【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】

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ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

さっそくアイ月コラボsageるようなこと言ってるなそれ見てVRC行きたくなるか?

このスレイキコン呼びはOKなスレ?

>>3
イキコンなんて呼び方初めて知ったけどアンチスレだから好きにしてくれ

遠回しに彼の人のことをいっているのだろうか

https://twitter.com/youten_redo/status/980726569491550208?s=21

VRCのネガキャンになってる

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 19:04:07.27
【バーチャルYouTuber】🐬電脳少女シロ&ねこますカップリングスレ 【相思相愛】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522662830/

もう疲れてるんだろうTwitterやめとこう

誘導されたがのじゃおじの不満は言えるがアンチになるほどでもないんだよなぁ
とりあえずツイッターやめろとしか言えん

10名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b390-EdfM)2018/04/02(月) 20:34:33.17ID:I/CoCKSF0
動画は見てて面白いけどツイッターやばいなこれ・・・

不満も欠点も山ほどあるけど嫌いかと言われたら首をかしげるおじさん

自分から他人に向かって放つ悪意には驚くほど鈍感なのに、他人から自分への悪意にはすごい繊細だよねこの人

ネットの中でしか他人との交流がなかった人間にありがちな傾向

無駄にアンチを増やすだけだからツイッターやめろと言いたい

余計な一言が多いんだよ

正直に言うと、
たまにいい情報流れるからtwitterのフォローはずせないんだよな

スレあるって聞いて見てみただけだからアンチじゃないのでほとほどで退散するけど就職先がヤバいのか?
さして追ってないのでどういう会社かもよく知らんがツイッターだけ見るとかなり印象が違う
Vtuber界隈だと「おじゃおじさんがいたおかげで〜」みたいなのを見るから尚更

>>17
会社のストレスでとかじゃなくてコンビニバイト時代からずっとこうだよ
本人の人間性の問題
しかもずっと 余所様に噛みつく→反撃される→ツイ消しして被害者ぶる を月一以上のペースで繰り返してるからいまツイッターに残ってるのもまだマシな発言

今まではふーんみたいな目線で見てたけど心配してる人らに対してこの言い草は流石に無いわ
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/980747863536713730

ついにアンチスレ立ったか

まず早いとこTwitterのアカウント分けてくれ

とっととツイッターやめりゃ楽になれるのにな

アンチスレ住人が一斉にTwitterやめろと忠告してるの草生える

実際Twitterやってなけりゃここまで燃えてない、前にも話題に上がってたけどTwitterでの内容も動画で話していれば受け手の印象はかなり変わったはず

応援してる人まで邪険にしだしたら一気にアンチ化するぞ
ほんとのじゃおじはTwitter向いてないから辞めたほうがいい

アカ分けて鍵でもかけてくれ
希望する人だけ見られる感じで

26名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7187-CcsK)2018/04/02(月) 23:38:22.33ID:yY0kicrd0
この人いっつも炎上してんな

twitterやめるんじゃなくて動画アップ報告、ファン絵リツイート、他Vtuberとの馴れ合い用の本垢と
愚痴本音をつぶやく裏垢に分けたほうがいい
Youtuber配信者は有名になればなるほど迂闊なことを呟けなくなる
ちょっとしたおふざけが炎上に繋がることがあるから
大手になればなるほど動画アップと活動報告のみの業務連絡みたいなツイートになりがち
のじゃおじは影響力のある大手になった自覚をもって自衛していかんとあかんで
いつまでも弱小個人の気分でいるといつか取り返しのつかんことになる

MMD勢との喧嘩もそもそもがツイッターでの発言だったのを思い出した

この人に限らずおっさんの癖に美少女Vtuberになろうとすんのやめて欲しいわ。キモいだけだし
美少女になっていいのは女性だけだ
男は黙って男キャラやっとけ
ただし少年キャラは女性にやってほしい

過去の発言発掘して絡んできたMMD界隈の人もあれだったけど
原因となった発言も完全に喧嘩売ってるから擁護できない
なぜかねこます無罪、MMD側が悪って風潮だったけど

まぁガチで普通のおじさんだから愚痴も普通にTwitterに流しちゃうし不用意な発言もするんだろうな
アカ分けはいい手段だね

垢分けは1月に既にやったんだよね
もう使ってないみたいだけど

別アカなんかガチ裏垢にしない限り意味ないでしょ

>>32
そんなん初めて聞いたんだが

その別垢って今もあるの?

>>34
これ
https://twitter.com/Nek0Masu

ちゃんと本人が管理してるって言ってる
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/955015897952866305

認識が間違ってたらすまん

実際のところおじさんというほど年取ってないだろう
精神的にもおじさんと言えるほどじゃないと思うが

>>35
バレバレすぎて意味あんのかコレ

Vtuberとしてののじゃおじはとても好きなんだけど
ツイッターのせいでのじゃおじの動画にも嫌悪感を抱くようになってしまった
慰め系はいらんってなんだよファンを馬鹿にしてんのか

>>35
ありがとやで

まさに個人用垢って感じじゃん、VTuber関係以外こっちに書きゃいい話なのに
わざわざ見に行って晒し上げて叩くやつそんなに数いないだろ

多分今日の発端のクラスターの件もただのサイレントお祈りの逆恨みの私怨
クラスターの目指すところはスマホからでも体験できて誰でも参入できるVR世界
VR普及に関してはかなり深く考えてとこで本来叩く理由はないはず

結局技術なんてどうでも良くて、自分のフォロワーと一緒になってマウント取りたいから鍵アカ使わないんだろうよ

>>19
消されてるやん

謝りもせず消せば済むと思ってんのか
なんだこいつ…

こいつはちょっと前にMMDとVRCに寛容な一般人のツイ垢に自分から絡んで迷惑かけた時点で一線超えてる
もちひよこに遠回しに苦言言われるぐらい酷かったからな
動画では表向きわからないだけで根本的に人格が終わってる
社会に虐げられてきた陰キャの屑が祭り上げられて承認欲求の化物に成り下がった

自分勝手に絡んで自爆して囲いにも苦言を呈されるほどなのに、なぐさめは迷惑だからやめろとか、挙げ句訂正も弁解もせずにツイ消しとか屑杉だわ
個人勢筆頭Vtuberとしての功績は認めるが、早くも老害と成り果てた

先回りで二大アフィブロックしたりホームページ作ってQ&Aを置いたり質問箱でもマシュマロでもなくgoogleフォームを置いてネット上の立ち回り完璧だったのに
どれだけ用心しても自分の性格で全てを台無しにするの、余りにも虚しい


47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2184-0xlg)2018/04/03(火) 09:29:49.37ID:R1dqM2ar0
>>46
正直っちゃあ正直w
変にストレス溜めるよりいいんじゃない?

他人を不快にさせてまで解消する必要があるなら無理に続けなくて良いんじゃないかな…
後ツイ消し多すぎ
消すくらいなら最初からツイートしないという事を覚えて欲しい
アンチ増やすだけでメリット殆どないで

49名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8125-E9SE)2018/04/03(火) 09:43:52.60ID:iytWwphf0
のじゃおじってどこに就職したん?のじゃおじ自体が企業様になる可能性あるの?

問題発言をする→ついでにヘラる→見た人が苦言を言う→問題発言を消しヘラだけ残る
→後から見たファンがアンチに何か言われたと思い慰める→「慰めは迷惑です」

自分の発言に責任持てず何か言われたらすぐに消す癖は本当にやめた方がいい
もう何度も繰り返してるからスクショや魚拓で保存されるのもどんどんされるだろうね

動画周りは個人でやってるけどあれたけ角川の技術支援受けてまだ個人勢名乗るのかよと思った

こいつのイキりとメンヘラは周りに迷惑かけるからほんまに糞
落とされた企業に逆恨みして名指しでdisるとか頭イかれてんのか

https://i.imgur.com/EbSvlsD.jpg
https://i.imgur.com/H8YuH1U.jpg
https://i.imgur.com/yu8gjBs.jpg

53名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2be9-t0Bh)2018/04/03(火) 10:52:10.22ID:jH5N1ZJI0
MMDの件は噛み付いた奴が障害者手帳持ってるガチの人だったし仕方ない

あれはblender使わないでメタセコイアなんて使ってるMMD界隈はunity禁止して引きこもってろって言ったねこますも悪い

きっかけは知らないけどこいつのMMD嫌いは病気
ただの一般人にも噛み付いてるし
https://i.imgur.com/jh2n8FF.png

これも合わせると、自分は他人に制作スタイルを押し付けるくせに他人の発言には過剰反応してるんだよね
https://pbs.twimg.com/media/DTqoCLhVQAI6jti.jpg

57名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-zcCw)2018/04/03(火) 11:28:16.39ID:+gOa1j5Fd
こんなこと言ってるけど
この人ホントに技術あるの?
企業はまだしも個人と比べても
モデリング結構甘そうなんだけど
表情動かんし

58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 11:38:45.53ID:q0RNIfH80
バスり始めた当初の専スレ見ると涙出てくるわ

>>55
えぇ…これってわざわざ「VRchat MMD」とかワード検索して探し出した自分とは無関係のツイートに喧嘩売りに行ってるってこと?
例の障害者手帳の人と大して変わらん言動に見えるんだけど

60名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 11:41:33.74ID:q0RNIfH80
のじゃおじ信者やけど援護できんわ、早くニコ生やって機嫌なおして欲しい

MMD嫌ってるけど、VRCはMikuMikuOnlineの焼き直しというギャグ忘れてはならない

>>57
個人Vtuberの先駆者だから祭り上げられてるだけでぶっちゃけ素人レベルでしょ
自分より技術力があるもちひよこや雨下カイトに上から目線でマウントとってるもん

バーチャルメンヘライキリ老害Twitterおじさん

64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 12:27:01.95ID:q0RNIfH80
vtuberとして見たら面白いけどねこますとして見たらおかしい

攻撃的な発言する癖に分が悪くなると平身低頭で謝るし言動に一貫性がない
あげくツイ消しして発言議論をなかったことにしようとするのマジでたちが悪い
あんま人の上に立つようなタイプの人間やなかったんかもな
いわゆる小物

66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 12:46:19.43ID:q0RNIfH80
これから好感度取り戻す事は出来そうか?

>>55
自分の好みに合わなきゃ夢持って動こうとしてる人でも潰しにいくのか
これでよくDOITとか宣ってたな

68名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-zcCw)2018/04/03(火) 12:49:57.79ID:+gOa1j5Fd
>>66
とりあえずツイッター止めたらいいんじゃないかな

ツイッターやめるより先に迷惑かけた人らに謝らないとダメじゃないの
ただツイッターやめるだけじゃ都合悪くなったら無言でツイ消しとやってること何も変わらない

>>57
モデリング少し出来るだけでしょ
学習したいって散々言ってたUnityはアセットとかモノ並べるだけから進んでないし、根本のインターフェイス開発もVRC行ったらやらなくていいと言い始めて投げ出した
初期の動画で丁寧に語って応援してもらえると嬉しいのじゃ〜と言ってたことは何一つ進んでないし守れてない
新手の出資詐欺食らったような気しなくもないよ
twitterでもVRCでも本職の技術屋からはもう距離置かれてる印象

71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 14:11:28.19ID:q0RNIfH80
のじゃおじは働いてるの?

ツイッターで見る限り本職の技術屋や趣味でやってる人らからかなり嫌われてるね
技術力ないのににわか知識と経験でよく考えもせず技術屋界隈にイキりちらして不快にさせてからのツイ消し
界隈は反論しようとすると信者が「炎上させようとしてる!こいつらガイジ!」とか言って攻撃してくるから技術屋さん達は毎回一方的に我慢するしかない
昨日の流れ見れば分かるけど腫れ物扱いで言動を皮肉られたり嘲笑されてるのが現状

ちょっと違うかもしれんけどこれ思い出したわ
https://i.imgur.com/CK1LTDm.jpg

動画とtwitterで印象変わりすぎ
月の半分くらいバーチャル生理でヒスってる感じ
寝不足? HMDの付けすぎ?
VRCは健康に悪影響ありますって自分でネガキャンしてるの?

>>74
バーチャル生理わろた
女のガワ被ってたら中身までメス化してしまったんか

76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 15:38:33.40ID:q0RNIfH80
Twitter控えます宣言しても良かったけどな

本スレ見てると信者が生理と称してスルーしたり本人が消したツイートには触れないとかやってるからどんどん止まれなくなっていったんだろうな

謝っても今までの行動考えるとどうせまた繰り返すだろうなーとしか思えない
後のじゃおじから他人のツイートに喧嘩売ってきてんのに嫌なら見るなとかいう信者は頭イカれてんのか?
のじゃおじもその信者もまとめてこの界隈から消えてくれ

生理とか言って誤魔化してるけど目的を持って真面目にやってたり純粋に娯楽として楽しもうとしてるVR界隈の他の人に迷惑かけ続けるのを正当化するのだけはやめてほしいね
ファンに対しての自爆だけしてんのなら別にそれでいいけどこの人はまず他の技術者を攻撃しようとするのがなぁ…

とりあえず形だけでも謝ったことだけは評価する
その後リツイートで流してる辺り本心から反省はしてなさそうだから応援はしないけどな

>>52の被害にあった方、追い打ちで酷い扱いされてて可哀想すぎない?
twitter.com/san_o_jpn/status/981046702864875520

しかもそんな扱いされて相手のことを気遣ってフォローできる本物の紳士なのが泣ける

炎上するとコラボしてる企業にも迷惑かかるし
個人勢だけどもう好き勝手にはできないな

個人(大嘘)なのがサクっとバラされてて草

>>81
めっちゃ可哀想
このままVRC界隈からもどんどん嫌われていくのかな

85名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 17:30:31.38ID:q0RNIfH80
これニコ動あたりにあげたらアンチ増えるんじゃ

>>81
迷惑かけた相手にブロック喰らわすとかのじゃおじ人として終わってるだろ

87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 17:46:36.08ID:q0RNIfH80
ニコ生と動画だけ見てた方がいいな

>>81
DMで謝罪されましたとか言われても昨日のやり取り見てたら謝罪(笑)にしか感じないな

好きだった人があれ?ってなりゆっくりと火種が膨らむんやろうな

90名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 18:03:25.34ID:q0RNIfH80
炎上して四天王外されるまで見えた

もう結構知られてませんかね
熱心に追ってる奴ほど違和感感じるやろ

1月の炎上辺りから定期的にやらかしてるからなぁ
まさか採用した会社もここまでやらかす人だとは思ってなかったろう、御愁傷様

次にイキるタイミング予想しようぜ
俺は一週間後だと思う

MMD全盛期のニコニコからネットにハイッタ俺からすると
MMD全否定は草生える

95名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 19:10:15.40ID:q0RNIfH80
MMDもVRCも興味ないけどなんでわざわざ否定して来るんだろそれでみんなVRCに行くと思ってんのかな

https://i.imgur.com/6CF1OHD.jpg
https://i.imgur.com/DXTnXmI.jpg
今回の大元って偶然流れてきた情報を馬鹿にしたんじゃなく
自分を落とした会社のCEOのツイートをチェックしてわざわざ喧嘩売ってたんだな
実務経験ない奴からこんな事言われても苦笑いしか出ないだろ

97名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7187-HAdz)2018/04/03(火) 19:41:03.77ID:G+hxPmXD0
「アバターの可愛さこそバーチャル界では何よりも重要」とか自分で言ってるくせに
なんでそのアバターの恩恵が受けられないtwitterでイキっちゃうのかね
動画で言葉選びながら発言すればもうちょっとましに聞こえると思うんだがな

>>96
しかも喧嘩売っといて速ツイ消ししてクラスターには謝罪もしてないからな
さのさんの事にしろ加藤さんの事にしろ相手が大人だから大事になってないだけ
周りに比べてのじゃおじの精神が幼稚すぎるんだよ

火元発言消して謝罪ツイートだけ残すと謎のアンチ(?)にめちゃめちゃ責められてる人みたいに見えるな
狙ってやってるとしたらスゲーわ

大半のフォロワーは後から残ってる部分見るだけだろうからな
狙ってやってるなら狡猾過ぎる

そんな計算できるなら最初から炎上してない

102名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-zcCw)2018/04/03(火) 20:02:21.55ID:+gOa1j5Fd
つい消し芸はやめろ
消せば発言した証拠が消えるとでも思ってるのか?
あまりにも安易安直
自分の発言に責任も取らない子供以下だぞ

この人もワッショイワッショイっておみこし担がれたら舞い上がってクズな本性がばれたタイプか
ほんとガッカリだな

一度や二度なら若気の至り(実際は三十路超え)で済ませられるけど、こうも何度も繰り返した挙げ句、周囲の応援してくれる人すら切り捨てるからなコイツ

105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3967-EdfM)2018/04/03(火) 21:04:01.84ID:KEjN39iN0
数字を持った渋谷ハジメみたいな奴だな

106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/03(火) 21:06:27.66ID:q0RNIfH80
こっから持ち直すぐらいのニコ生期待してますよ国王

ツイ消し連発はシロとかRTしたVYにも失礼だろ…

>>104
何人か個人勢vtuberが慰めにリプ飛ばしてたの知っててあの発言だからな
二度と他のvtuberと関わらないで欲しいわ

109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3967-EdfM)2018/04/03(火) 21:29:10.75ID:KEjN39iN0
数字を持った渋谷ハジメみたいな奴だな

>>109
連投申し訳ない

VRchat界隈の人達にも呆れられはじめてるし
あんだけ推してるVRchatからも居づらくなったらどうするんだろ

のらきゃと仲良く二人きりの世界に閉じ籠っていればいいよ

次同じようなことやったら
VT勢には見放されVRC勢には嫌われVR技術者勢には軽蔑される未来が待ってる
というか今回の一連の流れで上記3つ全部まとめてコケにしたのはすごいわ
全方位に唾はきかけるなんてなかなかできることじゃないよ

一応慰めは迷惑発言は謝罪したし、この件が鎮火するまでは事務的なツイート以外触れないで欲しいわ

つぶれるにしてものらきゃっとは巻き込まないでいただきたいのだが・・・

のらきゃっとさんの所もファンが信者化してるよな
あっちは完全にアバターのみにガチ恋してるけど
ねこますさんは中身込みで愛されてるからな

メッキ禿げて中身知った大勢がどうするか

ヘライキりツイ消し申し訳ございませんおじさん 目が離せないぜ

のじゃおじ界隈のVRCでイキってたやつらが手のひら返してclusterに擦り寄りはじめてて草なのじゃwwww

謝罪ツイートへのリプ欄みるとまだ信者が沢山いるから潰れるのはまだ先の話でしょ

昨日ののじゃおじの発狂まとめてたアフィブログからその記事消えてて笑えない
はちまの時みたいに訴訟するぞとかメールで送り付けたんだろうか?
今回の件に関しては載せられて困るような発言したのじゃおじが悪いとしか言えない

ここで言いすぎたら訴訟されてしまうかもな

>>122
約15万人のフォロワーがいるアカウントで企業批判したのじゃおじよりはマシだからへーきへーき

なんかやらかしたの?

性根が腐ってることがよく分かったからとっととVRCでもどこでもいいから消えろ
界隈のガンだろこいつ

>>121
そういえば前にまとめサイト批判してたな

技術批判することは別に悪くない
ただそれは根拠があることが前提
なければただの暴言
>>124
おじがVRCの話題するときは、大小違えどいつもこんな感じでやらかし続けてる
今回は技術屋と利用者敵に回して発火したところにメンヘラ発症してファンも切れて炎上した
内容は遡れば見えるから割愛

前回のそれなりの規模の炎上だと
LINEスタンプ発売したとき動画やツイでLINE担当者様のおかげで色々やってもらえた旨発言してたのに
その直後のdiscordゴリ推し論でリプでLINEはクソと吐き捨て
その時もツイ消ししてる
仮にも恩ある相手にこんなこと厨房でもやらかさねぇわ

129名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンWW 7187-HIgA)2018/04/04(水) 04:39:11.21ID:Iu1ZuZ8P00404
アンチスレって言うもんだから事情も知らない人でも不快になるような、もっと理不尽にボロクソに通り魔感覚でぶっ叩くような書き込みされてるのかと思ったけど
みんなすげえ分析して理性的に会話してるの見て感動した
のじゃおじの初期の印象良かった分ここにはフォロワーさんが多いのかな

130名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sdb3-7S+R)2018/04/04(水) 04:55:23.37ID:fxd/bn8Dd0404
キャラ部分はみんな空気読んでるけど
ねこますはせいぜい就職浪人程度の年に見えるし
ここまででないにせよ押さえつけ役は必要だっただろうなあ
皮肉にもyoutuber時代で事務所の大事さは浮き彫りになってる

131名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン MMf5-0eOv)2018/04/04(水) 09:17:33.29ID:At5EKLFpM0404
>>129
スレタイこそアンチスレだけど不満スレからの分岐だし、ファンか元ファンが多い
本スレは信者集まりに頭のおかしいヘイトが住み着いてる場所だからこういう分析に基づいた本当に建設的な議論できないしな
のじゃおじが変わらず攻撃的なのも何しても持ち上げ続けた本スレ民みたいなのが片棒担いでるよ

132名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sadd-5vBJ)2018/04/04(水) 09:25:47.26ID:U3UoLcOWa0404
そもそものじゃおじ自体が信者ですら擁護厳しいぐらい暴走しまくりだし
粗探しなんかする必要も無くスクショ貼るだけでネガキャンになる

133名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンT Sa45-bCzG)2018/04/04(水) 10:23:12.84ID:ugQSqOp6a0404
イキリの正体は意識の根底にあるネガティブ思考や劣等感から来るもので
これはファンがどんな言葉を投げかけたところで「内心は馬鹿にして嘲笑ってんだろ」と受け止められるから救いようがない
1月のまだイケイケの状態の時に「1年後は飽きられて消えてる」なんて発言が飛び出すのはファンの事すら信用していない証拠だし
大した知識もないのにとりあえず何かアピールしないと!と思うから偉そうな事書いたり批判や愚痴を繰り返す
自分もツイッターでそれやって気付いた時にはフレンド失ってた
のじゃおじは自分の黒歴史や他人の失敗談を見事なまでになぞっていくからほんと見てらんない
見てなくても情報が耳に入って来るたびにやっぱりなと思う
こういう爆弾抱えてる人が多いからこそ企業は一度ドロップアウトした人間を拾いずらいんだよなぁ

134名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp0d-emWw)2018/04/04(水) 10:37:30.15ID:JReldD3Cp0404
前のMMD関連で燃えた時は相手がガチの手帳持ちキチガイだったしねこます被害者っぽく見えてたけど
あれもケンカ売ったのねこます側だったからなぁ
このところのクソムーブで言葉が足りなくて怒らせてるんじゃなくて私怨でイチャモン付けてるだけだとバレたし今後は擁護も減るだろうな

135名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン 2bee-qsUw)2018/04/04(水) 10:38:33.07ID:pw2FEICA00404
バーチャル自販機地蔵にはなって欲しくないものだが

136名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW c187-t0Bh)2018/04/04(水) 12:37:35.45ID:U+7M6e0I00404
今度やらかしたらツイッターは見たくないな(ファン)

137名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW b96c-EdfM)2018/04/04(水) 12:39:55.37ID:fHoJidf500404
最初にねこますが炎上したとき半年前のMMDディスのスクショで〜ってのがよくあったけどその時まさにMMDディスってたような 「正しい常識を教えてるのじゃ」とかってリプしてた記憶がある

138名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンWW 595d-sSNd)2018/04/04(水) 13:04:34.36ID:v1SyTadi00404
自分の発言が客観的事実だと思ってるのがおかしいと気付かないといつまでもこのままだろうな

139名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンWW 2b84-sSNd)2018/04/04(水) 13:41:55.57ID:ReRdnUMb00404
色々クソムーブで幻滅させられたけど個人的に許せなかったのはバニ男さんの夢潰した所だよ
あれだけは若気の至りで許容出来るレベル越えた

140名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW c187-t0Bh)2018/04/04(水) 13:44:21.64ID:U+7M6e0I00404
>>139
どういう事?

