 11:06:33.80ID:QZeLdgtK0
ねこますはVRC教にとって権利的にクリーンなアバターを普及させることが命題だと思ってるなら
ヘルネスをしっかり叩かないとダメだ

そもそもVRC教自体胡散臭いが自分の主張に筋を通したいならそういう事をちゃんとやれ
身内に甘くするな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 11:07:21.06ID:6pPa1xeY0
えねブチギレる

万楽えね ??youに夢中I-25@maguraene

正直、長年創作に携わって血反吐吐きながら無い才能振り絞って1日12時間とか人体デッサンやってもうまくならず
苦しみ続けていた自分にとって今回の事はかなりショックを受けています。ZBrush買ってレッスンして貰って自分で作ろうと思いました。
https://twitter.com/maguraene/status/1004906902256377857
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b192-cgdR)
垢版 |
2018/06/08(金) 11:21:11.51ID:3RQ/lQnF0
真摯に受け止めてますアピールか
今更信じられんけど
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