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Waterfox part4
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0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:38:52.56ID:Vuz0ReHY0
ちなみにWaterfox 56.2.1にしてから体感で軽くなったような気がする
気のせいかもしれない
不具合もなく快適
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:03:03.35ID:mMBJnrn00
>>220
おおー貴重な情報をどうもです
そうなるとやっぱりおれ環なのかな


長々とスレ汚ししてごめんなさい
みんな協力してくれてありがとう
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 12:12:04.92ID:opTRdn6I0
オプション画面ですべての履歴を削除しようとするとボタンが消えてしまう
メニューバーからなら問題ないけど
前からだっけ?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 14:04:40.35ID:udTx5ZJs0
やっぱ速いは正義だなぁ
quantum躊躇ってたけど頑張って今までの環境に近づけて使ってたら慣れてきたわ
さよならwaterfox

と書くと煽られるんだろうな
わかるよ俺も前までそういうスタンスだったから
でもしょっちゅう使うものはキビキビ動作と速い描画はコンマ何秒の世界において大事だわ
使うアドオンによってはどうしてもまだ移行出来ない人もいるだろうけど
俺みたいな面倒くさがりな人間でも頑張ったら結果良かったから頑張ってほしい
とりあえずWFは進化はないしね
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 21:06:12.91ID:V8LehvQW0
>>226
そう思って今まで5回ほど本気で頑張ったけど
アドオン依存が酷く、もうWaterfoxしかないと思いつつある

具体的には、Mouse Gestureは開き終わる前には操作ができないし
PasswordExporterは使えないし、Double Clickでタブが右に開かないし
通常、ローカルのカスタマイズしたHTMLからブラウジングを始めるんだけどそれがまともに動かない

ところでアドオンに拘らないならFirefox以外も選択肢にはいるんじゃないだろうか?
Chrome等の方が対応してるサイトも多いし便利そう
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 21:40:48.96ID:OKhx6mw+0
Waterfox 56.2.1
Stylish 2.1.1
で 「新しいスタイルを書く」と「編集」ボタンが無反応だ
「無効化」は反応するのに
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 21:46:52.76ID:A8s6+rgZ0
マルチプロセス有効時にWaterfoxスタートページのタブがあると旧式Stylishの編集ボタンが反応しない
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 21:54:26.46ID:OKhx6mw+0
>>232
そうなの?すごい条件だなあ
でもマルチプロセスは無効になってる
たぶん56.2.1にあげたせいかも
56.2.0の時は反応してたから
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 23:33:27.19ID:FM02nD+H0
>>230
ほとんど前までの俺だよ
大部分は慣れと妥協でなんとかなる
XPで頑張ってたけど7にしたら案外良かったみたいな

chrome系はいろいろと挙動が違いすぎてさすがにメインには無理
まぁこれも慣れなんだろうがFFに慣れててquantumがあるんだから普通にこっちを使う
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 00:00:00.86ID:y993VUYz0
ぶっちゃけた話Waterfox使ってる人の殆どがFirefox Quantumの使い勝手も知ってるから
いちいち書かなくていいよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 00:15:54.36ID:xtQ5zfX/0
>>226
Firefox Quantumも入れてるし使っているけど、いうほど違うか?
仮に違ったとしても使い慣れたアドオンが使えないほうがはるかに辛くない?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 01:32:30.93ID:EVaQYCEt0
体感でQuantumと一番異なるのは起動速度
前回のタブが残った状態で起動すると
従来は存在確認の為にヘッダーを読み込んでいたが
ファビコンをキャッシュするだけになり読み込みが発生しないので一瞬で起動する
ところがピン止めしたタブに対しては全てリロードする
まぁここの住人もAPIの拡充と供に徐々に移行していくでしょ

シングルとマルチを素早く切替えたいならProcess Toggleを入れるといいよ
アイコンが気に入らないから書換えたけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 01:47:58.53ID:gXIPYO2w0
俺の環境ではもうQuantumの方が何もかも速いわ
とにかく動画関連やツイッターみたいな重いページ開く時プチフリしたり激重になる
リフレッシュすると普通になったからアドオンなんだろうけど
もういろんなの入ってるからどのアドオンが悪さしてどれとどれが相性悪いかわからん
→面倒くさくなってQuantum移行w