141名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン MMf5-0eOv)2018/04/04(水) 13:49:06.60ID:At5EKLFpM0404
>>140
twitter見ててもまめに見てないファンか?
>>55

142名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW c187-t0Bh)2018/04/04(水) 13:54:32.31ID:U+7M6e0I00404
>>141
ああそういう事教えてくれてありがとうございます

143名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン MM6b-HjtW)2018/04/04(水) 14:13:44.00ID:6/WY2hnwM0404
炎上するのはいいけど頼むからのらきゃっとを巻き込まないでくれ(懇願)
のらきゃっとは声も仕草も含めPが必死にバーチャルな存在として完成させようとしてるのがわかる。
ギャップで話題になっただけの、もはやバーチャルでもなんでもないただのヒスおっさんと一緒にしないで欲しいんだ…

144名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン c95d-uaFS)2018/04/04(水) 14:21:55.92ID:1Fqfwhqh00404
動画の内容よりねこますの人格が叩かれてるのが終わってる

145名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sdb3-bIB9)2018/04/04(水) 14:30:53.67ID:GaZ39YnYd0404
正直、動画は全部糞並みのクオリティなので叩くまでもない

146名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンWW 2b84-sSNd)2018/04/04(水) 14:36:48.03ID:ReRdnUMb00404
動画はそれなりには面白かったけどそれより夢と人となりで応援してたところが大きかったからね
そこが崩れたらもう俺には無理だ

147名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp0d-emWw)2018/04/04(水) 15:13:56.24ID:JReldD3Cp0404
最初の印象は「応援したい」だったのに…
耳が柔らかくなったり袖が揺れるようになったり徐々に進化していくのを期待してた
残念ながら技術者として成長せずに自尊心だけ増大してしまったが

148名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン c9b8-uaFS)2018/04/04(水) 15:34:56.27ID:U8NZG31Y00404
>>128
そういやそんなこともあったな
何を語っても根本的に社会的常識が欠けてるとしか思えないこの人
それでいてわらわがこんな状況なのは考えが古い奴らが足を引っ張るせいだみたいなこと言い出すから見てて頭おかしくなる
更にツイ消し芸するもんだから会話の流れを知らないファンは批判を許さないみたいな姿勢をますます強くして増長させるし

自分にはねこますは技術者でもなくタレントでもなく中途半端なアジテーターにしか見えなくなったよ

149名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン 5b9c-kUw7)2018/04/04(水) 17:53:51.85ID:R/lmhwJs00404
ガワ被ったおっさんがやりたい事やってるのは好きだし応援したくなるけど
ガワ被ったおっさんが周囲に喧嘩売ってるのは見るに堪えない

150名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン c135-DIJP)2018/04/04(水) 18:12:00.28ID:surmUbe000404
>>143
のらきゃっとはツイッターもRP用と個人で分けてるんだっけ?
顔バレの件もこういったメリハリも結果的に結束力が高めているように思える

151名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン 4b67-HAdz)2018/04/04(水) 18:23:53.08ID:2oTEeXnK00404
>>149
大勢の信者がいるアカウントで何の非も無い一般人にレスバトル仕掛けてくるからな
どう返事しても絡まれた方がダメージ喰らうとか糞過ぎる

152名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン dbd2-HAdz)2018/04/04(水) 18:52:18.71ID:N9m4Na0c00404
信者ファンネルって怖いよな
本人は飛ばす気がなくても勝手に飛んでいくからな
まぁねこますの場合は止めようとしてないから自ら飛ばしてるようなもんだけど

153名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sadd-riBB)2018/04/04(水) 18:56:53.80ID:ybmoPu5Aa0404
数年後はバーチャルyoutuber界のヤマカンになってそう

154名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW 5932-TYRf)2018/04/04(水) 20:00:18.20ID:CUXvCxXx00404
他の人に当たり散らしても擁護されてるんだから無敵だわなぁ〜

155名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン c9b8-uaFS)2018/04/04(水) 20:09:12.79ID:U8NZG31Y00404
他のVTの放送とか動画見てるとのじゃの真似とか話題がちょくちょく出てきて今やそういうのでも不快な気分になってしまう
特に個人勢は影響されて入ってきた人多いからタチ悪い

>>143
ぜんぜん違うから大丈夫
というか他のVTは皮のRPしてるけど
のじゃろりだけ皮なくて中の人丸出しなんだよなぁ
可愛い皮かぶってれば何をしても許されると思ってるんじゃなかろうか

過去の問題発言まとめるだけでも一般人に対する注意喚起になるが注意したところでエゴサ凸で暴れるからまるでサイクロンだ

スクショが残ってる問題発言次からテンプレにするか

すぐ消して無かったことにしようとするからねえ
今回の炎上も全部のスクショ残ってるわけじゃないし

ネットリテラシー高いとか信者に言われてるのおもしろい

161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c187-t0Bh)2018/04/04(水) 23:57:01.94ID:U+7M6e0I0
アンチでも信者でもないやつはどこ行ったらいいですか?

162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/05(木) 00:19:35.11ID:keJUa90y0
>>161
マジレスするとTwitter見ないようにして動画を追うだけのスタイルがベストだと思う
執着はダークサイドに導くというジェダイの教えがあったりなかったり

163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/05(木) 00:43:44.09ID:QssKfhZY0
>>162
でも童貞の女の子並みのツイートをしてくれるかも(願望)

エゴサでもしてアンチのリプ見て開き直ったのかしらんけどイキりオワコンおじさん自称しちゃってんの嫌いじゃないよ

毎度の煽り芸だよ
形だけ反省したあと毎回やってる
上で出てるけどこれ性格だからそう簡単に治らん

信者はそれを見て「自らネタにして笑いを取ってる!ねこますさんは何て懐が広いんだ!」ってなるやつ

http://archive.is/https://twitter.com/kemomimi_oukoku/*
イキリ芸してもすぐ消すから案外魚拓取られてない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

ttps://togetter.com/li/1203693
用途考えずにメール→クソ、Skype→中指、LINE→ゴミ! と唾吐きかけまくって社会経験の無さを露呈させて仕事してる人達から嘲笑されまくったこれもどうぞ

>>168
togetterにまとめられてるのか
これにも削除依頼出すんかな?

>>161
オレどっちでもないからココだけ見てるよ
まぁ本スレ見ないのは勢いのあるスレが苦手ってだけだけど
このスレはアンチって言っても冷静な人が多いから定点観測に丁度いい

171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ed2-6Vn5)2018/04/05(木) 03:37:47.93ID:HM4Idkjc0
本スレ見に行ったらなんというか信者ばっかりで慰めなんて迷惑発言したのがわかるなぁと思いますた

>>171
今更だけどね
さんざん慰められて甘やかされて増長しきった後で迷惑なんて言っても全方位に喧嘩売ってるだけ

仕事のやり取り何でやってんだろ?メールと電話しか法的証拠として認められないし
ツイッターなどをSNSを法的に認めたらハッキング天国になってしまうんだが
ほんと便利追及しすぎて他の問題を疎かにするホリエモン思考してんなぁ
あいつもレジなんて全部セルフにしてしまえ!とか言って老人の事とか不測の事態とか全く頭に無いアホだし

コンビニバイトが機密や契約絡むような仕事まともにしたことある訳ないだろ
そこは察してあげろ

175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/05(木) 11:12:07.70ID:keJUa90y0
>>173
これ言ってあげたらどうなるのかね
真っ先にソルディオス・オービットが飛んできそうだけど

てか、喧嘩売ったような意見とかの文章量見ると書くのに結構
掛かりそうだけど、それこそ無駄な時間じゃねえ?
打ち合わせで現地に直接向かわなきゃいけないとかで移動時間中に
不満ぶちまけてんなら許せるけども。動画出せない理由がハッキリしてないから
応援しづらいわ

176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/05(木) 11:15:42.84ID:keJUa90y0
>>163
のじゃおじから直接見ると必ず刺のあるの文が出てくるから、
のじゃおじ信者のリツイートでのじゃおじ語録を期待しよう(名案)
ファンアートもあるよ

>>175
引用ツイで苦言呈してるのはそこそこいたから通知が行ってるけど、
自分が正しいと思いこんでるやつはそれ見てもヒートアップするだけ
実際そうなって燃えてツイ消しまでいったんだろ

動画出せてないのはVRCで遊びに逃げてるからだろうよ
他のVRCtuberの動画のフレリスでしょっちゅうオンライン表示なってるのに何も進んでない時点でお察し

Unityの認定資格みたいなのあったよなぁ?あれってのじゃおじ持ってるの?簡単な技術力の証明になりそうだが

VRCゴリ推ししてるのになんで参入障壁引き上げるような事まで一緒に言っちゃうんだろう
メタセコ使ってようがデスクトップだろうがまず見てるだけじゃなくて遊んでみたら沼ってじゃあHMD買うか、違うツールも勉強するかって人も出てくるだろうに初めから論外!つって排除してたらそら人集まらん

180名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-HSa3)2018/04/05(木) 15:45:27.39ID:T4TlvzK5d
VRC推しだってんならなおさらそこで遊び倒してる動画出すべきだと思うんだがな
動画のクオリティそこまで高くないんだから垂れ流しでも構わんだろうし

のじゃおじが一番VRchatゴリ推ししてるのにVRchat入ったばっかりのvtuberたちの方がPRうまいの笑う

>>180
前に個人勢のVRC動画にのじゃおじ出てた事あったけどひどかったぞ
皆でワイワイしてるとこで突然演説始めて空気凍らせてた
しかもメタセコ使ってる奴の前で使うならblender以外ありあえないとか言い出すんだぞ?
あいつがVRC生放送なんてやったら放送事故連発するぞ

>>182
あれは公開オナニーだった

184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/05(木) 16:19:21.09ID:QssKfhZY0
>>182
ニーツのショッピングモール生放送か最後にくるみちゃんが出たからあんま騒いでなかったけど

大きいコラボや案件が複数控えてる状態であんな暴れ方してたとかドン引きだわ
社会常識以前に想像力や共感性が欠如しすぎだろ

186名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネWW FFea-HSa3)2018/04/05(木) 17:08:38.50ID:7qpjaZJSF
>>182
その動画多分見たわ。他の動画でもああなってるよね
基本お話が長いというか、言葉の言い換えを繰り返しまくる上に
唐突に自分自身の考えを話題の流れとか関係なしにぶっ込んでくるのはちょっとね
「要は〜」って言ってから更に話が延びたとこは笑ったわ
単語を強化したSyamuって感じ

>>185
のじゃおじは間違いなくシロにかかる迷惑とかなんも考えてないよね
今からでもこのコラボの話白紙に戻して欲しいよ…
というかコラボ決まってた段階であの炎上やるって正気じゃないだろ

https://youtu.be/wXSH1mUtfEs?t=30m7s
https://youtu.be/FkScP-S6XLU?t=2h19m54s

このファッションモールの件か?
同じBlender使用者のあっくんに説明してたら人が集まってきて、「技術的な話を共有して皆で頑張っていきましょう」って誰かが言ったから語ったんだろ
メタセコ使用者にとって嫌な内容なのは確かだが、「皆でワイワイしてるとこで突然演説始めて空気凍らせてた」は捻じ曲げすぎだ
他のBlender使用者も普通に話しかけて盛り上がっとるやんけ

189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/05(木) 17:22:02.53ID:QssKfhZY0
>>188
そのあと一応フォロー入れてたしね

伝えようとしてる気持ちはわかるんだが言葉選びが出来てない印象。
VRchatみたいな場では放送事故ととられても仕方ない感じがするわ

>>188
メタセコ使用者が参加できないような話始めたのを「空気凍らせた」って表現して何が悪いんだ?
まさかアンチスレでそんな指摘されるとは思わなかったわ

この人技術技術言ってるけどせっかくお披露目する場持ってるのに一向にその技術をお披露目しないよね?
モデルもずっと出来の悪い素人作品のままだし
本当は自分の技術を向上させたいなんて思って無くて技術を信奉してる人間ってスタンスで他人にマウント取りたいだけでしょ?

ねこますの言ってる技術ってのがよくわからん

194名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-2tDN)2018/04/05(木) 19:01:51.18ID:lo/xZHnsd
二人で作るとか言って他所の人が出てくるの草生えたわ

クオリティはともかく絵描けてモデル作れてUnity操作出来てyoutuberとして作品を投稿することの流れが技術なんじゃないか?だからそこで完結してるんでクオリティ向上も無しにイキる

>>188
聞いても無いのに突然blenderの講義し始めるの草なんだけど

>>195
たぶんそれと同等の事が出来る人は世の中結構いるぞ
それぞれを高度にこなせるとなるとそれはレアだろうけど

>>188
ねこますよりもこの中継してた坪倉って人とその仲間たちの方がシンプルに面白そうな技術話してたわ
VRで仕事してる本職の人だから比べちゃいかんかもしれんが

>>191
>皆でワイワイしてるとこで突然演説始めて空気凍らせてた
>しかもメタセコ使ってる奴の前で使うならblender以外ありあえないとか言い出すんだぞ?

空気が凍ったのは「突然演説を始めたから」だよな?
お前の言い方だと参加者全員が不快がっていたかのようだし、そこに突っ込んでるんだが
そもそもアンチスレなんだから叩くこと自体が悪いとは言わないが、内容がおかしいと思えば指摘はするわ

>>196
あっくんのモデルは口の中が透けてたから、その対処法だろ

>>198
実際スキルは坪倉氏の方が上なんだし、そっちの方が面白いと感じるのは当然だと思う

>>199
いや、ならその解決方教えるだけで充分でしょ
何でその後長々とblenderの話し続けるの、その流れでメタセコ腐してるし

>>201
>人が集まってきて、「技術的な話を共有して皆で頑張っていきましょう」って誰かが言ったから
これじゃないの
メタセコ腐してるのは単純に失言だから叩けばいい
何かを褒める時に他所を下げるのは度々やらかしてる悪癖だからな

>>199
だから実際変な空気になってんだろ
直前までアバター変えて皆でキャイキャイ遊んでたのに演説始めてからのじゃおじの言葉に相槌打ってるだけじゃねーか
お前にはあれが盛り上がってるように見えたのか?

他のシーンでもみんながベッドで遊んでて楽しんでたところにVRchatはこういう仕様があって〜っていきなり技術の話し始めるから周りはただ聴くしかないっていう

他のシーンでもみんながベッドで遊んでて楽しんでたところにVRchatはこういう仕様があって〜っていきなり技術の話し始めるから周りはただ聴くしかないっていう

のじゃおじに何か反感買われるようなこと起きればあちらこちらからフォロワーフォンネル飛んでくるしな弱小は従うしかない
まるで国王だな

左様そしてストレス解消に一般人に突撃しファンネルを飛ばしツイ消しで揉み消す完璧なムーブだ!いやーvirtual youtuberは優しい世界だなー

ファンネルが止めてるのに母機が突っ込んでるだけだぞ

富を得て肥えに肥え醜くなりましたな国王、矮小な存在が謙虚に自虐的に細々と外交を行っておればよかったものを
もはや四天王等と大層な名は不釣り合いでしょう、どうでしょうかこの座に1つ、私が尊敬して止まぬお方(ウビバ)を推戴したいのですが

ちょっと前ならアップランドとコラボおめでとうの気分だったが今は止めとけよ・・・しか思わない
国王一人なら炎上してアンチ増やしてもどうでもいいけどシロちゃんやウビバに迷惑かけたらマジで許さんぞ

211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/05(木) 22:49:18.59ID:QssKfhZY0
動画だし流石になんかあってもカットしてるだろう

やらかしすぎて動画自体上げられません!なんてことは流石にないよな…

>>203
興味が有るから1対1で話してたところに集まってきて、モスおじ達みたいに話かけてるんじゃないのか
「首脳会談w」とかMayaの話とかで笑い声も上がってた
有用だと思わなければ途中で離れるか、そもそも寄りもしないで思い思いのことやってるし、全員が変な空気になってるとは思えない

>>212
あの空気で途中で離れるとか無理に決まってるだろ
一番嫌な思いしたであろうメタセコ使ってるニーツですら抜けられなかったんだぞ

あの場にいた各人がどう思ってたかはわからないけど
少なくとも一視聴者の自分から見たらまったく必要ない演説だったな
はっきり言ってあそこで冷めたよ

>>213
実際に他のことしてるのが何人かいるから言ってるんだが…
何でニーツだけに限った話になってるんだ

>>215
お前のこのスレでのレス見たけど俺以外の人のレスにも全部消火作業みてぇな事してるよな?
お前どっから来た?

昨晩の本スレで話題反らししてた人かな?

ニーツですら→ニーツに限った
という認識の捻じ曲げ

>>216
反論に困ったら信者の火消し扱いか?
メタセコ勢のニーツ辺りはまだしも、ねこます叩きありきで他の心情まで決め付けてるのが気に入らないからレスしてる
他sageのような失言自体を叩くのは構わないと言っているし、>>214のような当人自身の感想なら何とも思わん
で、「実際に他のことしてるのが何人かいる」については何も無いのか?

動画見返したけど「技術的な話を共有して皆で頑張っていきましょう」ってのはねこますが散々語った後、後で詳細DMで送るって言ったのを
他の人が「そういうのは公開した方がいいよ、技術的な話は共有してみんなで頑張っていきましょう」って流れやんけ、捏造すんなや

火消扱いされたくないなら与しやすい相手以外の話もちゃんと反応したほうがいいよ

なんつーかVRC広げようと頑張った結果自分がVRC側から切られた?
ブロマガからもVRC上げ記事消えてるし

空気読めないとことか無意識に他ディスる所とか擁護する気もないし
あんなやり方では反感買うだろって思ってたけど
なんとなく同情してしまう

あれ?ほんとだブロマガの記事消えてるな
遂にツイ消しだけでなく記事消し癖までついたのか

実はブロマガは定期的に消されている
Twitter同様何か言われる度消してるんだろうね、自分の発言に責任持てないから

ツイ消しどころか記事消しまでしてんのか
こんなのがメールはいらないチャットやSNSを使えとか言ってるんだから笑うわ

一度出したものをひっこめるという行動自体がまず良くない

メールだと自分の発言を消せないからな

228名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-V0zC)2018/04/06(金) 11:45:59.94ID:/V4SXGiyM
skypeは(消しても消した痕が残るので)ファック
LINEは(バージョン古いと消去無効で)クソ
なるほどなぁ

>>225
ここまでくるとメールよりそういうフワフワした物推してるのは都合悪くなったとき証拠ががっちり押さえられてるの嫌なんだとしか思えなくなってくる

ヤバくなったら何でも消すんだな
のじゃおじ、お前マジシャンみてぇだなぁ…

ほんとこいつブレッブレだな
芯の無さが障害レベル

もう燃えそうなツイートは速攻スクショしないと駄目だな
バーチャルメンヘライキリツイッタラーおじさんに消されちまう

もう全ツイート逐一保存した方がいいんじゃないかね
下のURLみたいな方法使ったら10秒で消したツイートも保存されるらしいし
http://twitter-kiwami.com/sakujo-sareta-tweet-miru-1393

234名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-HSa3)2018/04/06(金) 16:08:45.38ID:e5+SAUn7d
>>231
振れるな(blender)

信者はのじゃおじの話し相手になってやればtwitterでやらかす事も減るだろうに
スケベ心と闇とナイフのような自意識が揃ってるからあそこまで吐き出せるんだろうな

鍵アカの昔からのフォロワーとキズナメアイしない時点で
ファンネル使って私怨で逆恨みした相手やその利用者にマウント取りたいだけなのは明らかなんだよなぁ

不採用通知来なかったから恨んでるって話だけど
不採用通知は致しませんって企業は結構あるし、cluster.の採用ページ行ったらWantedlyっていうサービス挟んでるから元々の認識自体間違って恨んでる可能性もある

周囲に悪意ばら撒く人が四天王とか囃し立てられてると吐き気がする

しかも可愛い皮に入って擬態したおぞましいおっさんというね

キチガイに絡まれてキレ散らかしてたあたりの時期は同情する部分もあったけど最近のはマジで無理

240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ed2-6Vn5)2018/04/06(金) 18:14:21.98ID:mJN5uweK0
ねこますが炎上を繰り返しているな
奴は四天王の中でも最弱・・・
無闇にヘイトばらまくなぞVTuberの面汚しよ!!

