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1002コメント354KB
【バーチャルYouTuber】富士葵 #4【葵歌劇団】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82da-jA6l)
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2018/02/08(木) 20:59:45.47ID:ceeai4kD0
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バーチャルYouTuber 富士葵 について語るスレ

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

【twitter】
https://twitter.com/fuji_aoi_0618

【youtube】
https://www.youtube.com/channel/UC3Ruo_5doyu514PesWGvCAg

【クラウドファンディング】
https://www.makuake.com/project/fuji-aoi/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】富士葵 #3【葵歌劇団】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1517121171/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 21:05:27.54ID:2di4L0Du0
>>1
スレ立て乙
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6edd-pTUg)
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2018/02/08(木) 21:24:11.87ID:Y/NuXKZq0
前スレ>>996
>いやそのデザイン画が時間かかるでしょ
>その辺理解してない人が多いんじゃないかな

まずそれを公式自ら説明するべきなんだよね
具体的に機材にどれぐらいかかるのかとか
モデルの完成に必要なおおまかな期間とか
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 21:26:53.56ID:2di4L0Du0
バーチャルとしては初のCFだしいろいろ手探りで難しいところや
アピールするにしても難しい部分あるだろうけど
やはり今回の動画に関してはリスナーの意見しっかり読み取ってほしいな〜
youtubeのコメント欄みても批判というより改善点を言ってる人が大半
まだ熱が冷めてないうちに軌道修正たのむ
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ad35-G3Rf)
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2018/02/08(木) 21:34:36.58ID:0mpCGMp00
今回はさすがに悪手だわ
「ドレスコードのせいで大きい舞台に立てない」→どうせ2000万行ってもまた何か新しい障害を持ってきて支援募るんでしょ?って意識を植え付けちゃってるやん
嫌な言い方になるけど未来葵なんて結局は単なる茶番なんだから
せめて動画内でデザイン画etcを仮でも良いから公開するべきだったね
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ad-8jvG)
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2018/02/08(木) 21:37:23.69ID:ZIMtmaao0
まあ企業的には今が最大限投資して貰う最大のチャンスなんだから気持ちはわかるけどね
日本はまだこういう文化慣れてないから先走っちゃうと変な印象与える可能性があるから神経質にやらないとダメかもね
まあキクノジョーの中の人もすぐこういうの察知しそうだから、そろそろ新モデルの葵ちゃんとか新衣装の原案みたいなの来ると思うけど
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e96-qX8t)
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2018/02/08(木) 21:38:28.46ID:wDXh7y9R0
お金ってのは受け取る側より払う側の方が冷静に見てるもんだからな
今回の動画の流れではどう足掻いても新たな壁に阻まれそうな感じで徒労感がある
実際企業側としては環境整備の予算は天井知らずなので金が必要なのは理解できるが
ある程度静観して通常営業に戻り近況報告を挟んだ方が良い方向に行くと考える
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 497c-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:39:56.65ID:3qNTDTnI0
これは台本作った奴の晒し上げ確定ですね・・・
今まで投資してくれた人たちの事最優先で動画あげてたのにいきなり上から目線でもっと金出せとか
つい最近までいい流れが来てたのにそれを自分から潰していくのか・・・
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 21:41:12.37ID:CVttb/0N0
どのみちに何言っても乞食って言われるからな
足りてないのはキクノジョーが言ったんだからもう一度募るのであれば衣装一着1000万という雑な説明じゃなくてこれだけあるとどれくらいのものが用意できるという具体的な中身をキクノジョーに喋らせるべきだった
元々+1000万で衣装一着ってあまり請求力のあるリターンとは思えない
ならしっかり中身や進捗を伝えようや
ファンはワクワクという期待を求めてるんだからさ
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46c2-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:42:06.16ID:517wnPIG0
引き続きネガティヴな内容で寄付を乞う作りがな。。
この辺のバランス感覚が今一つ欠けてるのかもしらんな Aoichの人ら
これを言わされてる葵ちゃんが一番かわいそうだゾ
>>18
俺も初期の、召喚回とかの台本台詞が恋しい
あの教育テレビみたいなノリがまた見たい
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 21:44:43.97ID:2di4L0Du0
この動画の内容や設定が凄まじく悪いとかじゃなく単純にタイミングが悪すぎる
報告動画が急上昇に入って新規層が増えたり、投資した層が安堵感と期待が膨らんだ状態
さらにはこれからモデル等の進展に期待して投資、追加を考えてる人達にとって
今回は中身のない状態で次の壁を見せられて、よし投資したろとはならない
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/08(木) 21:45:13.72ID:ajORy+GM0
申し訳ないが次また似たような動画来たら
見限るわ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82da-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:46:07.07ID:ceeai4kD0
>>21
直接は言ってないけど表現的にそう取られてもおかしくない内容
雑に説明すると、歴史が変わってYoutuberとしては生き残ったけど
きれいな衣装がないと活躍できないから支援よろしくって感じ

キクノジョーの具体的な説明みたいなので良かったんだけど
それを無理に未来の葵に説明させようとして失敗してる
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/08(木) 21:48:13.94ID:EiYZcANyd
モデルの出来る時期よりもCFの締め切りのが早いのは明白だから焦って催促したくなるのはわかるけど
露骨にクレクレ言われるよりも普通に活動された方が効果あると思うけどね
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 21:49:22.00ID:CVttb/0N0
>>26
あまり考えずに先の目標決めたんだろう
まぁ集まるかどうか分からなかったからしょうがないけど
キクノジョー曰く1000万以上機材に掛かる
衣装は200~300万ぐらいかなぁ
2000万だと400万引かれるから1600万しか手元に残らないのもなかなか痛い

生放送、モーションの追加、機材一新による動画での可能性の拡大、これだけでめちゃくちゃ請求力あるんだからここをもっと全面に出してほしい
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 21:51:20.67ID:mfvKcgQ60
企業側からしたらきちんと機材等にお金かけますよ、2000万を衣装1着のために使うわけじゃないですよって説明したつもりなんだろうな
ただみんながみんな頭使って考えて見てるわけじゃないからな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/08(木) 21:52:36.30ID:xHQuXeIt0
まさにその通りで、歌とかアプリ実況で十分CFは伸びてたんだよ。
この動画も途中まではCF達成で未来救われた動画だと思ってた。
それがこの結果よ。
こんな動画作らんでも2000万行く可能性は十分あったろうよ・・・
なぜ焦ったし。この動画見てCF増える訳ないだろ、逆効果だよ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 21:52:53.72ID:mfvKcgQ60
なんなら2割持ってかれるのも知らない奴が大半だろう
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-tUja)
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2018/02/08(木) 21:54:38.88ID:kELPe2p7d
俺たちは葵ちゃんのこと好きだからまだあれだけど、葵ちゃんの事知らない人が見たら印象最悪だろ
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-zGUN)
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2018/02/08(木) 21:55:06.59ID:ZM2rMl1v0
俺も動画下げたほうがいいと思うわ
ちょうどソートグラフっていう上手い言い訳もあるんだから柔軟にいこうや
いまの位置は文字通り綱渡りなんだから一手のミスが命取りやぞ
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed1f-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:56:29.35ID:CH3LnLJL0
動画観てきた
まーお前らの言うことは分からんでもない
オレとしては許容範囲だな
サポーターはのべ786人しかおらんわけだし吐き出して欲しい相手はまだ出してない登録者の中にいるんじゃないの?
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-315M)
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2018/02/08(木) 21:56:54.17ID:5xil6qbb0
折角前回の説明動画で株上げたのに今回で下げちゃったら意味ないよ
前回なら生々しい話はキクノジョーが請け負うって役割分担も出来てたのに今回のせいで逆にCFの伸びにストップかかっても知らんぞ
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 21:57:11.23ID:2di4L0Du0
未来設定のこれはもう第一目標達成した時点からは一旦完全に切ってよかったかもね
CF終了後に未来からの交信と流れが変わっていった設定を
後出しで丁寧に作って動画出した方が純粋におもしろいし
新規が見てもモデル変わったのはこういう流れあったのか〜っていう振り返り動画に出来る
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:02:42.29ID:mfvKcgQ60
>>41
いや買い被りだと思う
現に衣装に1000万っていうコメントもあるし
みんなが葵ちゃんを一番に考えてるわけじゃない
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ad35-G3Rf)
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2018/02/08(木) 22:03:42.46ID:0mpCGMp00
とりあえず不幸売りはもう勘弁して欲しいな
実際には起きてないことをダシにした茶番で支援募る手段はこれ以上は止めておくべき
どうせ茶番なら未来葵の幸せな姿を動画にして「CFはまだ続いているので〜」っていう楽しい内容の方が良い
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ad-8jvG)
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2018/02/08(木) 22:04:24.17ID:ZIMtmaao0
クラウドファインディング自体はまだ34日もあるんだし、定期的にそういう動画を出す自体問題ではないでしょ
結局上で誰か書いてたけど「動画の作り方と見せ方、投稿のタイミング」はかなりセンシティブだから
前回みたいにキクノジョーが1人で真面目に伝えるのか、葵ちゃん使ってああいう動画で伝えるのか
しっかり決めないと
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/08(木) 22:05:14.20ID:1lVaNy/u0
富士葵運営すごい焦ってそう
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed1f-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:05:52.46ID:CH3LnLJL0
1千万集まって喜んでる動画が欲しかったとは思うな
でもまぁ世界線変更の設定を考えると難しいのかも知れない
とにかく貪欲にやれることをやって手を伸ばすスタイルも嫌いじゃない
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 425f-Wwn0)
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2018/02/08(木) 22:08:08.51ID:/yYPe1tL0
CFページのコメント欄と動画コメント欄の格差がすごい。
運営側が焦るのも分かるんだけど、もうちょい柔軟に動いてほしいね。CFの支援を募るのは全然悪いことではないけど、CF催促動画の投稿間隔が少し早い気がする。
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:09:01.60ID:mfvKcgQ60
もう最後の黒幕キクノジョーが印象操作するために無理矢理出した動画ってことにして消せばいい
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 22:12:09.43ID:CVttb/0N0
定期的に話題にしないと忘れられるからCFの話するのは絶対に必要なことではあるんだけどやり方がなぁ
今のCFのシステムだとコースの変更ができないから実質動画の対象はまだしてない人になる
まだしてない人がCFしたくなるような内容で宣伝してくれ
キクノジョーならできるから頑張れ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 22:17:14.18ID:2di4L0Du0
よく考えたらこの動画こそCFページ限定でよかったかもなー
CFすら押してない初見から見たらさすがにきつそう
っていうか今からでもいいからmakuake限定に変更した方が収集つきそうな気がする
未来からソートしてる設定と今の葵ちゃんが
この動画見れないっていう設定すらわかってない人絶対いるでしょ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/08(木) 22:17:37.45ID:EiYZcANyd
CFに限った話じゃないけどこういうのって話題が広がる初動が大半だろうから
いくら煽ろうがここから3000万とか行くのは難しいと思う
それをスタッフがどこまで理解してるかだよねー
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 426c-DCLz)
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2018/02/08(木) 22:24:33.26ID:4LWj3hsN0
別にCF自体が悪いとは思わないよ、支援はする側の自由だしね
ただ催促の仕方が悪かったよねって

