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Tor (トーア) - The Onion Router 26
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/13(土) 20:29:13.75
Tor について語りましょう

■ Tor 公式サイト
https://www.torproject.org/

■ Tor Blog
https://blog.torproject.org/

■ Tor Network Status
https://torstatus.blutmagie.de/

■ 初めての方へ
ネットワーク経路を複雑化・追跡困難にする Tor ってどんなもの？
http://netbuffalo.doorblog.jp/archives/4233116.html

■ 前スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 23:51:14.80
結局､>>671>>672>>674でバレたってこと？
まあ､ついでにこれも貼っとくわ

116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-A8LJ)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:36:42.46 ID:vqZZ3W4zd [1/2]
トーア自体が破られたわけではないんだろうな
どこで足がついたのかな
この手のは売買で金銭のやり取りをする際に銀行口座とかから足がつくパターンが多いんだが
(ちなみに仮想通貨使っても最終出入口に銀行口座経由してれば同じ)

196 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b3e-y2TE)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:43:09.74 ID:yyx7KlHZ0
>>116
最近ビットコイン経由で摘発されまくってる
サイトにもビットコイン使うなって警告あるけど過去使ってると遡られてアウトなんだろうな

210 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-E5K3)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:44:06.45 ID:jZXOix9j0 [1/8]
>>116
メリケンのサイバー軍だかはtor破ってるとかいう噂あるけどどのみちジャッポリには無理な話だな

357 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef6e-Ze9k)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:58:55.25 ID:IjjfnwTT0 [2/2]
>>116
複数ノード押さえる方法でバンバン捕まえてる
目を付けられたらアウト
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 23:54:45.83
446 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8a-iVdT)[] 投稿日：2019/11/13(水) 21:10:34.69 ID:2yY65mir0 [1/2]
>>116
投稿や発言内容をつぶさに集めて特定するんだよ
なんJでやってることと同じ

285 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-DP7C)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:50:25.58 ID:v+ekOI0r0
>>196
Moneroかなにかで一旦洗浄すればいいんじゃないの？

372 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx0f-NY++)[] 投稿日：2019/11/13(水) 21:00:49.55 ID:AcJ+oAy9x [1/2]
>>285
これ
ミキシング(coinjoin)だけでは限界があるから最近はMoneroやZcashにしてから換金するのが定石なんだろうな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 23:57:09.42
こっちは本当なんですか？すでにTor解析済みの情報あるけど


17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0fc7-/4lm)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:25:41.91 ID:MMICPG6k0 [1/4]
torなのになぜバレたんだよ

62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-DaD1)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:31:31.72 ID:DruJtHoJ0
>>17
アノニマスが暴れて銀行から不正送金とかやりだしたから
FBIが解析して匿名性なんてとっくに無くなってる

105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0fc7-/4lm)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:35:34.97 ID:MMICPG6k0 [2/4]
>>62
そうなのか、tor解析されての逮捕なら児ポ抜きにしてもっと騒ぎになっていい

155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-QzFo)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:40:03.80 ID:EgDdeBes0 [3/5]
>>105
信じるなよ
この前のwelcome to videoの大摘発でも運営元サーバー＆IPとビットコイン追跡以外は利用者を一切特定できなかったんだから
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:00:06.04
37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbca-pH9E)[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 20:28:55.13 ID:v0v6XOQe0
最近はTorでもアンテナ張り巡らしてるらしいし、Torだとバレないなんて幻想

93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/lP3)[] 投稿日：2019/11/13(水) 20:34:10.75 ID:tT7wU2VNd
torって無知に神格化されてるが普通に平文通信だよ
国内のプロパイダと直接やり取りしてりゃそら捕まるわ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:20:53.02
結局､>>671-674でバレたんでしょうねえ

>>677-678が本当なのですかねえ
Tor解析されてるって噂が出まくってるけど
まあ､解析されててもおかしくないよね
なんか量子コンピューターとかも騒がしいし

私的には､>>676-677が本当だと思うけど､
兄者方はどう思いますか？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:22:02.72
TOR解析済みならSSL/TLS通信解析済みってことだからVPNやHTTPSも使い物にならないし
金銭絡んでるシステムに中間者攻撃されまくって世界恐慌になるんだが

ニュース系のﾈﾗｰはニュース見て知った気分になってる奴等ばっかで専門的な奴がほぼ居ない
自分でTORを検分せずに警察がTORを絶対に特定出来ると言えば信じてるアホだらけだからな
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:23:40.59
このウクライナにノード作ってるのは本当だったよね？
このスレでも話出てた