シロとコラボ動画今日でるのか

もう四天王こいつ抜いてモデルチェンジで天下を取ることが予測される富士葵か届木ウカとかlive2dだけど人気だしにじさんじのやつでも入れて入れ替えればいいと思う
この四天王がVtuberの人気を作った奴らっていうならこいつでもいいけど人気な奴らっていうならこいつは抜いた方がいい

昔はアイアカリYUAシロだったりアイアカリルナのじゃで四天王だったりとバラバラだから人気を作った今の4、5人で四天王なら仕方ないがそれ以外の理論で来るなら抜いても問題ない

あんまりシロ組さんに殺されるとかいっちゃいかんでしょ・・・

245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/06(金) 20:50:19.02ID:W6y57V2g0
子孫の形態と文化を築き上げ、絶大な影響力を手にしたが
増長し周囲の怒りを買ったことで地位を落とされる
なんか神話でありそうでかっこいい

シロちゃんの皮かぶっておっさん声で喋らないでくださいよ…

>>246
さすがにこれは普通のおっさんなら辞退するよなぁ
空気読めないのは流石ですわ

このままだとその内かばいきれないレベルの何かやらかすのは確定だろうし
周囲が何言っても聞かない以上それを待つことしか出来ない

シロ組がのじゃおじと組むのはモデルのシステム上都合がつくから?
将来的にやらかしそうで凄く怖いんだが・・・

常識的には既にかばいきれないレベルだが
信者はどうせ飽きたらポイだろうし

のじゃおじの言動や迂闊さ具合いを見ると完全に個人だと確信するね
コンビニバイトだったというのも納得する

そしてこいつを見ると他のVtuberはどっかの事務所の人間、声優だということもわかってしまう

他の四天王見るとやっぱ企業は企業なりの事は出来てるんだなと実感する

コラボ動画見たが外だと普通によく居るキモオタムーブするだけのオッサンなんだがツイッターだとどうしてアレなんだ…
そこが気取りオタクらしいとも言えるが

254名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-2tDN)2018/04/07(土) 14:08:39.50ID:rLhNGuGDd
>>253
キモオタムーブしてる時は他人がいるか他人を意識してる時だよ
ツイッターだと1対1としか認識していない認識障害の節がある
相手が自分より下だと思ったらマウントしないと気がすまないんだろう

>>254
なんとかって会社に面接で落とされて私怨で叩いたりするし
基本的にコンプレックスの塊なんだろうなって思う

256名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-HSa3)2018/04/07(土) 15:12:26.69ID:m+li6ZYsd
おじさんって、のじゃロリ狐娘になる前からこんなに攻撃性のあるツイートしてたのかな
だとしたら人間性がちょっとアレだな
まあ人気が出てからこうなったとしても所詮Youtuberだから少し滑稽に見える

>>256
有名になる前からイキりツイートしてたのが槍玉に挙げられてたじゃん
信者は有名になる前のツイート引っ張ってくるほうがおかしいとか謎理論唱えて相手攻撃してたけど

昔の事だ今は違うなんて擁護もされてたけど
結局思考パターンは現在まで全く変わってないっていう

259名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/07(土) 16:22:52.46ID:YTTyAXbia
>>257
別にあのおっさん擁護するわけじゃないが
あの件は相手も相当アレすぎ、このスレであのガイジ擁護するような書き込みしてるのいるけど
キチガイを擁護するのはキチガイしかいないからやめた方がいいとは思う

>>259
誰も向こう側を擁護はしてなくね?
のじゃおじかわいそう・・・ってなってたけどねこますも大概じゃねーかって話

261名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/07(土) 16:33:15.00ID:YTTyAXbia
>>260
まぁ思い違いならいいんだけど
ねこますは嫌いだけど、あの連中のやってた事は真性のそれで正直なぁ

>>258
昔と今で考え方変わってないし、有名になったからといって多数に見られてることを意識して攻撃的な態度を改めたわけでもないからなw

>>256
顔の見えるVRチャットや動画ではヘラヘラ
顔が見えないTwitterではご高説が始まる
簡単やね
最近ではVR空間でもアレになってきてるみたいだが

ねこますがMMDバカにしてる一方で
あっくん大魔王がMMDに手を出して動画作ってるの面白いんだけど

のじゃおじがMMD馬鹿にしてるのってどこ? 誘導でここきたけどファンやめるかも

266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ed2-6Vn5)2018/04/08(日) 17:57:42.73ID:bF3oWRhZ0
ねこますはその発言を削除してるけどこのスレに何枚かスクショ貼ってあったな

>>55
>>56
がこのスレに残ってるMMD関連じゃないかな

VRChatのユーザー側が一方的に著作権無視してMMDのモデル盗んで使ってるのが問題なのに
MMD側の閉鎖性の問題にすり替えて責任押しつけようとしてるねこますは本当にクズだと思う

269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ed2-6Vn5)2018/04/08(日) 20:02:57.52ID:bF3oWRhZ0
そしてそう言うと信者たちがMMDモデラーも二次創作で著作権無視してるんだから言う権利ねーだろとか頓珍漢な事言ってくるからな


>>270
これ、結局何が言いたいのかわかんにい
この前後にも某かの流れがあったんだろうけど

>>271
まず大前提としてねこますは脳みそが腐ってるから何かを持ち上げるときにもう片方を腐せばそっちの側は移ってきてくれるという考え方をしてる

ねこますが信奉するVRCには>>268の問題があってそれを解決するにはMMD側のクリエイターにVRC側に移ってきてもらうしかないと考えこの発言をした
「解放したほうが双方の利益」=「このままだと著作権問題でVRC側が叩かれるから解放してくれー」ってのが本当に言いたいこと

まぁ、実際は問題抱えてるのはVRC側だけであってほぼVRC側の一方的な利益なんだけど

>>272
理解した
ようは長い時間を掛けて組み上げてきたMMDモデル資産を無償放棄しろと要求してるのか
バカジャネーノ

どっちかっていうとMMDはオワコンだからさっさと捨ててVRCに来いよって感じじゃない?
ついでにメタセコはunityにそのまま持ってこれないから糞、blender最高って言ってる

で、それがMMDの厄介な人達に目をつけられて炎上してMMD界隈を恨んでるから
>>56 のような噛みつき方してる

で、それがMMDの厄介な人達に目をつけられて炎上してMMD界隈を恨んでるから
>>56 のような噛みつき方してる

この人がどこかの企業に拾われたならまずツイッター取り上げられると思うんだけど、そんな事ないみたいだから体よく使われてるだけなんじゃないの?

上から読んでみたけど、どっかの魔王と同類だったみたいで残念すぎたよ

279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ed2-6Vn5)2018/04/08(日) 21:57:13.34ID:bF3oWRhZ0
ちなみにメタセコからUnityに持っていくのは全然可能よ
VRchatユーザーにもメタセコイア使用者は数こそ少ないけど居る

月曜日きちゃったとかツイートしてるからそれに心をこめて やめてくれ って言うぜ

誤爆ですわすまん

>>274
仮にそうだとしてもドヤ顔であのツイートはないわ

>>274
それぞれモデリング作業で得意な工程が違う
両方使って制作時間削ってる人もいるんだよね
その言葉自体が何にも分かってない底なしバカか何か裏あって叩いてるクズのどちらかである証明

まぁ金払ったんだから全て快適簡単で当然だろみたいな底辺特有のお客様根性で叩いてるんだろうけど

ねこますさんはVRchatが好きなのであってUnityが好きなわけじゃないんだよね
例えばUnity公式のUnityちゃんなんだけど
Unityちゃんモデルの作者さんメタセコ大好きなんだよね
好きすぎて悪い点出しまくりながらも今も新モデルメタセコで作ってる

Unity界隈を見るつもりはないんだと思う

エ口MMDについて調べてたら
たまたま@Nek0Masuのツイート貼ってあって名言すぎて草
ttp://hentai-matome.xyz/I0000724
ttps://i.imgur.com/cXjNPzu.png

3Dって自然に動かすのだって大変なんだけど、エ口MMDで調べると妄想爆発のどすけべえっちのマッドマックス的世界を垣間見れる。
これ作るの大変だろうなぁ・・・ってハードルをエロのチカラでぶち壊してる

? ねこます (@Nek0Masu) 2016年11月6日


妄想爆発のどすけべえっちのマッドマックス的世界ってなんやねんwwwww

朝5時からメンヘラ発動とかきついっす…生活リズム崩壊してるせいだろ
新卒枠じゃないと思うから6月入社辺りだろうが体調管理しろよ

288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/09(月) 08:42:45.39ID:jhAooiTO0
>>286
アンチスレで笑うとは思わなかった
バーチャル狐娘〜もそうだけどパワーワードを作る才能ってか、
言語センスを適切な分野で働かせるとやっぱり強い

何というか、批評するなら別垢でこっそりやっとけば良かったんかなと思う
賛同する人間はほぼほぼ知り合いとごく一部だろうし、多くの人に見られる場所で
評論ツイートしたらどんな内容でも敵を作るのは当然だし

国王って名乗ったからか、アホな信者が臣下みたいに振る舞って擁護するのも
怖いわ。やるならブログか別垢でこっそりやってほしい

もう四天王って呼ばれるの嫌って言ってるのに
周りの信者が「いやいや国王様は立派な人で〜」とかやってるのほんと気持ち悪い
今回ばかりはねこますに同情するわ

https://pbs.twimg.com/media/DaO1kzaU0AAHavn.jpg
多分こういうのに気軽に参加したいんだろうけど立場や時間的にやりにくくなってそうなあたりは不憫に思う

>>290
そもそもお誘いされてるかどうか
VTuberやバーチャルYouTuber辞めてVRCで番組作る方向に舵切った人たち
若い世代が試行錯誤しながら見てる側が楽しめる番組作りを色々試してて老害とは対極

また突然演説かまされて上から目線されたらたまらんしな

去年ぐらいまでそのうちVRとかARとか区別が無くなっていくみたいなポエム書いてた人たちが
Vtuberの起源だとか探してみたり、誰々はVtuberではないやら言ってみたり
自らカテリ起こして牢に囚われていく
四天王だとかもてはやしてるヤツらも同じ

そして四天王と呼ばれたくなくても他人の気持ちや行動をどうにかすることはできないので諦めるべし
あんまり言ってると今度は「だれもお前を四天王なんて言ってない調子のんな」とか言われるんや

単純に情緒不安定なのかなこの人
いくら急に人気者になってもここまで酷くはならない

のじゃロリエイプリルのチュー動画を持ってる方はいませんか?

エンジニア勢が「なんとかしてあげたい」「心配」みたいな事いってるけど
誰も消防車を呼んでないのであるの漫画思い出すわ
畢竟人間は自分で動くしかないにゃんね〜

297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/09(月) 17:50:09.86ID:B3Bbi2AP0
>>295
のらきゃっとスレにあったよ

動画観れないけど気のせい?

https://i.imgur.com/GIOLn09.png
こんなん出てきたから無理

300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/09(月) 17:59:17.08ID:B3Bbi2AP0
マジで

いつもうまくいくはずなのに
肝心なエイプリル動画を見落とすとは・・・

画像らしきなのを見つけたが
https://tr.twipple.jp/imgp/13/80695e.jpg

303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/09(月) 18:21:31.52ID:B3Bbi2AP0
>>301
新のらきゃっと動画とおんなじテンションでのじゃおじがチューを要求するだけだから想像つくと思うよ

今更だが慰めやめろ云々のツィートしてるのに野良猫や他ケモ耳アバター相手(ポッキーゲームのやつ)に自分はガッツリやってるじゃねぇか…

またイキリ出して四天王の定義云々とか言ってんのか…
お前が決めることでも意見出すことでもないから黙ってろ

どこかしらディスってないっぽいしいつものよりは全然マシだわ

307名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/09(月) 19:23:37.51ID:nh0UzYB7a
とりあえず、アンチスレから何人か出張ってるから触るんじゃねーぞ
特に単発系はな

308名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-2tDN)2018/04/09(月) 19:28:57.00ID:wGehim1Kd
落ち着けよ

>>307
お前はアンチスレで何を言ってるんだ

とりあえず、信者スレから何人か出張ってるから触るんじゃねーぞ
特に単発系はな

のらきゃっとは以前からだとして
お父さんはいやーなタイミングで関わってしまったな
二人はゆっくり離れていくことをオススメするよ

のじゃおじアップランドにいけとか言ってる奴が本スレにいたけど冗談じゃないわ
あんなメンヘラいたってなんの徳にもならないよ

本スレの奴らは自分たちがねこます牢屋で囲って苦しめてるの自覚してないんだろうな
勝手に自分のVtuber像を押し付けて

314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-7Hoe)2018/04/09(月) 22:51:25.46ID:B3Bbi2AP0
本スレの奴だけど正直みんな暴走してる感はある

のじゃおじってキャラとして見てて半年前まで同僚のおばさんに無視されるようなおっさんってイメージできないんだろうな

316名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-AbqA)2018/04/09(月) 23:58:59.10ID:ArekGihxa
ファンだっただけにただただ悲しいわ
twitter辞めた方がいい

sage忘れたすまん

漫画家でもそういう人いるけど最終的にファンの間で
「漫画が好きなんであって基本的にTwitterは見ない方が良いよ」みたいな扱いになってた
のじゃロリスレは見てないから雰囲気は知らんがどうなるんやろね

他のVTuberに縁切られないのが不思議

320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 01:33:24.76ID:CORV7M8ta
>>319
切られてる人もいるんじゃないの?
このスレの住人かは知らないが、おっさんのガチアンチをもちひよこがフォローしてて草

>>320
もちひよは基本的に全フォロバする方針だぞ

あぁそのせいでスパムアラブ人云々嘆いていたのか

バーチャルYoutuberになりたかったのではなく売名に利用しようとした奴がウケけてしまったに過ぎないんだよな
そこで成功したんだから本当にVtuberとして役者になろうと意識を改めるならともかく
TwitterでRPしてと言ってきた人にキレたり、企業案件を処理しきれないほど受けて勝手に疲れてたり荒れてたり逃げ切りを図ろうとしてたり
所詮売名行為から始まった人間なんてそんなものかと思ってしまうね

自分の推測ではのじゃおじが出てこなくともアカリが切っ掛けで裏で準備してた企業は既に大勢いたからどちらにせよ1月くらいにVtuberブームは来てたと思う
そこで個人勢として一番に注目されたのはのらきゃだろうな、登録者数はとっくに10万超えてただろう
ブームした後からおっさん声のキャラが出てきてもVtuberのイメージが悪くなるとか言われて叩き潰されてただろうな
のじゃおじチルドレンみたいなのも出て来なかっただろうから界隈全体のクオリティも数段上がってたことだろう
VRCも将来のメージャーSNSになる!みたいな野望を言いふらす奴が居ないから外部からの風当りもなく中で好き勝手遊べただろうな

324名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 11:19:37.56ID:eryvpjVPa
>>323
別にねこますを擁護するわけじゃないけどさ
前半は大方同意するが後半はただの願望じゃねぇかwww
その願望の部分必要だった?

後半は推測って書いてあるし別に変じゃないなそいつの主観だし否定も肯定もしない前半はごもっとも

326名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 11:40:13.86ID:eryvpjVPa
>>325
まぁねこますアンチやってる理由があのおっさんがイキってるからなんだけど
それのせいかどうもこう言うイキった感じの文章見ると煽っちゃうんだよね

>>326
まぁ理解はできるが賛同はせんよ程々にな
個人的に思うのだが、クリエイターになりたいって奴がtwitterでイキるのは理解不能だな
こういうのは裏方だから楽しいと思うだがな

技術屋にだって自己顕示欲はあるし自分の成果についてイキるなら別に普通だろ
このおじさんは自分の手柄でもないことでagesageしてイキり散らすから問題なんで

329名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 11:58:53.92ID:eryvpjVPa
>>328
あーまさにそれだわ
自分で何か成し遂げた事についてイキるなら理解できるけど(イキる程度にもよるが)
こいつは何も成し遂げてないのにイキってるから嫌いなんだと今理解できたわ

のじゃおじはわらわのおかげでVTバズった言ってるけど、オルガ止めてバズりまでもっていったのは間違いなく電通が率いる輝夜月
ちな親分がりんなに冷たくされてるのもLINEと電通の繋がり
広告代理店の力舐めてはいけない

もうそろそろ猫宮に抜かれて四天王の座を降りるみたいだな
これで精神的に楽になるんじゃないか

クリエイター系のVtuberって大なり小なり自己顕示欲が漏れ出てるしなぁ
お前らとは違うんだぞぉってか

もしサービス精神の塊でわらわは道化師です、面白かったら
うずらの卵の空き缶に小銭恵んで下さいのじゃ〜みたいなこと続けてたら
もっともっと人気者になっていたかもしれないのにほんと残念だな

結局コンビニ店員世知辛いのじゃ〜な狐娘ガワでおじさん丸出しなキャラがウケたんだよね
技術的なことなんて誰一人期待してない
けど本人は頭でっかちに膨らんだ知識でマウント取りたがる

これはカリスマではなく腫れもの扱いでは?

https://i.imgur.com/vdS4DXu.png
https://i.imgur.com/2PnXFv6.png

336名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-2tDN)2018/04/10(火) 17:46:51.12ID:f33quyeZd
おっさんが女の子だから許されたのであって
おっさんがイキッてるだけなのは許されていないんだよなあ

>>335
少なくともカリスマではないわな

実質あの界隈のご意見番になってて下手に発言して気に障られたり、下手にアバターで遊べないから御前では無難なアバターにするしかないのじゃ〜
追い出されたくなかったら従順な態度で尻尾を振るしかないのじゃ〜VRCの中も世知辛いのじゃ〜

良くも悪くも王の振る舞いだな

数字が逆転したからと言われているけど
信用があるならそんなもので四天王降りという事態にはならないと思う

341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FFf2-7Hoe)2018/04/10(火) 19:55:21.21ID:scrlstdcF
>>340
信用あったから降りたんじゃないの?専スレの人が言っても駄目だろうけど

342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FFf2-7Hoe)2018/04/10(火) 20:11:11.81ID:BWRYDzUfF
>>340
これファンじゃなくてのじゃおじか勘違いしてたわごめん

今回のコラボの漫画家、前に親にも大学にも話し通さず意図的に留年して大学に呼び出されたのをネタツイとして書いててドン引きした奴だわ
社会常識無い同士のコラボかな

Twitter見てると、この人落とした人事たちの判断は正しかったんだなって思う

技術技術言ってるけど本人が出来る事ってそこそこ見れるレベルのモデリングとunityのアセット触れるくらいだもん

>>343
ttps://twitter.com/blue_andwhite/status/847274407311532033
これか 類は友を呼ぶってか

347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2587-HSa3)2018/04/10(火) 21:16:12.99ID:BbXMrBt20
せめて動画の方充実させとけばTwitter漁る人間も減ってただろうに
飢えに耐えかねておじさんの痕跡を探る人間が多すぎた
ツイート見る奴は見るだろうけど
VRCで遊んで逃げてんのか、案件で忙しいのか知らんが、どっちにしろ動画で
何が起こってるか報告すべきだと私は思いました

意図的な留年だろうけどこれ親と学校に怒られてるか?
意図的留年で怒られるというのがそもそも良く分からない
学校もわざわざお前わざと留年しただろー!と説教してこないと思うんだけど

誰も怒られたって言ってなくね?
この話ぶりだと計画留年ってのも言い分けっぽいなぁ
まあ学費は自分で出してるから別にいいんだけどね

>>349
呼び出されてないじゃん?
343 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-ergK) sage 2018/04/10(火) 20:26:00.60 ID:wOlUu/+ad
今回のコラボの漫画家、前に親にも大学にも話し通さず意図的に留年して大学に呼び出されたのをネタツイとして書いててドン引きした奴だわ
社会常識無い同士のコラボかな

>>348
怒られてるかは知らんけど普通計画的に留年するって言うからには親と大学には説明して了承を得るもんじゃないか?
意図的な留年よりは話を通してないのに計画留年って言ってるのにドン引きしたんだった
呼び出されたってのは記憶あやふやだったわすまん

>>351
大学には留年しそうでも連絡する必要ないししない人多いよ、機械的に単位足りないからもう一年通え振り込み場所はここだって手紙送ってくる
親には単位危ないくらいは報告してたんじゃないかな自前で学費工面してたみたいだし了承を貰う必要も薄いかと

>>352
普通に進級危ない所を単位落として留年ならそれはわかる
けど計画的に留年するつもりなのを早めに連絡しておかないことに何の意味があるのかと思って
実際連絡しないことで電話っていう手間かけさせてるし
学費の他に1年卒業遅れる分の生活費等もあるしその分親も早めに心構えが必要じゃん

まあここまで書いて思ったけど自分が親がそういうことに厳しい環境で大学通ったから意識高い系になってるのかもしれん
スレチだしこの辺で辞めとくわスレ汚しすまん

アンチの意見などポイなのじゃ〜

深雪ちゃん!?

ポケモンでは四天王は5人いるから妾はずっと四天王なのじゃ〜

>>334
技術屋が技術学んでくスタイルならと最初持ち上げたからこそ、この人凄いんだと一般に火ついた
当時一般なんて注目してないコンテンツだったろ
今や技術屋からは腫れ物扱いだけど

四天王降りたいならとっとと事務所入って個人トップから降りろってのに何やってんだ
VY引退しないってことは続けて投稿するつもりなんだろ?

妾がVY流行らせたから四天王から外れてもワタルポジションなのじゃ〜

のじゃおじ省いて正式に四天王でええやん

もう新入始まったはずだが、のじゃおじ本当に就職したんか?

元々のじゃロリキャラは好きな方だったんだがねこますのせいで嫌いになった
むしろけもみみキャラ全般を嫌いになりそう

最初は好きだったんだがなぁ…

アンチスレなのはわかるけど一般人時代の呟き引っ張り出して叩いてるのは普通に寒いしアンチスレ民度下げるからやめてくれ
叩く鉱脈はそこまで下がらなくてもあるんだから

365名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-pr83)2018/04/11(水) 19:57:50.55ID:LIhHUMvmd
>>362
一部のMMDユーザーのせいでMMD全般嫌いになったねこますと一緒だな
坊主憎けりゃなんとやら

けもみみおーこくによる風評被害なのじゃ〜

このままゆっくり人気が下がって少なくなった登録者でコソコソ動画出してるのじゃおじをみたい。
気も楽になるだろうし生活リズムも整うだろうし。今ののじゃおじはVtuberする前よりもよっぽど世知辛く見える。

>>364
ねこますって有名になろうが何も変わってないのになんで駄目なの?

一般人の時とメンタリティ何も変わってないのがむしろ問題だが

獣耳は希少価値ステータスなのにあのおっさんはまるで理解してない

結局逃避なんだよ
ケモ耳娘とかはそのオマケ

ねこます見てるか?式じいの言葉胸に刻めよ

https://twitter.com/shikitaigen/status/984217009423466497


374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-siHO)2018/04/12(木) 17:14:36.69ID:19uqNMz60
>>372
>>373
「確かにそんなナリはしとるが」ってとこがまさに完全に否定しない言い回し
なんだね(幼並感)
式爺のような人間性を身に付けたいな

坪倉さんもすき

正直式爺普通に嫌いだわ

376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-siHO)2018/04/12(木) 17:26:02.42ID:19uqNMz60
てかVRCってそんな精神年齢低い人達もいるのか?ちょっとショックだわ
ニコ動のネタコメにそんなに影響されやすいやついるのかよ
まあ色んな人達が気軽に話しかけられる雰囲気が出来てて、それが広まって
いくのは素晴らしいんだけど

>>375
どこら辺が嫌い?
俺は好き過ぎてクラブマジェスティをしばらくの間毎日聞いてた

Twitterで他人に在り方を押し付けるなとか言っておきながら
視聴者側の意見に嫌なら見るなを言ってるツイートをリツイートしてることとかかな

378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-siHO)2018/04/12(木) 17:51:56.36ID:19uqNMz60
Twitterで印象変わってる人多すぎワロタ
もう怖くて馬越君のしか見れんわ

式爺だって同類なんだよなぁ…

見るなと見ない方がいいじゃ大分ニュアンス変わるけどどういったツイート?

>>376
ミライアカリが紹介してた頃は英語主体で誰とでも気軽にチャットできる国際コミュニケーションツールという形が、それなりに色々と調べて準備しないと入れなかったことによって維持されてたけど
あのバカ宣伝でキッズ大量に引張りこんできて民度ぶち下げたのがのじゃおじで
引張りこむだけ引張りこんでジャップキッズワールド用意しなかったから
外人が話しかけてるのに反応しないとか至るところで見かけるようなってもうVRC本来の文化は崩壊起こしてる
著作権問題の前に外人が飽きて開発止まる可能性すらあるかもな

本スレのやつらすげーなコトダマンのPVでVRCの規約ぶち破ってるけど大丈夫か?って発言してる人をアンチ扱いでぼこぼこに叩いてる
ちゃんと許可取ってるみたいですね、調べ不足でしたすみませんって謝ってるのに

>>380
20時間ぐらい前のツイートだから式爺のTwitter遡って行けばすぐ見つかると思う

式爺はRPするなら徹底すりゃいいのになと思う
動画は見てるけどtwitterは魂ダダ漏れすぎて無理

>>383
すっごいまともな質問に対する回答じゃん
これを「嫌なら見るな!」に曲解して叩くのは違くないか?