普通に奇ゲー実況とか歌動画の尻に「富士葵改造計画、クラウドファンディング実施中」みたいな宣伝文置いとくほうが効果あるよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0653-gHg0)
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2018/02/08(木) 22:27:42.42ID:keNcL9yd0
最初に提示されたガバガバな目標設定からしてガメれるだけガメる気満々やったやろ
最終目標5000万とか映画でも作る気か
集めた金が確実に全額使われると保証されてるわけやない
多少使われたとしても余った金は誰かさんのポッケにないないされるんとちゃうか
ちなCFで有名になった『この世界の片隅で』で集まった金は約4000万らしい
暇つぶしで見とるけどこのVtuberにそこまでの価値があるとは到底思えない
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/08(木) 22:31:50.67ID:EiYZcANyd
>>85
1000万達成自体はみんなおめでとうおめでとうだったしね
零細とはいえ企業がやってることなんだから、足がかりはCFでも他にスポンサー引っ張ってくる努力は他の大手Vtuberみたいに頑張って欲しい
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 22:32:52.31ID:CVttb/0N0
1000万をゴールだと思ってる人が多いというかそんな感じで伝わっちゃってるから嫌悪感を持つ人もいるんだろう
最初から5000万がゴールだよってもう一度伝え直さないといけないかもね
ただYoutubeのコメ欄は暖かいコメや勘違いを教えてる人もいるしCFしますって言ってる人もちらほらいるしそこまで深刻にならなくてもいいと思う
軌道修正はせんといかんけどな
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:39:17.98ID:mfvKcgQ60
でもいくらキクノジョーといえその辺逐一動画で説明するのも違うよな
難しい
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 497d-P3eu)
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2018/02/08(木) 22:39:20.38ID:ddHozm0y0
めちゃくちゃ高い目標に食らいつこうってハングリー精神がとても好きだからやってること思ってることはそれでいい
なんと言われようが今に見てろと思っていて欲しい
でもそれはそれお金の話だから見積りすら不明瞭なまま葵ちゃんに悪いイメージが付くようなことは控えてくれれば嬉しい
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c263-nR6K)
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2018/02/08(木) 22:39:37.08ID:YXAk43sm0
はいはいなんJニキは自分の巣穴に戻ろうね〜。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/08(木) 22:40:05.16ID:hYOR8HWa0
>>85
これだよね ただただやり方が悪い
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/08(木) 22:45:27.34ID:xHQuXeIt0
やっぱり尾を引く前に今回の動画は消した方が・・・
下手すりゃアフィブログ案件だぞ。
衣装代って言うより、システム廻り整えるのにまだいくらか足りません言う方がよかったやろ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 22:46:09.23ID:2di4L0Du0
>>96
かりにニコニコに転載されようがCFページ限定ってなれば
あくまでCFに興味出た人に対してのメッセージって意味になるし問題ない
転載されたら即運営が違反報告して消せばいいからね
それに初見への誘導ならすでに言ってる人いるけど普段の動画の最後につけりゃいいからね
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:46:10.85ID:mfvKcgQ60
5000万を狙ってるというより1つ達成したら次って感じじゃない?
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4270-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:46:56.55ID:0wzeqI9H0
正直CFは今の葵ちゃんにお金を払う人がどれだけいるか見るためのもので足りない分は会社が予算つけたりしてどうにかすると思ってたからちょっとショックだわ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:48:24.93ID:nMoEyfRz0
ホーム内の動画ページでの並びみると定期連絡ぽい気がする(左側に縦3つ並んでる)
後から振り返ったら漫画の背表紙よろしくサムネが一つながりになるように魅せたいのかも
助けて→話を聞いて→お願い!→(未配信)
締めは高確率でありがとう的な大団円サムネだろう
しかし今の流れは良くない。そもそもCFで募るのは賭けがすぎる。新モデル作るほうは相当なプレッシャーだぞ。
金出してこれかい!とか言われないためにはガラッと変えるしかないが、顔下半分にパーツ寄せてロリ化するのは大前提な昨今だが簡単にそれするわけにもいかんだろ
どうなるんだろうな
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:51:32.64ID:fR1SM0vC0
頼むお前ら頑張ってくれ
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 22:52:30.49ID:mfvKcgQ60
いやあの1000万ごとの目標は実際に1000万ずつかかりますよってわけじゃないでしょ
そもそも3000万達成で衣装計4着になるんだから
それだけ余力ができるよってことでしょ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:53:32.12ID:fR1SM0vC0
2000 3000万は行きたいな 5000万は無理ゲー
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:55:46.68ID:EiYZcANyd
まあそうなんだけど多分キッチリ全て理解して入金してる人ばかりじゃないと思うし
かといって「ちゃんと見ずに入金する方が悪い」って言い張るのはリスクもあるでしょ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:57:40.53ID:fR1SM0vC0
葵ちゃんは映画作るのか
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4683-tUja)
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2018/02/08(木) 22:58:15.90ID:tl8x+zpD0
マジで動画消した方がいいわ
こんなん拡散されたらvtuberとして致命的ってか下手したら終わるやろ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:58:49.10ID:mfvKcgQ60
それはそうだよな
お金出すようなそれなりの年の人しかターゲットにしかしないならまだ今回の動画はありだった
でもyoutubeだから1番理解してなさそうな奴にもわかるように動画作るべきだよな
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-YVVt)
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2018/02/08(木) 22:59:07.51ID:xObyg+C+a
まぁ間違いなく言えるのはこの方向性でいくんなら俺はもう金出さないな
葵ちゃんの応援団っていう設定とキャラクターを運営はもう一度考えてほしい
最初から思ってたがこんな同情を誘って集金するのはイメージ下げるだけ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 497d-P3eu)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:59:59.45ID:ddHozm0y0
>>123
詐欺みたいな言い方だなもうそれ
こっちはお金必要なのはずっと知ってるんだから後はなんと言われようがキクノジョーを待つしかないのが悔しいわ
というかキクノジョーTwitter垢作れ
業務連絡用でたまにしか使わないやつ
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 425f-Wwn0)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:00:34.21ID:/yYPe1tL0
>>119
日数的には2000は行くんじゃない?
しかしmakuakeが20パーセントの手数料を持って行くから、一体キクノジョーが言っていた映画のような奴はどれくらいの費用が掛かるんだろう。2000万でもだいぶギリギリなんじゃないのこれ?
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-zGUN)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:00:43.00ID:ZM2rMl1v0
動画一覧で見るとこれまで中4日で黒サムネがきてるから、タイミングは前から決めてたんだろう。
でもこのペースでどんな反応になるかは分かっただろうから、次は慎重に頼むわほんと……
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/08(木) 23:01:07.30ID:nMoEyfRz0
いやそもそもかわいくなりたいプロジェクトであってソロライブ支援じゃないだろ
新モデル作るのに1000万あれば実現します、でそこ目途に支援した人も多いんじゃないか
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4252-wuSi)
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2018/02/08(木) 23:03:09.46ID:XBwXRY4l0
1000万到達で得られるものに比べて2000万到達で得られるものがなんかあやふやな感じがしてなんかね
1000万5000万到達は色々夢って言うか妄想が広がるのに2〜4000万到達はいまいち夢が広がらないというか
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:03:10.96ID:mfvKcgQ60
さすがに弁明を葵ちゃんにはさせないでしょ
この間の動画的に
させたらスタッフ変わったとしか思えない
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:04:57.49ID:mfvKcgQ60
音響機材一新!とか
生放送できるようにする!とかの方がよかったよな
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 23:07:05.64ID:mfvKcgQ60
いやアイドル以外だってオーディションはするんですが
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c95f-Zly2)
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2018/02/08(木) 23:12:32.49ID:ZwQOfz750
マジで今回はポジティブな内容にすべきだったよな
1000万集まってデザイン改良して明るい未来になったのかなと支援者は期待してたのに洋服が足りないから活躍出来ません2000万達成して新しい衣装ちょーだいって…
完全に悪手というかやり方間違った感が半端ないし本当にもったいない
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/08(木) 23:12:39.17ID:EiYZcANyd
まあここでクルッと軌道修正出来たらネガティブな注目さえも話題性に変えられると思うんだけどね
どうせ拡散されるのはある程度は仕方ないだろうから、CF開始の時みたいに批判を逆手に取るくらいの強かさを見せて欲しいです
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42be-rOxq)
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2018/02/08(木) 23:12:46.04ID:bcrWTvPd0
そもそもなんで新商品開発費の相当額を客に出させる前提なんだか。
まず5000万の商品作るリスクを自分で負って世に問うのが筋だろ。
同業で、6千万借金して一人で立ち上げた某女傑と同じ土俵であんたらやっとんのやぞ?
後発とはいえ10馬身差以上だぞ?

しかも、あれだけの素材のスタートダッシュを遅らせたかもしれんのに・・・
ファンとして言わせて貰う。
ねだるな勝ち取れ!
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0653-gHg0)
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2018/02/08(木) 23:17:26.65ID:keNcL9yd0
モノの価値も相場も分からへん情弱から金を巻き上げているみたいでこのCFは最初から印象が悪かった

勢いでVtuber始めてみたけど思ったより金がかかって運転資金が火の車や
せや前からガワがブサイクやはよ直せ言われとったな
モデル変えるん口実に今流行りのCFして金集めたろ
素人にはモデル製作費の相場とか分からへんやろし適当に1000万位かかる言うたら信じてくれるやろ
最近のブームで思ったより金が集まるかもしれんし強気の値段設定でいったろ
5000万集まったら世界初のVtuberソロライブや
・・・
金出してる人らはいっぺん冷静になって考えてほしいんやけど君らの出してる金は
富士葵の中の人に行くわけやなくてこの無能運営に行くわけやからな
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/08(木) 23:21:43.23ID:EiYZcANyd
企業がやってるからこそ個人と違って他所から仕事取って来やすい(集金しやすい)側面もあるからね
企業であることを隠したいならインタビュー記事とか出さないだろうし
もう少し企業側でも他に集金手段を見せないと
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-zGUN)
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2018/02/08(木) 23:23:00.59ID:ZM2rMl1v0
>>152
いいこと言うわ・・・まったく同意。
衣装だってもちひよなんか才能とはいえ自分で一から作って動画にしてるのになぁ。

それにしてもあんま調子つかせるのもなんだが、
これは今まで荒らしにさえ無視されてた優等生の葵ちゃんのユーチューバーとしての一里塚だなw
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e17b-kzxJ)
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2018/02/08(木) 23:24:10.51ID:Is8nPaSz0
企業なら自腹切ってやれよって話ですね
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 23:33:35.59ID:mfvKcgQ60
落ち度はあるべきじゃないけど集めた後じゃないからな
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9987-xkSa)
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2018/02/08(木) 23:33:35.75ID:oQbQaQJ40
プチ整形レベルで良いんだよな
そもそもバーチャルyoutuber自体バブルみたいなもんだし富士葵も始まって数ヶ月も立ってない時点であまり集金モードに入るのは時期尚早過ぎたかもしれん
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/08(木) 23:37:34.87ID:mfvKcgQ60
とはいえいつまでもここで文句言っててもしょうがないし終わりにしよう
今回のが悪手だったのはそれこそyoutubeのコメント欄見れば運営もわかるだろうし
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 068e-SSf3)
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2018/02/08(木) 23:39:51.58ID:5YpRrUpz0
正直今回の動画はファンだからこそ低評価した。運営には頑張って欲しい
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/08(木) 23:44:09.87ID:1lVaNy/u0
そうそう批判されるべき動画を出してしまったんだから真摯に受け止めて次に活かせるか
まぁ流石に動画の評価見ても落差がすごいし気付いてくれるだろう
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/08(木) 23:44:09.90ID:ZpUCYka2d
>>189
それにしたって5000万どころか3000万ですら集まるとは思ってないでしょうに
いちVtuberがあれだけ話題集めただけでも十分だと思わないといけないと思うんだけどね
仮に他の人の後追いでやってたら1000万も集まったか疑問だし
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4232-nHV3)
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2018/02/08(木) 23:46:31.73ID:GYTfTp9C0
>>189
ファンに募るべきかはともかく、1000万でようやくスタートラインに立てる、って考えなんだろうな
実際機材揃えたり新モデル発注したりでかつかつだろうしそこはまあわかる
やりかたをもうちょっとどうにかできなかったのかとは思うが
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 23:47:54.57ID:CVttb/0N0
もう一回ちゃんと2000万〜4000万で何をするのか、何ができるようになるのかをもっと具体的に明記し直すだけでもCFを検討する人増えると思う
衣装一着は曖昧に見えてもしかたないからまぁいいやってなる人多いんじゃないかな
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42d9-0cIr)
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2018/02/08(木) 23:49:13.66ID:5EFp86yb0
ちょっとがっかりだな。そもそも1000万すら快挙だというのに
地味だけど歌の才があって健気に頑張ってるように見えるのが人気だったのに
ここまで露骨なことはまだ他のvtuberもしていない

そもそもこのCFは例えるなら、味のいいラーメン屋があるけどそこはぼろい屋台で外見で敬遠されることも多い
他所みたくきれいな店舗を構えれば客も増えるから、そのための資金を提供して欲しい
でも増えた客から得られる利益は自分のもので出資者にはびた一文あげないという話

ファンド=基金って慈善事業にも使われるけど今回は明らかに営利事業
社長の写真の人相が微妙だったけどさもありなんって感じだな
他人の財布で金儲け出来てめっけもんと思ったろうけどそうは問屋が下ろさなかったな
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/08(木) 23:50:19.50ID:ZpUCYka2d
企業型かつCFで個人からも出資される
二重の縛りができた唯一のVtuberだもんな
CF自体良くも悪くも博打みたいな部分あるし
意図してなくても他のVtuberがCFやる場合のたたき台になってしまうし
実際にはかなり難しい展開を選んだと思うんだよね
でもだからこそ頑張って欲しいし
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/08(木) 23:51:16.68ID:2di4L0Du0
1000万が妥当それ以上望むなとかそういう問題じゃなく
単純に今支援してる人に支援してよかったと思わせる事が一番大事だし
支援悩んでる人に取っても報告でもなんでもない中身のない誘導で意味がないし
初見はCF内容なんて見る前だし達成動画の後にすぐ販促動画出せばそりゃ乞食と判断する人が出るのも仕方ない
今回は販促動画じゃなくこんなに未来変わりました報告にして
これから未来を良い方向に向かわせるために未来でも頑張りますでよかった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/08(木) 23:51:52.80ID:hYOR8HWa0
>>211
グッズやCDあるし 普段の動画はお金取ってるわけじゃないからラーメン屋の例えは全く合ってないよ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-p4Rq)
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2018/02/08(木) 23:52:23.23ID:TsYZcndcd
あんま言いたくないんだけどバックにそこそこデカい企業付いてるんでしょ?
今CFで集まった分はただの善意の投げ銭よ?モデリングくらい自分の資金でやりなよ…
個人ですら自分でやってるじゃないの
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4232-nHV3)
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2018/02/08(木) 23:52:59.12ID:GYTfTp9C0
>>217
一応区切りはついたでしょ
キクノジョーは精神崩壊せず世界は平和で葵とも仲良く、葵も大きな舞台こそ出られないけどVtuberとして活動している
正直世界が平和になったしこれがゴールでもいい気がする
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/08(木) 23:54:06.13ID:CVttb/0N0
>>217
今回初めてCFした人や知った人はかなり多いんじゃないかな
だからクラウドのクの字から簡単に説明するのが良かったんだろうな
1000万の目標額は最低ラインで目指すのは5000万とメタくても言ったほうが共感しやすいと思うね
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-wuSi)
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2018/02/08(木) 23:56:13.36ID:2f6/eB/p0
この動画はいらんかったんちゃうか
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-315M)
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2018/02/08(木) 23:56:32.89ID:5xil6qbb0
オーディションどうこうじゃなく制服だけじゃなくて可愛い服着たいなみんなに見てもらいたいな
って感じならまだかわいいプロジェクトの方向性にも合うし見たいって思えたんだけどな
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/09(金) 00:02:02.95ID:Glposp7W0
ドレス着て歌えたら素敵だなぁ→護らなきゃ→50万コース
母性をくすぐるのが一番だよ
結局のところ葵ちゃんの笑顔目当てで投資してんだからさ
葵ちゃんが笑うことで視聴者が笑い元気をもらえるそれが応援でしょ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42d9-0cIr)
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2018/02/09(金) 00:11:52.17ID:43GPgeql0
このCFでグッズはおまけで活動資金になるのが大半だろうし全く合ってないわけではない
そもそもCDに5万という時点でおかしい。しかも最悪最低で三曲でパッケージはCF限定だけどCDそのものがそうとはいってない
集めた金で録音して製造して出資者用にパッケージすり替えた後は一般販売もする気だったんだろう
さらにいうとここのCFサイトもマージンが20とか高すぎる。クラリスのとこは成功報酬で8%だよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bed9-LpTw)
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2018/02/09(金) 00:13:05.95ID:IQReXj0W0
結婚式のご祝儀だしたら足りない言われたもんやしな
普通に不快やろ
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c95f-Zly2)
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2018/02/09(金) 00:21:34.85ID:6ZJJSqP50
>>257
俺もそう思ってたけど前回のキクノジョーの話で映画製作でも使われてるレベルのシステムを導入を考えてると言ってたからこの勢いがある現状を見てバックの博報堂がやる気を出して資金を出す気になったのかなとか期待しちゃってたよ
今回の動画でその希望は打ち砕かれたわけだけど
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42d9-0cIr)
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2018/02/09(金) 00:23:04.55ID:43GPgeql0
ドレスというのも違和感あったよ。日本の美しさを紹介したいといってるのに
振袖か袴、特に大正女学生風の現代アレンジとかいいと思ってたんだが
このままだとモデルチェンジで金髪パーマにミニスカートでチューブトップとかいいかねん
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d6c-nHV3)
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2018/02/09(金) 00:24:28.13ID:yoRmiZc80
発狂連中は
今回のCFで新モデルの富士葵ができてからの
衣装CF1000万円を開始!なら少しは納得するんか?
どうせこのときも またなのか!せこい!あざとい!許せない!と怒るんだろ?

