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【長期】米国株長期投資やってる人の溜まり場27
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0001山師さん (オイコラミネオ MM1f-r05v [150.66.119.116 [上級国民]])
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2021/08/31(火) 19:38:11.26ID:whlfKIlSM
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★スレ立て時 ↑ が3行になるようコピペして下さい
※建てたあと一列消費されるので足りない分を補充

米国株スレ(本スレ)が相場実況で一瞬で流れてしまうので、長期目線でのんびり議論したい人のスレです。
個別株を中心に指数、投信、ETF、REIT、CWEBなど全ての話題をどうぞ。
本スレで話題沸騰中のイナゴ銘柄や短期目線の話題、相場実況は敬遠されるので注意してください。

長期投資の定義は一般的には3〜5年とされることが多いです。
「長期=何が何でも持ち続けること」とは限らないので、長期投資についての価値観を他人に押し付けすぎないようにしましょう。

次スレは>>950くらいで立ててください。
おすすめのポータルサイトやアプリ等は、本スレの>>1を参照してください。
【NYSE】米国株やってる人の溜まり場2274【NASDAQ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1628606901/

※前スレ
【長期】米国株長期投資やってる人の溜まり場25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1626180877/
【長期】米国株長期投資やってる人の溜まり場26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1628614687/
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0270山師さん (ワッチョイ e378-8Pls [115.36.69.201 [上級国民]])
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2021/09/06(月) 06:58:29.80ID:AWbSPKrW0
いや定額の方が論理上安全なのは分かってるけどETFのように毎月定額購入が不可能な場合、限りなく定額に近い状況に都度調整すべきか的な話ね

もっと具体的に言うとSBIの定期買付で一番無難な選択肢どれ?ってこと
https://s.sbisec.co.jp/smweb/pr/gaccnt.do?page=foreign_info_us_reserveorder01
0271山師さん (ワッチョイ 65b1-6l1J [60.129.83.54])
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2021/09/06(月) 07:10:05.19ID:AoGlK17l0
そんな気になるならETFじゃなくてオープン投信買えばええやん
0273山師さん (ワッチョイ 65b1-6l1J [60.129.83.54])
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2021/09/06(月) 07:24:17.09ID:AoGlK17l0
>>272
結局のところ細かい調整が最適解になるとも言い切れないし、大差ないと思うから自分なら細かいとこまでは気にしないかな。ざっくりで行く。
0277山師さん (ワッチョイ 35b1-tM7W [126.168.39.250])
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2021/09/06(月) 08:35:21.02ID:bueR9j3D0
>>276
統計の必要性がよくわからんけど、過去のデータ引っ張ってきて計算したらいいんじゃない?

未来のことを聞いてるなら未来人じゃない限りだれにもわかんないよ
0279山師さん (ササクッテロリ Sp81-bcJK [126.205.70.94])
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2021/09/06(月) 10:30:16.47ID:sLOkX+vVp
半端おじが何と戦ってるのか知らんがじゃあどうしたらいいと考えてるんだ?
VYMを買う事が相場の過熱感への対策になるとは思えないんだが
VOOが長期低迷してVYMはよこよこで済むなんてありえるか?
逆相関のアセットにも振り分けとけとかならまだ理解も出来るが何が言いたいのかいまいちわからん
0280山師さん (オッペケ Sr81-6l1J [126.205.234.43])
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2021/09/06(月) 10:32:42.62ID:fJ+m3Rpor
>>279
理解しようとすること自体無意味じゃ
0281山師さん (ワッチョイ 35b1-tM7W [126.168.39.250])
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2021/09/06(月) 10:37:30.17ID:bueR9j3D0
>>279
高配当ならインデックスヨコヨコや微減でも配当額は変わらず出るよねって考えなんじゃない?
おれもスケベ心で高配当少し持ってるけど、未来はどうなるかわかんないしな
それに税金無理やり取られるのがなぁ
0294山師さん (オッペケ Sr81-6l1J [126.205.234.43])
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2021/09/06(月) 15:23:11.94ID:fJ+m3Rpor
>>293
NGしとき
0295山師さん (ワッチョイ a3b1-0Ua8 [221.38.130.34])
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2021/09/06(月) 15:24:05.70ID:GGmzHkBV0
バフェットは保険会社買収してフロート手に入れてからモンスターになってるからな。バフェットの神髄はM&Aだろう。
0300山師さん (ササクッテロリ Sp81-bcJK [126.205.67.102])
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2021/09/06(月) 16:59:01.57ID:9bDyv0Zqp
増税が話題だが長期目線のみんなは仮に増税するとなれば一旦利確とか考えてるのか?
一生持ち続けるならホールドしときゃいいんだろうけどポジションの整理とか含み益あるけど自信ない銘柄とかは20%のうちに利確した方がいいんだろか
0303山師さん (オッペケ Sr81-6l1J [126.205.234.43])
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2021/09/06(月) 17:21:11.08ID:fJ+m3Rpor
>>300
持ってる運用資産はほぼノーロードのオープン投信だから一回利確して買いなおそうかと思ってる。受け渡ししてる間に大きく上がったら癪だけどまぁ逆の可能性もあるしそこは仕方ないかなと。
0304山師さん (ワッチョイ 056c-mOhE [118.83.240.132 [上級国民]])
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2021/09/06(月) 17:25:58.67ID:ZBB0+KF30
まず税収を増やすためとは、何のために?財源とかは何だったの?