別にこの質問者を批判したつもりはないよ
ただ押し付けはダメって言ってる式爺がリツイートするのは腹立つってだけ

え、RTしたら押し付けになるんだ、怖いなぁ・・・

共感したからリツイートするんじゃないの?あとこれ以上はスレチだよ

そうだなスレチだからこれが最後にするが

共感でRTしても別にそれは押し付けはしていない、見た人がそれを元に考えればいい
RTされた発言も相手に思考の押し付けをしていない
だからこれを理由に式爺を叩くのは道理がおかしい

以上

別にあれだけで式爺叩いてるわけじゃないんだけどなぁ
まぁいいやどうせ平行線だし

391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-siHO)2018/04/12(木) 20:08:34.52ID:19uqNMz60
>>381
崩壊起こしてると言える程ヤバい事になってるのか…(無知シチュ)

でもVRChatというかSteamの日本人の人口って世界から見たら1%もないはずだよな…
日本のSteamユーザーがVRChat目的で流れてログインが偏ってるとしても
そこまでいくのか。王の力だな
マナーに気を使うのが苦手な人達の影響力も凄いんだろうか

海外のおじさんとサイバーレズホモプレイしながら英語力鍛えるのが夢だったわ

392名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-EaDI)2018/04/12(木) 22:04:07.87ID:JPOXmXI0a
>>381
あのおっさんがキッズ大量に引き連れて来たのも腹立つが
おっさんアンチにVRC荒らしてるクソも混じっててどっちに応援したらいいのかわからんわ
アンチ活動するのは良いが、VRC荒らすのやめてくれんかね

マナー云々以前に10年以上前からネトゲチャット等でたくさん見てきた光景に新時代到来を感じるというねこますの感性が理解できない
当の本人は偉そうなことを言って性欲丸出しな振る舞いしてるだけだというのに

>>393
そこらへんはUO~FF11ぐらいまでのMMOが盛んだった時代の後に
スマホガチャ時代があったからそういうの知らずに新しさ感じてるんじゃないの

>>392
VRCアンチなんて数知れてるしコミュツールだから少数は自然と排斥される
のじゃおじがこのままゴリ押し続ければ人口少ない元の空気が好きな人間が排斥されてく
北米のイギリス人による侵略みたいにな

>>393
流れはその時代と丸被りだよな
のじゃおじがVRCでやってることって、やることなくなった末期MMOで馬鹿なこと考えて騒いでるのと同じ

影響力の大きい人間が的外れな発言をしたら叩かれるのはそりゃそうだよって感じ
個人としてやりたいなら個人の規模のアカウントを作ればいい

今日で猫宮に登録者数抜かれたな
それでも登録者数が多いので影響力は変わらないだろうけど

なんだろう・・・
社会人として数年やっていればこういう振る舞いも鳴りを潜めていたんだろうか・・・?

ずっと思ってたんだが、MMDの炎上の件で別垢作ってたのに何で本垢で呟きまくってるんだ?
我慢できなかったのか?

別垢関係なくイキるしなあ

あんなのまともな企業に入ったら新人教育1カ月目にして
今までの自分の考えは素人の戯言にすぎなかったと理解できるはずなんだが
まだ就職してないのか、嘘だったん?内定切られたん?
もしかして悪名高きセガか?使えないと判断されたら放置プレイして自主退職に追い込ませるという

パソナルームは世知辛いのじゃ〜

角川系じゃねーの?

スレ一通り読んだけど、なんつうか普通のアンチスレとは気色が違うな
通常だったらアンチスレって意味不明な難癖ばかりなんだが、ここは残念に思う元ファンの人たちのねこますに失望した理由が多く綴られてるわ

今日がVRC完全に死んだ日
角川とインフィニットループ凄いわ

開発に関わってるわけじゃないのに、偉そうにバーチャルキャストの評価してるのが目に浮かぶ
VRCに篭っててくれよ

>>393
HPチャットからブログパーツチャットくらいまでかな?あったなりきり系は完全に鳴りを潜めたな
まあ指摘されて改めるなら世代的に知らないのは仕方ないけどな

あの性格からして逆だと思う
しれっと手のひら返して今まで言ってたと事と真逆のこと言い出すよ

ねこますとその周辺がガッチガチに固めたローカルルールでVRC行くの億劫なんだよな
海外のVRCの配信とか見ると割とそこら辺フリーダムで楽しそうにしてる

日本人は良くも悪くも規律が好きだからなw

>>406
さっそくバーチャルキャスト放送でも演説かまして存在感アピールしててうざいな

あんまり調べてないからわからんがこれも結局所謂生主同士の馴れ合いツールにしかならないんじゃないだろうか
まあVRルーム利用する敷居の低さという意味では画期的かもしれないが

自分が配信するのに都合が悪いから権利関係クリーン化を推し進めてるんだろ

こういうのは信者が一番ウザイな
虎の威を借りるというか 他人の技術や青果物でマウント取ったり殴り合いを始めたり
は?お前敵?みたいな

414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 00:41:15.56ID:El5y1n2b0
https://i.img ur.com/zcWGACZ.png
+1034

415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 00:41:32.39ID:El5y1n2b0
すいません誤爆しました

収益化とかしなければアニメキャラのアバターでもオッケーなんだろ?

VRC推してたのに早々にバーチャルキャストに乗り換えたねぇw

技術技術言ってるけどモデリングなら動画に合わせて衣装を変えてくるもちひよこの方が凄いよな

ttps://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/984986489716011009
完全にキャラ付けをガン無視していて笑った
もうただのイキリオタクなんだからVTuberやめろよ 
連投すまん

結局のところ自前で好きな皮かぶれるようになっただけでかつてのネトゲなどの交流と大して変わらんのだろ
どこら辺が革新的なのか

四天王でコイツだけちゃんとRPしてない

422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd2-Mqc2)2018/04/14(土) 20:13:41.28ID:TlyqaCtj0
結局はほんの少しだけ技術を持っただけの底辺人間だったってことよな

坪倉さん達とリアルで会ってたらしいが
偉そうなことさんざん言ってた割には現実の自分をアピールするばかりでRPする気なんて元からないんだなと思った
ねこますに限らないがこれからオフ交流とかも増えるんだろうしいよいよネトゲ全盛期と変わらなくなってきたな

424名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-0G5d)2018/04/14(土) 20:39:02.83ID:JGkCJLWHd
VRCはネトゲだわな

そもそもねこますってまともなモデリングできんの?

完全に担がれてる現状に満足してるしモデル修正も全くしてないからなぁ
向上心ないなら今のモデルが彼の限界だと思ってる

アイちゃんと違って個人の後続がすぐ来たのに先駆者ってだけで持て囃される
持て囃されるからモデルの改善もしないが愚痴は言う

428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 22:55:59.99ID:El5y1n2b0
https://i.imgur.com/nSxzkVr.png
シロの新作再生数14000wwwwwwww

429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 22:56:16.96ID:El5y1n2b0
すいません誤爆しました

430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 23:47:30.56ID:El5y1n2b0
https://i.imgur.com/UHA0Gbo.png
シロのデイリー登録者数1143wwwwww

431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/14(土) 23:47:50.29ID:El5y1n2b0
すいません誤爆しました

この間cluster.のカスタムアバターの制限について「制限きつすぎで草」とか言って批判してたのに
今回VRChatのアバター重い問題についてRTして「わらわのはこういう形で作ってるから軽いはずなのじゃ」って言ってる

内容的にcluster.の制限よりもっと簡易な作りしてるように見えるけど、それなら前回の批判は一体何だったのか
3Dモデルに詳しい人教えて!

>>432
私怨

面接落とされて未だに恨んでるからな
怖すぎ

因みに「ねこます cluster.」でTwitter検索かけると
Cluster.で遊んでたと思われるツイートかが見つかる
猛烈なVRC推しもこういった私怨が関係してるかもね

面接受けて恨むとか暴言吐かれたか頭おかしいかのどっちかやで

恨んでるのは不採用の通知が無かったからだよ
期限内に連絡するので無かったら不採用ですって企業山ほどあるけどね

連絡来なかったら察するか連絡取るかのどっちかなんだよなぁ
キレるのはわかるがネチネチいつまでも怨んでるのはおかしい採用担当者有能

http://vtuberinfo.com/dispCommentLog.php?chid=UCt8tmsv8kL9Nc1sxvCo9j4Q
のらきゃっとさんの1周年配信見に行ったが🔥猫松🔥ばっかりでひどかった
上のねこますのコメントアーカイヴ見たら「おるやんけ」っていう委員長ネタをにじさんじでもない
ロボ子の配信で使ってて更に絶句

技術関係のツイートへのリプライ見てると皆まったく興味なさそうでいつも笑う

社会知らなさすぎるよなぁ
育ちよくて知らないようには見えないし
貧乏感漂ってるけど早くから働いてたしっかりさも感じられない
ナマポ家庭で育ったような幼さがある

コトダマンスレ見たらマルチで声聞かされるの嫌だとか言われてて草

まあそりゃ声優の良い声にまぎれてモゴモゴおっさん声なんて聞きたくないわな
信者的にはラジオとかに向いてる声らしいが

あっちの方がアンチしてるんだがこのスレは必要なのか?

Vtuber界隈では崇め奉られてても外に出てけばこんなもんよ
キズナアイやミライアカリとコラボしてた方が反応はずっと良かったかもな

そりゃまぁ、あんま言いたくないけどモデルクオリティとか低いしな
個人としては十分だけど

バズり始めた頃ならともかくツイッターとかで度々いざこざ起こしていろいろ露呈した炎上案件とはそいつら組みたくないだろうな
シロ側も安牌だと思いきやとんだハズレくじとコラボしたと思ってるんじゃね

>>442
Vtuber興味ない層からしたらただのおっさんボイスだしな

ウルトラマンやセガキャラ目的の人が可愛い娘から素人のオッサンボイスは聴かされるのはやべぇな

もちひよこが黙々とモデリングを進めて評価されてるのを見ると
全くの真逆だなという感想しかない

451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/16(月) 19:57:11.82ID:K5AecXiD0
https://i.imgur.com/UOR4iCw.png
アカリ2461
ヨメミ711
シロ44

同じ投稿から4分の時点でこの差な
シロ酷くないか

452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/16(月) 19:57:26.20ID:K5AecXiD0
誤爆

453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23e8-NOEQ)2018/04/16(月) 20:07:43.36ID:K5AecXiD0
https://youtu.be/jef8Mn3Ji0M
シロちゃんの英語動画見てね!

454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735d-ycE0)2018/04/16(月) 20:31:54.74ID:uM2JkiRE0
ドワンゴが作ったバーチャルキャストにcluster.も絡んでたんだな
お世話になってたドワンゴに泥塗ってたわけだけどどうすんのねこます君

最近よく突撃してくるシロアンチなんなん?ねこます信者か?

他所にも湧いてるね
マトモじゃない

VRMってclusterを始めとしてねこますが落とされた企業が名を連ねてると思うんだけど乗っかっちゃっていいんすか?
手のひら回りすぎてドリルだな

>>356
四天王5人のポケモンってあったっけ

チャンピオン+四天王で5人だな
5人の四天王は一度もない

チャンピオンはアイちゃんで区切りいいんだけど四天王は後からシロが入ったせいで5人というよくわからんことになってる

五人揃って四天王ってクロマティ高校のネタじゃなかったのか

SAOおじさん

革命なのじゃ!

今日のvtuberの文章〜技術は〜ってツィートが最高にイキってて笑える
その後含めあたかも自分は知ってるぜ感やばい

しかも速攻で「そういうのは直接製品名を書くのではなく技術毎による大分類から整理しないと」って指摘されてるの草なのじゃ
偉そうに語る割にはいつも浅いのじゃ〜

無知は辛いのじゃ〜

技術者のRPをしてるのかな?

杉田と共演か
才能ないのに人脈駆使して必死に生き残ろうとする者同士仲良くなるんじゃない

469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/20(金) 20:48:44.24ID:3GHxPlxL0
https://youtu.be/49eu5ddZiaI
シロちゃんの動画見てね

なんかの本に
100人の素人を騙すより1人の専門家を唸らせたいって書いてあってるのを思い出した
のじゃおじは全く逆だな

471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/20(金) 21:29:48.25ID:3GHxPlxL0
https://youtu.be/xEIyVUpOuww
シロちゃんの動画見てね

472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/20(金) 21:45:47.54ID:3GHxPlxL0
https://youtu.be/x_3JRFoUilA
シロちゃんの動画見てね

473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/20(金) 22:02:14.99ID:3GHxPlxL0
https://youtu.be/KdCbUMhYIIU
シロちゃんの動画見てね

指摘したり意見申すとブロ解されるからなw
恐怖政治でファンネル従えてるの北朝鮮みたいで草生える

475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae6-exZk)2018/04/21(土) 11:08:31.42ID:Of57o8t/0
わらわは国王なのじゃ〜
逆らう者は粛清なのじゃ〜

476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/21(土) 12:13:34.29ID:fOoQD4zM0
https://youtu.be/mErskZOmQO8
シロちゃんの動画見てね

シロちゃんのところは変なアンチ湧いてるな

レディプレイヤー1見たいとか言ってるけど、この映画のメッセージはこいつが目指すところと全く逆行してて笑った
見たら発狂しそう

479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/21(土) 19:20:02.28ID:fOoQD4zM0
>>477
自分達は変なアンチじゃないとでも?

少なくとも他の所に出張ったりしてないしなぁ

481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/21(土) 20:20:28.68ID:fOoQD4zM0
>>480
でものじゃおじに対して酷いこと言ってるよね?

アンチ行為そのものの否定とかしたいなら別の場所で論じてくれよ

のじゃロリにアンチって頭おかしいですよね〜ってリプでも送ったらどうだ

VTuber本スレでコピペ爆撃してスレ使い潰した挙句
誰も使わない次スレ立てたヤツには言われたくないわな

今日バーチャルyoutuberはじめる本読んだけど採用通知の話インタビューでもいってるのな
流石に会社名は編集が消したんだろうけどやっぱこいつおかしいわ

なんかブロマガ更新したみたいだけど内容がとっ散らかってて言いたい事がいまいち分からん

有名なアニメーターや10万人以上フォロワーがいる人全員が欲しいものリスト公開していないから
稼げてたり既にモノとか気持ち貰ってるから有用性が無くなる、だから公開してる人はそういう段階に進め
って言ってる割には締めは「貢ぐのが好きな人もいるから欲しいものリストは必要」とか言ってて???

大体は「嫌いな事=稼げる事」もしくは「得意な事=金にならない事」というのが常とかいう持論も
お前がそういう環境に身を置いてただけやんっていう

486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83e8-+4dI)2018/04/21(土) 22:46:48.67ID:fOoQD4zM0
>>483
悔しいか?w

なんかまた長文書いてたが見事なブーメランになってるのがまた
長所短所を論じずにメールなんていらんとか断言してたような奴がよくメディア論なんて語れるなあ
そしてそれを理解してるのかしてないのかわからんがすごいすごいと持ち上げる信者にも愕然とする

>>485
下二行は同意できちゃうかなぁ
最近のクリエイター様の愚痴の大半の原因がこれだし

その最近のクリエイター様は不愉快な事あるとすぐファンにケアマネ要求してくるからな
誰もが自分の好きなジャンルで仕事してるわけじゃないし苦労してるんだよなぁ

490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0b87-3wlD)2018/04/22(日) 12:46:54.32ID:Gcp/gyv80
貢ぎ物が必要なクリエイターは無償で支援してくれる性癖の人がきっといるから公開しとけ。
おじさんは無条件でもらうの嫌だしグッズと報酬がスムーズにトレードできる段階にいるから
公開しないけどね、みたいな感じ…なのか?
自分の考えを発信したいってだけならTwitterもここで吐き出せばいいのに

基本的に何が言いたいのかわからん

なんか本スレでみゅみゅの中の人が地声で配信してるとか書かれてる(多分技術的な内容)
本物の技術者に出てこられたら・・・

書くことで満足してそう
言いたいことを噛み砕いて伝えることが出来ないんだよな

後から始めたVTuberたちがVRCで次々と新しい事やり始めてるのに
去年の夏からやってるねこますは何一つ生み出してないのどうなん
あんだけ常日頃VRCが〜技術が〜言って技術者面してるのに

ただの老害やんけw

技術おじさん技術

>>488-489
ねこますに限らないけど最近の自称クリエイターの論調ってだいたい似通ってるよな
たいてい大成してないけど

バーチャル人狼コラボ
空気読まず語り始める未来しか見えん
コラボ考えたやつ馬鹿かよ

>>498
分かる
どや顔でセオリーとか語り出してイキリ倒して場を凍り付かせるとかマジでやめて欲しい

今からニヤニヤしてそう

「世知辛いのじゃー」って言ってればまぁ問題ないだろ
技術面の話やポリシーの話になったら目も当てられんが

>>498
イキり散らかしそうで逆に楽しみなんだが

VRCアップデートで他人の制作物使ってマウント取り始めるな

VRC関連でやりすぎた時にのじゃおじに説教できそうなのって誰や

ねこますが大好きな委員長が私怨でこき下ろしたcluster.でイベントだってさ
どうすんのかねねこますは

言っちゃあれだが底辺の仕事にプライド持ってあれこれ文句言わせないようにしたからおばさんものじゃおじを無視したんじゃないかなって
と、おばさんの気持ちがわかりそうな一日だった


このまま二度と他sageしないでほしい

ねこますのブロマガ更新されたけど
これからの方針と現状の報告をするのはいいけど最後の受賞できなかった云々の愚痴要らなくない?
単に技術力も魅力も無かったから受賞できなかったのをぐちぐち言われても同情誘いたいんかとかしか

>仮に引退します!と宣言してしまうと、のらりくらりと話がこじれた時に背後の事情など一切知らない方から引退を撤回した事を一生ぶり返されますので。

>Twitterで反応しないと怒られるし…、

>動画更新しろって。分かってるよ。それができないんだよ。

>色々新規参入してくるタイミングで先行者が不定期更新になるのは草。

ここいる?

後半完全に愚痴だな ツイッターに垂れ流さないだけマシだけど

ブログはどうでもいいわ
むしろわざわざ見に行ってんのは正直引く

また生理かよ


515名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモWW bbcf-rHHH)2018/05/05(土) 07:31:19.67ID:T+2tm0x000505
>>514
堀江をインターネット黎明期の寵児みたいに見てるなら節穴すぎるし、あの動画をアイちゃんとのバトンタッチというなら勘違いにもほどがある
こいつが一番双方を馬鹿にしてるわ
あとライブドアの粉飾は会計上の間違いとかそんな生易しいもんじゃねえ、市場から金を搾取することを明確に目的とした犯罪行為だ

516名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 7f32-fSeP)2018/05/05(土) 07:47:29.42ID:xmU7+Pml00505
発言力だけある阿保って大変だな…
新手の宗教みたいだ

517名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 4603-a7mP)2018/05/05(土) 11:50:00.08ID:279L8k2U00505
岡田斗司夫の番組を毎回見てたとか言っちゃう人だからなぁ

518名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 4603-a7mP)2018/05/05(土) 12:02:37.35ID:279L8k2U00505
発言のソースはここね
https://youtu.be/AA4tzNXH6eQ?t=3h36m55s

思ったけど岡田斗司夫とねこますって結構同類的な感じがする

519名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモWW FFaa-rHHH)2018/05/05(土) 16:17:55.55ID:uZ0Tegb5F0505
伊ヶ崎綾香 (同人声優)
https://twitter.com/ayakaigasaki

一部18禁注意。癒しの女神の実験台/NicoBox『妄想バレンタイン(告白ボイス)』
(声優)リアルエロゲシチュエーション!H×3 鳥居卯衣役
淫楽リラクゼーション 泡海奈央役/効果音制作、音声編集、広報営業、歌、デザイン関係など書いてないけど色々してます。
現在事務所提携。 依頼は↓のリンクよりお願いします。


YouTube
https://www.youtube.com/channel/UC-GIPz2K7lJDSOnnnj9cBgw

ニコ生チャンネル
http://ch.nico video.jp/mimimoto-ayaka


伊ヶ崎綾香 (実物)
http://i.4cdn.org/h/1524731643283.jpg

伊ヶ崎綾香 (動画)
http://fast-uploader.com/file/7080964637746.mp4


【ニコ生チャンネル】伊ヶ崎綾香 Part6【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521117293/

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 01:01:55.49
178 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eec2-XJxX [49.156.201.201]) sage 2018/05/06(日) 00:56:48.04 ID:iusYpy8g0
のじゃ頭いいよな
羨ましい
頭いい男はモテルんだよ

自演かな?w

イキリにしか見えない

189 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0187-S2Z5 [126.25.223.176])[sage] 2018/05/06(日) 05:25:41.79 ID:9tOQ7XJC0
のじゃおじ「素直にわらわと絡んどけってw」は新しい可能性を見た
本気の小悪魔ムーブさせたらすごそう

頭いい奴なら良い大学入れば就職楽だしフリーターやらずに就職出来てて童貞卒業するんだよなぁ

知識はあってもバカの典型だと思うんだけどなあ一番女にモテないやつ

信者は盲目だからな

本当に技術ある人達は坪倉とかと絡んで色々進歩してるのにこいつだけなにも進んでない
なのに自分も技術屋仲間だと思ってるのホントに草
一般VRC民にすら認識の齟齬をやんわり指摘されてる

最近はセクハラ発言のが微妙だわ
影響力がでかいんだから弁えろとかクソみたいなことVRC民が言ってるけどそこはどうでもいい

女性にリプ飛ばして、女性からもフォローされていることを把握してるくせにパンツどうこう発言するのが単純にデリカシーがないし不快

まぁ野郎なんだし性欲が湧いちゃうのは仕方ないな
そういう発言を直接女性にしてたらセクハラ案件だが

堀江を擁護しててちょっと引いたわあれは犯罪じゃなくてフジテレビ買収しようとしたから妨害されたとかヤバい思想の人みたいだった

フォローするしないなんて自由なのに向こうからフォローしてきておいて「性的な嫌がらせ」をされたと主張したとしてもアホくさとしか思えんわw

変態発言する有名人なんて結構いるしな
それよりも問題発言して指摘されたら削除して被害者面するほうが何倍も害悪

そもそも高評価・低評価なんて個々が判断して付けるモンなんだよ
何で外様の人間が低評価付けないでなんて言えるのか
その神経が分からない

堀江や岡田を信奉してるって時点でなんか程度が知れてるな
まぁそれ自体はいいんだけど、一方的な見方で他を下げようとしたりよくいる普通のオタでしかない
本人にとっても良くないしなんでここまで持ち上げられちゃったかな

能力がないと認めるような発言しといて
ギリギリの中数時間ででっちあげたわらわのゴミとは格が違う
なんて言い訳してるあたり底辺自称クリエイター感がすごい

ファンが頑張って作ってるんだから素直に喜べばいいだけなのにね
無駄な対比で何かを落として余計な一言入れないと死ぬ病気なのかな

最近twitterでも話題になってたけど、自分の作り上げたものをゴミとか言って貶めるのはファンにとってものすごく失礼なんだよね
じゃあそれが好きで褒めてる人たちはゴミを褒めてた事になるのって感じ

>>534
いらん言葉付け足したり変に回りくどい言い方して一般人とは一味違う自分を演出したいんだろうなーと思ってる

まーた自虐してんのかw

ひたすら自分を下げまくって誰かにそんなことないよ〜って言ってもらうの待ってる発言
何がなんでも肯定してもらわないと気がすまないタイプだわこりゃ
この態度は謙虚じゃなくて強すぎる自己愛が顕現してるだけにしか見えない

数字持ってる人間が謙遜しまくってても嫌味にしか聞こえんしな

四天王降りたいとか言ってたワリにお気持ち表明みたいなことやってて
何がしたいのかさっぱりわからん

今回の場合自分で勝手にヘラってるのにアンチのせいになってるのもたち悪い

自分に技術は無いの一点張りで逃げてばかり
デビューから数ヶ月技術を上げる機会も時間もあった
挙句に比べられるとtwitterでメンヘラ爆発させて信者にヨシヨシされてる図は地獄だ

コラボとかに追われて技術磨く時間ないとかブロマガで言い訳してたけどホント言い訳だと思うわ
コラボ受けたり質問募集したり自分で自分の首絞めることやっといてさ
技術磨くのが1番の目的なら最初からやるべきことの取捨選択しろよ

なんというか、同じくらいがんばってても登録者数やらフォロワーやら5桁すらいかない人なんていっぱいいるのに
そりゃ自分自身の理想とは違うんだろうけど、そういう人たちに対して無自覚にすごく失礼なことばかり言うからほんと不快
そしてわらわは無能なのじゃ〜!とか言うたびにそんなことないですよと擁護がいっぱいくるから自覚も湧かない
というかツテが出来そうな同業者や技術系業界人にはしっかりリプ返してたりしててなんなんだよと思ってしまった
この人は自分なりでもいいから技術を追求する気本当にあるのかな?いつも誰かの威を借りてるアジテイターにしかなってないと思う

また生理来てるの?