発狂連中が納得するのは1000万円達成でCF終了することだろうけど
それはそれで今回のCFの説明と合わないからおかしいw
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4d3a-NDeQ)
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2018/02/09(金) 00:24:44.42ID:tlXlV01P0
こんなに騒ぐことでもないだろ
日本の嫌儲意識ってやっぱ異常だわ
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e17b-kzxJ)
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2018/02/09(金) 00:24:46.98ID:U/x9UnDy0
だから何する為に金集めてんのかはっきりしてない現状がヤバい
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e96-qX8t)
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2018/02/09(金) 00:25:13.48ID:bUnzlHBA0
多くの人が懐疑的に思ったのは達成の昨日今日でこの内容の動画を出した事だよな
まだ期限を1ヶ月以上残してある種の金銭催促動画ってのは不快感を持たれても仕方ない
ただでさえ50日という短い期間の中で焦るのはわかるが、浮き足立っちゃったんだろうな
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45f0-/ZMc)
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2018/02/09(金) 00:30:51.83ID:ioEvx5440
CF自体の締め切りですらまだ1ヶ月先だからね。
そこでようやく資金得られるわけでしょ?
それを待たずに既にモデルチェンジに着手してたとしてもお披露目は普通に考えて数ヶ月先、
CD製作を同時並行でしたとしてもそれも同じくらい先だろうし
今の動画ですら安っぽい仕上がりで葵ちゃんのスペック頼りの(おそらく少人数の)運営が
CD、各種グッズなんかを同時並行でスムーズに発注出来るのかは結構不安な部分ある。
仮に一通り送られてくるのが来年です、とか言われて興味を失わずに待てる?
割とそれくらいの時間はかかる覚悟はいると思うよ。
別に批判するわけではなくてね。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/09(金) 00:34:35.61ID:anXO8s6D0
このスレの住人なら最終ゴールが5000万なのは知ってるはず。
そこじゃなくて、この動画いる?ってのが問題じゃないの?
CFの宣伝にしても使用用途説明してた動画で十分だし、
昨日のアプリ実況とかCFページ限定の歌動画とかの方が額伸びると思うけど。
まぁ、どう出るか見守るしかないね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 00:35:17.54ID:GK3LnF0E0
お客さんのための応援団、て言うのは世知辛いな。実際そうなんだろうけど
金払ったやつが偉い。800人以外は歌劇団の席無し
そういうものだ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 00:36:50.85ID:5Sfix4iD0
発狂してる人やただ荒らしたいだけの人はおいといて
今回の件はなるべく早く対応が必要だと思うからキクノジョー頑張って
何もせず、さすがにまた同じ動画出したら次は炎上すると思うし
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 00:38:13.57ID:06I/Z0fO0
>>275
一万円しか出してないからわからないそんな時間かかるものでもないと思うけど
メッセージ動画は新モデルで言うやつがあるからそれは遅いだろうね
簡単なグッズなら予告通り3月中に来るんじゃないの
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0653-gHg0)
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2018/02/09(金) 00:38:38.57ID:rE1+AY/D0
Vtuberに参入するなら機材もモデルも必要な初期投資だし個人でもやってる奴はいるし
アップデートをするにしても本来自己資金でやるべき
それを他人の金に頼るのが本来おかしい
仮に今回のCF資金でアップデートしても購入した機材やスタジオの維持費は今後新たにかかっていく
Vtuber富士葵が大成すればそれも安い投資となるだろうが現状成功するかは不透明
CFで設備投資を本気で考えているとするならばかなりの大博打で
現在4万人の登録者に見合ったスケールの商業展開をすべき
仮に数年後に資金が尽きてコンテンツを終わらせることになっても
人気が出なければそれが宿命それが人気商売Youtuber
運営が儲からないのに富士葵をコンテンツとして成長させる義務はない
ファンはそれを期待するが
ただコンテンツとして終わる言い訳にファンをだしにしていいわけはない
今回のCFを通じてのやりとりはファンの援助が足らなかったという風に聞こえてしまった
援助したい人はすればいいがモデルのアップデートは本来自己資金ですべき性質のものだと思う
CFの大義が欲しかったのだろうが・・・
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45f0-/ZMc)
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2018/02/09(金) 00:47:31.72ID:ioEvx5440
【限定…名様】あなたのためだけの富士葵からのオリジナル動画(旧モデル)


これって見方を変えれば、今のモデルのままで良い人への個人的な特典ってことにもなるよな
万が一新型モデルが嗜好に合わなかった場合の保険になり得るというか…
かなり高額な保険ではあるがw
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d6c-nHV3)
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2018/02/09(金) 00:49:28.18ID:yoRmiZc80
動画を大問題としている人は
CFページをろくに読んでないコ達と悪口だけの荒らしだけ
低評価が圧倒的に上回らない限り何を主張しても無駄だと思う

でもこんなコ達のためにCF2000万円へのキクノジョー解説動画は必要だろうね

普通に2000万円を達成しなくても衣装1着追加を予定しているのなら言ってしまえばいい
言ったからといってCFが止まるとは思えない
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 00:54:34.75ID:bZ5IbfHV0
今後さらにご支援を頂ければ頂けるほど、さらに良いものを追求して行く予定でございます。

こう活レポに書いてあったけどこれを詳しく目に入りやすい場所に掲示した方がいいだろうな
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 00:54:56.82ID:5Sfix4iD0
今までひたすら平和だったからね
ようやく愚痴で発散出来るタイミングきたんじゃない?
他スレだとどこもアンチ湧いてたし、ここだけ平和すぎたのが異常なくらい

>>295
そうなんだけど最近の達成報告動画でチャンネル数の伸びも良くなってきて新規が
増え始めてる時期だったからCF見る前に達成動画→今回の動画と見てる人多いだろうし
やっぱりキクノジョーに説明ほしいね
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c263-nR6K)
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2018/02/09(金) 00:55:45.50ID:IwRPcigF0
長文とか粘着荒らしとか色々変なのばっか湧いてるし、葵ちゃんのおやすみを聞いて寝るわー
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e35-wuSi)
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2018/02/09(金) 00:58:22.37ID:6DjtezBK0
>>303
?・。・?
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d6c-nHV3)
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2018/02/09(金) 01:05:23.42ID:yoRmiZc80
確かに動画は消す必要はないね
荒らしがさらにネタにして騒ぐ

1000万円以降のCFの解説や方針の動画を上げて
この動画に最後の謎の存在についても調査結果として説明してくれれば尚良しw

ここを見てくれているなら頼んだぞ
変なのから葵ちゃんを守って犠牲になってくれキクノジョーw
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-pTUg)
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2018/02/09(金) 01:07:53.88ID:eg5pg0Xwa
いやCF自体は全く問題ないと思うし葵ちゃんそのものは好きだよ
でもCF動画でいちいち葵ちゃんからネガティブな言葉を言わせる運営のやり方には疑問があるし
本当にここに投資しても大丈夫なのかなっていうのは最初のCF動画からずっと考えてた
企業としてははした金かも知れないけど個人としては決して安い金額じゃないしおふざけみたいな動画はやめてほしい
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e96-qX8t)
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2018/02/09(金) 01:08:34.36ID:bUnzlHBA0
出すならキクノジョーの真面目なプレゼンがいいと思うわ
そして混乱を招いたことに対する謝罪と今後の展望を明文化するだけでだいぶ変わる
間違っても富士葵に経緯の説明と陳謝などはさせてはダメだぞ運営
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4167-U+O0)
垢版 |
2018/02/09(金) 01:11:16.04ID:5k/fjsgP0
未来の葵がどうたらはしょせんネタ動画なんだからあんまりマジにとるなと言いたいが
確かに投稿のタイミングとセリフの言い回しに下手打った感じは否めないなあ
それに新モデルの必要性は現実問題として理解するファンも多いだろうけど
新衣装は「まずは新モデルのイメージを見せてくれ、話はそれからだ」ってファンも多いだろ
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-pTUg)
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2018/02/09(金) 01:13:05.23ID:eg5pg0Xwa
とにかくもう少し詳しい情報がないと簡単に投資なんてできないし
似たような動画ばかり何度も見せられても今お金だしてない層が投資する気になんてならないでしょ
ネタでやってるんなら滑ってるよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 01:19:53.37ID:GVpEC8Njd
50万や30万出してる人がいるからなぁ
それなりの誠意求められるのは当然って考えはそりゃ出てくると思うよ
そもそも生放送で「本人がお金くださいと言わずに」投げ銭形式で集金してる人達がいるからね
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-iYVI)
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2018/02/09(金) 01:20:04.04ID:TcREHuhka
>>295
低評価が大幅に上回らない限り 過去最高で例を見ないくらいの低評価数を無視するならもう終わりだろ
そんなことしないと思うが
あと今回言われてる理由にネガティヴなことばかり言ってるって指摘も多いわけで
それ無視するのもどうかと思う
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 01:31:29.08ID:GVpEC8Njd
「ちゃんとサイトに書いてあるだろ、読まずに入金して文句言うな」
ってのは凄く正しいんだけど、果たしてみんながみんなそれを知ってるかというとね
入金したうちの2割のお金はCFサイトに吸われて消えますよってのもどれくらいの人が承知して入金してるのかと
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8187-OzOo)
垢版 |
2018/02/09(金) 01:36:44.67ID:mjgyd5Li0
葵が燃えてるの今知ったけどCFスタート時から1000万はあくまで最低目標額で最終目標額が5000万なのにそれを知らない人らが叩いてるって事でええんか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 068e-SSf3)
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2018/02/09(金) 01:38:59.40ID:I0l/jFiO0
>>327
まあそうなんやけど今回の動画は表現があまりよろしくなかったから仕方ない
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46c2-jA6l)
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2018/02/09(金) 01:41:45.71ID:89ljePlk0
>>322
CF投じた人にはソロライブを目指してた人もいただろうし、第三形態キクノジョーを目指した人もいたと思う
けどたぶん大多数は>>321なわけで、いわば一番大きな目標が達成されて
あとはイケるとこまで行こうぜっていう空気だったわけじゃん
その一番の目標を、蔑ろにするとまではいわんけど、全然ですみたいな言い方して催促につなげちゃいかんでしょっていう
その運営のスタンスがチラ見えしたのが核心ですわな
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-/ZMc)
垢版 |
2018/02/09(金) 01:43:52.88ID:GVpEC8Njd
生放送できないってのもなぁ
四天王格や中堅勢はともかく
モデルガタガタでほぼ動けない人でもとりあえず生配信してる人いるし
少ないながらも投げ銭もらったりしてるからね
葵ちゃんが生歌や生トークがどうかは未知数だけど
決して投げ銭で全く稼げないレベルではないと思うんだけどね
配信始まっていきなりブツ切れでもとりあえずやってみようって人もいるし
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 01:48:56.23ID:GVpEC8Njd
中の人が確実に若い女性ってわかってるわけだし
下世話ではあるけどとりあえずダラダラ生配信するだけでも十分集客力あると思うけどね
歌動画以外で葵ちゃんに一番魅力感じてるのって普通に喋って笑ってる部分なんだし余裕でしょ
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad25-jA6l)
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2018/02/09(金) 01:51:03.62ID:XkDGNTgS0
正直金銭感覚おかしいオタクを適当に食い物にしてボロ儲けしてるようにしか見えない
ふざけた動画で金集めてるのもチョロイ商売だなって舐めくさってる態度の表明だろ
Vtuber業界自体そういう傾向はあるけどここの運営は特に酷い
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-YVVt)
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2018/02/09(金) 01:58:54.55ID:BNXaDPVwa
モデル、衣装、生放送設備、ちゃんとしたレコーディング環境

こんなん個人でも高いクオリティでやってる奴ら腐るほどいるんだよなぁ
1000万入るの確定してるんだから本気出せば金も用意できるだろ
これは乞食と言われても仕方ねぇよ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 01:59:07.88ID:06I/Z0fO0
>>339
基本的に無料で提供されているコンテンツなのに食い物って言うのがよくわからない
しかも葵チャンネルに関しては目的だったりグッズだったりと一応金をかけて改善する行為に対して投資を呼びかけるものだし
あの動画は確かになんだかなーって思ったけどCFとか業界がなめ腐ってるわけじゃないでしょ
てかそもそもぼろ儲けできてるの?現状アイちゃんですら大した利益あげられてないんじゃないの 長文ごめんね
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-zGUN)
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2018/02/09(金) 02:01:29.80ID:l62YaU3o0
俺も一千万より先はおふざけだと思ってたな。
初期投資と比べて衣装一着が割りにあってるのか疑問だったし、
ネタでキクノジョーの形態云々を載せてたのもそういう印象を加速させてた。
ネットのノリで金集めできるのはそういう時代なんだと思うけど正直胡散臭い。
葵ちゃんの性格とこれまでの動画に寄付したみたいなもんだと思って納得してたわ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4667-pzut)
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2018/02/09(金) 02:01:51.80ID:w3p6JRpD0
悪いことは言わないからアフィに見つかる前にあの動画は削除したほうがいい
見つかったら最後クソアフィ、なんJ、物申す系(笑)YouTuberとあらゆる銭ゲバと性悪に食い物にされるぞ
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 42b2-nmU4)
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2018/02/09(金) 02:07:47.01ID:e8kI7hNy0
オタクの同情誘って必要以上に金巻き上げるのは汚いわ
こんなん他の企業Vtuberが当たり前に自前で頑張ってる経費を全部ファンから巻き上げようとしてるじゃん
本人は周りの大人の言いなりだろうから可哀想だけど流石に許せんわ
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 02:08:49.56ID:0Y91vrY1d
むしろ葵ちゃんにこれ以上お金をせびらせるくらいなら
他の一芸Vtuberにコラボをお願いして
作曲なり演奏なりモデル手直しなりを頼み込んだ方がJKっぽくてアリだと思う
逆に他のVtuberの歌依頼を受けるとかね
企業絡んでるから権利関係とかで簡単にはいかんのかもしれんけど
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0250-tUja)
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2018/02/09(金) 02:16:52.19ID:4iHIx3Yl0
想像以上に1000万到達が早くて良くも悪くもキクノジョーが浮き足だってしまった感がある
今回の救われてない未来動画も本来は1000万到達してないときに公開する予定で、
あの不用意な新衣装云々のくだりも元々は言及するつもりなかったんだろう
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8163-zGUN)
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2018/02/09(金) 02:18:31.09ID:l62YaU3o0
>>346
まぁいっちゃなんだが今の知名度でそこまで炎上すると思うのはファンの身贔屓でしょ
今回のはあくまで身内のコミュで若干印象を損なうくらいの躓きだよ
まだまだ駆け出しでしっかり下積みしないといけない時期にスタッフなにやってんだとは思うけど

今日葵ちゃんがアホな動画上げればへーきへーき
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-1zg/)
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2018/02/09(金) 02:44:41.22ID:3csHm5TNM
1000万でも高いと思ってた人は大勢おるやろ 最初もワイはそう思ったわ なんせ素人やし
こないだの1000万達成報告動画である程度詳しく触れたから良かったと思うけど、今回はそれを更に細かく具体的説明するってのが良かったと思う
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0653-gHg0)
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2018/02/09(金) 03:24:04.04ID:rE1+AY/D0
金かけりゃいいものが作れるってわけじゃないんだよなぁ必ずしも
最終的には創作者のセンスと受け取り手の個人の趣味趣向の問題になるから
特にモデルの外見なんて普遍的な価値観じゃ測りづらいし
ファンAには受けてもファンBには不評なんてよくあることだし
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 03:32:45.36ID:GK3LnF0E0
それ言うなら中の人よりも現デザイナーとモデラーでしょ。一番泣いてるのは
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 03:33:23.00ID:WuMCwTCJd
そもそも最初の頃と比べると少しづつモデルいじってるよね何気に
最初の自己紹介のやつと最近のセーラームーンのやつ見比べると結構違う
だからこそ集めた金でどこをどう変えるのかって説明は慎重にしないと危ういよね
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4989-tt/e)
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2018/02/09(金) 04:09:31.41ID:8ohkIXib0
なんで炎上してんだよと思って動画見たけど納得したわ
さすがにこれはちょっと批判も妥当な気がする
素朴な葵ちゃんを応援してたけど、こんな頻繁に同じような動画出されて金金言われると萎えるわ
1000万まではまあわかるけど達成した途端これじゃイラッとされてもしゃーないだろ
金せびってるようにしか見えん
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 04:24:57.96ID:GK3LnF0E0
いくつかの動画では強いライトあてて色白になってて好印象になってたのに
最近はまた黄色みが強く戻ってきてて残念
手が長いのと相まってサルにみえるんだよなガニ股ダンスさせるし
問題点はモデルの可愛さよりも奇キャラ台本にもあると思うぞ。ぶっちゃけ富士〜葵です!もどうなんだろと思うし。
奇ゲーヤッテケラケラ笑うのは素が出てて好きだし何より歌はいい。
だけど運営に今一つ信用と期待がもてない
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d76-nHV3)
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2018/02/09(金) 04:26:38.07ID:s+aPzeN10
そもそも最初のブサイクだから競争に負けましたみたいなやり方から間違ってるわ
本気でバーチャル歌手を目指すので支援してくださいってポジティブな方向の方が絶対集まった
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-tt/e)
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2018/02/09(金) 04:36:56.79ID:5O5mgzipd
顔整形すりゃハッピーエンドだと思って協力したのに、達成した途端新しい服がなけりゃオーディション受けらんねーからもっと金くれとかさぁ、もう少額とはいえ金出した甲斐がないわ
舐めてんだろ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46ef-+g9t)
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2018/02/09(金) 04:50:16.49ID:dQybkV/N0
謝罪動画ってのも難しいな
火に油を注ぐことにもなりかねん気がする
もう金の話はうんざりって人も結構いるだろうし
かと言って知らん顔はさらに印象悪くしそうだし