アドオン野放しが自分の首を絞めて完全に死ぬ前に手術、
Firefox陣営のこの判断は正しかったんだろうなぁ
とりあえずやれることは
WF→現状維持or減ってくる
FF→徐々に増えてくる
みんな泥舟だってわかった上で使ってるんだろうけどそろそろ脱出考えとかないと
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 02:01:30.28ID:xtQ5zfX/0
アドオン依存症ってなに?
造語?
意味が分からない

それとQuantumに移行してなぜここにいるの?
未練たらたらなの?
Quantumで不便なの?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 05:23:02.17ID:17z8kfhj0
ん〜、自分は1997年にUNIX版ネットスケープでインターネットに触れだして以来ずっとモジラ系でやってきたけど、
WaterfoxからQuantumに移るのなら、いっそのことChromeに行った方がいいんだろうなあ。

Googleの強大なパワーの前に生き残ったとしても厳しい状況になりそう。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 06:30:25.59ID:dMH3TWMe0
Quantum信者焦ってんのなw

深い所まで弄れない様にWE化してんだから
その代償が操作性劣化なのは当たり前

それが分かってる奴はQuantumなんてそもそも興味がない
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 06:35:04.41ID:aBeVR4yq0
Quantum信者なんてのがココにいるのか知らないけど、
アンチならまずはESRに避難して念のため他にFirefox派生も抑えておくのが普通だろうな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 07:27:23.64ID:dMH3TWMe0
言い訳ご苦労様w
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 08:43:02.30ID:gXIPYO2w0
>>248
深いところまでいじれた結果が不具合多発になっていったのは知ってるよね
俺のは不具合ないから!
いやいやそういう事じゃないんだってことですよね
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 09:48:55.14ID:xsRuAj7P0
230です。

>>234
ダブルクリックで新しいタブが横に開かない
マウスで気軽にタブを移動できない
この二点だけはどんなに頑張っても妥協や慣れが出来なかったんだわ
例えば、ダブルクリックでバックグラウンドでタブを4枚開いて
マウスジェッシャーで右のタブに移動してすぐに左の元のタブに戻るとか
この動作を多用してるからどうにも・・・
あと、タブを大量に開いてるとどこにタブがあるか迷子になるから慣れることが出来なかった
あまりタブを開かない感じ?


>>235
本心で言えばメインで開発やってるところの方が便利だから移動したい
どんなに頑張っても慣れることが出来なかったから苦渋の決断でこっちにいる
これからたくさんのアドオンが量産されるだろうけど結局はメインの方だろうし
アドオンにセキュリティーホールが見つかっても多分放置になる
あまり良い傾向ではないしね・・・
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 10:05:02.49ID:xsRuAj7P0
>>254
今はレガシーアドオン使えるからWaterfox推しだけど更新がないからセキュリティー上不安が残る
今まで待ってみたけどアドオンの開発がWFに流れる様でもないしどうなってるんだろ。。。

>>241
先日までFF(Portableの英語、Win7)をバージョンアップせずに使ってたんだけど、重たすぎてどうしようもないというのはよく分かる
1時間に1回はプロセスからkillしてた、Waterfoxを評価してるのはQuantumみたいな速さでアドオンが動くこと
プチフリや速度についてだけどSSDだとは思うけど、もし違うならかなり前からプチフリは起こってたと思うぞ
SSDにしたり、メモリをストレージにするソフトに本体を置けば劇的に改善した
とりあえず、先日移行したがWaterfoxでは1時間使っても言うほど重たくならない(FFではメモリが3GBとかアホみたいに食ってた)
本家以外でもこれが出来るなら、運営はこれをする事に努力すべきだったんじゃないかな?
あと、FF2の頃から使ってるけど、速度やレイアウト重視する時には、IE/Chromeを当初から使い分けてた
FFはやっぱりアドオンだと思う
まぁアドオンが大変なことになってるのは分かるけど、それでもFFはアドオンな訳だからそれが使えなくなったら、他のブラウザとの違いが殆ど無くなってしまう
ハードウェアは進歩するんだから速度居拘っても仕方がない(実際ブラウザの起動、HDDで遅かったからSSDにした)
言葉に出して批判する人が以外と少ないけど、Win/Macなどでも感じるけど、デザインや速度ではなく
互換性の維持って空気みたいな物だけど本当はこれが一番重要だと思う
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:49:02.46ID:+RiniGN50
>>256
>今まで待ってみたけどアドオンの開発がWFに流れる様でもない

大体はシェアが圧倒的に大きいChrome専か、直接的に稼げるスマホアプリ開発に移行した
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:54:16.00ID:dMH3TWMe0
>>252
こいつは何をいってんだ?