一番得意なことはなんですか?っていうファンの真っ当な質問にtwitterで炎上とか言っちゃうおじさん

Vtuberとして初投稿した時点でもうネガティブ思考が固定化してしまってたんだろうな
まだ健全な段階ならVtuberとしてこれだけ注目してもらえた!認めてもらえた!
これを糧にもう一度創作を頑張ってみよう!いっそVtuberとしてファンの期待に応えよう!とか思うはずなのに
1月のインタビュー見ておかしいと皆思わなかっただろうか?「自分はどうせすぐ飽きられる」とかファンを突っぱねるような事言って案件だけたらふく引き受けて
そして処理しきれなくなって忙しいだのなんだの愚痴こぼしてるの見てどうしろというのか?
のじゃおじ自身が選んだ道だろうに
どんな励ましや施しをしても本人が突っぱねるんだからファンになる意味がないんだよね
今のじゃおじスレなどに居るのは表面の事象(人気、影響力、肩書)しか見てない紛れもない信者なのが悲しいよな

本スレで前からの知り合いもアンチ扱いしてて草生えた
少しでもねこますに異を唱える人はアンチなんだなぁ

それは本スレの人達が?

あそこはもうまともなファンいないよ
生理こじらせようが喧嘩売ってツイ消ししようが「そんなとこも愛しい!犯したい!」とか気持ち悪いことしか言わない集まり

当初:やりたいことをやるのを応援してほしいのじゃー
現在:企業コラボばかりにして文句たらたら

今の状態良しとしてる奴のがむしろアンチなんだよな
アンチで囲い作ってる更に病んでくアホw


553名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-FARk)2018/05/10(木) 22:34:10.94ID:N6r6/Dfpa
>>552
これはバーチャルイキリツィッターおじさんのことですね…間違いない

いつも仲良くしてる人が雑誌の記事で著作権違反起のモデルが写ってるの出して回収なってるのには全く触れないの草なのじゃ

555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232c-aq3U)2018/05/12(土) 04:14:31.36ID:3FTh+avl0
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/994958956098338818

vtuberをオタクの性欲のはけ口とかイロモノ下ネタでバズらせるみたいな流れ作った張本人の一人の発言がこれ
脇でおむすびにぎにぎなのじゃあとか言ってたやつの言う事か?マジで死ねよ
しかもその動機の本音が「女はvtuberに関わるな」とかいうロリコンこじらせたホモのミソジニーというね
エロ文字サムネとか下ネタ連発とかパンチラとか乳揺れとかシモとイロモノ路線でどうやって外に出すんだよ
おっさんのオタクのチンコ以外に需要ねーだろ枠こえらんねーだろバーカ

556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3db8-bFqk)2018/05/12(土) 04:34:54.36ID:ZAhULEQi0
以前スパチャありでVRC生中継した時に版権キャラアバター映りまくってた気がする
VRC人口増やすことしか考えてないからうかつに触れると都合悪いんだろうな

雑誌の記事に艦これアバターが写ってる画像が使われる(艦これはゲーム要素がある物に二次創作モデルを使う事を禁止している)

調べてみると件のMMDモデルがVRChatwiki内の許可リストに載っている

モデル制作者「使用許可出してません、VRChatでの使用は禁止です」

MMDerおこ状態


なんかMMD界隈がVRChatで荒れるとき基本的にVRChat側から火種出てない?以前のねこますの時といい

相変わらず他sageやってんのな

らいりぃさんやフィオさんが遠くに行ってしまった発言も
デビューしてからなんの制作物も作らずスキルアップもせず調子に乗って案件受けまくって勝手にパンクしたのが原因なんだよなぁ
そして普段から割と長時間VRChatに潜ってるのも目撃されてるしそれがやりたかった事なの?

あんまりVRC勢知らんけど今はまだいいよ
周りにいるのは「ねこますさんのおかげでデビューできました」って言って感謝してくれる人がほとんどだから
これが居なくなった・薄れてきてからがほんと怖い
初手マウントなんてしようもんなら袋叩きに遭うんじゃないかな・・・

>>555
普段ipがーと記事にキレてるけどYouTubeが商標なの忘れてる
枠縛られない意味でVTuberとみんな名乗ったり呼んでるの分かってない

>>559
VRC番組作りもカイトやフィオの方がよっぽど考えてたしな
VirtualCastも今日ニコ生主一派が番組開始するだろ
進もうとしないやつは置いてかれて当然

生理スレよりある意味こっちのが健全に囲ってる気がするわ

>>555
マジでニコ厨ってYouTuberという文化舐めてるなこいつは既存のYouTuberを停滞して迷惑でレッテルにまみれたものとしか知らないのだろうか
キズナアイなぜYouTuberリスクペクトしているのか分からないんだろうか
YouTuberが世間に影響を与えテレビに侵食している現状が見えていないのか
YouTubeから飛び出して他サイトでもうろうろしてるだけの雑魚がYouTuberを超える?まずは複数人がYouTubeで登録者100万人達成してそこでコンテンツとしての質で凌駕してから言えよ

著作権違反で権利者から削除申請出された微糖カイジを持ち上げた元凶が言うと説得力あるなぁ!

https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/995125711508668417

565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3db8-bFqk)2018/05/12(土) 14:49:28.72ID:ZAhULEQi0
影響力利用して言いっぱなしで注目浴びさせておいていざ問題があると冷笑みたいなスタンス多いよなあ
技術や持論持ってる誰かに寄生して威を借る言動しかしてないからそうなるんだろうけど
VRC原理主義で個人勢の馴れ合いを煽ったり、ただ都合よく注目浴びさせることしか考えてない煽り屋にしか見えない

>>565
最近教授に擦り寄りageして軽くあしらわれたのは笑ったな

ガチな人ほどにわかが大嫌い
これどこでも通じる話

またツイ消ししてるよほんとコイツの悪癖は直らねーな

569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e364-TKlZ)2018/05/12(土) 20:38:47.28ID:9YklZLDw0
伊ヶ崎綾香 (アダルト同人声優・バイノーラル声優)
https://twitter.com/ayakaigasaki

伊ヶ崎綾香 (実物)
http://fast-uploader.com/file/7081141987536.jpg

伊ヶ崎綾香 (gif)
http://fast-uploader.com/file/7081141893942.gif

伊ヶ崎綾香 (動画)
http://fast-uploader.com/file/7080964637746.mp4



【ニコ生チャンネル】伊ヶ崎綾香 Part6【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521117293/

なんか今年中に大炎上しそうな空気が漂ってるな
これまでtwitterでやらかしたイキリ炎上野郎を何人も見てきたがねこますもそいつらと同じ臭いがする

あのキャラが好きだっただけに未だに立ち振る舞いを改めないアホっぷりは擁護できない

色々MMDerの発言辿ってってるけど怒ってる人かなり多いな、溜まってたものが爆発した感じだ
1月にねこますがMMD関係で炎上してて凸ったMMDerがアレだったからMMDが悪いみたいな感じだったけど
まともそうな人もMMDに引きこもってろ発言結構根に持ってる人多い

>>571
MMD興味ない自分でも引きこもってろ発言にドン引きしたからMMDerは怒って当然だろうな
上の方でも出てたが安易にクソとか引きこもってろとか暴言吐くから同僚のおばちゃんにも無視されるんじゃないか

あの発言で信者も「MMDerはキチガイばっかりw」とか色々馬鹿にしだして火に油注いだ感じになってたね

信者も良い感じにモラルぶっ壊れてるからなぁ

この人って技術的になにか進歩してたり向上心あったりするの?
ツイッター見る限り何もしてないように見えるんだが

VRCで日々やられてることって全て数年前にMMDであった要素なのが一番滑稽

>>575
オタクですらないただのミーハーだからそんな期待はさっさと捨てたらよい

ねこますは一方を敵視してフォロワーの数生かして極端な思想を浸透させるからタチ悪い
VRCにとってもMMDにとっても半端な知識で煽り立てるばかりのこいつは鬱陶しがられてるんじゃないかな

ネットの多数派工作みたいだなそれw

良く考えずに淫夢やなんJ・糖質用語使うからなぁ

ネットスラング的な意味じゃなくて真面目にアスペなんじゃないか?
一方的な会話で同じ言葉繰り返したり吃音だったりなんか違和感を感じる

他の人が喋ってるのに自分の話を続けようとするの多々あるしなぁ
周りが優しいから見逃されてるけど結構うっとおしい

とりあえずよくわからないけど国王様すごい!みたいな持ち上げ方するのほんとやめてほしいわ
くっそ聞きづらい文字数増やしただけの演説をすごいと言わなきゃいけないみたいな空気が見てるだけで不快

のじゃおじって嫌儲民みたいだよな
たいして高くないものに大騒ぎしてるし
無償利用当たり前みたいな思考してるからMMDモデラーと揉めたんだろ

金を貰うときには対価対価と言うのに(投資という言葉を知らない)
金で買うときには対価を全く考慮しない(著作物はタダ、技術や知識は共有、ツールは安いほど優れてると考えてる)
まぁ登場前からアフィ除けみたいな呪文書いてたくらいだから
なんらかのステレオタイプに陥ってるのでは?と思ってたが、その正体は嫌儲だろうな
そりゃ嫌儲は一生プロになれないわ、自分を高めるための投資で妥協するのだから

この人の言動見てみたら、コンビニのオバハンにシカトされるのも分かる気がしてきたわ
年齢的にもバイトって時点でアレだし

堀江みたいなのを信奉してVRへの投資ばかり主張してるんだからむしろ嫌儲ではない
というか本来の嫌儲という言葉は他人の著作を利用して儲けようとする者を嫌うという意味なので、むしろ著作権に甘いねこます自身が嫌儲思想においては嫌われるタイプだよ

癖なのかもしれんが一方的に言いっ放しにして難しい問題じゃよね…で誤魔化すのがすげー嫌だ
先進的な技術は評価され採用されるべきで評価しない奴らは古い老害だ、みたいな思想が強すぎるのも問題

ねこますは自分が攻撃されるのを非常に恐れてるのかアフィブログ等を嫌ったり頻繁にツイ消しをしてると感じた
その割には他人の何気ない発言に噛みつきに行ったり皮肉で他のコンテンツを馬鹿にしたりしてるけど(そしてツイ消し)

人狼の時アカリにグチグチ言っててそりゃアカリは経験不足だからしゃーないんじゃね
って話を総合スレだかのじゃ専で言ったら叩かれたのを思い出した

人狼はイキりと相性が良すぎるからな…
流行って先鋭化して廃れてやがて流行るをもうずっと繰り返してる

>>588
(ほぼ)初心者に何言ってんだって思ったよな
後先考えてない「正体現したね」といい、嫉妬で動いてるだけあってアカリへの粘着が結構あったな

生配信でVR社会について語ってたけどイマイチピンとこなかったな
ローコストローリスクで出来るって言ってたけどそれは制作側のメリットであって視聴者側のメリットじゃないし企業がVRに参入する理由としては独自の強みも無いから弱いよね
個人や小規模なグループの制作側としてのメリットではあるんだけど限定的で自分の立場で感じ取った事しか言えなくてPRしたい割に視野が狭いなって思う

VRの宣伝部長みたいな立場のわりにこの人の見識視野狭いんだよな
いつも主観の希望的観測で語るからVR社会の実現についてはあんまりまじめに考えてないんだなーって感じ

>>591
そもそも掛ける労力の方法も金の使い方も違う(メリットもデメリットも変化する)から
単純に安くなるってわけじゃないし企画によっては逆に高くなる
なによりVRによるデメリットに一切触れてないからな

gdってる進行もだけど中立的な見解が出せないんじゃ検証の欠片にもなっとらん
同ポジで有能なやつが出てきたら一発で淘汰されるぞ
・・・っていうか既存のVtuber技術枠がその気になったら一発で終わりだ

今のところVRでドカンと儲ける手法、マネタイズが確立してないからいくらローコストでも企業は参入しにくいよね
広告塔としては強いからそっちの需要が多いね

V-TVこいつがレギュラーなるから正直見たくない
レギュラーが一方的なうんちく垂れ流すとか求めてないから話し転がすの上手い奴採用してくれ

VRCを使って技術屋としてチヤホヤされたいっていうのがあるんだろうけど
技術屋が前に出るほどコンテンツはつまらなくなるし
面白くしようとプロの作家や演者その他スタッフを雇おうとたら時間もコストもかかるし
テレビで旅番組や食レポ番組やったほうが効率的というジレンマ

何かとMMD敵視しているけど
話題になっても出しゃばらず、黙々と更新し続けた樋口さんとは偉い違いだな

たいしたことないこで誇るのは無能だけだし
教授みろよ
あれだけのプラットフォーム作ってあの謙遜だぞ

どこから見ても技術屋じゃないのに何でご意見番扱いなのか
知識実績も喋りももっとまともなのいるだろ

VRの未来を見据えてる!とかもてはやされてるけどVR教信者で目先の新しさに飛びついて妄想拡大してるだけだよ

おじさんに共感しました

なんでそこまでMMDを敵視してんのかねぇって思ったけどなんかMMDモデル作ったことあるとか言ってた気がするしなんか作って配布したことあったけど当時全然反応無くて逆恨みとかそんな感じなのかね

なんかあったのは確実だろうね

就活で落選通知しなかった事を理由に企業のサービスを名指しで叩いたり
コンテストで入賞しなかったことをネチネチとブロマガに書いたりするから
その線はありうる話だな

MMDでオリジナルはよっぽど完成度高くなくちゃ目立てない上に完成度高くても埋もれやすいジャンルだからなぁ
数字がほしいだけなら素直に二次創作したほうが早い界隈


人狼でもそうだったけど結構根に持ちやすいタイプ?

根に持ちやすい上に自分から煽るは名人様だわetc
アカリに対しての態度見てるとやっぱね…

人狼でなんか根に持ってる感じの発言ってあったっけ

自分はむしろMMD作った樋口は3Dにおける著作権意識の浸透や対策を放棄してモラルハザード起こした戦犯だと思ってて
のじゃおじもそこを批判してるかと思ったらまったく正反対で、オールフリーにしろと主張してんだよなぁ
VキャスのVRMフォーマットはそこらへんきっちり対策講じられてて関心した(違反する奴は出るだろうけど対策のあるなしは非常に大きい)
3Dだからってモデルは結局他人の描いた「絵」だからな、3Dモデルを利用するという事は絵における転載に過ぎない
MMDが登場して初めて素人の手に3Dが渡ったあの頃にしっかり教育しておく必要があった、そこを怠ったからのじゃおじのような無償共有信仰論者が生み出されたのかもしれない

教育ってVRCでモラルハザード犯してるやつらはもともとMMDなんてしーらないって奴らだろ
MMD界隈で高いモラルが成立しても横から来た奴らにとっては知ったこっちゃない

学ねえのに偉そうなこと言ってんのな
ニートが社会語ってるみたい

そりゃそうだ
だって実務経験のない元コンビニバイトだもん

ついにVRChat始めたての人に俺ルール配布し始めたか
VRC本スレももう触れると大荒れするようなったし文化破壊もいい加減にしろよ

もう完全に老害化してっから後進に譲って個人で楽しむだけにしてて欲しいわ

のじゃおじの理想と現実に求められてるもんが違うから迷惑だろうな

617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d56-1mPP)2018/05/19(土) 08:12:41.04ID:Kknd73cI0
コンビニバイトがいきなり一角の技術者みたいに扱われ始めたから自尊心が膨れ上がっちゃのかな
先生気取って講義動画上げてんじゃん

>>614
それマジ?VRCでも嫌いと言える人いるんだな

>>618
外人と交流楽しんでた古参はいい迷惑だよ
俺ももう入る気起きない
このまま外人も飽き始めたらVRC自体終わってハッピーエンドだよ
日本人開発寄付とかしないしw

この人に関してはただのオタクのおっさん
信者と周囲が持ち上げすぎ
仮にも100万再生の動画持ってるからそこは凄いでいいけど
ほんとただのオタクのおっさん
黙って動画だけ作ってりゃ良かった

看板に担ぎあげたVRCASの連中が本当に滑稽
PANORAがやたら肩入れしてるからそのしがらみもあるんだろうか

>>96
クラスターに恨み持っていたのか
じゃあもしかして昨日のクラスター関連のクソマロってマッチポンプの可能性が微レ存

昨日なんかやってたの?

1 のじゃおじがマシュマロを開く
2 委員長がクラスターでやった生放送をVRCと間違えてのじゃおじに意見を聞く
3 のじゃおじがそのマシュマロだけ取り上げる
4 後日そのツイートを消す

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zwE9LhrCpg8J:https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/998152315675725824+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

信者からも「こくおーさままたイキリでちゅかーよちよち」って扱いになってるの草

信者ももう生理だからレイプとか現実逃避しかしてないし本当の味方ってこのおっさんにはもういないよな

えぇ... それじゃもう信者の扱い間違えたら一気に見放される段階じゃないですかー

>>624
上の見るとそのタイプの他に
便乗してマウント取ってるのもいるな

628名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-Nwov)2018/05/22(火) 21:25:54.36ID:BJgjQcPNd
のじゃ信者スレ民こっちのID監視してんのな気持ち悪い
288 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-ISI/ [49.97.101.230]) sage 2018/05/22(火) 19:02:10.63 ID:0wi/gcr2d
全ケモも好き
https://pbs.twimg.com/media/DdwkFaLVMAA66I1.jpg
https://twitter.com/havemoon/status/998712951518343168

>>285
なんでわざわざアンチスレから来たの?

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 22:55:11.34
のじゃおじが仲介してのらキャットに紹介した案件だからここに書くけど魔王ヘルネスのモデルがTda式からパーツとかテクスチャを盗用してる疑惑があるらしい
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518135325/

630名無しさん@お腹いっぱい。 (JPWW 0Hea-8fn9)2018/05/23(水) 10:47:22.90ID:UYxwHA8+H
>>555でYOUTUBERという枠を超えろとか言っていた割に
未だにYOUTUBEで配信するんだ

動画再生数(と動画時間)がほとんどむぎむぎと同じだな
積極的に追ってる人少なくね・・・?

この界隈に入ったきっかけだからフォローは一応続けてるけどミュートにしてるから動画や生されても分からんな

>>626
ヘラった勢いで絡みにきたフォロワーがブロ解されて我に返ってたりな
何も知らない人の数が多すぎるから訴えたところでアンチ認定されてボコボコにあうから泣き寝入りせざるを得ない

>>632
クソ情報遅いリツイートとかうざいからミュートにしてるわ
リムるとアンチ認定されてファンネル飛んできそうだし

634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 313e-/Q6m)2018/05/24(木) 02:10:40.64ID:DAu3HEot0
仮想から現実に戻されてる人それなりにいるのか

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 03:25:02.65
イキコンがのらきゃっとに仲介した魔王ヘルネスやっぱり他人のモデルを盗用してたみたい
https://i.imgur.com/1Mo3oQX.jpg
https://i.imgur.com/pMvuNiE.jpg
https://i.imgur.com/AuQtbQx.png

あれま

イキリおじに比べりゃまともな対応

まともじゃねーよ
バレたからミスって事にして煙に巻いて逃げようとしてるだけ

639名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-1GYU)2018/05/24(木) 10:49:57.75ID:xkZXQNkpd
まともな風で全て手違いにして言い逃れやんけ
やっぱり権利意識ガバガバじゃないか

>>639
4日前のヘルネスの配信

グッズ化の時の権利に関して水菜と熱く語ってる
https://youtu.be/uOxqqHzKlVY?t=2755

【Vtuber】 バーチャルYouTuber情報共有スレ 【無礼講】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527127542/
建てた

なるほど
クズ同士でしかつるめないということか

のじゃおじの身内がvrchatの外人以上にモラルの低いやつだったと

魔王ヘルネス様のTda式データ使用について
https://twitter.com/narupajin/status/999679401758375943

http://ch.nico video.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
確かのらきゃっとの旧モデルは色んなモデルから拝借したキメラだったから
完全オリジナルで作りたいって話になってヘルネス紹介だったんじゃなかったっけ?
自分のモデルだけでなく新生のらきゃっとにも認可されていない盗用があったのは流石にミスってのは言い訳として苦しいような・・・

さらっとツイッター見た感じだと概ね穏便に終わるっぽいけど
バレても謝れば大丈夫って前例になりかねないのがちょっと気になるなぁ
他のVtuberと違ってヘルネスはモデラーが主体だから尚更

MMDで盗用問題が起きても商用利用なしのアマチュアの範囲だったからな
魔王は企業所属のプロでVtuberで収益化もしている身で
このやらかしは過去最悪レベルの出来事だぞ

>>644
ニコニ立体にアップロードされておりました魔王ヘルネス様とのらきゃっと様のモデルについて、
髪など一部パーツにTda式が使用されていたのでこちらも差し替え作業中となっております。


擁護にしても言い訳に無理があるわ
むしろ開き直ってて余計心象悪くね

余計なことして火に油注ぐ人間なんだろ

イキコンはのらきゃっとにモデラー紹介頼まれたんだろうけどMMD界隈での印象最悪だろうしまともなモデラーに軒並み断られて今回の騒動になったのかね

VRChatで初めて出会ったのがらいりぃ(ヘルネス)って言ってたしそのまま懐いたんだろ
ヘルネスの制作物をそのまま実力だと信じ込んでたのが悲劇

>>646
解説キャラなんてどだい無理なんだから止めればいいのに
ましてや今回は間接的に関わってるわけで
そいつがモデルの流用の如何について語るって一体どういうポジからの発言なんだよ…

のじゃおじは直接言及なしか
今回のことは3D業界一発退場案件ておまえが一番わかってるだろ

表向きはなあなあで終わるんだけど間違いなくこの一派には関わらないでおこうという共通認識が生まれただろうね

>>652
擁護の方向で言及してたけどツイ消ししてたぞ

魚拓はない?