この問題の上手い場の治め方は俺には思いつかないな
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e5c-nHV3)
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2018/02/09(金) 04:56:43.50ID:+tTtfDh30
けしからん、謝罪しろ、動画消せみたいなクレーム毎回受け入れたらキリがないぞ
釈明する必要が一切無いのなら毅然としてればいいし
もし今回の反応を受けて説明不足だと感じたらキクノジョーに補足させればいい
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bed9-LpTw)
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2018/02/09(金) 04:59:39.14ID:IQReXj0W0
>>371
舐めてるに決まってるゾ
ちょっと募集かけたら簡単に1000万手に入るってそりゃファンを無尽蔵に金を出すチョロいカモだと錯覚するわ
俺だって運営側なら引っ張れるだけ引っ張ろうと考えるしな
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/09(金) 05:18:45.24ID:r2INSJ7g0
良いから 黙って 5000万支援しろおおおおおお
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42d9-0cIr)
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2018/02/09(金) 05:42:17.62ID:43GPgeql0
根底にあるのが他のvtuberが自前でモデルも機材も揃えてるのに、それを他人の金で賄おうとしてるところだろ
しかも女の子本人に自分の口からブスとか着る服がないとか言わせたり普通にない
今まで葵本人は応援はしてるけど運営には疑問だったという人が多かったのがここに来て一気に噴出した感じ

この件に関しては釈明した方がいいけど劇中劇について現実の立場で話されると水をさす事にもなるし
こうなることを予見できなかった運営が上手く立ち回れるとは思えない
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/09(金) 05:54:39.04ID:r2INSJ7g0
5000万くらい団結すればいけるだろ
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4263-TYSb)
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2018/02/09(金) 06:09:00.86ID:LKysHO3s0
資金繰りがきつい
→具体的に何に幾らかかってあと幾らで最低限のお金が必要なのか明白にして欲しい

要するに最低ラインは1000万円じゃなかったってことだったんでしょ?

社内事情としてはこんな感じだろ?
あおいch「こう言う要望があって、予算が◯◯必要です」
上司「実績も、まだ1円も売り上げも無い新規分野にそんなに予算出せるわけ無い。予算は他部署とも取り合いなのだから考えて申請して欲しい」

稟議却下

CFで募って実績を見せよう
全額をファンに出させるのも違うので1000万円を最低ラインにセットして募集開始

1000万円行きそう!再度稟議だ!

1000万円も集められるならCFだけで完全に賄えるよね

再度稟議却下

最低予算に到達しなかったらどうしよう、あと1000万円は必要だ・・・

今回の動画

事の経緯が分からずファンがイライラ

パターンとしてはコミュニケーションがすれ違ってる悪いパターン
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 06:17:02.71ID:uZmEWGIs0
いやいや流石にそこまで想像膨らませてこういうことだろって言われても
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0689-jA6l)
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2018/02/09(金) 06:17:28.88ID:arB2VY/n0
普通に出資していただければ可愛くなれます
これだけで良かったんだよ 現に他Vチューバーは普通に催促もしてないのに稼げてる
未来とか金くれないと葵が不幸になるとか完全に余計だった
金を出すことが当たり前 金出してくれないから駄目でしたみたいに言われて良い気持ちになるやつなんていない
これくらいわかれよ葵陣営
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4263-TYSb)
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2018/02/09(金) 06:19:32.85ID:LKysHO3s0
と言うかCFに書いときゃよかった

最低ラインは本当はここだけど、今回はこの金額に設定させてもらいました。
最低ライン到達したら社内に掛け合って予算出してくれるか聞いてみます。
もし仮に無理だとしても最低限これだけはやります。
これを事前に説明しとかないからファンは本当に1000万円が最低ラインだと思ってしまう。

ただ正直 2000万円って明らかにモデル外注費じゃ無いよな?
某3DCGのモデリング会社に見積もり出したことあるんだけど、
最高級モデル・200万円〜際限無し
高級モデル・150万円〜300万円
汎用モデル・25万円〜120万円
簡素モデル・15-30万円
最高級モデルは映画向けとかそんなやつなんでそれは無いとして、
で、高級モデルだとしても全部予算食い潰すわけじゃない。

今回のCF要求予算規模は、機材やスタッフ含めて規模拡大しようとするレベルの予算の気がする。

ファンが求めているのはモデルアップデートであって機材やスタッフ拡大まで視野に入れてるのならそこの説明が不足している。

多分ハイクオリティモデルを滑らかに動かすにはワークステーションPCが必要(100-150万円ぐらいするやつ)とかそんなんもあるんだろうけど
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0250-t6OJ)
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2018/02/09(金) 06:21:45.09ID:4vWa8cLg0
未来世界、他の可愛いユーチュバーに勝てなかったから辞めたとか設定いらなかったね
本人の続ける意志で進退は決めるものだし今を応援していた歌劇団にも失礼かな
1000万の感覚も企業とユーザーで認識のずれがあった
第3弾は修正して未来からの感謝だけでいい気がする
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 06:26:04.66ID:uZmEWGIs0
>>394
その辺は前の感謝の動画で機材を買うお金にもあてるって言ってたはず
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 06:48:01.09ID:5Sfix4iD0
少し冷静になって♯葵の絵みてまわったんだけど
絵だいぶ増えてるし、新モデル案を真剣に考えてくれてる人もいるし
今まで知らなかった人もじょじょに増えてきてるんだなって思った
だからこそもう一度慎重に立ち回ってほしいな
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c267-29eT)
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2018/02/09(金) 06:58:38.46ID:8iBzllgH0
このスレも1000万突破で祝賀ムードだったし他のVTuberファンもここまで集まるのすげーって感じだったのにな
1000万を突破してモデルチェンジが確定しても茶番動画でも葵ちゃんが幸せになれてないのはきついわ
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-tUja)
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2018/02/09(金) 07:06:50.15ID:4sRlEhlnd
仕事でやっているくせに客の金に期待するとかセコい会社やのー
葵ちゃんを信じて金払った人たちはドンマイw
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/09(金) 07:09:51.89ID:r2INSJ7g0
この界隈落ちてきてるからみんな葵ちゃんに期待してるんだ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-iYVI)
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2018/02/09(金) 07:14:25.15ID:4Rz6vDbLa
皆の「んおっ?まぁまぁまぁいいか」が決壊した感じはある
それでもやっぱり今回の言い方 設定 タイミング やり方が一番の原因な気はするよ
界隈では初めての試み まさかの達成で企業となんというか親密な距離感築けてると思ってたところにこれってのはね
客の雰囲気見てたら自分達的にはスタートラインでも祝福ムードを崩すような発言は盛り込まないだろうし なんていうかね
評価されてたのを崩しちゃってその落差で若干下がってる感じ
1000万越えた後も数字は伸びていたわけだし焦るような時期でもないじゃん
正直達成したけど別の理由で不幸になってます〜は受け入れられる人のが少ないでしょ

動画削除も弁明も逆効果にしかならない気がするから普通に動画あげてほしい
一番怖いのはもう歌で金稼げるの分かったから歌動画は出さなくていいやパターンだな

まぁあとマイナスに向きやすい 向く板でここまで平和だったのは珍しいくらいだから
雰囲気ガラリと変わってるけどこれが致命的な大荒れって訳でもないと思う
出すもん出して あとまともな対応してくれたら元に戻るっしょ
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 08:01:50.28ID:5Sfix4iD0
今まで少しずつ溜まってきたものがあるなら今ここでぶつけてもいいと思う
愉快犯や荒らしはスルーでいいけど
自分も支援した身だけど今回の動画は始めて不快感おぼえたし
そういう意見も含めてここだけじゃなくyoutubuコメントやツイッターやmakuakeで書けばいい


ただの
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 08:02:39.71ID:5Sfix4iD0
ただのってなんだ・・
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/09(金) 08:13:30.25ID:r2INSJ7g0
まぁなんとかみんな頑張ってくれよ
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-bdAV)
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2018/02/09(金) 08:26:12.34ID:8juwER7Ca
葵ちゃんが生きるのにもお金かかるからな
ランニングコストだ
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-bdAV)
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2018/02/09(金) 08:26:32.15ID:8juwER7Ca
>>412
みつを
みたいなもんでしょ
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8163-pzut)
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2018/02/09(金) 08:59:08.36ID:l62YaU3o0
こういう流れになってしまった今その謎キャラさえ痛いな
出してしまった以上続きを描いてこの路線の落とし所を見せにゃならんし
昨日誰か言ってたが現状集まってるだけでも一般感覚では大金なんだから
茶番路線は控えて真摯に扱う案件だった
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8163-pzut)
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2018/02/09(金) 09:20:18.23ID:l62YaU3o0
>>406
俺も動画で謝罪や反省をしてこの流れを引きずるのはさらなる悪手だと思うな。
やるならせいぜい昨日の動画の説明欄にスタッフ名義で
認識のズレがありましたって書き込む事くらいに留めておいたほうがいい。
ファンの意識がスタッフ批判だけに集まってるうちが華だぞ。
YouTuberに出来ることは面白い動画をひたすら作り続ける事だけ。
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/09(金) 09:23:39.85ID:AybinCff0
お前ら間違っても葵ちゃんのtwitterとかで攻撃するなよ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e5c-3pBG)
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2018/02/09(金) 09:55:55.48ID:joeR5f7P0
そもそも機材機材言うけど、現状3Dモデル以外に特に問題あるように見えん
モーションも表情もしっかり付けれてるし
生放送なんて金使わん個人でもできるやんけ
映画並みの機材って言えば凄そうに聞こえるけど、具体的になんなのよ?
新モデルとニューロンあったら、今すぐうちのPCでもキズナアイ程度の動画や生放送なんか作れるぞ?

映画並みとでも言っておけば騙せると思ってるんじゃないか?とか邪推してしまうわ
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-nR6K)
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2018/02/09(金) 10:04:51.40ID:ei6BS4ZGd
>>433
音響周りだろ。
一般家庭程度のパソコンや機材じゃ限界がある
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e266-nHV3)
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2018/02/09(金) 10:05:21.46ID:WxjIfpN+0
この人のようにどこもそうだけど
攻撃してくるのは たった数十人 の声と工作だけ大きい部外者のアンチ&荒らしだ
汚い言動や煽りですぐに区別できる

こんな たった数十人のゴミ のせいで
どのユーチュバーの配信者も落ち込まないでほしい

だからこそ応援しているウチらがたった数十人のゴミへ
「あなたのその汚い言動では誰も共感しません。それにどうせ部外者でしょうけど勝手に日記でもつけててね」
と強調しないとね
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-tt/e)
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2018/02/09(金) 10:06:44.92ID:XtYHivC2d
こんな事言いたくないけど、金へのスタンスにガッカリするわ
投げ銭貰っても「お金は大事にしようよー」つって投げた奴を気遣うVYだって
いるのにさ
初期の金の匂いがしないほのぼのした葵ちゃんが好きだったのに、まさかこんな事になるとはな
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 10:07:31.01ID:06I/Z0fO0
>>433
どうせならクオリティ高いものにしたいってことでしょ
少額の金集めてチープなもの作ってもなんの話題性も感動もないじゃん
あと個人のほうが使う金少ないんじゃない人件費かからないし
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spf1-2d9e)
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2018/02/09(金) 10:18:44.27ID:yld5Gb4Pp
葵ちゃんには罪はないんだそれだけは言いたい

小生もcd欲しさに端金入れたけど
本当は葵ちゃんの笑い声が聞きたいだけだったのになんでや
この感じだと2千万突破しても次は衣装が足らないから3千万必要とか言い出しそうでヤダ
企業にとっては端金だけど小生には一応大金なんだ・・・
俺らも笑顔にさせてくれよ・・
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e5c-3pBG)
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2018/02/09(金) 10:22:54.78ID:joeR5f7P0
>>434
だったら音響機材ってはっきり言って欲しいね
チープというが、金掛けても現状のキズナアイ以上のものなんて
余程優秀な技術持った人材いなきゃ無理だと思うがなぁ…
そういう人を雇うってなら話はわかるけど
まぁ収益化できてないから、確かにほとんど人件費にかなり割かれそうではある
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c267-29eT)
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2018/02/09(金) 10:36:03.82ID:8iBzllgH0
>>435
確かに乞食とか言っているような部外者のアンチがいるのは間違いない
でも純粋に応援してた人達もワクワクしてたところに冷水を浴びせられた気分なんだよ
今まで運営のやり方に不満は無かったけど今回の事は少し心が折られた
もちろんこれからも応援したいと思ってるがここで愚痴くらい書き込ませて欲しいな
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 42a5-tUja)
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2018/02/09(金) 10:48:28.59ID:eLUH6IkV0
他のVtuberがちょっとやらかした時と同じでとにか火をつけたい層が必要以上に煽ってるので
キクノジョーは必要以上に気を病むことなくこれまで通り葵ちゃんの動画をあげていくしかないな
ただそういう層に餌を与えてしまった不用意さがあったのは事実なのできちんとそこらへんの再発防止を考えろよな
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-nHV3)
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2018/02/09(金) 10:50:10.51ID:8ADPeW730
結局のところ葵を矢面に立たせて汚れ役みたいなことさせてるから会社に対する不信感が募っていくんだな
きちんと今後の方針としてどういう動画を作るのかとか企画や展望を示してほしい
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3d0f-3Wjy)
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2018/02/09(金) 10:57:24.31ID:Vd48HWjg0
現在の葵はクラウドファンディングの目標額達成のお礼動画上げてたし
新たに分岐した未来の葵にも「あの時はありがとう」って言わせたら良かったかも?
モデル変わってないしダメか
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c296-qX8t)
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2018/02/09(金) 11:02:55.42ID:9qJm3FgS0
別に鬱憤が溜まってた訳じゃないからな。今回は悪手だったって伝わればいいし
CFの問い合わせの方にも意見陳述は多数入ってるだろうから
それをどう運営が捉えて次の一手を打つかを静観するのが今できる唯一のこと
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e17b-wuSi)
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2018/02/09(金) 11:24:56.70ID:U/x9UnDy0
個人のバーチャルYouTuberが乞食やってるだけならここまで叩かれてない
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4167-U+O0)
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2018/02/09(金) 11:28:06.10ID:5k/fjsgP0
ぶっちゃけモデルチェンジだけで十分と思ってるファンは多いだろう
CF前の不満要素ってモデルと録音機材に関するものぐらいだった
新衣装なんてなくても声とキャラだけで十分戦っていけるだけのポテンシャルはあるのに
それを感じたからこそ投資したのにネタ動画でそれを腐されたって感じだと思う
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be97-g12m)
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2018/02/09(金) 11:29:11.67ID:jn7iD0890
何か金金うるせぇ女だな
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 11:56:44.81ID:bZ5IbfHV0
まぁモデル機材のグレードアップが成功したらこんな炎上笑い話になるよ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-nR6K)
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2018/02/09(金) 12:02:10.92ID:ei6BS4ZGd
荒らしてるやつ全部ワッチョイで草
こんなことしてる時間あるならハローワーク行ってこい。そっちの方が有意義だぞ
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be97-g12m)
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2018/02/09(金) 12:09:01.87ID:jn7iD0890
衣装の次は曲だな
一曲1000万な
その次は一曲じゃCDが作れません!って感じでカップリング代でおかわり1000万w
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM4a-qlot)
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2018/02/09(金) 12:10:55.90ID:jbM44NIGM
なんて言うかアイ、アカリ、シロ(初期)みたいに2個目と4個目の動画はTwitterでさらっと流すレベルで良かったと思う