電通が国から大金で仕事受けても、グループ内とかでたらい回して中抜きしまくって税金安くつけて、末端のオリンピック関係者にははろくに金払って無いアレは何?

外国だと税金がかかる企業の巨額の内部留保に税金もかけず、最低賃金もろくに上げないで内需も回らない人口も激減するこの状況を経済がどうこう言って誤魔化してるアレは何?


そこで証券の利益にだけ1.5倍課税したらスゲー税収増になるだあ?
許せねーな
ヤクザバックに付けた小泉一家整形疑惑とか歴代強姦疑惑とか、表裏一体の政教一致整形党とかの過去や言動や黒い噂をしつこく蒸し返してやろーぜ
あと政治家への経費の異常な金額の支給とか(例えば通信費)、創価とかの金持ち宗教への非課税問題、NHKの高い報酬とかやり玉にあげよーぜ
0311山師さん (アウアウウー Sa69-mOhE [106.154.5.37 [上級国民]])
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2021/09/06(月) 20:54:34.11ID:k4a4MS0ga
内部留保無税とか再配分不要ていうか最低賃金1.5倍に出来ず、国民の多数が低所得なのを解決しないとインフレ率達成出来ないだろ
大体他国と比べて、証券だけ税率1.5倍とかやられる筋合いは無いぞ
0317山師さん (ササクッテロリ Sp81-bcJK [126.205.70.130])
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2021/09/06(月) 21:31:55.28ID:zCM55GTDp
算数の問題か、各々計算して利確入り直しとガチホ有利な方選べばいいってだけか
算数自信ないな…

株やってない人からしたら増税の話は大賛成なのかな
自分はタバコ吸わないからタバコ税なんて高ければ高いほどいいと思ってるけど逆の立場になって考えてみると確かに20%は安すぎると思われても仕方ないかもな
0319山師さん (ワッチョイ 4bdc-lYlz [153.203.97.25])
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2021/09/06(月) 21:41:02.11ID:nsln/JeQ0
計算してみたが、いまの税率を20%、増税後30%とすると
将来的に1.71倍以上に増えるまで保有し続けるなら
増税直前に利確しないほうが有利

============================
増税直前の元本を α、 含み益を β (α、β > 0 )
増税後運用を続け、ある時売却した。
この時税引き前残高は、増税直前からx倍になっていたとする。

(1) いったん利確して税金を払うパターン
まず含み益に課税されるので
残高は α + 0.8 β となり、これが元本になる。
運用を続けると、 (α + 0.8β)x になる。
このうち含み益は (α + 0.8β)(x-1)

含み益に30%課税されるので、売却後の残高は
(α + 0.8 β) + 0.7(α + 0.8 β)(x-1)
= (α + 0.8 β)(1+0.7(x-1))
= (α + 0.8 β)(0.7x + 0.3)
= (0.7α + 0.56β)x + 0.3α + 0.24β