>>653
のらきゃっと巻き込まれ事故やんけ…

坪倉の記事のせいでCGWORLD回収騒ぎになった時も全く触れずにいたからな
他人には厳しく身内のやらかしには目をそらす、そういうやつ

>>655
ヘルネスがモデル配布しなくなれば逆に検証不可能になるから
3D業界に関わっているうちはのらちゃんモデル含め
パクリのことは一生言われるぞ

>>653
怖くてこんな所に仕事出せないしな

VRChatでは著作権とかに気を付けてほしいと言っているからには
モデルパクリはOKみたいなダブスタだけはやめてほしいね

また開き直ってて笑うわ

のじゃおじもヘルネスのモデルは権利関係で大丈夫と太鼓判押してたじゃん
https://pbs.twimg.com/media/DeBoU2MVQAA3T8d.jpg

662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0167-OJhF)2018/05/26(土) 00:46:56.36ID:nsu1GYR50
【悲報】バーチャルYouTuber終了のお知らせ
https://www.youtube.com/watch?v=RvIlVD0UEok

663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/26(土) 01:01:56.74ID:zOOp28kR0
いつもイキってるのにいざやらかすとネガティブ風文章でごまかすのほんと嫌いだわ
偉そうなこと言って身内だけは筋通ってなくても擁護するし問題点を指摘されるだけで重箱の隅つつきがどうたらとか開き直ったり
前から思ってたが根本的に頭悪すぎるしこんなのが個人勢の王として扱われてるのが不快すぎる


普段あれだけ意識高い発言しておいて身内がやらかしたら一転して擁護するダブスタイキコン
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1000031365297930241
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1000036540959997952

どうせ消すだろうから魚拓な
http://gyo.tc/1K71a
http://gyo.tc/1K71d

なんじゃこりゃ、いくらなんでも酷いな
信者はこれでも目を覚まさないのか

無償で活動してるから権利関係をないがしろにしてもいいと取れる発言をするのはどうなんだ?
故意であろうがなかろうが盗用という罪を犯してる時点で状況改善活動になってないのにね

せっかくTda側が穏便に済ませてくれてるのに余計なこと言わないでほしい

668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/26(土) 04:46:31.04ID:zOOp28kR0
結局自分の思想に従わず批判してくる者は敵だとみなしてるからああいう発言がボロボロ出てしまう
信者は信者で言う事を盲目的に信じ批判者を感情的に批判する
VRを普及させるためにいろんな意見と広く議論していくという思想はまるで持ってなくて、独裁者的思想でVRを広めようとする
ねこますに限らず若手IT系ベンチャーの人間全体にこういう傾向がみられる

669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1367-vxiR)2018/05/26(土) 08:52:05.96ID:x71nCi3P0
不正利用が完全な0になる事はないインターネットの世界で、改造再配布許可でアバター配布とか活動してても、悪い所だけを見て真向からぶん殴ってくる人ばかりだったら、少しでも状況改善しようとしてる人間のモチベーションぶち壊してゆくだけなんだけどな!!!!!!!!

>悪い所だけを見て真向からぶん殴ってくる人ばかりだったら
身内の著作権侵害は見逃してほしいってことかな

>少しでも状況改善しようとしてる人間のモチベーション
VRCで問題になってる権利侵害を身内がやってる模様

ヘルネスもなんでこんなことやったんだろうな
偶然とはいえねこます・のらきゃっとと繋がりが出来てそこから名を売れると分かっていたなら
モデルの依頼を受けた時にしっかり作り込むべきだったろうに
作れるだけの技量がないなら功名心を抑えて断るべきだった
それが出来なかったところを見るとヘルネスの人となりがなんとなく見えてくるな

>>665
有能

単純にスキルが足りてないでしょ
素人以上プロ未満

へルネスのモデルには不自然さを感じてた、妙に太ましく見える
流用パーツを集めると一番大きいものに合わせていく必要があるから知らず知らずそうなるのだろうか?
そもそも何でのじゃおじが名乗りを挙げてのらきゃのモデルを作ってあげなかったのか?
Vtuber始めてからモデリングもやってる気配ないし、そんなに自信無いのか?
ツイなどの愚痴や反論ものじゃおじ自身の判断とそれが招いた結果でしかないし、ぶっちゃけどうしようもない

単純にスキルが足りてな(ry

>>671
まぁ順当に考えたらそうだよな
ねこますがたまたま知り合ったモデラーが偶然高い技術を持っていて尚且つ無名だったなんてことはそうそうない

>>670
魔王ヘルネス個人の今後の方針について
https://www.youtube.com/watch?v=uOxqqHzKlVY

自分のキャラの権利保護とか、グッズ化の話を嬉しそうにしているのを聞いて
VR界隈の異様な盛り上がりにのぼせていたのがよく分かる

一緒に出ている水菜ってやつも事あるごとに業界とのつながりを自慢していて
なかなか香ばしいやつだw

スレタイ通りvirtualYouTuber界隈の評判を下げてくれたな

676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/26(土) 13:52:03.82ID:zOOp28kR0
割と真面目にこいつのせいでVRやVTへのネガティブイメージが強くなってる
信者も信者で全肯定しかしないもんだから近づきたくもないしあの姿のCG目にするだけで不快

>>674
スレ違いになるからあれだが水菜もずいぶんイキってるよなあ
VRCイベントあるたびに演説かましてオラついてる
まともな技術者と思っていた坪倉もねこますに影響されてなのか思想がおかしくなってきてるように見えるし

677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b56-HY9j)2018/05/26(土) 14:04:08.88ID:rH463HiN0
ねこます自体は勝手にイキってくれてりゃいいんだが
なまじ有名Vtuberと関わりがあるからなぁ...
シロちゃんも初コラボした相手ってことでねこますは贔屓にしてるけど
当のねこますがtwitterでイキりand愚痴のオンパレードだからなぁ
自分の行動が周辺への迷惑にもなるって考えがないのが素人なんだよな
VRChatの身内と仲良くする分にはいいんだが他の大手Vtuberには関わらんでほしい
委員長がVRChat始めたみたいだけど変に絡んでこなきゃいいんだが

誰かビシッと言ってくれる人がいればいいんだけどな
下手に言うとねこます信者が突っかかってくる上にねこます本人も意味不明な論理展開しはじめるからなぁ・・・

のじゃおじだけ叩いればいいものアホが沸きはじめたかw

これでTdaナルパジンが怒ってVR使用禁止の方向動いたらどう責任取るつもりなんだろ
ヘルネスから被害受けたばかりなのにこんな事までしてくれたのに

https://twitter.com/narupajin/status/1000033716347879424

本来ならここで「こういったことが起きないようにちゃんと規約を確認する、配布する際も違反してるものが無いかチェックしよう」と言うべきなのに
「こっちは無償で提供してやってんだからモチベーション下がるようなことするな!!!」って逆ギレしだすのほんと糞

信者って何をもってこいつの支離滅裂な話を真に受けて信仰してんだろうな
あんなツイート見てたら普通素に戻るだろ、最近のはもっと酷いしさ


>>683
普段MMD側のキチガイ相手にしているナルパジンでさえげんなりしてる

ナルパジン@narupajin

グレーゾーン扱いするものについてはあまり表で言うべきではないけれど、ねこますさんが勘違いされたまま
会話を切ってしまわれたので誤った情報を広められるとTda式使いたい人にとって心配でたまらなくなるかと…。
イメージとしては、同人界隈に企業があえて明確なルールを出していないのと同じ感じで

まあ要約すると、「Tda式をオリキャラで改変してアバターにしてるならそんな気にしなくてええでー」って事です★

ちょっとこれは酷すぎるでしょ…
ねこますは攻撃する事しか考えてないな
こんな奴が四天王だので信者でバリアー貼るのは理不尽すぎる

ねこますからのFUDを防ぐ為にDM晒しという行為に及ばざるを得なくなったナルパジン氏には同情を禁じえないわ…

>>683
最初の黒消しの長さからして既に怖いわ
生理こじらせてツイート垂れ流す分には勝手にすればいいけど同業に近い人まで攻撃し始めるようじゃ人として終わりでしょ

普通に収束しそうな話をなぜマウント取って拗らせるのか

>>686
これ晒しになるのか?ねこます全部消してるが

>>688
ヘルネスも頭抱えてそうw

本格的にヤバい人になってきたな

>>689
ナルパジンの反応だけで国王が生理中と晒してるね

権利者からDMなりメールなりで「映り込み注意してくださいね」と言われる=自分が叩かれてる
っていくらなんでも発想がヤバくないか
じゃあ自分の「MMDerは引きこもってろ」発言はなんなんだよ
正論なのじゃ〜とか言いそうだけど正真正銘の叩きだろ

完全に頭おかしい人間相手の対応になってんじゃん
最後の情けで黒塗りにしてもらってはいるけどこれ黒塗り解除されたら即死するんじゃないのか

自分が攻められると逆ギレしやがったからな。
絶対ツイ消しするとおもって魚拓とっといた。っておもったら他の人もとってたんやな。
https://megalodon.jp/2018-0526-0135-08/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1000031365297930241
https://megalodon.jp/2018-0526-0136-13/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1000036540959997952

×正論
○屁理屈

性格終わってるが結局この糞野郎に大して騒ぎにならないし今まで通りツイ消しで逃げるのが腹が立つな

>>683
ツイッターの仕様をよく知らんのだがこれって黒塗りの部分は第三者には分からんのか

>>698
DMっていうメールみたいな非公開なやりとりだからやり取りしてるお互い以外内容を知ることはできない

>>683
これのじゃおじ側は黒塗りしてるけど、かなり面倒臭いやるとりしとるな。
ナルパジンかなり優しい口調してるけど、内心ブチ切れてるやろ。

それに晒して自分のフォロワーに意見聞いてみろっていわれて晒してない時点で黒塗り部分はやばいんだろうな。

同僚のおばさんに無視されるってこういうことか
納得だわ

>>699
そっか 残念

ねこますが反撃として自分のDMを晒したらいいと思う
ナルパジンは皆に見せていいって言っているからそのまま貼ればいい

常識にとらわれてるけど
普通に非常識だよねこのおじさん

常識に囚われないことと、非常識であることはまるで別物ですので

VRの世界が常識なんだから現実の常識が通用するはずがないんだよ

お馬さんが庇ってくれた時が分水嶺だったなあ
あれから反省もできず同じことの繰り返しとはお馬さんも泣いてるわ

理屈より感情を優先するタイプだから
中立的立場で物事を考えられないんだろうな

こんな人間が先駆者としてバズってしまったのが悲しい

本当にもう誰か黙らせろってこれ以上はマジでやばいだろ

このおっさんモデラーと戦争でもしたいのか?

本当にMMD勢が嫌いでたまらないんだな…
周り巻き込まず一人でやっててくれ

これで折角VRに好意的なTda式がそっぽ向いたらどうする気なんだろう
自分はアバター作れるから無関係ってか

ふつうに不味くないかこれ?
熱くなりすぎだろ

盛り上がってますね
今日はフェスか?

こればっかりはなんUでも議論されてるわ

まあいつか来る日がとうとう来たってことだろ

流石に信者スレも最初は向こうが悪いって言ってたがちょっと不味いだろって空気になってるわ

モデラーのモチベーションをぶち壊したのはのじゃおじだったな。キレイなブーメランやで
https://megalodon.jp/2018-0526-0135-08/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1000031365297930241

719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/26(土) 23:38:26.99ID:zOOp28kR0
自分が一度敵と認定すると論理抜きでひたすら敵視する粘着野朗
こんなのが個人勢のカリスマ扱いされていること自体がおかしいんだよ

おじはとりあえず落ち着けよw
何でモデラーと喧嘩すんだよ………
せっかく丸く収まりそうだったのに

DM晒されると思ってたなかったんだろうな

722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b98e-Ez7N)2018/05/26(土) 23:41:50.97ID:Xg7FNPmV0
消すの早スギィ!!

案の定信者がねこますの意見を隠すなんて不平等だ恣意的だってファンネル飛ばしてて草
晒されたら困るのはねこますだろ

魚拓とれんかったわ。ミスったわ。

https://imgur.com/a/MIHqTia

725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/26(土) 23:46:32.96ID:zOOp28kR0
案の定ツイ消しだよ
これで信者に対しては一方的に批判されてるように見せるんだろうな
こういう姑息さが本当に嫌いだし技術者としての信頼性もない
メールの話の件といい証拠を残さず小ざかしい小物臭いことをすることしか頭にないんだな


727名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 23:52:18.16
消された分時系列分かりやすいように前後のRTも入れとく
https://i.imgur.com/yjWlMpu.jpg

ナルパジン氏をRTしてる部分消えたけどこれ例によってブロックしたんじゃ

個別対応が当たり前
ナルなんとかがド正論だわ
界隈の発展のために限定公開してるところを規約でユニーバーサルに権利放棄する訳ねぇだろ

問い合わせて了承得られない時点で普通の人は辞めるんだよ
勝手に食い下がって噛みつき続けて難色示してるのになにキレてんだこのおじ
所詮ゴミバイトだな

>>726

完全に基地外やん

どうせまたツイート全部消して平謝りしてよく分かってない周りに被害者扱いしてもらうんでしょ

他人のイラスト一部トレスって結構問題になるよね
今回の件は同じようなもんだと思うんだけど何で3Dモデルはその辺グレーなの?

信者さんは黒塗りでもDMクソって事でしか相手を叩けないみたいだな

734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0163-ESbs)2018/05/27(日) 00:24:30.93ID:gVVceKQ10
とにかく不快だからTwitterやめろ

>>732
勘違いしてるみたいだけど魔王へルネスのモデルパーツ一部無断使用してたのは当人同士で解決したよ
今回ねこますが炎上してるのはVRCの動画にTda式モデルが映ったらどうなのか白黒はっきりしろって凸ったのが原因

ファンアートRTして誤魔化し入ったぞ

やることなすこと子供じみてて見てられんわ
とりあえず信者ファンネル飛ばすのやめたれや加害者なんだから

まぁ消したところで魚拓がですね...
日ごろの行いって大事ですよね

四天王降りろ
元々アイはvtuber全体の親分だからとか良くわからん理由(ネタとしては面白いが)で外されてたから丁度いい

本スレでねこますはアップランドに管理してもらえとか書いてあったけど勘弁してくれ
こんな爆弾抱えてたらシロちゃんやアイドル部までヘイト向くわ

>>723
信者のお望みどおり晒したらそれはそれで面白そうだな
明らかにナルパジン側が気を使って伏せてるのに

742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 00:54:02.29ID:7fk2APXt0
気を使って伏せてるならDM公開する必要すらないと思うんですが・・

>>742
誤解されないための苦肉の策

ナルパジン@narupajin

ただ、これがどうしても私の会話力不足でねこますさんに通じなかった…。会話を打ち切られてしまい、このまま
VRChat等でこちらの意図しないTda式の取扱についてお話されると困るので、確かによくない事ですが私の発言のみ
スクリーンショットを貼ってこちらの考えを皆さんに伝えさせていただきました
https://twitter.com/narupajin/status/1000391212216406016

ハウディー!!!毎日頑張って動画出来たよ!2000円で馬券買お!強く生きろよ!

745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 00:59:32.35ID:7fk2APXt0
>>743
言葉が通じない相手なのでこうやって防衛するしかなかったってことか?
のじゃおじ相当やばいやつじゃねーか

ねこますはclusterの件で前科あるからね

これ創作活動などを始めたばかりの中学生高校生がよく質問する内容だぞ
二次創作(モデル作者 tda)がグレーな場合はそれが映り込んだ三次創作者(動画制作者 のじゃおじ)もグレーに従うしかない
どうしてもホワイトにしたいなら三次創作者が一次創作者(版権主 ピアプロ)に許諾を取り付けるしかない
未だにこんな初歩的な事理解してない(結局理解すらできなかった?)とは
わかっててやってるなら本格的にヤバいな、MMDに限らず二次創作者全てを敵に回すという意味だからな

748名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-0oR+)2018/05/27(日) 01:02:07.43ID:UMROTTZdd
>>747
ただそこまでのことを言ったのかもわからないまま黒塗り拡散だからな?
結局これなんらかの攻撃なんだよな
どっちが悪いかは別として

でも微糖カイジみたいなのは面白いと太鼓判押すんだよな
そこら辺なあなあでやってる奴なら分かるけど普段厳しい癖に権利意識一体どうなってんだ

VTuberとVRCには優しくてそれ以外の3D系に厳しい
一本筋が通ってるな

明日のV-TV楽しみになってきた

752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5109-TUnL)2018/05/27(日) 01:31:01.77ID:RxiD/wdP0
身内にだけは激甘なダブスタVtuber界を象徴する存在だろう
個人勢はコイツの思想で問題ない

個人の中では早く始めたってだけで分不相応に持ち上げられた結果
こいつのせいで個人Vtuber全員の立場が悪くなりそう

>>749
白黒つけるためにのじゃおじが講談社に凸した可能性が

ほんと動画以外ではアグレッシブな男だな
見ててわりと面白いからどんどんやってくれ

穏便に済ますってことができないのかな?
著作権っていうデリケートな問題だしグレーなままで収めるのも知恵のひとつだと思うけどな
ちょっとでも自分のプライドが傷つくことがあるとカチンとなっていらんこと呟いちゃうのかね
界隈の安定より自分のプライドか
ホンマ裸の王様やな

いつものツイ消しからの謝罪来ましたよ
謝罪するなら事の経緯も説明するのが筋ってもんだろ。コンビニ店員には分からないかな?

これが社会人の謝罪かぁ
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1000421221672996864
http://ch.nic ovideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1549252

>>758
これは意味不明で草はえる。魚拓とるまでもなさそう。
ナルパジンさんはツイ消ししてないんだからちゃんと説明すればええのに。

760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 02:23:47.78ID:+68JLAJj0
いつもの謝罪芸で信者に慰めてもらうパターン
馬鹿馬鹿しい

ご迷惑じゃなくて混乱とか言ってる辺り自分は間違ってないと思ってそうだな

>完結に分かりやすくまとめます。

それでこの文章はいかんでしょ

何ぞあったのかとスレ覗きにきたがひどいなこりゃ
失望しましたねこますsageます

アンチスレ見るばかりじゃどうかと思ったから本スレも見てきたけど、
生理文章とか気持ち悪いこと言ってて草も生えない・・・

要するにナルパジン?さんは「がっちがちに規約固めてもええけど、そこまでするとせっかくこのモデル好きで使いたいって人にも悪いし、
同人誌みたいにグレーゾーンでいくで。よほどのことをせんかったら何も言わんぞ」って言ってるんだよね?
でものじゃおじは「そんなんじゃ困るし。動画撮影して金稼ごうとしてたのにお前のとこのモデルが写って動画にできなくなったじゃ困る。
そういう場合はオッケーなのかどうかはっきりしろ。はっきりしないならなんかあった時の責任は誰がとんの?俺か?」みたいにマウントとってる?

なんていうか・・・本人は「石橋叩いて渡る俺カッケー」とか思ってるんだろうけど違うよね・・・
むしろナルパジンさんもVRC界隈に悪いイメージ持ってないからこそ自分のモデル使っても良いよ、って言ってくれてるわけだし

ほんとなんなんだこのオッサン・・・

なんでこいつはいちいち攻撃的なんだろう
マウント取らないと死ぬんか?

あとツイ消し謝罪何回やるんだよ
発言消して経緯隠す辺り形だけの謝罪で反省ないんだなってすぐ分かるし

ツイ消しする前に謝るのが筋じゃないか

完結に分かりやすくまとめます。

最高に面白いギャグ

前のMMDの時もそうだったんだけど絶対に自分は悪くないのに相手が難癖付けてきましたみたいな謝罪文を出すんだよね
謝罪の仕方がわかってないし、自分の意見があるなら相手の態度を攻撃するやり方に逃げずに筋を通してちゃんと書けばいい

769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 02:55:17.88ID:+68JLAJj0
ブロマガも俺は悪くねえ!って言ってるだけだなこれ
そもそも議論さえしてないし議論しようとしても譲歩しようとしてる相手を一方的に敵認定して暴言吐いてるのねこますだぞ
そんでもって都合の悪いツイートは消して信者ファンネルにねこます擁護世論を形成させる
姑息で醜い本当にひどい独裁者だ

言うなれば支持者の方しか向いてない
そういうことをやって消極的不支持をされてる悪い見本がいるんだからもう少し振る舞いを考えてほしい

完結に分かりやすくまとめます。←はい

1.不用意な行動をしてしまい申し訳ありません。←どういった行動をとったのでしょうか?

2.良くも悪くも経験する事で得る物もあります。←抽象的にぼかした上で論点のすり替え
悪い癖なのですが、今後もこういった事は無くならないと思います。←棚上げ、自分が変わるつもりはない
それが嫌な人は自分を見ないでほしいです。←予防線

3.たかだか数人の話し合いでもまとまらない事があるのだから、議論は成立しない。←ねこますは聞く耳を持たないが言いたいことは言わせてもらう

4.3を前提に行動します。←は?

5.すべてを語れません。←は?