CF開始と【ご報告】のキクノジョーの説明とかはYouTubeで良いけど
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed1f-jA6l)
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2018/02/09(金) 12:22:48.42ID:p4PWGd4W0
まー視聴者が2着目いらないと思ってたならこれで終わりだったんだろう
言うてのべ800人弱の人しかサポーターになってないから
まだ可能性があるのなら2着目に挑戦するのも悪い話ではない
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-77Ok)
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2018/02/09(金) 12:25:13.02ID:ZNfeByjEd
昨日は悲しみで睡眠時間が3時間減ってしまったわ
まぁやってしまったのは仕方がないから、これからどうした方がいいか皆で協議してCFの所に書き込みいった方が有意義だよな
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 12:28:01.59ID:7rALYyw7d
そもそもファンかどうかすらわからない一部の人達のモデル批判を受けて集金始めるという流れも
元から普通に応援してるファンにとって違和感あって当然だと思うんだよね
なんでネガティブな意見の方を優先してしまうのか、っていう
勿論モデル批判を逆手に取って集金の口実に上手く利用したんだろうなって大人の事情なのはわかるけど
それが受け入れられるのは最低限モデルに関してだけだと思うんだよね
衣装なんて誰も言及してなかったし金払ってまでドレス着てほしいなんて思ってる人もいないでしょ?
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-PfYO)
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2018/02/09(金) 12:33:38.28ID:POp7ec9dM
モデルの著作権と本人の所属を委譲させればいい
これを機にVtuberも一種の芸能活動としてちゃんとプロデュースできるところに
任せるようなビジネスモデルに移っていけば結果良くなるんじゃないかな
ヴァーチャルアイドルやりたかったとこなんて山ほどあるだろ
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 12:34:32.62ID:06I/Z0fO0
>>494
モデルの改修は普通に応援してる人でもして欲しいと思ってる人多いと思うよ 体のバランスだったり表情の少なさだったり気になるところはたくさんあったし
モデルの改修だけでいいならこれ以上支援しなければいいだけじゃない?あと単純にグッズがほしくてお金払った人もいると思う
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 12:34:39.85ID:7rALYyw7d
>>467
企業ならまずは自分でスポンサー見つけてこいよ
っていうブーメランだからなあ
個人でも生放送やって投げ銭もらってる人がいるから尚更
葵ちゃんのスペックが並みじゃないだけに運営の危うさが勿体ない
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
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2018/02/09(金) 12:37:01.81ID:Glposp7W0
単純な極論を言えばまだCFしてない4万人のチャンネル登録者がこれから全員3000円投資したら1億2000万集まるからな
もっとかわいく笑顔で催促してくれたほうが投資してる人もこれからしようとする人も気持ち良い

説明を読まない、話を聞かない、前後関係を調べない人が大多数を占める世の中なんだから過剰なくらい説明してほうがいいだろうな
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 12:44:07.55ID:7rALYyw7d
>>497
CFによるモデルチェンジという方法は、唐突に始まってしまったから応援するというだけで
最初からCFを使ってモデルチェンジしてほしいと願ってたわけではないでしょ?
あくまで向こうが提示してきた方法を是非はともかく応援してるという形
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3d45-0Vf0)
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2018/02/09(金) 12:45:49.64ID:Z0BeY+pl0
愚痴は愚痴でいいけど、今回の動画には低評価押したりCFサイトでコメント書いたりしてるんだろうね?
Aoc.chが悪手を自覚していない可能性もあるよ。2000万届いてからまた催促(のように見える)動画投稿されても嫌だろう
嫌なら愚痴以外にも行動すべきと思う
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be97-g12m)
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2018/02/09(金) 12:51:59.60ID:jn7iD0890
集金方法がコジしかない企業って…w
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 12:55:36.92ID:06I/Z0fO0
>>502
別に方法はなんでもいいと思う
自分はどこどこ変えたらいいのになーと思っててそれに協力できる窓口ができたからそれに協力してるだけって感じ
適当な生放送でスパチャ解放されてても自分はあんまりお金払わなかったと思う
ぼやけてはいるけどこういう事したいからそれに協力してっていうCFの方法は自分的にすんなり協力する気になったけどなぁ
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-RDTD)
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2018/02/09(金) 13:02:07.36ID:Z+nWR6Qea
みんなが普通に冷静な書き込みだから荒らしが見事に滑ってんな〜
最終目標は5000万って最初から設定はされてたけど、1000万が目標みたいにプッシュされてたのはたしかにあるし、誤解されても仕方ないような気がする
それにあくまで1000万達成したんだからポジティブな内容で促すべきだったよな
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 13:02:54.34ID:7rALYyw7d
モデルへの感想、スーザンボイル、おっとっと、キクノジョーへの投資問題
正直拾いすぎなくらいと感じてるからこれで今回の反響をスルーしてたら流石に笑うよ
焦ることないから今回はきっちり企業内で考えて欲しいです
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 13:07:45.14ID:bZ5IbfHV0
ドレス云々の件を消して動画上げ直して欲しいわ
未来ストーリー路線はあれはあれで楽しみだし
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 13:09:10.42ID:xkjvhpQh0
前回の動画で1000万達成は祝って区切りつけたって運営の判断だったんじゃない?
視聴者側とはそこにずれがあって結果タイミングが悪かったわけだ
まあ次こうしますけど、どうですか?って一回視聴者に確認するわけにもいかないし今回でもっと慎重になるでしょ
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-RDTD)
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2018/02/09(金) 13:11:10.75ID:Z+nWR6Qea
モデルをバカにしたコメントはたしかに多かったけど、あくまでネタで言ってて本気で変えてくれって人は少なかったと思う。
ただCFでモデルチェンジってのは面白そうだからってかんじで出資した人がほとんどだろうし、その先まで考えて金出してないんでしょう
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-ahDm)
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2018/02/09(金) 13:11:39.58ID:kuVcBq4Td
もう支援を催促するような動画はやめといた方がいいな
CF系の動画は今後はバージョンアップの途中経過とかを報告するものや支援額がキリよくなったときのお祝いだけでいい
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 13:12:57.49ID:xkjvhpQh0
いやモデルは結構真剣に変えて欲しかった
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-pTUg)
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2018/02/09(金) 13:14:39.24ID:d9M9EAq4a
つーか未来設定の茶番とかいらないから最初から普通に募集すればよかったんだよ
1回目の動画は胸が痛んだけど2回目の動画はほぼ手抜きで正直印象良くなかったし
葵ちゃんにしつこく泣き落としみたいな真似させてるのが胸くそ悪いわ
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 0626-fPf5)
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2018/02/09(金) 13:14:59.37ID:TF4Lnr2/6
お布施してない他登録者に向けてのメッセージだろうが
既に払った奴がぎゃーぎゃー喚いて新規も寄り付かない
他登録者は何故最初に寄付しなかったかも考えずただ催促して更に心象悪くしただけ
今まで密かにやらかしてはいたけど、馬鹿信者の目を覚ますくらいには
分かりやすい悪手だったかな
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-nR6K)
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2018/02/09(金) 13:28:29.13ID:ei6BS4ZGd
とりあえず葵ちゃんは不思議ハンターか利き茶シリーズの新作をアップするんだ。
というか聖地巡礼シリーズに関しては話題にすら上がらんけどあれはなんなんだろうな。
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 13:36:30.06ID:bZ5IbfHV0
企業もミスの1つくらいはあるし悪意がある訳でもないからな
金を集めることを悪って言う人はそもそもCF自体向いてないから参加してないだろうし
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/09(金) 13:41:13.70ID:AybinCff0
1000万の最低ライン目標達成後に催促する形はまだいいと個人的には思うけど
せめて葵ちゃんの口からは言わせてほしくはなかった
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
垢版 |
2018/02/09(金) 13:43:48.64ID:AybinCff0
今回の動画で冷めた奴が多く出なければいいが…
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-/ZMc)
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2018/02/09(金) 13:44:22.96ID:yO/4Gp+Cd
催促動画のために葵ちゃんに喋らせるくらいならスタッフが企業案件取って来いよって話だね
まあ企業案件取ったら取ったで「なんだ、自分らで集金手段あるじゃん」って思われたくないっていうのがあるかもしれんが
これから金が足りなくなるたびにCFやるわけにはいかないんだからどの道他の集金手段は必要だろう
モデルと衣装変えたところで生放送で稼ぎ続けられる見通しがあるわけないのは素人でもわかるし
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-RDTD)
垢版 |
2018/02/09(金) 13:57:26.46ID:Z+nWR6Qea
>>528
本人がどう思うかって会社でやってるんだから…
いまいちなモデルで歌上手いっていうギャップでうけたのは事実だしそこを面白がってる人いっぱいもいるからなぁ
個人的には変えても変えなくてもいいんだけどいい方向に進むのか心配
早速やらかしてしまったわけだし
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
垢版 |
2018/02/09(金) 14:04:42.16ID:GK3LnF0E0
今の面影を残しつつ初見引き込み狙えるモデルリニューアルというのは物凄くハードル高い
俗な例えだけどpixiv上位にくるような雰囲気てことでしょ。可能なのかな
自分も絵で小遣い稼ぎしてるような身だけど無理なもんは無理だからね
今頃デザイナーとモデラー病んでそう。これを機に関係切られてたりしたら目も当てらんない
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
垢版 |
2018/02/09(金) 14:15:15.31ID:GK3LnF0E0
もしそうなら葵の中の人どころじゃない精神的ダメージ負ってそうだな・・・現モデル製作スタッフ
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-RDTD)
垢版 |
2018/02/09(金) 14:23:14.00ID:Z+nWR6Qea
>>536
いや、あんまり言い合いみたいなことしたくないんだけどさ、普通にネタとかテキトーにコメントしてる人もいるんだからなんでもかんでもユーザーの意見に振り回されるわけにもいかんでしょ
ユーザーが個人的に変えてほしいからってそれが全体の意見でもないし、その通り変えればいい方向に絶対向かうわけじゃないんだから
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 14:24:45.73ID:GK3LnF0E0
それは分かるけどやっぱりCFで募る案件ではない気がしてならない。と〇のそらみたいにしれっと企業判断でやってればよかった
というか外注で引き継ぐにしたって元の面影残しつつ、てそう易々とできることじゃない
カ〇キハジメみたいなアレンジャーに長けた人材すぐみつかるのかな・・・
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-RDTD)
垢版 |
2018/02/09(金) 14:59:15.01ID:Z+nWR6Qea
>>551
うん、だからそのネタかどうかの見極めが大事って話だよ
どんな意見であれって言うからそれは違うといったまでで
俺だってモデルチェンジには賛成だけど今回の騒動でちゃんと進展していくビジョンあって踏み切ったのか不安になったからさ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-29eT)
垢版 |
2018/02/09(金) 15:27:42.12ID:hKmLoCmAd
ほんとニコニコのヤツらは害悪だな
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FFa5-RDTD)
垢版 |
2018/02/09(金) 15:30:40.76ID:zigCa8PjF
>>557
今のままでもファンはこうして増えてったわけだし今回の失敗で先行き不安になったけど、今さら変えなくてよかったんじゃないかってコメントはよくなかったな
実際俺もモデル変えは賛成だったわけだし、今回のことでさらに慎重に進めてくれるだろうから信じることにするよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
垢版 |
2018/02/09(金) 15:34:49.82ID:r2INSJ7g0
最低目標5000万だってよwwwww詰んだ
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c6e8-TWgN)
垢版 |
2018/02/09(金) 15:38:02.40ID:Glposp7W0
ちゃんとゴールを明確に説明したこと、今の所のスケジュールの発表こういうのでいいんだよ
あとは葵ちゃんが夢を語りながら笑顔で5000万催促すればいいさ
なんだかんだ言ってYoutubeのコメ欄とかそんなに荒れてないからな
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4286-KV6U)
垢版 |
2018/02/09(金) 15:38:58.21ID:MfVP6ahP0
企業バチャチュバはキャラと運営が切り離せるのっていう利点があるけど
それもいつまで通用するか
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ec-erhA)
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2018/02/09(金) 15:46:46.17ID:nAdcIUsU0
俺信者だけど今回これ謝罪して挽回した後また悪手打ったと思う
「かわいくなりたいプロジェクト」だから俺は金突っ込んだんであってライブやりたいなら自分とこでなんとかせぇよと金出さんかったわ
ライブ云々は正直冗談レベルやと思っとったわ
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 15:50:26.76ID:bZ5IbfHV0
これでやっと何時ものテンションで動画見れるわ
奇ゲー実況待ってるで
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 15:50:35.60ID:GK3LnF0E0
ゴールポスト動かした印象はぬぐえない
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4252-wuSi)
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2018/02/09(金) 15:53:40.15ID:JtXdBgNU0
運営焦りすぎやな、個人的にはCFでも話題にはなったし次はモデルチェンジで人目を引いてチャンネル登録者数を着実に増やす時期
拙速は巧遅に勝るとは言うものの事前の準備あってこそだろうし見切り発車すると結局回り道するハメになると思うのに
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed1f-jA6l)
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2018/02/09(金) 15:56:38.27ID:p4PWGd4W0
まーねー
ライブはライブで別にクラウドファンディングして欲しいもんだね

とは言え最初から機材揃えるならばライブできるくらいのハイエンドな機材を揃えようって心構えは嫌いじゃない
今の技術でどこまでのことができるのかってのはすごく興味がある
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 15:58:50.49ID:06I/Z0fO0
こんなに支援してくれるとは思ってなかったって言ってたし初めはリアルライブおまけ程度に考えてたんじゃない
それで思った以上に早く1000万集まったから運営が焦りか浮かれかわからないけど5000万にゴールをずらしてあの動画を出したみたいな
そこらへんが運営と支援者のずれを生んで今回の感じになったと
こんな感じかな?
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0689-jA6l)
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2018/02/09(金) 15:58:54.93ID:arB2VY/n0
今までも思ってたが今回の動画で尚思ったのが
他のバーチャルユーチューバに対して対決姿勢持ち出し過ぎじゃ無いかなって事
勿論商戦相手である事は間違いないんだけど他企業はあくまで自力で戦ってる中で
葵だけCFで他に勝ちたいっていうのを前面に出すのは流石に印象悪いんじゃ無いかなって思った
応援したいとはもう思わなくなったわごめん
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-TYSb)
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2018/02/09(金) 15:59:07.05ID:ELlMFwIIa
他社(アップランドやカバー)がシステム的にも既にプラットフォームを持っていて(ARライブ空間、VRライブ空間)