(2) 税金を払わず運用するパターン
運用を続けると (α + β)x となる
このうち元本は α なので含み益は
(α + β)x - α

含み益に30%課税されるので、売却後の残高は
α + 0.7((α + β)x - α)
= 0.7(α + β)x + 0.3α

(1) > (2) となる x を求める

(0.7α + 0.56β)x + 0.3α + 0.24β > 0.7(α + β)x + 0.3α
⇔ (0.7α + 0.56β - 0.7α - 0.7β)x > 0.3α - 0.3α - 0.24β
⇔ -0.14βx > -0.24β
β>0なので
x < 0.24/0.14 ≠ 1.71
0322山師さん (ワッチョイ 1b8c-Kil+ [207.65.241.154])
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2021/09/06(月) 21:48:34.65ID:jDQZ8+Y90
半端ないオジサンに聞きたいんだが、VIGの方が良くないか?なぜVYM?
0324山師さん (ワッチョイ ad58-op8B [106.73.64.2])
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2021/09/06(月) 22:45:08.21ID:Upivt+Xy0
アメリカみたいに1年以上と以下でキャピアルゲイン税率分けたら良くない?
これなら税率上げても長期投資勢や出資してるような企業は何も困らん
短期ババ抜きだけが割りを食うw
0329山師さん (ワッチョイ 23ca-llEN [123.227.69.141])
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2021/09/06(月) 23:39:26.76ID:Egr08+ez0
一応今の日経のトレンドが継続した場合
2035年頃に5万円に到達するね
サポートラインは2012年の8200円
2016年の15000円
無理あるが2019年の20000円付近
コロナ暴落リスクは一時的なスパイクとしてサポートには含めなかった
0330山師さん (ワッチョイ 35b1-tM7W [126.168.39.250])
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2021/09/06(月) 23:44:13.01ID:bueR9j3D0
sp500に比べてtopixと後進国は出遅れてるけどtopixがこのままグングン上行く材料も無いんじゃない?
むしろμ株で経済がまた停滞する可能性もある
あがったとしたら総選挙で誰がなるかだな
0331山師さん (ワッチョイ 23ca-llEN [123.227.69.141])
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2021/09/06(月) 23:52:43.68ID:Egr08+ez0
いやいやいや
ヤンキースはお構いなしにただ割高なアメ株から割安な日本株にローテーションするってのは十分あるぞ
何でも理由がなくちゃ株価は動かない
と信じるのは危険
0333山師さん (ワッチョイ 8d9c-+07S [122.145.250.171])
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2021/09/07(火) 00:26:23.22ID:c/P/CQUK0
初めての投資を日本株と米国株ETFで迷って結局QQQを選びました
ETFやってる方達は基本的には一本投資せずにVOO等と複数所持してる人が多いんですか?
0334山師さん (ワッチョイ 23ca-llEN [123.227.69.141])
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2021/09/07(火) 00:40:43.64ID:5UjKv+t70
>>333
初めてならこんな肥溜めに聞きにくるんじゃない
俺ならこう組むがな
世界分散ポートフォリオ
新興国特に資源国
ロシア、オーストラリア、メキシコ、インドは別だが良い
アメリカは今は割高だから、時期を分散
中国は難しいが無視するにはデカ過ぎる
あとコモディティも大事だ1割は組み込め
特に金、銀、プラチナ
仮想通貨は無くしていい程度の金を入れとけ
0336山師さん (ワッチョイ 8d9c-+07S [122.145.250.171])
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2021/09/07(火) 00:58:20.50ID:c/P/CQUK0
>>334
丁寧にありがとうございます。
QQQに加えて新興国ETFを合わせて分散させてみようかと思います、コモディティについても調べてみます
0337山師さん (ワッチョイ e378-8Pls [115.36.69.201 [上級国民]])
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2021/09/07(火) 05:25:04.08ID:ZJgDHxYi0
おそらく配当金目当てなんだろうけど日本株と迷ったっていう意味がわからないし最初の数年は試運転としてゆっくりやった方がいいと思うけどね
結構時期的にリスキーな気がするし
特にいきなり集中投資だけはやめとけ
0347山師さん (ワッチョイ c56d-OEcD [150.31.33.98])
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2021/09/07(火) 10:17:45.69ID:UDxrhb0u0
>>66
スクショを毎日
0348山師さん (アウアウクー MM01-vUzR [36.11.229.239])
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2021/09/07(火) 10:23:26.57ID:tmtFrRcLM
QQQ一本って集中投資なのか?
0350山師さん (ワッチョイ 23ca-llEN [123.227.69.141])
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2021/09/07(火) 11:21:30.81ID:5UjKv+t70
QQQ一本が集中投資家否か?
GAFAMの組み込まれてる比率
S&P500では全体の20%弱なのに対して、ナスダック100指数では全体の約45%
つまりQQQはポートフォリオ全体の約半分をGAFAMが占めている
これを分散投資と言えるかどうかは個々人の感覚の問題にはなる
0351山師さん (ワッチョイ 2374-GmXC [219.126.115.178])
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2021/09/07(火) 11:24:09.59ID:URxGKMLT0
HOMEWORKをし、よい銘柄に分散投資すること
王道にして、これが全て
これができて初めて投資
SP500で良い銘柄も悪い銘柄も買う
これは投資ではない

智織は力なり
智織ハンぱんないものより
0357山師さん (ワッチョイ a3b1-0Ua8 [221.38.130.34])
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2021/09/07(火) 14:47:44.79ID:qo6U2pw50
日経平均はper13倍と確かに割安だが実績を考えると高くても米国株だな。
0358山師さん (ワッチョイ 2303-Z3ju [219.102.220.148])
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2021/09/07(火) 15:17:45.81ID:afkfMEtF0
アメリカみたいに内部留保に税金かけるのはできそうだけどね
0359山師さん (オッペケ Sr81-6l1J [126.254.208.49])
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2021/09/07(火) 15:20:59.73ID:TnIV/0sZr
>>358
それを先にやれだよな
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