簡潔に分かりやすくとは

これから変わるつもりありません見たくない人は見ないで

この発言自体は「おっそうか」って感じなんだけど、だったらいろんなとこに顔出すんじゃねえよって思うわ
周囲巻き込んでるの自覚してないのかなこいつ・・・
今夜のV-TVとかどうなると思ってんだろ 
「あくまで個人でやってるだけで〜」とか言い訳するなら本当に一人でやりきってろって思うわ

この僅かな分量でもストローマンとかのわかりやすい詭弁の割合が多いので対応したほうも相当に言葉を選んだんだろうなって思う

>>771
見たくない人は見ないでってのは、まあいいよ
でも変わらないってことは難癖つけられる対象が出続けるってことわかってんのかよ

会話の内容を要訳するとこんな感じか?ナルパジンは後半こいつじゃ話ならんわって感じやな。
ねこます「」
ナルパジン「Tda式改変モデル前提で話しますね。基本的にはTda改変モデルが写っても黙認。明確に規約にしないようにして抜け道がでないようにしてるよ」
ナルパジン「うつってなにかあったら配信者側に連絡するよ。」
ねこます「」
ねこます「」
ナルパジン「Tda式が放送にうつっても批判しません。こっちがそんなことすると思ってるの?」
ねこます「」
ナルパジン「責任の所在とか対象をきにしてるんですか。連絡するとしても裏でやるから安心しろ。」
ねこます「」
ナルパジン「さっきもいったが連絡するのは配信者だ。写り込んだ奴特定できんだろうが。」
ねこます「」
ねこます「」
ナルパジン「何回もいっているだろうが責任をとるほどのことにはならんわ。なんでその流れにもってくるんや。こっちを倒したいんか?」
ねこます「」
ナルパジン「話がわからんやつやな。DM晒していいから、フォロワーに聞いてみろ」
ねこます「」
ナルパジン「お前の考えとtda式の考えは合わんな。お友達にこのDMみせて、意見聞いてみろ」
ねこます「」
ナルパジン「お前一人で判断するのか?」
ねこます「」
ナルパジン「解釈間違ってるからお友達かフォロワーにきけと要請したんだぞ「俺が判断して解釈する」って乱暴でしょ」

776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-ZyTd)2018/05/27(日) 03:28:20.02ID:9g0tXRCaa
前までは四天王で一番好きだったけど今はvtuberの中で一番嫌いだわ

なんぼなんでも責任感がなさ過ぎる…
何回目だよ、あったことぼやかして保身丸出しの平謝りで逃亡するの

778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 03:30:09.83ID:+68JLAJj0
なんか謝罪風の態度だけは見せるけど本質的に話を理解してないってこと多いんだよなあ
自分の都合の悪い部分だけはいつも消す癖がついてるから常に威圧的なことしかできない
そんなので今まで世知辛いとか言ってたんだと思うとふざけんなと思うわ

779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c987-Du++)2018/05/27(日) 03:32:33.79ID:VoCjWMIB0
>>778
いい年して所詮コンビニバイトしてた輩やぞ
たかが知れとるわな

全文公開してほしいわ
どっちがめちゃくちゃ言ってるかはっきりさせてくれ

>>780
えぇ・・・。ナルパジン氏のDMみてみなよ。完全に自分のスタンスとtda式の扱いに関しては明言してるやん。
めちゃくちゃいってるのはねこますじゃないの?DM全部公開した方がいいとは思うけど、その場合はのじゃおじがやばそうだが。

782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 03:38:13.10ID:+68JLAJj0
相手方は全文見せてくれていいって言ってるのにな
なのにねこますは頑なに自分の発言は見せないどころか勝手にDM見せた相手は悪だ!とか言ってしまう感覚
以前ビジネスメールはいらないとか発言してたけど、こういう証拠に残ることされると自分の言動の稚拙さがバレるからってことなんだろうな
都合の悪いことを隠蔽することで自分の思い通りに人間を動かそうとする姑息極まりない思想

そもそもから穏便に済まそうとしてくれてるとこに横から喧嘩腰で突っ込んだ段階で無茶苦茶ですやん

>>781
のじゃ信はそう思ってないんじゃないか

>>784
のじゃ信も今回ののじゃおじはやべーと思ってるっぽいぞ
ただ論点すり変えて「DM晒すのは駄目でしょ」って言ってるだけで

786名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 03:44:12.75ID:sP31UXkoa
のじゃおじはvtuberで一番嫌いだけどアンチから「お前の動画に改変アバターが映るのどうなんだ」って言われて、その為に白にしようとしたらグレーって言われて晒され(たわけじゃないしのじゃおじが悪い)てキレて炎上

すまん、この後「のじゃおじは考える頭と実力がないだけで動きはまだ理解できる」って風に話しつなげようと思ったけどやっぱのじゃおじがおかしいわ

白にしようとマウントとりにいく時点でやべーからな
グレーって言われたら「じゃあ自粛気味にしますね」とかが権利を守る側の発言
結局自分にとって都合のいい言質とろうとしかしてないんだな

誰が責任を負うのかってあたりを明確にさせようとしてるのが窺えるに単に自己保身に走ろうとしてるだけに見えるね
のらきゃっと他を守りたいだけならばアバターを使ってる人じゃなく配信者に連絡するって言ってるのに食い下がる理由が見つからんし

>>784
あ〜そういうことね。本スレやTwitterはDM晒ばっかに目がいってる感じか。DMの中身見たら本当やばいのに。
そもそもこんな内容をDMでやるもんじゃない。ナルパジンがメールで問い合わせしてね。って言ってるのになんでこいつはDMしてるねん。

790名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 03:55:51.91ID:sP31UXkoa
グレーです。とか実質白みたいなもんだしな
まあ、元ファンとしてこうやって悪いところは悪いって言っていつか本人の耳に届いて改善してもらえればって思ってたんだけど、よく考えたら炎上するのこれで何回目だよ
全く変わってないし変わらないんだろうな
今まで身近な人間に変えた方がいいって言われたこと絶対あるだろうに変わらないってことはもうダメだよ

ゲームコラボやらフィギュアやら、色んな企業が周りで動いてる中、いまだにこんな慎重さの欠片もない言動が出来るのが恐ろしさすらある。

792名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:04:47.79ID:sP31UXkoa
マジで界隈の癌だろ、vtuberのためvrchatのため一刻も早くTwitterをやめて欲しいわ

793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 04:07:49.36ID:+68JLAJj0
言動が一貫していないところも腹が立つ
身内が著作権的に怪しい動きしててのも何も言わないどころか細かいことにケチつけんなこれだからアンチは〜みたいなことをつい最近言ってたわけで
それが発言が一転、今回の言動は自分の仲間にケチがついたことに対しての八つ当たりに近いよ

何だかんだ言って皆んなVT止めろって言わない辺り優しいな

コンビニのおばさんに無視されるってそういうことだよな

796名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:10:38.93ID:sP31UXkoa
こいつファンの助言も他人の意見も全部アンチの攻撃だと思ってるんだろ
絶対いつか特大のやらかすよ

797名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:14:18.18ID:sP31UXkoa
>>794
vtuber自体が好きなやつが多いんじゃないか?
こんなやつだが一応四天王だから辞められると界隈にとっちゃ結構なダメージだろ
まあ辞めなくてもジワジワダメージ与えてるんだけどな。マジで癌だよ

のじゃおじが手帳持ちに絡まれてた時はMMD界隈やべーとか思ってたけど時間経って俯瞰できるようになると間違ってたわ
ヘルネスものらきゃもMMDの土壌ありきで活動してるし先方も丸く収めてくれたのになんで波風立てるんかね

バズって動画見出して、Twitterまだ見てなかった頃は頑張れって思ってたからな…
今となっちゃホント生きてる爆弾にしか見えないけど。

初期「まぁこれから大御所っぽくなればいいや、見守ってるぞのじゃおじ」

現在「まるで成長していない…むしろひどくなる一方だ…」

801名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:26:40.25ID:sP31UXkoa
ファンですら今回はやべーってなってるのに恐らく変わらないって事が一番悲しいわ
正直もう身近な人達にもヤバいやつ扱いされてるだろ
vtuber界最大の誤算はのじゃおじがガチでヤベー奴だったってことかな。もう衰退するのは確定だよ

802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 04:36:32.28ID:+68JLAJj0
>>794
かなり前からやめてほしいと思ってるんだが
本人もやめたがってるんしVR業界に悪いイメージばかりつくからマジでいらない

流石にvt界の衰退は無いべ
今後とも界隈の中央付近で見かける事は有るかもしれんが、幸い?猫宮に抜かされてから四天王呼びもあまり聞かなくなってきたし
存在自体はひっそりとフェードアウトしてくだけでしょ

804名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:41:14.75ID:sP31UXkoa
馬鹿が上に立つとろくなことにならん。しかも立ったところが国王だからな
マジのガチで辞めて欲しい

子供みたいな謝りかたするよな
とりあえず言うけど納得してませんよって感じ

806名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 04:48:33.62ID:sP31UXkoa
でも大きな目線で考えたらのじゃおじは悪くねえな。まだ流行ってもないvtuberを名乗ったらバズって四天王にされて、ツイッターでいつも通りの動きしたら炎上。vtuber辞めたら辞めたで波風立てちゃうから辞めたくても辞めれない状態
ゆっくりフェードアウトが一番やな

のじゃロリおじさん? ああ…そんなのもいたっけ…
みたいな感じが理想だな

学生には分からない感覚かもしれないが、これが社会不適合者。
決して成りあがったとか、世知辛さと戦っているとかいった高尚な存在ではなく、
逆に発展途上な分野に於いて一番必要性のない(危険性しかない)存在。

簡単に辞められないような責任を伴う選択をして来たのは本人だと思うけどね。
単にバズっただけならそこで引くことも出来た。

元々この言動だったのもおかしいよな
知名度関係なくダメでしょ

本人はどうでもいいけど関わってしまった企業の人達が可哀想だわ
フィギュアとか企画してくれてんのにコイツが見える所で幼稚なやらかしするから作る気削がれるだろ
それでも知らないファンには売れるし仕事だからやるんだろうけどな

>>811
そこなんだよな。
こんなもん人気商売だし、立ち居振る舞いが売り上げに影響を及ぼしたっておかしくない。
本人が個人だろうが、契約という選択をしたからには悪い印象を与える可能性のある言動は慎む義務があると思うんだよ。

技術屋ぶって人気商売してることに気がついてないんかな

ほんとやばいでしょこの人
あんだけ煽っておいて吐いた唾飲むようなことするなよ
ガキかよ

815名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-DjoS)2018/05/27(日) 06:45:07.55ID:Pzm96UbIa
国王は静養なさってください
後のことは臣下達が上手くしてくれます

今こう言う状況だな

界隈のガン細胞

そもそもTda式だけ槍玉に挙げても
何も解決せんだろこれ
いやVRCの現状知らんけどさ

818名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-DjoS)2018/05/27(日) 07:45:06.72ID:Pzm96UbIa
MMDモデラー全体がVRCへの苦言呈してるならまだしもTda式だけでしょ?
まあ動画数本消したハメになったらしいけどそう言う事が起こるなら最初から決めてて欲しいのじゃ(ボソボソ)(瞬足)(救えなさで差を付けろ)

のじゃおじ、大人になるっていうのは、シロクロはっきりつけて責任取る事ではなく
許せる範囲を拡大する事なんだよ
こっちが興奮すれば相手も興奮して態度を硬直化させる
相手を理解し無礼を詫び、一緒に飯でも食う間柄にでもなれば
お互いにお願いも聞いてもらえる関係になる

会社で管理職が偉そうな事言えるのは、人事権握ってるからだぞ
同じ立場の同僚に同じ物言いで言ったら悪評立って責任取らされるわ

>>804
マジであいつには「裸の王様」って言葉がよく似合うよな
厚顔無恥を地で行く暗君だ
こんなのに振り回される企業も信者も同情を禁じ得ない

このイキり狐そろそろどっかからCOされるだろうけど完全に自業自得だな
まかり間違っても人の上に立つ人間じゃないわ

DM晒されるとは思ってなかったんだろなあ
DM晒されるってのは晒す方がヤバいやつか晒される方がヤバいやつかどっちかだと思ってる
今回は黒塗りというまでしてくれてるしのじゃおじは自分のを公開してない(できない)って所から....

信者がどっちもどっちってことにしようとしてるのがムカつく
のじゃおじは例のモデルに構想の段階でかなり関わってたんだし加害者側の人間だろ?
相手からしたら加害者側からいきなり罵倒されたようなもんだし、そりゃキレるだろ
晒してもいいという理由にはならんかもしれんがどっちが悪いかって言われたらのじゃの方だと思うわ
MMD界隈正直嫌いなんだけど今回は相手に同情する

どっちもどっちにしたがるのは不利な方って相場が決まってるもので
白黒付けたがってたのはねこますの方だってのに

よくわからんのだがこの人なんでなあなあで終わりそうな話題をわざわざ蒸し返したんだ?
元はといえば身内が引き起こした騒動なんだから負い目を感じるのは本来のじゃおじサイドの方だろ?
だんまり決めてれば多少アンチにつつかれる程度で終わった事をなのに自分から傷をえぐりにいくのは理解しがたいわ

>>803
四天王ん中でもアイ月アカリより下に離れすぎてるってのは最近言われ始めてるね

は?

けもみみおーこく国営放送
@kemomimi_oukoku
·
9m
VRC勢、火薬の香料を欲しがるのも時間の問題

のらきゃっとのツイート見たら一切リツイートしてないのは流石だわ
ヘルネスもしっかり謝罪して作り直す事で許し貰ったんだからリツイートしなくていいんだぞ

829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a989-mCen)2018/05/27(日) 09:33:16.40ID:ZwF0gk5Y0
>>827
それはVRCのワールドで見れる花火の話
それよりそのひとつ前の発言の方がアレだろ

つながりの深いVTにDMで怒られたら余計にキレて更に悪化しそう

性格最悪な奴が上に立つと誰も逆らえないから改善もなくただ悪化する
VT界隈を腐らせていくのはお前だよねこます

のらきゃっとは元々常識人だった気がする
ツイッターは中身漏れ出してから見てないけど

誰かなんか言ってあげれないのかね
止めたのはアンチンだけだし
遠回しに触れたのがもちひよこくらいか

>>758
結局これからも生理全開でヘラっていきまーすって宣言でしかないやん
自分が嫌な人は見るなって言うならそもそも人に絡みに行って喧嘩売ったりしないで一人で呟いて一人で傷ついてればいい
いつも議論が成立しないのは人数や外的要因じゃなく自分の思想が原因だっていい加減気付け

社会人っつーけど、この人バイトしかした事ないんじゃないの?
明らかに社会経験足りてない言動だもの

これな
形的にはねこますが正しい(白河の清きに、だが)
で、DM晒しというのでtda側に責められポイントがあるのも確か

なんだけど、だからって世の中うまくやるためにはある程度川の水は濁ってるグレーゾーンを管理しないとダメって意味では全面的にねこますが間違い

正しさが2つ並んでる状態だから解決するにはどちらかが正しさ下ろすしかない

>>835
一応その前にどっかの工場に就職してたんだよなぁ
ついでに言うと昨年末にVR企業の内定もらってもう働いててもおかしくないはずなんだけど

周りに見てもらって判断してという要望をおじが蹴ったからね
DM晒してどっちが間違ってるかをはっきりさせるしかなかった

VT的には 集客できる個人勢 はのらきゃっとがいるので
ねこますoutしても多分困らないんだよ
企業勢とVR界隈の良好な関係が壊れる可能性はあるがね

ツクモもねこますが言ってるように「ねこますで機材が売れた」ではなく「VTで機材が売れた」にできると気づいたら看板が他のVTになるだけやし

>>836
立場が対等だったらそれでいいけど今回は無断利用側とそれを正しさでボコボコにできるけど許した側だから
正義の剣で殴り合ったらねこます側が真っ二つにされて終わるだけなんだよなあ

>>833
アンチンってコレ?
https://twitter.com/Antinseijin/status/1000384181883424769

>>836
いやどう見てもねこますがアウトでしょ
故意か怪しいのも全部ひっくるめて「ミスはありますよね」って許してもらったのに
やれ背景に映ったらどうなのかとか重箱の隅つついてマウント取ったり
クリエイターのモチベがどうとか遠まわしな嫌味繰り返したり立場を弁えてなさすぎるだろ
Tda側は被害者なのになんでサンドバックにされんといかんねん

仲間が悪いことにされたのはお前のとこが規約明記してないからだぞって凸ったわけだろ?
仲間想いのいいやつじゃん

仲間のことだけで相手の立場とか考えてない時点で人としてどうよ

>>841
俺はねこます間違ってるスタンス(だからこっち来た)なんだけど
「権利側と利用側の打算によるなあなあグレーゾーン」の危険性という視点に立ってみれば、ねこますの スタンス(今回の言動ではなく) はある正しさの形があるの
VRを普通の職業や生活空間にしてテレビの次の放送概念にするというねこますの大きすぎるVRの完全一般定着化にはたしかにこうしていくしかない

だがそれじゃもとの濁りの田沼恋ひしきだし、その方向を目指すにしても言う先も言い方もやりかたも間違ってる
けど、さっき書いた理由によって当人は「濁ったVRを汚れなき清い水に変える正義の改革者」と思ってるから
そこを 俺らもふまえとく 必要がね

>>837
工場にいたのは知らなかったこれは失敬

>>844
ていうか既に出来上がってるコミュニティーに配信したいから俺ルール守れって後から殴り込んでくるの自己中すぎるよね

847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 11:14:03.71ID:+68JLAJj0
>>841
アンチンって確かアスペって告白してたけど、それでもこれくらいのことが言えるのになあ
ツイ消しってこうしてしっかり考えてリプくれた人たちに対してもものすごく失礼なんだよな

そんな脳内お花畑を実現したいなら決められた人しか入れない自作アバターのみのVR空間作って勝手にやればいいのにな
自分のためのディストピア実現のために他人を曲げようと攻撃するのはかなりの精神歪んでないとできんで

>>848
その自分のためのディストピアを広く一般定着させたいとするから裸の王様なんだろ
でその手法がリアルでの法運用やVRの運営側といったとこではなく匿名アンチや1モデラーに食ってかかるから
更に小物感が際立つことになってるけど

VRC側で完全にフリーなモデル以外の使用を禁止すれば済む話ではあるよな
狐のおっさんの立場がいまいちわからんけど
この人はVRCのなんなんや?

わらわは全部一人で一から作った (お前はな)
VRCってオリジナルアバターの方が多いし自作する人が多いのに (お前の回りではな)
自分で一から作ればいいじゃん (お前みたいに一人で全部できるやつだけはそうだな)

だいたいこういう。だからねこますはVRC長いくせに企画とかそういうのあまりやってないでしょ。フィオっさんみたいな企画屋になれない。癖に乱入はして目立ちに来る

完全1人ワールドにSAO式に閉じ込められたらいいんよ

852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 11:22:40.65ID:+68JLAJj0
>>844
ちょっとそれは認識が違う、もちろん一般定着のためにきちんと白黒つけるのは大事だ
しかし、ねこますの身内がそういうグレーでやってたことを批判されたことに対しては問題指摘派は悪いところしか見ない!みたいな発言してる
だから今回の発言って完全に逆ギレもしくは八つ当たりでしかないからどう見ても擁護のしようがないんだ
ちゃんとここ数日のツイート見てみればよくわかるんだけど、発言も思想もぜんぜん一貫していないしただストレス解消に暴言吐いているだけだよねこますは
VRの未来を真面目に考えてなんかいない、ひたすら自分の欲望のことしか頭にない

>>850
VRC側は別にそこまで関わる話じゃないのよ

VRCを YouTubeで生放送して 生放送主が他のアバター招待して その生放送をアーカイブにするチャンネルが収益化 してると問題が起きるのじゃー

だから、VRCに言えというより「収益化YouTubeチャンネルでアーカイブ残すの諦めろ」で終わり

Tda式モデルってそもそもMMD用に公開してるわけでしょ?
VRchatやVtuber用じゃなかったのに問い合わせがあったから今回規約用意したわけで
VRchatユーザーやVtuberはルールを飲むか使わないかしかないと思うんだけど先方を叩くVtuberファンは本当によくわからないな

信者ですら今回はねこますが悪いというのは認めるところだろう

>>853
あーそういうこと?しょーもないな

>>856
編集したらチャットログ諦めないといけないからヤダー

とどのつまりこれ

無しは何故か擁護してんだよなぁ

>>848
本当にそうやと思う。まとな神経してたら、モデル権利者の規約を捻じ曲げようとしない。というか規約に書いていることがすべて。
グレーゾーンに関しては個別で問い合わせてね。って明言してるし。配信に写り込んだぐらいじゃ何もしないってことも明言してる。

正直VRVChatで遊ぶだけなら十分な規約だよ。

てか比較的2次創作に寛容な3Dモデルでこんな問題発生するなら、ねこますは金輪際MMD関連にかかわるな。また揉め事起こすだろ。

860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a989-mCen)2018/05/27(日) 11:35:36.38ID:ZwF0gk5Y0
さらに燃やしたいだけじゃろ

861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 11:35:45.44ID:7fk2APXt0
グレーっていうのは要するに同人は黙認
商業はアウトだから
これはもう雑誌とか番組では利用できないわけ

でも自分の権利関係示すのにねこます関係ないからな
なんかねこますのせいでそうなったとか広められるのが嫌なだけだと思う

実際にねこますのせいでややこしくなるとか勘違いしてる人がいるが
この場合グレーは寛大ではない
商業は回収や削除のリスクがあるから利用できないということは明確になった

>>855
・DMを勝手にさらされたんだから切れるのもわかる
・のじゃおじも悪いけれど向こうもDMさらしたんだからどっちもどっち
・のじゃおじは無数のアンチの相手をして疲れているんだからしょうがない
と言う意見も結構出ている

つーか著作権著作権言うならチャットを生放送に載せてそこに版権物のアイコンがあっただけでアウトだよ
本当に清廉潔白でいきたいならそういうところまで徹底せんといかんくなる

>>847
逆にアンチンくらい空気読めない奴じゃないと切り込めない雰囲気になってるって事じゃね
表立って窘めることもできない
優しい世界とか言い続けた弊害

865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 11:38:23.18ID:7fk2APXt0
DM公開したのは
ねこますが界隈で「商業利用、映り込みNGです」って広めるのが嫌だったかららしいけど
いやグレーなら商業で使えるわけないじゃん、はっきりしろよ、っていうもやもやがある

黒塗りDMを晒した事で相手側を叩くのは意味わからんわ
そもそもそうせざるを得ないような絡み方したのはねこますだろうと
流れを見るに隠されてなかったらもっと酷かったと思うぞ

867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 11:42:08.90ID:7fk2APXt0
CGワールドの回収もあったけど
商業でそんなリスク負えるわけないじゃん

まーなんの問題もなければ映り込みOKですくらい書けよってのは思うけどね
判断するだけの権利関係の知識とかなかったんやろ
だからよくわかりません判断できませんグレーでお願いします><と
それはそれで許すしかない

著作権怪しいモデルがわらわらいるVRC動画で収益化とかいかんでしょ
生やってもアーカイブ残さない方向で行くとか動画化するなら神経質にそういう要素消した編集入れるしかない

869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1367-vxiR)2018/05/27(日) 11:44:10.48ID:VRfbvjUI0
麻痺してるみたいだけど商業NGって当たり前でしょ版権ものなんだから
権利持ってるのクリプトンとTdaなんだし雑誌とかに乗せたいなら正規のルートで許可取ればいいだけじゃん

>>867
あのDMのやり取り100回くらい見直そうぜ

871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bee-0oR+)2018/05/27(日) 11:45:14.32ID:7fk2APXt0
>>870
あんな読みにくい画像アップする時点でどうかと思うわ
アホくさ
なんか言いたいならちゃんと書け

>>863
常識的に考えて故意に乗せたワケじゃないならあまりネチネチ言われることはないし
VRCみたいな多人数の場で第三者が違反している物に対して
それが映りこんだ全てを断罪しろなんて誰も言わん

Tda側も今回の件を受けてそれをねこますにしっかり説明しているのに
あの黒塗りのやり取りを見るとゴネ続けてたっぽいのがクレーマーじみてて怖いわ
「もとの濁りの田沼恋ひしき」なんて人情味に溢れた話じゃないよ
頭に血が上ったただの老害

>>867
はぁ・・・。まじでなんでDMの中身すらみてないんだよ。映り込みぐらいじゃ責任問わないって書いてあるし、Twitterでも明言してるぞ。

>>869
今回のと微妙にかぶらないがヘルネスみたく一見分からないように素体として使うみたいな
tda側からしても改変規約違反なモデルが知らず混じって後になって問題化するみたいなケースもあるからな
利用者本人でないものの管理は難しいってはそこ

875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 11:52:03.29ID:+68JLAJj0
結局ねこますは何も考えてないんだよ
悪いところだけを見て批判する人は改善しようとしている人のモチベーション低下の原因だとか意味不明なことを発言してる
グレーにしたいんだか白黒はっきりしたいんだかさっぱりわからない
結局自分がやられたから自分が嫌いな奴にも同じことをしてやろうという考え方であんなことを言ったとしか思えない
信者は信者でDMを公開したことが悪という一点張りでもはや思考をやめてしまっているし、もうバカしかいない

876sage (ワッチョイ 539f-btzp)2018/05/27(日) 11:55:17.10ID:zGIQB7sc0
話が変わるけど最近MMD側がかわいそうに思えてきた
VRCへの規約云々って労力かけてもMMD側へは何の利益にもならないし

前からMMDからVRCに移ろうみたいな話もVRCは利用者が増えるけどこれまたMMD側へは利益が無い
MMD側から反発の声が出るのは当たり前なんじゃないのか?