プラットフォームビジネスはプラットフォームを占有した会社が未来永劫占有しつ続けると言われてるから相当焦ってるんだろう。

たしかにそう言う意味ではライブするにしても 5000万円じゃ全然足りないだろうな。
人的資源も考えたらもっとコストかかるだろうし。
焦るけど、キャラクターを大事にするのも忘れないで欲しい。
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:00:18.10ID:Zqae2Jkp0
企画当初のプロジェクトの目標はライブだったけど、それは流石に無理そう
なのでプロジェクト自体は可愛くなることを目標にしてストレッチゴールをライブに設定した

>ストレッチゴールとは
>ストレッチゴールとは前提となる目的(つまりクラウドファンディングで言う、目標金額を調達することで実現できること)をさらに充実させる為にプロジェクト起案者により設定される、次なる目標です。
>これは「目標金額よりさらに支援金が集まったら、これを追加します!」というような約束で、プロジェクト起案者がより多くの資金やより魅力的な製品を生み出す為にストレッチゴールは存在しています。
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3df3-AKUk)
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2018/02/09(金) 16:02:20.13ID:XNNB24ko0
5000まではもともと設定してあったし文句言ってるのは金も出さないCFのページも読まない人たち
どうせニコニコの転載動画でみて応援してる気になってただけだろ
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 16:02:59.84ID:xkjvhpQh0
対決姿勢というか生き残りでしょ
別に争ってなくても淘汰されるのは間違いないし喧嘩売ったわけじゃない
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e93e-wuSi)
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2018/02/09(金) 16:03:35.38ID:GK3LnF0E0
まあ後付けだけどプロジェクトのヘッダーに漫画の吹き出しで
「夢はソロライブ!?」とか最初からつけてたら良かったと思う
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 16:04:12.79ID:bZ5IbfHV0
CF理解してない人ってやっぱ多いな
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 16:04:29.05ID:uZmEWGIs0
迅速な対応は好印象だよね
葵ちゃん出さなかったし葵ちゃん本人という存在にも謝罪しててそこは一安心

てか本気でライブするつもりだったのかーい
それって要は初音ミクとかのライブみたいに投影するわけでしょ
出来たら凄いけどまだ早いような

ライバル視は表に出さない方が良い気もするね
Twitterの絡みを楽しみにしてる箱推し思考の人も多いし
葵ちゃんが負けたと言ってた部分に引っかかった人が多かったのはこの要因もありそう
まぁ今回のは本気で敵視してるわけじゃなく あくまで上に行きたいって言ってるだけだろうから今後改善してくれるだろう
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
垢版 |
2018/02/09(金) 16:08:02.68ID:xkjvhpQh0
今回1番よかったのは今後の大まかなスケジュールが明かされたことだな
それまでは情報はどうしようもないって分かってればやきもきしないで済む
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3df3-AKUk)
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2018/02/09(金) 16:12:25.41ID:XNNB24ko0
>>621
ニコニコ云々はそうですねごめんなさい
つまり本気で応援してたように見えない人たちがやいやい言ってるのが気に食わなかっただけです
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4db3-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 16:13:15.94ID:NZd3iJUw0
こういう辛い状況だからこそ応援して支えるのが真のファンってもんだろ
金とか云々で応援する気なくしたとか元からファンでも何でもなかった奴の言い訳に過ぎん
ファンならアンチの同調圧力に屈しず前向きに応援していこうぜ
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6edd-pTUg)
垢版 |
2018/02/09(金) 16:15:00.76ID:o9jrz7QO0
モデルアップデートに加えて高品質な生放送ライブをやりたいみたいな内容で告知してれば
Vtuber業界でも異色の試みだし応援されたと思うけど
それ通り越してリアルライブが最終目標は時期尚早すぎ
あの初音ミクがリアルライブイベントを実現するのに何年かかったのか知らんのか
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-E5s5)
垢版 |
2018/02/09(金) 16:16:26.05ID:IJlXVyZrp
もうこっからは寸劇入れんでビジネスのトーンでプレゼンして欲しいわ

ニコニコのガキなんか一番貧乏な癖に一番下品で一番うるさい
こんな奴らにどんだけ頭下げたって金なんか出るわけないで、だって金持ってないんだもの
社会人向けにコンセプトと進捗と日程管理を淡々と見せてくれや
そこに堅実さを感じられれば追い投資もやぶさかではない
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8187-+Vj0)
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2018/02/09(金) 16:16:53.59ID:MmLf8qur0
運営元の企業がレビューサイトを主力にしてるから評判には反応早いんやろな
正直一気にリアルライブまで持ってくのは焦り過ぎな感じあるからもうちょっとファン増やしてからでも良かったとは思う
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
垢版 |
2018/02/09(金) 16:19:27.66ID:06I/Z0fO0
>>626
キクノジョーが言ってたけど現状ですらこんなに早く支援金が集まると思ってなかったらしいし
初めは5000万なんて集まると思ってなかったんだと思うよ
てか最低目標値が5000万だったの?最低目標値が1000万でまだまだ途中だよ感を出すためにあの動画じゃないの
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069c-wuSi)
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2018/02/09(金) 16:19:56.46ID:j5C8H+Vo0
段階すっとばしすぎ〜
登録者4万で1000万集まったこと自体相当やべーのに
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:20:26.76ID:Zqae2Jkp0
なんか勘違いしてない?
あくまで運営と最終のストレッチゴールはライブをさせてあげたいってだけで
プロジェクト自体は可愛くなりたいであってるよ
ストレッチゴールはあくまでおまけみたいなもの
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ad-8jvG)
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2018/02/09(金) 16:21:02.35ID:y77/YAMx0
元々ネットの反応に対してのアンテナを張る速度はめちゃくちゃ早い企業だったから対応も早くてよかったな
それよりは葵ちゃんの魂が精神的にやられてないか心配だわ。とりあえずキクノジョーはくっきーに一回食われろ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/09(金) 16:21:12.85ID:AybinCff0
予想以上に早く1000万到達したのも
他のVtuberよりもファンの年齢層が高いのかもね

葵ちゃん絡めた茶番劇で動画にするよりも
今回の動画みたいに進捗報告しながらやったほうが
金は集まると思うわ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd61-tUja)
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2018/02/09(金) 16:23:02.37ID:eBdB/YYqd
あんなガキの言い訳で納得できるかよ
葵ちゃんのモデルを馬鹿にされるのが悔しいから俺は出資したのにさ
何がリアルライブが目標だったんですだよ、じゃあ最初からそういうプロジェクト名にしろよ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddc2-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:23:02.80ID:x7+KGsgZ0
>>624
間違いなくその手合いもいると思うけど、というか
5000万を本気で目指してた人ばかりじゃないという意味でいったんだが
たぶん一番多かったのは1000万のモデル更新を真剣に応援したいっていう人らだったじゃん
あまりにもの伸びっぷりに運営が焦って、5000万にがっつきすぎたばかりに
1000万を目指してた人らに冷や水を浴びせるやり方になってしまったのが問題の核心だから
運営が本気で5000万を目指そうと、投資者が付き従おうと1000万でやめようと、それ自体はどうでも良いと思う
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bed9-LpTw)
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2018/02/09(金) 16:23:12.42ID:IQReXj0W0
冷静に考えてこんなぽっと出の新規コンテンツに5000万集まる方がおかしいだろ
言いたかないけど登録者だってまだまだやしな
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81e9-rOxq)
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2018/02/09(金) 16:26:40.45ID:VC7bY9Rn0
最近はCF動画ばかりだなぁ
前回の2000万くれを見て、ちょっと不快におもったし
今回のでそれが完全に解消された気分ではないな
このまま1500万とか2000万とかのたびに動画だすと思うとね。。。
CFにリターンに開催未定のライブチケット入れりゃよかったのに

一度も生放送してないでしょこの子。二か月間何をやってるのかね。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM0a-c/nm)
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2018/02/09(金) 16:28:17.64ID:+CCpF9pOM
>>635
ストレッチゴールって言葉に関しては勘違いしてたわごめん
にしても5000万がストレッチゴールって言ったかと思えば運営側の設定した最低目標値って言ったりどっちのつもりでいるんだか分かりにくいな
最低値のつもりでいるのはもうちょっと上層の人らってことかな
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/09(金) 16:31:17.74ID:AybinCff0
まあ実際リアルライブなんて言ったら
5000万じゃ全然足りなくなるだろうからねぇ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2267-01ur)
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2018/02/09(金) 16:32:40.51ID:SWdLE1qv0
企業が競争意識を持ってるのは分かったし寧ろいいことだと思うよ
ただそういうのは俺らの見えにくいとこでこっそりやってほしいな
vtuberの勝ち負けとか富士葵が好きな人の中で気にしてる奴はほぼいないのでは
アイドル売りしてるなら多少分からなくはないけど、この子はそういうのじゃないでしょ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-kM2T)
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2018/02/09(金) 16:33:08.07ID:VOC0Gk0fd
早めに燃えたから今回はまだ良かったね、前の動画で肯定的な意見が否定的な意見を潰す形になってたら今よりも酷い燃え方になっていた筈だから葵ファンは質が良い奴が多いって事が分かった。批判に対して葵は正しいって言うような厄介なファンが少なくて良かった
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 16:34:32.52ID:bZ5IbfHV0
モデルお披露目4月なんだな
思ったより早くて良かったわ
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ad-8jvG)
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2018/02/09(金) 16:35:57.22ID:y77/YAMx0
深く考える必要ももう無いだろ
モデルチェンジして欲しいと思った人はもう投資しなくてもいいし
ライブみたいなーって思ってる人は投資すればいい
今回の反省で多分あの未来葵編はもうお蔵入りになるからああいう動画も出さなくなるよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4935-Tgm5)
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2018/02/09(金) 16:36:21.90ID:YFvkCS9e0
一旦落ち着いたようでよかった
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:37:11.53ID:Zqae2Jkp0
ライブさせてあげたい、そのための最低目標は5000万!
でもファンの人を蔑ろにするわけじゃないけどそんなに集まらないだろうな・・・、まずはモデルアップデートを目標にしよう
そのうえでライブはストレッチゴールにしよう!
で予想以上に支援が来て齟齬が・・・

かみ砕くとこんな感じだと思う

>>651
そこシュール過ぎて噴き出した
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edd9-zWFh)
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2018/02/09(金) 16:37:28.72ID:Oz7YetGq0
>>639
ホントだよな。今回のは炎上した言い訳だよ
ライブなんて夢の話だと思ってたし俺はモデルさえなんとかなればと思って1000万おめでとうの祝福の気持ちだった
除草剤まかれたメロン農家のCF16000万達成でニュースなのにはじめから5000万目標ってアホかよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-eUPV)
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2018/02/09(金) 16:43:26.80ID:GG+VfLss0
実力は本物だと思うから会社は頑張ってプロデュースしてあげてほしい
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eec-gHg0)
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2018/02/09(金) 16:44:00.11ID:3OQsu2ZH0
衣装に1000万は驚き桃の木山椒の木
たとえば電脳少女シロちゃんはすでに4着(初期服、ハロウィン、囚人ワンピ、冬服)披露してるけど
アップランドは4000万投資してるのだろうか?
んなわけないよなぁ
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 16:44:51.68ID:N0M/RW7hd
どちらにしろ例の未来動画はもう見たくない感じ
このままあれがフェードアウトしても俺は全く文句言わんよ
未来葵ちゃんの意味深ツイートだけで十分でしょ
葵ちゃんには普通の動画に専念させてやってくれ
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ad35-G3Rf)
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2018/02/09(金) 16:45:42.50ID:+1ClsHXx0
色々意見あるだろうけどとりあえず対応が早くて安心した
つべコメ欄でも未来設定やら元々5000万目標額やらもろもろの事情を知らなくて今回の説明で納得してる人が多いし
初見の悪印象を拭うぐらいはできたんじゃないのかね
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-tt/e)
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2018/02/09(金) 16:46:03.65ID:9YKE80EMd
最初からライブプロジェクトって言ってりゃムカつかないんだよ
こっちは可愛くなりたいプロジェクトって言うから少額とはいえ金払ったんだからさあ
それを泣き落としみたいなやり方でしつこく金要求されたらムカつくのは当然でしょう
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 462b-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:46:39.88ID:lnVytFqh0
上の方のレスにもあったけど騒ぎが収まりきったあたりで
「3回目のCF動画はキクノジョー憲兵団が作ったニセ動画だよ!
本当はみんなに支援してもらったおかげで今すごく幸せだよ!」
みたいな動画ネタでもいいから入れてほしいわ
謝罪動画あったとはいえ葵ちゃんが「一千万集まったけどまだ足りません」って言ってるの凄く引っかかるし
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 16:47:01.53ID:bZ5IbfHV0
>>671
やっぱコネって最強だわ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49ec-w1u+)
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2018/02/09(金) 16:47:46.77ID:AybinCff0
これ今回の流れで葵ちゃんの中の人ダメージ受けてるかね?
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-kM2T)
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2018/02/09(金) 16:49:06.15ID:VOC0Gk0fd
あのCF動画のみ見て投資するかってなる奴なんてほとんどいないんだから今まで通り葵が楽しそうにゲームしたり歌歌ったりした動画を多くした方がいいしそっちの方が確実にCFの宣伝にもなる
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ad35-G3Rf)
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2018/02/09(金) 16:52:23.73ID:+1ClsHXx0
>>678
それって真摯に対応しなきゃいけないところを「あれは冗談だから気にしないで〜w」って言ってるのと同じやん
気持ちは分からんでもないけど万が一そんな茶番で誤魔化そうとしたらマジでクソオブクソだわ
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 462b-jA6l)
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2018/02/09(金) 16:57:48.84ID:lnVytFqh0
>>687
まったくその通りだしそんな動画見て自分含めて視聴者が確実に留飲下げる保証もないけど
葵ちゃんが一千万集まってもまだ募集してたっていう事実が残るのが嫌なんだよ
この辺キクノジョーがなんとかしてくれんかね
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM92-wL+z)
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2018/02/09(金) 16:58:33.67ID:qOaWIR6OM
cfの謝罪コメント載ってるページで藤崎瑞樹が書き込んでるけど本物か?
もしそうなら富士葵なんぞ切り捨ててこいつをvtuberとしてデビューさせろよ
キャラとトーク力ならヒカキンなんて目じゃないわけだが
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d03-nHV3)
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2018/02/09(金) 17:01:55.09ID:Ibbr4oCE0
来るとは思ったが嫌儲の流れが予想以上に煩いな

第一、「外野は1円も払ってない」んだし
100円だろうが1億だろうが
支援したい人がしてるんだから口出しされる言われはない

お隣さんの収入や家計簿覗いて口出すか?普通

何にいくらかかるとか
支援した人しか関わらない上に、賛同出来なければただ離れればいい
疑問にある程度答えてくれるだけ誠実だと思うけどね

まさか社会人じゃないとは思うけど
そんなこと言ってたら社会なんてとても出られないよ
税金や社会構造がいかに労働力を搾取しているのか、とか
金の流れなんて気にしだしたらキリがない