660 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8bde-9lir)[] 投稿日：2019/11/13(水) 21:42:42.92 ID:Y1xf2C8L0
>>17
神奈川県警だったか、京都府警が
ウクライナに出口ノード作ったりとか色々してる

696 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fca-Y70/)[] 投稿日：2019/11/13(水) 21:50:03.36 ID:WlstqSm+0 [1/2]
>>16-17
たぶん特高警察がノード運営してる。
http://nex%742ch.net/test/read.cgi/poverty/1572482613/6
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:31:35.39
>>681
俺は､このSSL/TLSが解析されないってのが不思議なんだよなあ
どっかにバックドア仕込んでるとすらないのはすごいわ

まさか上の上の一部の組織だけ知ってて､NSA､CIAすら知らないとかじゃないかねえ
一度も銀行とかのSSL/TLSで事件起きてないんだっけ？
SSL/TLSも時々バグ出てるけど､大したバグじゃないんだ？

>>683
ありそうだね
わざと違う使い方教えて周り自爆させて弾除けに使う奴とか､
解析されてると煽って他にうまみ握らせないってやつとか出てそう
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:55:25.75
>>683
嫌儲がフリとか煽り区別出来てたのはニュー速から移住した初期の頃だけ
嫌儲はノリで反日やっててガチの反日来て崩壊した
ノリで言ってた奴等は皆バカッターやらなんJに行って残ったのは都合の良いことしか信じないゴミが実態
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 00:58:57.60
>>670
>府警の情報提供ページに児童ポルノサイトの情報が寄せられ、府警が捜査してきた。

これこいつの素性がばれても､Tor解析しないと逮捕できなくない？
こいつの住所氏名分かってても､どうやって証拠集めたんだ？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 01:17:51.30
>>688
任意で拘留って出来たっけ？
これぐらいのサイト運営する馬鹿なら余裕で任意に従わないでしょ？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 01:44:03.60
「従わないでしょう」もなにも従った上で容疑を認めての逮捕です

あと、拘留ではありませんね
>>688も拘留とは書いていません
任意なので本来は「帰ります」と言えば帰られるはずですが、無理ですねえ
実質の拘束は延々と続きますね
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 02:33:36.57
以前駐車違反した時に印鑑が手元になかったので
拇印を押すことになったんだが
ああいうのってどれくらいの期間保存されてるのかね
永久だったらいやだな

いまはサインでいいんだっけ？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 02:52:04.95
>>690
まじで？
どこに任意って書いてた？
任意でゲロる玉に見えないけどなあ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 08:59:00.53
スネに傷がある発狂した荒らしどもがレスバトルしてスレ進みすぎてワロタ
レスコピペしてるやつはアンカ知らない新参なのかな？
普通の人が寝てる5時過ぎまでよくやるわ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 19:42:43.73
>>687
住人の半分以上、在日なんじゃ…！？
って感じだよな、もう…

やたらめったらぺリア叩きまくって異常なサムスン押し
サムスン使ってなきゃ知的障害者みたいに煽ってくるし…
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 19:44:57.45
>>691
気の毒だが…
もしかして永久なんじゃね…？？

あんまし良い気分しないね　そりゃ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 19:57:08.99
>>691
データーベースに登録されて永久保存だな
わざわざ、別の指を指定してくる警官が居て確信したわｗ
交通違反してしまった時に備えて、印鑑は持ち歩きな

指紋・足跡　資料採取　　配点５
だなｗ



225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/06/30(金) 11:27:55.34 ID:Y8GJPtHQO (1/2)
警官の検挙ノルマ閻魔帳「個人実績評価等表」の実物がコレ
ノルマなんて無いとか言い張ってるが、実際はこうやって点数付けられてる
https://i.imgur.com/wKkfpdQ.jpg
　　　
巡回連絡で新規で0.5、町会長宅訪問ですら1点なのに「無から有の職質検挙」が一挙に50点とかデカイから
交通事案で挙げられない地域課署員は一山当てようと躍起になって手当たり次第に職質をやるしかない
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 20:10:38.02
>>700
嫌儲は在日叩きは差別で日本叩きは差別じゃないって言うからな
まぁ、日本叩きがおkなら部落差別とかおkって話になるし
明らかにリベラルじゃない自称リベラルの反日主義ばっかで見るのやめたわ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 21:14:00.57
>>702
コレは良いモノを戴いた
参考資料として保存したｗ