MMD側とかVRC側とかいう区別は不毛だよ
MMDのモデルを作ってる人でもオリジナルモデルはVRCで使っていいって言ってる人は多いし

>>876
そもそもMMD側は2次創作前提で規約もつくってるし、ふぁんめい

>>876
1次ソースが提示できなくてスマンがのらきゃっとのニコニコ大百科見ると
現行モデルのモデルを落としたものをMMDで配布する予定らしいぞ
俺様ディストピアを作りたくても周りがそれに賛同してるとは限らんって事だな
けもみみおーこく()www

>>876
ごめん誤爆

MMD側にものじゃおじみたいなめんどくさい人はいるだろうし今回みたいな件受けてこのモデルはVRchatでの使用全面禁止!みたいな人が出てもおかしくないよね

>>874
雑誌写り込み、収益化チャンネル映り込みに関しては
>まあ要約すると、「Tda式をオリキャラで改変してアバターにしてるならそんな気にしなくてええでー」って事です★
>一般的に考えられるレベルの映り込みに対しては、同じくスクショ1にある通り「全て目を瞑るつもり」ですのでご安心下さい!
で大丈夫じゃないのか
改変モデルで主催やったりメインゲストやったらアウトだろうけど

つーかナルパジン側からねこます他Vtuberが勝手に規約や取扱いを吹聴する奴らと認識されてんのが泣ける

MMDモデルですよって言ってんのに勝手にVRchatに持ってくアホいるしなあ MMDモデラーがわざわざ他ツール禁止じゃなくてVRchat禁止って規約付け始めたのもねこますがMMDに戦争しかけるからでしょ
一般人が趣味でかつ善意でモデル公開してるのに杞憂増やしたくないってのもわかってほしいな 身内を許してくれた人ってことねこますは忘れてないか?まずそこが人情としてな

何かと足を向けて寝れない人相手にこの捨て台詞はひどい

けもみみおーこく国営放送? @kemomimi_oukoku

そもそも、私がなんと言おうと書いてある規約が正であり、tdaさんの判断がすべてで、それらモデルに関する規約を
管理するのがナルパジン様のお仕事かと思いますが、解決策も出さないまま晒し行為をするのがナルパジン様のお仕事なんですね。
7:19 AM - 26 May 2018
https://i.imgur.com/IenF5g7.png

>>884
魔王ヘルネスがこれ見たらどう思うかってことだよね

>>884
ニコニ立体だとVRC使用不可って書いてる人が多いぞ(特に版権系)
でもVRCじゃそんなルールすら読まない守らない連中ばかり増えてるんだよねぇ
どこかの誰かさんが素人をポンポン勧誘してくるせいで

>>881
CGワールド回収騒ぎの件でVRchatでの使用禁止を表明してるモデラーいっぱい居たよ
双方好きだから溝が出来るような出来事が多くてマジで悲しい

>>881
ナルパジン側のTwtter見ると、もう全面禁止にしてるモデラーはたくさんいる。ねこますの件はトドメ指すかもしれんよ。

ナルパジンとのDMの流れを見るに最初からナルパジンに対して喧嘩腰な姿勢を取っているんだよな
今までの発言からみても「MMD界隈は偏屈なバカしかいない」とか思ってそうだし、それがあからさまにDMの態度に出ていたんじゃないのか

今の話題とはズレているとは思うが謝罪文がこれ↓は酷いと思う(そもそも謝罪じゃないのか)

『モデルの問い合わせの件で混乱させてしまい申し訳ありません。』これだけ

まず誰に対してなのか書かれてないし迷惑をかけたのではなく混乱させたという名目なのがワケわからん
別に生で謝るワケでもないし考える時間だって普通にあるのにこんな誰に謝ってるかもわからないとりあえず謝っとけばいいでしょ感満載の謝罪文常識疑うわ

>>884
ここまで言ってツイ消ししてなかったことにするのは人として卑怯すぎる

>>884
使わせて「もらって」
規約違反に対して許して「もらって」いる人に対してこれだもんなぁ・・・
そもそも「私がなんと言おうと規約が正で」って当たり前だろーとw

お前何様だよって直接言ってやりたいわ
ホント我慢ならん

>>884
典型的な捨て台詞で草も生えない
こんなん見ちゃうとツイ消しして謝罪って何に対して謝罪したのかさっぱりなんだぜ

初期VRC勢は当たり前のようにアバターは自分でオリジナルを作ってるんだ
みたいな優生認識はちょいちょい出てたからなぁ

周りVtuberはこれでも祀るのか?それとも彼のやることに口出しできない雰囲気なのか?

謝罪しなきゃいけない状況に追い込まれるのは二流でしょ
一流はそういう危ない橋を渡らないように気をつけて回避するし
毎度毎度学習しねぇなこのおっさんは
謝罪の仕方もなってねぇし

VRCってこんな人たちがのさばってるんだ

見てないフリ定期

燃え尽きるまで身近な奴が火の番して燃えカスになったら終わり

899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 12:15:49.28ID:+68JLAJj0
>>881
あとMMDはあくまで映像作品のためのモデルであり
VRCのような中の人の人格表現の一部として使われる可能性がある曖昧な媒体に安易に使用認めるのは難しいんだよね

ねこますはVRCを万能の機器と信じ込んでいてそれを信仰することを他者に強要しようとする癖がある

>>895
彼が王で絶対だからちょっとでも批判的なことを名指しでいうと信者ファンネルが飛んできてチャンネルが荒らされることは目に見えてる
人間関係でも彼の周りに集まってるVTuberは多くそういった人たちとの交流もし辛くなるので沈黙するしかない

一番大きいのは彼にはVRCしかないということ

>>882
それで大丈夫って話の前の配信者が確認するのも権利者が確認するのも難しいって話ね
でも何かの機会で後からそれが違反モデルと分かる情報が出てくるケース
今回写りこみに関してはtda側からの温情言質でてるけど今後実際やってみてどんなことが起こるか分からないんだし
そのつどモデラーに迷惑かけにいくのかって話

903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/27(日) 12:20:34.81ID:+68JLAJj0
>>895
VRCイベントやVTVで演説始めると黙って聞かなきゃいけない雰囲気になるし実際そういうのあると思うよ
たまにある有識者会議みたいなの見ても反論の立場で意見述べる人がいてもいいはずなのにいまだに見たことがない

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 12:22:04.58
>>808
どっちかというとトラブルメーカーじゃね

VRCのイメージをねこます一人が下げまくってんな

そろそろ同業から攻撃されるおじさん 決壊寸前だ

>>895
好きなvtuverにはこの件にはあまり触れて欲しくないところってのが正直な感想
触れたらどっちにしろ荒れるから
だからのじゃおじがこの話題を周りに振らないことを祈ってるわ

正直VRCにいいイメージで貢献してるのフィオっさんとかモスおじとか他の人だよな
ねこますはそれに乗っかってすごいのじゃ〜すごいのじゃ〜言ってるだけ

パートに無視されるのなんか分かる

>>908
フィオっさんは企画屋として成功
つまり調整力コミュニケーション力の高さ

社会経験の差

やめたれ

VRCに完全プライベートで来た委員長がその中で
月ノ美兎の名前使ってるのバレたんだってね
こっちも問題になるんじゃない?

委員長のじゃおじのアバター使っていたみたいでけど

913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9303-HY9j)2018/05/27(日) 12:48:51.09ID:+XKfPeD80
>>912
VTuberの名前でVRC入ってる奴なんて腐るほどいるだろ
いわなががダメって言ったらだめだろうけど基本放任主義だし言わないだろうよ
みここアバターはねこますが使っていいと公開してるのだからそれも問題ない

草ァ!!!!

VRCで金稼ぎしようと思ってんのがそもそも間違いなんだよ
言ってしまえばただのコミュニケーションツールだぞ?
それにまだ開発段階なのに騒ぎすぎなんだよ

他の人の名前出す阿保はNGの刑よー

>>913
会社のブランドをプライベートで使っていいのかって話なんだけど
にじさんじがどういう規則か知らないけど

今回の件はねこますが外来種を駆逐するために池の水全部抜きにいったみたいな感じだろうか
自らの理想を実現するためにその池の元々の生態系をぶち壊すことになるのも構わず強行しようとした
なまじっかグレーゾーンを綺麗にするという大義名分があるせいで彼の暴走は止まらない

>>917
その件については2行目で言ってるが?
ここはねこますアンチスレなんだからにじさんじアンチスレでも行ってろよ

プチ炎上、一度ならまだしも二度三度四度五度と何度も繰り返してなんで学習しないのかな〜(´・ω・`)と不思議に思ってたけど今後ともこのスタイルで行くって事はそもそも学習する気がなかったようですね...だめだこりゃ

ねこますがにじさんじに媚び売って次の土台作ってるとでも言いたいんでしょ

にじさんじのスレ行けよ

922名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/27(日) 13:50:59.16ID:q0WrfNdZa
てかのじゃおじブログのリンクも消したのか?もう謝罪してないようなもんだろ

わかっててやってるなら本当に昔から居る炎上系生主や炎上系Youtuberと何も変わらないな
バーチャルだとかVRだとか新しい分野だとか全く関係ない

四天王の面汚し

昔VRC勢はオリジナル自作が当たり前だったの(わらわ達偉い)
で、ヘルネスの人とねこますがばったりあったのが昔昔のVRC
やらかしたのヘルネスの人

つまりこいつはばったり出会って親しくなったVRCユーザー1人すらきちんと「オリジナル自作しろよ」と啓蒙教育できてなかった
それで最近のVR界隈のユーザーを上から目線で嘆いて見せるとか
あと新型のらきゃっと作成に協力もしてたんだよな、こいつ

あのなにか焦ったように話す喋り方からしてもなんかの病気持ちなんやろ

工場勤務→なんか気に入らないから止めて3D捏ね回しながらコンビニバイト→なりたい技術屋になるための実績作りとして独りよがりでVTになる
→YouTubeで人気になるも人気のなり方が気に入らない→VTV呼ばれたけどVTVのやり方委細が気に入らない


世知辛いのは世の中じゃなくてお前の思考のせいやんけ
ってのがこうもクッキリしてしまうと「世知辛い」ってVT界隈で使われなくなるかもな

ブロマガで就職できました。って言ったときほんとに嬉しかったんだけどなぁ。
今の状況見ると、ほんとに就職してるか疑ってしまう。精神状況がほんと子供としか思えない。

彼の性格だったら今現在どこかの企業に所属して活動してるなら聞かなくてもアピールしてきそうなもんだが

930名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-1GYU)2018/05/27(日) 19:05:27.85ID:FByYLfB/d
意味不明なレベルで攻撃的だな
自分しか見えてないのか
信者はDM晒しをとがめる前につい消し芸を何とかしろ

今日は前配信無しって先に自分の配信でガス抜きしておかないとVTVに迷惑がかかるんじゃないの

今後他のvtuberと関わらず一人でやっていってほしい
特に企業勢はこいつと関わらせるの止めてほしい
いつ火の粉被るか分からんし

icotsuさん誰のこと言ってるかわかるなら答えない方が良かったよね・・・擁護するしかないじゃん 立場的に彼の批判なんかできるわけがない
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/vtuber_icotsu/status/1000662985054994432?s=21

喧嘩の仕方とか言葉の選び方が女くさくて気持ち悪い

もちひよこV-TVに出るから言及してくれてたんだな

936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/28(月) 00:46:56.37ID:o3J7uX9W0
MMDは動画のためのコンテンツでありVRCを想定して作ってはいない
それをVRCに流用すること前提で話を進めるねこますがいかに独断的で異常かを信者は少しは考えられないんだろうか
著作権なんかが存在しない国でもない限り基本的に著作において作者の意向は絶対的
MMD側がどんな法的根拠を持ってどんな利用のされ方をされるか利用の線引きがわからないVRCに許可を出すのがいかに難しいか
どっちもどっちと両成敗にしようとしている人たちはあまりにもこの問題についての理解力が低い

そもモデラーがVRchat禁止って言えば終わる話だからな 現在収益化Vtuberの動画の写り込みとか艦これのゲーム性のある二次創作とかでホットな状態だし
MMDモデルとしてなら今までのノウハウでやっていけるのに、新たにVRchatの仕様を学んで規約改定するとか趣味の人に求めるのは自発的なものでないならモデル配布の依頼案件だよね

>>55
>>56
を見るとMMDには引きこもっていてほしいみたい

寄ってたかって叩くから謝罪出したじゃねーか

>>939
むしろ最初にしなきゃいけない事だろう?
悪い事したら謝るなんて幼稚園入る前に叩き込まれる事だろ

>今回、DMでTda式の規約に対して問い合わせた件ですが…
>私の勉強不足でナルパジン様の文意をくみ取れず、その結果的外れな質問をしてしまいご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
>この件は、先にナルパジン様に謝罪し納得して頂けました。

>>884みたいなこと言われても簡単に許して甘やかすからいつまでも同じことを繰り返すのでは…

>>939
ツイ消しした内容に見たら本当に反省してるんですかね・・・。まぁ双方これ以上揉める必要はないからなぁ。

どういう風の吹き回しなんだろ
自発的に行動したとは思えないし身内に嗜めてくれる人が現れたのか

おー、ちゃんと謝ってる
前の謝罪文酷いにも程があったからなあ

のじゃロリアイコンの人がナルパジン氏に丸く収めてくれてありがとうって言ってるとか今回のはのじゃロリファン的にもやばみだったのか・・・

こんなゴミでも働いてるんだよなぁ
今だから書くけど、以前燃えてVRC友までブロ解してたときにその人返事来たのが営業時間になってからで〜みたいなことバラされてた
のじゃおじその後も個人でやってるとか言ってたけど、あの企業案件大量受けヘラツイも仕事でやってる前提でみてりゃ違和感ない展開だった

V-TVで胡散臭いスポンサーメディアと共にそのまま沈んでくれ

ナルパジンさん、大人やのう
このくらいでないとTad式の管理なんかできないか

>>941
それでも最後の一文はいらんな
ツイ消しした内容にも触れないとなんの意味もないわな

ぶっちゃけこの謝罪文もあれだよな 
まず謝るべきは失礼な態度だよね

謝っちゃったか
謝ると話を収束させられる上に信者にまた囲って貰えるからなぁ。本人は不本意だろうが最終手段としては実に有力
これからは叩き方も考えて、本人だけが火種の内に取り返しの付かないところまで追い込めないとダメだな
じゃないと別のvtuberに迷惑かけるぞ絶対に

今回は相手がよかったな

なんか立てられんっぽいので誰か頼む

>>939
当たり前の指摘されてようやく当たり前の対応しただけやん
叩きがどうとかより信者にまで苦言呈されたのが効いたんじゃないの

立ててみる


どこまでいっても稚拙な印象が拭えない存在だな

>>950
Tda式ミクをアダルト向け改造した上「そのデータを」配布するとかいうマジキチを相手してたこともあるからねぇ(もちろん普通はそんなこと禁止)

それ知ってるとヘルネスとのモデル流用に関する謝罪とかで何かやるかもと考えてたんだが
結果和解して「大ごとにする気はないのか、なら丸く収まりそうだ」と思ってたよ

その直後にどこかのアホ狐が逆上めいたツイートするまではな

ねこます側が100%悪いのに論点ずらしてナルパジン側もどっちもどっちみたいにされるんだから堪ったもんじゃないねこます側が絡んで毒吐いて信者が荒し回る最悪だよ

「MMDerの機嫌に振り回されるのを避けるため白黒はっきりさせようとするのじゃおじsugeee」と言っていたくせに
のじゃおじが謝罪した途端褒めて白黒はっきりさせることはどうでもよくなっている信者達

ねこます大変だからヘラるのはしょうがないとか
ナルパジンはヘラったか?あいつが大変じゃないと?あちらもMMDの窓口みたいなものだろ
しかもMMDを想定外のプラットフォームに持っていかれて違反繰り返される上に収入一切無いぞと

ちゃんと謝れるのじゃおじ偉い!流石!みたいな空気なってんのマジで気持ち悪い

どうせ1か月後はまた何か別のやつで炎上するって予言しとくわ

今回はVRCの都合にMMDサイドの人が振り回されたようにしか見えんがな…
信者が拠り所にしてるDM晒しの件だって、差出人が自分の書いた部分だけを公開する事に法的問題があるとは思えないし。

>>961
精神幼児(おっさん)をあやす信者という地獄絵図

ねこますの行動を無条件に賛美している信者ですらただ見ているか相手に突撃するだけで
完全フリーなMMDを作るとかの行動は起こさないんですね

966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)2018/05/28(月) 08:04:08.84ID:o3J7uX9W0
謝って態度を改めるように努めるのならいいんだけど
暴言吐いてツイ消しからのふてくされ謝罪で信者に慰めてもらう流れを有名になってからの短期間で何度もやってるしなあ

>>960
ほんとそれだよ
VRVT関係MMD関係それぞれ忙しいってことを想像すらしてない言動がとても多い
気に入らないからっていきなり喧嘩ふっかけてきてツイ消しするような奴がCG業界案件もコネも手に入れて王扱いとかなぁ
ねこますなんかよりもこっちが世知辛いって言いたくなるよ

意見が対立する人が全員敵に見える精神状態ひどいメンヘラ男なのがすごい勢いで悪化してるから
精神荒廃させるインターネット活動は控え規則正しい生活をして
まだ心配してくれている同士と腹を割って相談した方がいい
バーチャルを推してる本人が本人のリアルの至らなさのせいで
VTとVRC界隈でいちばん身と心を崩してるのは見てられん

経緯よくわからんがアンチがガチで心配しだす程精神状態悪いんか

969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c987-HY9j)2018/05/28(月) 08:31:43.57ID:6TgK2dKn0
真剣に対等な立場で話をしてくれる人って周りにいるのかな
「こちらの対応が悪かったから謝っといたほうがいい」くらいは言われたかも知れないけど
いままでの炎上発言やツイ消しやらまで含めてちゃんと諭してくれる人はいないだろうな

国王名乗ってる人がこのムーブはまずいよなぁ
下手すると家臣(親しい人たち)も奇異の目で見られて、村八分にされかねんよ

やっぱり何をしたって社会経験の未熟さが痛手になるな。
これを機に成長が見れるかな?と何度か思ったが、どうも自尊心ばかりが成長して最悪なことに都度沸点が低くなっていってるし…

ゆーて王国民って所謂囲いがほとんどだから気にするほどのものではないんでね?
村八分の動きがあってもこっそり抜けたらバレへんやろ
だからこと今は(ワンチャンヘルネスみたいになれることを夢見て)心置きなくヨイショしてるわけだろうし

>>955dクス
スレ建てに言及する前に寝ちゃったから言えなかったんだけどねこますって名前はスレタイに入れたかった

個人VTuberほぼ全員が貴方に憧れて始めましたって言ってる状況で彼の行動に口出しすることはできないよ
ここまで祀られちゃ彼に意見することは自身の身を滅ぼしかねない それこそアンチンくらいしか苦言を呈せなかったよ Twitter以外の通信手段でなだめた人もいるだろうけども

アフィブログへの対応とかちょっと病的だよな
潔癖すぎて折り合いがつけられない
で自分のコミュニティからアフィブログ的な側面がでてきて発狂してると
被害者側であるMMD勢に規約の改訂や制限を要求するのは本当に謎
そっちでちゃんとうまくやれよ

>>968
本スレ狂信者避けでアンチスレの名だけど不満スレから別れた時からずっと実質ファンスレ
こっちの方が分析的で的確な忠告で真面目に心配されてる

アフィアレルギーはほっとけよ、俺だってアフィブログ反吐がでるほど嫌いだもん
それ以外の対応はアレだが

そら現実でもそうだけど基本的に信者の頭はお花畑だし

Vロードキャストがチーム運営式だから
そこで社会性を学べなかったらこのおっさん詰む

本来ならフィオっさんみたいな位置に立てるはずだったのにこうなってるのは「忙しくてできないのじゃー」ではなく社会性の無さが原因

企画運営はフィオっさん
視聴率人気はのらきゃっと
バランス型の水菜
先駆者みゅみゅ

もう 個人勢として必要とはされてない 代わりがいる

そうだよ シロちゃんとの通話コラボ楽しく見てたよあの頃はな 過去ツイも知らなかったしこんなことになるとは思ってなかった 身内を許した人に喧嘩売るとかさ

シロ馬とのVRCボーリングはクッソ楽しかった
のじゃおじはばあちゃると絡んでる時が一番楽しそうに見えるわ

>>978
「顔」になるような人が居ればマジで不要になるだろうな
順当に考えてみゅみゅさんだろうけど本人が拒否るだろうからそれ以外に候補になる人って誰だろう?(モスおじって参加してる?
VRCにしろなんにしろ業界を盛り立てようってなら
まずは徐々にねこますを排除することを勧めるよマジで

>>981
あまり失礼なこと言うなよ
のじゃおじ以下VRC集団はコスプレして仲間内でいちゃいちゃしたい集団で
凸で会話目的としてるみゆみゆとはそもそも違う
だからVCも放送特化で作られてる

983名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-1GYU)2018/05/28(月) 12:49:40.86ID:S75ZCDEgd
>>980
馬はキモオタにも構ってくれるパンピーのイケメンだな

大百科覗いたら信者だらけで解決したからこの話終わり!ってなってて草

信者も目を背けたい言動だったってことよな

個人的な経験則だけどねこますみたいな性格は夜職の女性によくいる
・自己評価が低いわりに自己愛が強い
・「じゃあどうすればいいの?」みたいな開き直りを多用する
・仕事でもプライベートでも周囲のプレッシャーに対して過剰に反応する
・窮地に立つと可哀そうな自分を演出する
(断られて傷つくのが怖いので素直に助力を請うたりはしない)

こんな感じ

覗いてきたけど酷いなあ
のじゃおじは有名だから苦労してるから何言ってもいいとかDM晒したから相手の方が悪いとか
何が何でも相手の方に非がある事にしたいやつが多すぎる
ツイ消ししたからこの話は解決みたいなことも言ってるやつがいて頭がおかしくなりそうだった

他のVtuberに関わらないでほしい
囲い共々国内だけでイキりたおしててくれ

そこら辺むずかしい問題じゃよね

twitter追うと「ツイキャスで承認欲求満たしてるメンヘラキャバ嬢とその囲い」って感じが凄い
そのうち本とか出しそう

>>988
既にその台詞が苛立つ

バーチャルのじゃロリ狐娘メンヘラかまってちゃんキャバ嬢youtuberおじさん

属性山盛りやな(適当

難しい問題じゃよね(たかだか数人の話し合いでもまとまらない事があるのだから、議論は成立しない事を前提に動きます)

993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5987-Q4tl)2018/05/28(月) 16:27:19.98ID:ns08bOz20
>>664
アンチンに「落ち着けねこます氏」って言われるの草

消えてくれVtuberのために

難しい問題だから話し合って理解するんだけど
話し合えない頭だから一生難しいままなだけ

のじゃおじも大概だが周りの信者共が1番の害悪

難しい問題じゃよね(思考停止)

お茶を濁してなあなあで済まして現実から逃げ続けた結果が裸の大将
お似合いじゃん

ナルパジン氏一連の騒動でリプしてきた人一人一人に丁寧に返信してるな
マジで動きの差あり過ぎだろ

があああああああああああああ

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