個人の弱小VtuberもどきやCFを簡単に考えてる一般人のやっかみでしょう

あえて煽るけど、簡単に集められると思うなら募ってみたら良いよ
ポっと出じゃまず10万も集められないと思うから

富士葵にはそれだけの技能と期待があるという事も理解していない
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4935-Tgm5)
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2018/02/09(金) 17:06:47.55ID:YFvkCS9e0
>>693
本当に富士葵のことを応援してるならそういう煽りをしないでくれ
俺はもうこれ以上荒れてほしくない
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/09(金) 17:16:17.78ID:r2INSJ7g0
まだ1100万やぞはよはよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-qlot)
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2018/02/09(金) 17:16:23.60ID:/A3ZSXu9a
葵を助けてってタイトルの動画で「1000万」で葵ちゃんが綺麗になって報われると思い投資してる人が殆どの中で、目標達成した後にまた報われない未来の葵の動画を出されたら、そら荒れるよって話だよ。

嫌儲云々というのとは別な批判だよ。今回は
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0653-gHg0)
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2018/02/09(金) 17:16:33.32ID:rE1+AY/D0
>>697
Smarprise「借金はなんか違ぇんだよな」
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 17:18:44.44ID:N0M/RW7hd
他のVtuberと何かしらコラボとかしたりしないのかな
一連の流れ見てるとそういうのが期待できなさそうなのが辛い
企業tuberだから色々あるのはわかるけど他所はフットワーク軽いよね
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-JDCB)
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2018/02/09(金) 17:23:28.35ID:Gxh4Uhgo0
企画する側としてはそりゃ遠い先も見通して色々計画してもらいたいけど
出された料理は一個ずつ熱いうちに食べるのがベストだからね
出していい情報と隠しとくべき目標は違うから適切なタイミングを見てほしい!
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-YVVt)
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2018/02/09(金) 17:24:47.12ID:11fIyjUda
純粋に最初から最低目標が5000万のライブとか嘘ついてるじゃん
予想以上に金集まったから高くしただけだろ
登録者4万の今の段階で2カ月で5000万集めるとかバカでも無理ってわかるし富士葵、運営自体そこまでの域に来てないよ
今回は今回で1000万良かったねにして最低登録者20万人ぐらいになってからまたやれバカ運営
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 067f-+g9t)
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2018/02/09(金) 17:29:22.92ID:ttY5GQ4m0
今はブームになってて良いけど正直仮想通貨よりもバブル入ってるんやんこの業界って
来年まで続くとは思わん。この社長見ると半年後に失敗しましたとか言って逃げそう
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMd6-315M)
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2018/02/09(金) 17:35:38.47ID:NuWAdINDM
個人的にはもう許したけどライブのお金CFするにせよ1000万で可愛くなって登録者数ガンと増えた後で
改めてライブプロジェクトとして募集中かけた方がまだ現実味もあるしよかったと思うな
あとは流れかえるためにも普通の葵ちゃん動画も見せとくれ
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
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2018/02/09(金) 17:38:45.80ID:bZ5IbfHV0
何にせよ結果が全てだから良いモデル期待してるぞ
0725 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ワッチョイ e93e-IGFW)
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2018/02/09(金) 17:40:16.42ID:Mx1QyHcZ0
              , ‐- '⌒ヽ
            /.:::::::::::::::::::::::\
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0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-sMI7)
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2018/02/09(金) 17:42:28.62ID:06I/Z0fO0
企画段階の最低目標が5000万でも運営はそこまで支援してくれるとは思っていなかった
そこでモデル改修の1000万をとりあえずの目標としリアルライブをストレッチゴールの目標にしてCFを始めたって言ってる
つまり最低目標値は5000万設定だったけどもそんな集まると思ってなくてでも予想以上に支援金が集まって少しがっついちゃった感じかな
5000万の数字自体は初めから出てるしね
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-qlot)
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2018/02/09(金) 17:43:43.93ID:/A3ZSXu9a
>>715
悪ノリして荒れたせいで、実はこういう意図があって〜って言われても方便にしか聞こえんのよな。

もちろん、これからも応援し続けるけど、せっかくここまで良いイメージしかなかった葵ちゃんだけに残念だよ。
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/09(金) 17:44:49.22ID:fm659iMTd
これは間違いなくらまとめサイトで拡散される流れだな
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4167-U+O0)
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2018/02/09(金) 17:52:55.88ID:5k/fjsgP0
葵運営の本来の目的と金額をはっきり提示したのは良かったと思う
これでファンの感覚との齟齬が公に明確になったわけだからな
モデルチェンジだけでいいやと思ってるファンが多ければここいらで終わるだけ

しかしキクノジョー第二形態とかネタみたいな項目つけてりゃ
1000万が最低目標と思われてもしゃあないやろ運営さん
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/09(金) 17:53:53.84ID:fm659iMTd
と言ってもお祝いムードに水を差したのはいかんだろ
まだ何もしてないうちから金くれ動画なんて荒れるに決まってる
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0609-VKlD)
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2018/02/09(金) 17:54:40.15ID:P4Px9MmQ0
目標金額やらそういう理由付けは正直何でもいい
投資してるやつらに体が良ければそれだけで投資してくれる
金が欲しい気持ちを露骨に出さずに建前さえ守ってれば余裕なんだから
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/09(金) 18:06:30.58ID:anXO8s6D0
まぁ最終的に集まった金額見てライブは当分無理だと運営もわかるだろ。
今回のこともあるしよくて1500~2000ぐらいだろうし。
下手すりゃ1200くらいかも。
ライブはせめて四天王クラスの登録者になってからじゃないかな。
というか四天王でも無理かもしれん。
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 315a-EdAQ)
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2018/02/09(金) 18:09:14.20ID:m10Ej5ey0
他所のファン的にはCFの最終結果がVtuber界に悪い影響与えなければ良い。
初の試みには失敗がつきもの。ファンと企業の認識のズレや消火対応等、
教訓を生み出す葵ちゃん陣営には敬意を表せる。あくまで運営の学習が前提だけどね
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-1zg/)
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2018/02/09(金) 18:12:34.40ID:3csHm5TNM
やっぱりしっかり謝罪したのはいいことだと思うよ 馬鹿でっかくて力のある企業なら黙殺もありだと思うけど、まだまだちっちゃい新鋭の企業は誠意を示すべき 葵ちゃんのキャラ的にもね
丁寧な説明と心の篭った謝罪は本当に良かった
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ad35-G3Rf)
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2018/02/09(金) 18:16:43.90ID:+1ClsHXx0
そもそも葵ちゃんの夢っていつかアニメの主題歌を歌うことじゃなかったっけ?
(以前に動画でそう語ってた気がするんだけど別のVYと勘違いしてたらごめん)
そりゃ大きい場所でファンを前に歌うことも夢の一つだろうけど
ライブをやりたいっていうのはどっちかっていうと運営先行の夢にも思えてくる
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-1zg/)
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2018/02/09(金) 18:21:02.73ID:3csHm5TNM
>>748
>>746みたいなのはまぁ、明らかに荒らしだからどうでもいいけど
「1000万が最も重要な目標であってそれ以上はおまけ」と考えて投資した人はかなり多いだろうし、騙されたと思ってファン辞めたり悪評を広めようとするアンチが出るってのも十分考えられる この件でファンが増えたと考えるのは尚早かな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be67-nHV3)
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2018/02/09(金) 18:28:54.06ID:HYhj3NpF0
バーチャルユーチューバー自体が人気だけの虚構みたいなものだから
常にイメージをクリーンにしないといけないんだろうね

まぁなんでもいいよ
人様の金を扱う動画で悪ふざけするのは良くねえってそれ一番言われてるから
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-1zg/)
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2018/02/09(金) 18:30:05.44ID:3csHm5TNM
>>756
インタビューの時点で目標が滅茶苦茶高くてしかも割と具体的だったからな それを考えるとこの時点で5000万集めないと間に合わない!(+他VTuberとの競り合いへの焦り)ていう気持ちは分かる
でも仮に無名のマライアキャリーが中に入ってたとしてもキツい目標だと思うけどな…
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be67-nHV3)
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2018/02/09(金) 18:31:23.60ID:HYhj3NpF0
でも正直、200人くらいの箱ならわかるけど
それ以上でライブしても、今の音質からわかる声量じゃ響かない気がする
今の音質だと声のパワーというか、そういうものが伝わらない
はやく機材買って
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/09(金) 18:38:18.82ID:fm659iMTd
5000万なんてどう見てもネタなのに
それが最終目的だったとか後から会えるとか凄い運営だな
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0609-VKlD)
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2018/02/09(金) 18:51:37.25ID:P4Px9MmQ0
下心あってもいいじゃないと思ってるそんなん普通だし
表立って金が欲しいからくれなんて言うわけもないし
企業が始めて下心無しなんてそれこそはぁ?と思うし
それを理解して投資してるならそれも良い関係じゃないかとさえ思う
ただ綺麗な建前を信じて綺麗な心で投資してるのはちょっと笑う
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6e63-F0Pn)
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2018/02/09(金) 18:53:44.13ID:tZvgWDKB0
モデルだけに関して言うなら、40〜100万が相場らしい
デザインは人によって違う相場なんてない青天井なので一概には言えん
まぁ、グッズとかもあるし、環境とかも含めてかなり良いものを用意しようとしたんじゃないのかな
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eec-D28n)
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2018/02/09(金) 18:54:01.76ID:Sf4cYMmK0
>>780
そういうのを見たくないピュアなひともいるんじゃないかな
守銭奴キャラを推してきたわけでもないしね…
そういうことできるのは親分くらいじゃないかな
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/09(金) 19:16:54.69ID:anXO8s6D0
今回の件を無視して2000万行ってたら次の衣装欲しい動画が上がってた可能性があるんだぞ。
それこそ大炎上爆発四散でしょ。
今回の批判は真っ当だったと思うよ。
おかげで小火で済んだんだし。
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW edec-AGyY)
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2018/02/09(金) 19:24:05.55ID:X1Sv1FZW0
>>793
持ち逃げされるリスクはあるけどそれ込みで投資するはず
でもしょうもない内容で始めるやつとか破綻して持ち逃げとかするバカが増えるとCF界隈全体の信用を減らすことになるわけで問題視されてるとか
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b8-nHV3)
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2018/02/09(金) 19:29:53.87ID:ytVY5RX/0
プロジェクトが後出しで実は5000万が最低目標でライブするためのお金でした!って
謝罪動画も含めて今回の一連の動画の態度はスタッフの企画運用能力に正直疑いの目を持ってしまう
CFで本当の目標を隠したままお金集めるってかなりひどいことしてるんだけど自覚あるんかね
いきなり1000万って言い出した時もちょっと思ったけど、いくら外注は金がかかると言ってもさすがに違和感ある
バブル利用して短期的に金集めて実績作りたいだけなんじゃないのかと思ってしまう
0809ビズっち ◆NOVIZ.kI.tbr (ワッチョイ 4db3-jA6l)
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2018/02/09(金) 19:31:41.93ID:NZd3iJUw0
>>805
なんでいちいちID変えてんの?
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-pTUg)
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2018/02/09(金) 19:33:46.60ID:jxbfDQopa
キクノジョー謝罪動画出したのか…
まあこれからも応援するけど謝罪動画見てもやっぱ運営とのズレを感じるし
ツイッターでも「最終目標はCFの概要欄に書いてある!文句言ってるのは文盲」って言ってるやついるけど
文句言ってるのはそういう話じゃなくて運営としての姿勢の話なんだよなぁ
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4196-qX8t)
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2018/02/09(金) 19:39:18.12ID:HqAMsjdK0
>>812
その辺は企業として結果を出さなきゃって焦りから生まれてるんだと思う
同業他社との差別化を考え、富士葵の武器を最大限に活かすとなると歌唱
多少無理してでも他のVtuverより一歩先んじたかったって感じだろ
ただ今の状況でライブなんてしても箱が埋まらないと思うけどな
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 31a2-sxs/)
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2018/02/09(金) 19:50:22.52ID:hVggXbQ20
120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4114-Gzch) 2018/02/09(金) 18:32:51.71 ID:/SeHDg0P0
てかモデルのアップデートだのなんだのにかかる費用を全部ファンから乞食しようとしてるのはどう考えたって虫がよすぎだろ
一般人から1000万集めといて今度は衣装がどうのこうのでもう1000万くだちゃい!ってんなもんでほいほいやる奴いるかアホ!
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 820d-zWFh)
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2018/02/09(金) 20:01:52.37ID:kiKvpv140
知名度考えると1000万いっただけでも十分すごいのに5000万とか四天王でも無理なレベルを最低ラインに考えてたって
運営はちょっとクラウドファンディングやオタクビジネスに疎すぎないか?
そもそも企業なら自分で用意しろやって話なのに
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8163-pzut)
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2018/02/09(金) 20:11:52.94ID:l62YaU3o0
ライブってつべの動画みたいに無償でやるのかね
かわいくなった葵ちゃんをみるのはこっちも楽しみだからCF参加したし
そのキックスタートでch.が黒字転換できるならとやかく言う筋合いじゃないけど
最初から営利イベントが最低目標だったなら
その費用は銀行から借りるべきだと思うぞ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-fnzG)
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2018/02/09(金) 20:15:29.70ID:o6HTCOAUa
最低目標5000万て頭おかしい。
良い機材買って、モデルもアウトソーシングして、スタッフに使いこなせるの?
スタッフも外注するのかな。個人でやってる人のレベルにすら環境整えずにお金くださいじゃ、不満出るのあたりまえでしょ。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4196-qX8t)
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2018/02/09(金) 20:16:37.11ID:HqAMsjdK0
ライブが最低ラインってのはそももそ運営側の目算としては
1000万にも届かないので単独ライブを届く訳のない5000万のラインに設定して
どれだけの支援が集まるかの話題づくりだったって事じゃないのか?
それが1000万超えちゃったから浮き足立って昨日の動画上げて今の状況とか
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 426c-lJ5O)
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2018/02/09(金) 20:27:46.00ID:PI6R3n1j0
insideのインタビューじゃ東京オリンピック狙うとか人間とのコラボとか世界を獲れるとか言ってる
お金ないのにこんな強気な発言してるのかな?
段階踏まないでいろいろぶっ飛びすぎだよなぁ
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-1zg/)
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2018/02/09(金) 20:33:33.63ID:3csHm5TNM
>>852
モデル改造や設備のために1000万必要ってのは理解出来る人は多いと思う でも衣装追加のためにさらに1000万必要ってのはええ?ってなるよな そこら辺しっかり説明して欲しくもある