>>703
あそこ本当に偏ってんよね
日頃、在日の人らもストレス溜まってて
あそこで吐き出してるんだろうさ
まぁ日本人にはあんまし良い気分しないが…


で、今回の一件もTorは破られてない　でこのスレの見解としては
それでおｋかね？？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 21:26:05.06
前にも書いてる人がいるけど、仕組み上、torの匿名性が破られるということは
tor以外の、もっと重要なセキュリティーが使い物にならなくなって世の中大混乱になる
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 21:31:38.32
でも､Tor解析しないでどうやって察は､証拠集めたの？
こいつが住所氏名バレてた上に､自宅で鯖運営してたのは事実らしいが､
Torで全通信してたなら逮捕する証拠出てこないでしょ？
Torが解析されてないなら

自宅急襲してPC押さえるにしても､
自宅突入の理由と証拠がないと察も出来ないだろうし､
下手に任意で突っ込んでも断られて､その後すぐに証拠隠滅されるだけでしょ？

何が証拠となったのだろう？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 21:47:42.39
>>700
現役住人だが高価なサムスンブームはとっくに終わって
安いファーウェイブームも米中摩擦で終わって
今は細々と活動してるシャオミ信者しか存在感ねーわｗ

>>706
プロバイダーの通信履歴を全開示してリアル行動や書き込みと照らし合わせたとか？
ヤクの売人はそれで踏み込まれて捕まったと言われてるな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 21:53:04.47
>>706
詳しくは知らんが、自鯖だったから脆弱性突いて罠仕掛けられて、自鯖のアドレスが流出
ってことらしいよ
XSS突かれたんじゃないの？
しらんけど

あと、他の検挙案件では仮想通貨の取引記録だったり、tor以外のupロダとかで、スクリプトで剥がされて生IPで接続とか
そういうところから足がついてる
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 22:24:43.02
>>707-708
Tor噛ましてる時点で､プロバの履歴には
Tor最初のノードへの接続しか残らないんじゃないの？

書き込み内容もTor使ってるとプロバの履歴見ても分からないでしょ？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 22:47:02.45
Tailsとか常時使ってた訳じゃないなら証拠くらいプロバイダに開示請求通れば集まる
身バレするようなのは生IPで児ポのあるサイトやら何やらやってるだろ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 22:53:07.07
>>709
>>708だけど、言ってること理解してる？

そのサイトを使ったことがないから、どんなサイトか知らんけど
.onionのサイトを作るなら、webサーバーを構築しなきゃならない
レンタルサーバーだったり自鯖と呼ばれる自宅の通信環境にサーバーPCを構築して外部に公開したり
そのwebサーバーにtorから接続して罠を張る
例えば鯖のPCからwhoisサイトに接続して普通のhttpで情報取得してそれをサイトに表示なんて事は、XSSの対策が不十分なら素人の俺でも出来る
そうやって鯖のIPアドレスがバレたら身元判明なんてあっという間だよ
自鯖公開なんて最低半固定IPだから、下手したら素人が調べても身元がバレる
実際バレて途中で閉鎖するって情報が流れてたようだけど、結果閉鎖しなかったみたい
閉鎖したところでバレた後じゃ意味なんかないけど
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 22:56:16.98
も〜っと単純な話にすると
児童ポルノのonionサイトを構築した奴(今回検挙された奴)がサイトの脆弱性を放置してたから
サイトの実際の場所がバレた
今回は使用者じゃなくて、そのサイトの『開設者』が逮捕された
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 23:31:22.36
ああ､そういうことか
そう言えば､サイトの開設者だったな､こいつ
そしたら､サイト開設してるだけでアウトだし､
そのサイト(鯖)のIPアドレスも察にバレてるから完全アウトだね


結論: Torは解析されてない
　　 Tor上のサイト開くのに自鯖立てて
　　 その自鯖の管理がずさんでIP漏れて､そのIPが児ポ鯖でアウト
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 00:53:54.80
ある意味解析できないのも不思議なんだよね
量子コンピューターで解析って出来るの？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 02:05:47.90
量子コンピューターは総当たりなら出来るだろうけど
脆弱な方程式を見つけるのは機械的にやろうとすればAI技術の問題になる
ソフト側の問題になるから量子コンピューターじゃなくても脆弱性が見つかれば普通のPCでも出来るようになる
量子コンピューターは計算の早いコンピューターってだけ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 10:10:19.82
そもそも解析って言ってるやつはtorの何を解析するつもりなんだ
出口から順に追うことはできるけど手間が半端ない上に、どっか一箇所でもログ保存してなきゃそこで追えなくなるってだけの話だと思うんだけど
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 10:26:31.42
TreuCryptとかの暗号化と勘違いしてるんだろ
でもそれすら暗号文と平文のペアが無いと解読に成功してるのか失敗してるのか判定できないし
かの差分解読法や線形解読法も暗号文と平文のペアがあって初めて実践できるんだよな…
総当りしようにも暗号2種類組み合わせただけで指数的時間のまるまるさらに指数的時間が必要になるし
生の鍵を突破するのはそんなはるかに早道どころかほぼ無理じゃないのか？

パスワードアタックくらいしかやりようがないのが現実
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 14:14:07.03
ダークサイトはTorから入っていかないとだめか。
通常の検索では無理か
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 15:48:41.29
大昔というか「設定」というものが存在するもの全てにいえることだが、
「わかっている人が自分の目的に沿うために変更するもの」だからな
わかっていない人が触れば本来の機能が働かないどころか自ら目的を拒むようなものだ
それでいて自覚がないから、本来なら目的のソフトでも「これはダメだ」になる可能性すらある
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 23:44:23.66
結局は､TorBrowserとかTailsってデフォの設定で使ってるのが一番いいんでしょ？
出口ノードとか最初のノードとかいじったほうがいいの？
あと､弾く国とか

Tailsは､Macアドレススプーフィングオンにするぐらいだと思うけど
これもデフォだっけ？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 00:21:55.26
基本は日本だけ弾いておけば良いよ
カスペルスキーのノードも気になるなら弾けばいいけど
捜査機関とかは国外にノード建てるからfive eyes加盟国とか弾いても効果は無い
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 09:48:38.66
女性芸能人ならすっぴんにすれば絶対バレないのに承認欲求＋プライド高そうなの多そうだから無理そう
それと同じで知ったかtor使いも変な設定で自己満足してお縄につくオチ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 18:16:14.00
オニオンチャンネルtorで開けない。どうやって開くの？普通にダウンロードしてtor開いてオニオンチャンネル開くんだが、へんな注意がきでるだけで開けない。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 18:55:12.67
どうか教えてくれませんか！調べたけどわからない。簡単でヒントだけでも。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 19:24:30.49
それは26を読めばいい？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 19:37:55.24
最初から読んだけど書いてないやん。みんな書いてることばらばら。わからないよ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 23:29:22.37
それぐらい教えてやれよ
俺はオニオンチャンネルとやら見ないから知らんが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 07:42:26.94
UAというものの変え方を教えてください！調べたけどわからない。
もうヒントじゃなくて答えそのものを教えて。
その方がみんな面倒くさくないから。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 07:50:58.80
てゆうか、俺が聞いたのに便乗してる。やめてくれ。誰か本当に教えてくれませんか？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 18:29:12.45
UAはユーザーエージェントって言って
edgeとかfirefoxとかchromeとか出るとこだよ
確認君にアクセスすれば分かるよ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 20:26:35.17
tor9.0.1
Windows10ではYoutubeなど普通に再生できるけど
LinuxではJSがOFFになってるみたいにグレイの画面で何もできないんだけど何が原因なんだろう？
AddonにはJSを切るものは削除しているんだけど
逆にAddonでJSをONにしてもダメ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 21:35:21.53
ウチDebian10(xfce)で動かしてるけどJavaScript切ったりUser-Agentをかけ離れたもの(Chromeとか)に偽装したりしてるとそうなるな
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 22:45:25.01
Tor ブラウザのデフォルトの User-Agent はどの OS 上でもフィンガープリンティング対策のため Windows 10 に偽装してる。

https://blog.torproject.org/browser-fingerprinting-introduction-and-challenges-ahead
(これが書かれた当時は Windows 7 だったけど)


YouTube の表示がおかしくなるのはやっぱり JavaScript 関係かなぁ。
とりあえず念のためブラウザ情報表示系のサイトで JavaScript が有効になってるか確認してみるとか。

https://www.iphiroba.jp/env.php
https://zakkiweb.net/tools/accessinfo/
https://amiunique.org/

あと、あまりお勧めはできないけどクッキー消してみるとか。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 22:53:11.40
10分くらい使ってると強制的にTorサーキットっていうの？ 要はIPアドレスが変わっちゃうよね
これ止められないのかな？
Torサーキットなら手動で変えるので、勝手に変えられないようにしたい
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