あとぶっちゃけ1000万つっても丸々入る訳じゃねえから!グッズ代もかなりかかるから!てのも動画内で説明してしまえば良かったと思う
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf1-LWHo)
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2018/02/09(金) 20:34:27.30ID:eqlLj/TQp
キクノジョー謝罪動画見たけど
無音無言のまま、上目遣いから白目に変わりつつお辞儀するの普通に笑っちゃう
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 20:35:56.49ID:7jJj9Q980
もう伝わってるからいいでしょ
いつまでもダラダラ文句言ってるのはスレ的にも葵ちゃんにも良くない
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8163-pzut)
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2018/02/09(金) 20:36:39.58ID:l62YaU3o0
>>848
うんそうだね
銀行も出さないだろうしこのCFでライブが出来るとも思わん常識的に考えて
だからこそ今日のキクノジョーの文言に違和感が残るのよ
こんなんだったらスルーしてでもいつもの葵ちゃんの動画が見たかったわ
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 20:44:43.52ID:7jJj9Q980
銀行が重要視するのは収益化できるかどうかなのでは?
確かに1000万は額は大きいけど出してる人数は1000人にも満たない
運営にだってお金がかかるから利益上げれるかどうかは不透明でしょ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4196-qX8t)
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2018/02/09(金) 20:46:19.27ID:HqAMsjdK0
>>858
銀行だけじゃないけど金よりも数多くの支援者を集めるほうが組織からは厚遇される
特に商売はどれだけの人がその商品に価値を感じて金を落とすかだからな
総額より総需要者の方を重視し信用のボーダーにするのは企業でも銀行でも同じ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 20:46:57.42ID:7jJj9Q980
葵ちゃんはみんなを応援したいんだからこっちが応援団入りしちゃおかしいんじない?
でもくくりは欲しいから歌劇団
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6edd-pTUg)
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2018/02/09(金) 20:47:04.77ID:o9jrz7QO0
>>853
葵ちゃん自身はアニメのOP歌うのが夢とか実現できそうなこと語ってるのに
スタッフのほうはリアルライブとかオリンピックとか浮かれたことしか言ってないから
もう普通に葵ちゃんの中の人の希望聞いたほうがよっぽどマシなんじゃないかと思えてきた
将来ゲームやアニメとコラボして作中で登場できたら感無量って謙虚なことしか言ってないし
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 20:49:19.63ID:7jJj9Q980
みんなどんな箱でやるリアルライブを考えてるんですか?
アニメOPを歌えたらそれこそリアルライブできるのでは?
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 820d-zWFh)
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2018/02/09(金) 20:53:52.91ID:kiKvpv140
今までのように歌メインでたまに謎企画やってくれるだけで十分満足なんだけどなあ
東京オリンピック出たいとか本気なのかわからんが運営はちょっと冷静になった方がいいんじゃないか
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/09(金) 21:05:26.01ID:fm659iMTd
そもそもちゃんと説明に書いてある!って言っても
金催促した事実とは無関係ですよね
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 21:06:07.34ID:uZmEWGIs0
聖地巡礼って地味に他にはない持ち味なのに
良いところはいくらでもあるのに
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 21:08:58.07ID:N0M/RW7hd
生放送自体はモデルが全然動かないような人でもやってるし
生放送が毎回面白い人なんて数えるほどしかいないから
変にハードル上げずにとりあえず今のモデルで短時間でもいいからお試しでやればいいと思うんだけどね
女子高生設定の葵ちゃんならどんだけしょぼい生放送でも許される感じはあるし
なんならキクノジョーが仕切りをやればいいわけで
音声のみの生でもいいから聞いてみたいんだが
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 21:15:24.79ID:5Sfix4iD0
葵ちゃんを人質みたいな扱いでCF募る動画のやり方に最初から疑問が起こっていた部分に加え
かなり早い段階で1000万いって期待度が高まってるからといって
当初の目的である「可愛くなりたいプロジェクト」というのをないがしろにした
1000万到達したけど幸せになれないっていうやり方自体に批判が集まったわけで
別にライブがどうとか5000万なんて無理とかが今回の問題だったわけじゃない

そんな事どうでもいいから毎日配信か生放送出来る体制早くおなしゃす
運営が見たいのではなく葵ちゃんを見たいんです
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-hYRU)
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2018/02/09(金) 21:20:48.54ID:vSH28OiT0
>>855
モデル作成のために1000万って話だったのに(その時点でおかしいが)
折角やるならなんてあぶく銭入ったノリでモデル代を機材購入に回されてもな
厳密に言えば別用途に使うのはルール違反だよ
生放送するのにこの機材が必要なのでこれだけ投資してくださいというのが筋でしょ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 21:27:47.73ID:5Sfix4iD0
できれば今のモデルも手とか口とかちょっとずつ修正してほしいよね
細かい部分修正すれば現モデルでも十分可愛いとこ見せれるし
新モデルきてもいつでも旧モデル使いまわし出来るならそれも魅力に繋がる
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-FefI)
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2018/02/09(金) 21:28:30.98ID:1JPFPo8a0
たぶんリアルライブが最低目標っていうのはライブで収益化したいからそう言ったんだろうな
歌手がやる全国ライブをバーチャル空間でやってやろうっていうあれだろう
正直ワクワクするので焦らずがんがん行って欲しい
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4167-80pK)
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2018/02/09(金) 21:29:23.62ID:IrmgOTlu0
この記事にモロに3Dモデラーの単価書いてあるな
http://raku-job.jp/news/companyrep/1283/
ソシャゲで40-50万/人月、パチで80-90万/人月
200万円とかかけたら完成まで半年近くかかる計算になる
じゃあなんに使うのって話になるわな
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 21:33:37.97ID:N0M/RW7hd
それこそラジオのスタジオで収録してるみたいに
バストアップ部分だけを動かす生放送とかでも普通に楽しめるけどなあ
1時間や2時間もやれってわけでもないし
30分以下でもありだと思うし
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e35-FefI)
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2018/02/09(金) 21:37:43.58ID:1JPFPo8a0
モデルだけあってもしょうがないだろ
デザイン代だけじゃなくて魂とリアルタイムで同期できる機材と複数の専用カメラと人件費
新しいモデルを動かせるような体制を整えて初めてモデルアップデートだからな、整形なんて呼んでるから勘違いする
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed1f-jA6l)
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2018/02/09(金) 21:43:08.65ID:p4PWGd4W0
今生放送やってるトップのVtuber観てると30分くらいでもモーションキャプチャーのポーズが破綻してきてるんだわ
指や足や体の向きがおかしくなって骨折したポーズになっちゃう
一度休憩挟んだりしてしばらくお待ちくださいってやってリセットしてるらしい
視覚的に痛々しいものを映しちゃうと嘘っぽくなっちゃうからどうしても良いもの見せたいんだろうね
機材やソフトなどの良い環境作りは長時間破綻しない状態でやりきれるってことじゃないかな
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f2-wuSi)
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2018/02/09(金) 21:45:06.25ID:anXO8s6D0
まぁモデルは大事だけどあくまでも単なる外面だから。
それを動かしてなんぼなわけで・・・って書こうとしたら896がまんま書いてた。
モデル変更とそれを動かす人、機材、音響設備等の費用なら大体の人は文句なさそうだし、
その為の2000万ならまぁ分からんでもない。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-/ZMc)
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2018/02/09(金) 22:06:24.12ID:N0M/RW7hd
>>897
割とみんな放送中にメンテ入りまくるよね
でもとりあえずやることで人が集まりつつあるし
どんだけ放送が破綻してる人でも登録者が減ってるのは見たことない むしろ微増でも増えてる
それで注目されてさらに登録者数増えたり企業が目をつけたりもあると思うわけで
キッチリしたものを用意したいという誠意もわかるけど
みんなが生やって流行ってるうちにひとまず試してみるのも手だと思うけどね
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 317d-P3eu)
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2018/02/09(金) 22:23:50.28ID:1kxkDJyd0
新衣装追加にしてもそりゃあ低い目標でも追加自体は可能だろうと思う
でも例えば500万で作ったとしてじゃあどこで使うの?って話だろう
かつかつの状態で無理に大金かけて使わないモデルを作りましたとか話にならない
それだったら新モデルを作っても採算の取れそうな範囲で目標を設定して余裕をもって運用していきたいと考えるのは何も間違ってないと思うな
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 22:26:27.22ID:uZmEWGIs0
皆の意見出すわけなのにこれ良いって一つに絞るのあまりに早すぎるわ
それが良い悪いの話じゃなくてな
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/09(金) 23:10:41.64ID:5Sfix4iD0
>>922
そうそこを見てほしかった
口と細かい部分ちょっと変えるだけでこれだけ見違えるんだから
この旧モデルにも4月末の新モデルまでに調整が欲しい
新モデル出来たからハイ旧モデルバイバイは悲しいし未来設定も生きない
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 23:16:53.23ID:8cV9G/Vc0
>>926
小生も捨てがたい
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42d9-0cIr)
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2018/02/09(金) 23:24:29.31ID:43GPgeql0
早めに鎮火されたようで良かった
でも今回の炎上の裏(表)でvtuber王者が登録150万突破でお祭りになって
いろんなvtuberがお祝いのtweetをしてる中で葵が自粛モードになってるのが寂しい
キズナアイも知ってるだろうし、これを機会に葵も他のvtuberと絡みを増やせるいいチャンスだったのに
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
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2018/02/09(金) 23:31:18.45ID:8cV9G/Vc0
それはたぶん親分におめでとう言って少しやり取りして終わってただけだろうからいいでしょ
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5f5-wRda)
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2018/02/09(金) 23:33:51.49ID:uZmEWGIs0
自粛ってか前から他と絡まないしね
動画で輝夜ルナの名前出してモノマネしたのとミライアカリが1人紅白で炎上しかけた時鎮火のために動いたのと親分がセーラームーンカバーに反応してくれた時くらいしか覚えが無い
ときのそらから何度か歌上手いって名前出てるし ゴリラからは名指しでリスペクトされてるけどあんま反応しないし
もうTwitterで他と触れ合いはしないスタンスなんじゃないかな
そもそもあんまりTwitterで活動してないし
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
垢版 |
2018/02/09(金) 23:34:13.69ID:5Sfix4iD0
>>930
すでに新デザインとシステム構築のチームは決まって来週からスタートみたいだし
あとは旧モデルを設計した人に多少の調整頼む程度じゃ莫大な費用はかからないと思う
それに現モデルをこんだけこけおろされるの絶対モデラーだったら我慢ならないと思うけどなー
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
垢版 |
2018/02/09(金) 23:36:49.39ID:5Sfix4iD0
>>938
ていうかツイッター自体がCFとか動画以外は全部葵ちゃんに任せてそうな節が多々あるから
もっと運営チームがアンテナ張ってフォローしてあげてもいいと思うんだけどな
葵ちゃんツイッターの機能全然知らんぞ
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 068e-SSf3)
垢版 |
2018/02/09(金) 23:59:39.38ID:I0l/jFiO0
>>900
これ提案できないのかね
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8287-zMUp)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:02:46.96ID:Szi/VLgZ0
ポン子も夏服あったけどあれもウン百万とかかかってんのかよ
 
   
 
 
   
 
     
   
  
  
  
 
  
 

  

んなわきゃねえだろwwwwwwwwwwwwww
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9987-bZ3H)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:06:25.79ID:GMBb6tsU0
>>900
これそんなにいいか?
なんか中学生みたいだし葵ちゃんの歌と合わないと思う
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:07:43.36ID:QbBbdCkq0
>>944
ハッシュタグあるから運営も目を通してるはずやで
新モデルは修正じゃなく一から作り直しだから3月初旬に来るであろうデザイン待つしかないね
自分的には旧モデルにも愛着あるし少しでも調整して利用してほしい4月まで使ってポイは悲しい
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c263-nR6K)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:28:01.09ID:gflkfaFH0
>>952
おつ

>>900 の修正案?見て改めて葵ちゃんの可愛さを再確認したんだけど、この子なんなの?可愛すぎない?天使か何かなの?アー……可愛い…
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:37:51.63ID:sU5gEw050
やっぱり黒髪がナンバーワン!
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c263-nR6K)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:44:23.52ID:gflkfaFH0
>>957
どことない芋臭さ(良い意味で)も追加で……
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8187-77Ok)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:47:56.37ID:N9fk+igV0
>>952


>>900のは顔はもう少し凛々しい方がいい気もするけど
体のバランスと言うかデザインは抜群だと思うわ、まぁ2次と3次では比べられんけど
今のモデルはなんだか体のバランスがおかしい気がするんだよなぁ、上腕が膨らんでるのがあかんのか
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:09:30.69ID:QbBbdCkq0
他にもいろんなアイデアは先月からも出てるし参考にはしてると思う
ただ現行モデルにも何かしらの救いがほしい
未来設定わざわざ引っ張りだしてきたし、CF販促動画としてではなく
旧モデルとして活かせる部分多々ありそうなんだけどなー
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3163-txUr)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:27:50.49ID:sU5gEw050
葵ちゃん200万再生達成おめでとう!
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b8-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:22:51.99ID:nziUDz2F0
>>891
ほんとこれ、スタッフがふわっとした発言ばかりしてるので前から変だなあとは思ってた
これはおかしくない?って意見は嫌儲思想がーCFへの理解がーと声があがるばかりで逆に不信感を持ってしまった
企業は大変だから〜とか言われたって、CFありきで裏方の動きや企業の資金繰り考慮しなきゃいけないって本来おかしいからね
しかも詳細を明らかにせずにあまりにも短期に金を集めようとしてるのは違和感しかなかったな

会社や金のこと考えろ!って言われながら動画なんて見る気にはなれない
一視聴者としてふつうに動画を楽しみたい
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c267-29eT)
垢版 |
2018/02/10(土) 07:48:15.62ID:jMu7D2RT0
どんなモデル案が来ても賛否両論になるのは分かりきってるので最後はキクノジョーのセンスになるのかなと思ってしまって微妙な気分
かわいくなりたいまでは葵ちゃんの希望だと信じられてもそれ以降はキクノジョーにお金を出してる気がしてもやもやする
ファンとしては葵ちゃんにお金を出したいだけなんだよ
だからといって葵ちゃんが全面に出てきてお金の話をされても嫌だけどな
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eb3-wuSi)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:31:12.64ID:zZ9nrjjS0
>>975
金出してる人800人ちょっとしかいない訳だし、同じような人も多いと思うよ。
逆に言えば、自分は金出さずに勝手にモデル廻りアップグレードしてくれるので最高にうれしい。
出資者サンキューって感じだが。
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ee9-EJbH)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:36:33.45ID:5Eai2SVS0
原理主義者気にして中途半端にやるくらいなら
がっつり変えた方がいい
泣きぼくろとかパッツンポニテとか切れ長の目とか
いわゆる属性だけ引き継いでいれば
今のに印象似せなくていいというか似せたらダメだ
そこ日和って意見の中間取ったら絶対失敗する
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 426c-PJVM)
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2018/02/10(土) 10:50:59.85ID:+ZqjCIsh0
5000マン早く集めろ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4667-jA6l)
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2018/02/10(土) 11:40:11.36ID:zeENHzg+0
つーか人型3Dモデル一体に1000万って価格も頭おかしい
どんだけボッタクたらそんな値段になるのか

んでそれに金を出す奴いるのなら、そら運営会社からみたらたまらんカモだわ
金の為に会社やってんのに
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM0a-+g9t)
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2018/02/10(土) 12:06:11.81ID:QOAH3iGuM
モデル一体じゃないが
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e17b-wuSi)
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2018/02/10(土) 12:07:34.72ID:NQRo1NiB0
登録者増やすのと登録者から金集めるのが一緒になっちゃったのかな
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ec-erhA)
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2018/02/10(土) 12:13:00.37ID:cJALMtwo0
ミライアカリは本当かどうかはともかく一体1000万とは言われている
更に言えば1000万集まってもmakuakeに二割持って行かれた上にグッズのおまけ代差っ引いたら5〜600万しか使えない
1000万はまぁ現実的な範囲かと
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-rOxq)
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2018/02/10(土) 12:22:53.42ID:QbBbdCkq0
うめ
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