まさかWaterfoxスレで
アドオン切って既存ユーザー切っても
新規ユーザーだけでシェア倍増とか言って大失敗したMozillaの擁護?

そんなのQuantumスレでも行って勝手に自慰行為でもしてろ
お里が知れるぞバカw
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:04:40.66ID:xsRuAj7P0
>>257
chromeか・・・悪くはないけどポータブルが無いのが痛すぎる(無理矢理ポータブルはあるけどアップデートに失敗する)
また、大量にタブを開いててうっかり閉じるをすると全部閉じられてしまって結局メインにはなってないわ
他にもアップデートするとアドオンが勝手にオフになったりコンテクストがが変わったり微妙にイライラさせられた
ただ、FFやWFが無理なら移行の筆頭候補だな
ただFirefox系ってマイナーブラウザだから逆に攻撃には強くなったかな。。。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:10:18.09ID:SW2th8+50
マウスジェスチャーが新しいタブや内部ページで使えれば
ChromeだろうがQuantumだろうが移行できるんだが現状では生理的に無理
セキュリティ云々や外部マウスジェスチャーソフトはもう聞き飽きた
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:13:26.88ID:pgi7aABH0
>>235
知らんわ
ESRを使ってきてるし、Quantumで旧アドオンが動かないのもわかってるから
積極的にQuantumを入れる理由がない
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:44:40.36ID:FTxUmO1I0
>>265
まさかそんな情報知らないでWF使ってると思ってるのか、コイツw

盲目的にQuantum使う奴の情報力なんて、そんなもんだろうけどな
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:49:20.93ID:3l1tSVQq0
なんかアップデートしますか?なんてのが出てきて
Mac番56.2.1にしたら英語表記になっちゃった
これって日本語表記に戻すこと出来ますか?
なんかここのページには旧バージョン見当たらないんですよ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 12:57:16.16ID:xsRuAj7P0
>>265
その記事読んだことがあるけど、FFについてはChromeよりも大幅に多い権限を与えるなど差別化が必要じゃないか?
今までFF使ってる人は、アドオン目的としか思えない(俺がそう思ってるだけかもしれないけど)
ChromeやIEなど一般的な方がレイアウト崩れにくいし、敢えてFF使う理由が見あたらない
それとも、FFが開発された時のように、もう一度世界最速のブラウザでも作ろうとしてるのかねぇー
ただ素のFFって十分に早いし仮にChromeよりも早くなったからといっても、両方とも十分に早いわけでメリットは薄い気もする
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 13:13:49.87ID:gXIPYO2w0
>>267
上にも書いてあるとおり知ってるだろうけど情弱に向けてだよ
君みたいな情強さんには必要ないですけどねw

情報力てw

まぁ頭に血が上ってるんだろうけど汚い言葉使いはやめて冷静になろうぜ
大人だろ?
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 13:19:11.79ID:xsRuAj7P0
>>274
>>241アドオンが切れるならもう何でも良いような・・・
FFは昔からアドオンでトラブルが出るのは普通だったから
Portableにして常に世代でバックアップを作りいつでもロールバックできるようにした
アドオンには底までしてでも使いたい魅力がある
FFが重たくなるほどアドオンに依存して他のによく切れるなぁー羨ましい
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 13:19:26.77ID:FTxUmO1I0
Firefox使ってたから、FirefoxがChromeの派生(Quantum)になっても
後継を使わなきゃならないと思い込んでるような奴って可哀そうw

それぞれ自分の意志で、選択して使ってんだから
Mozilla内部の御家事情なんて何の意味もないのに
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 14:59:49.24ID:JqBWybPc0
まあwaterfox(派生fox)に未来はないのは事実だけどね
色々誤魔化して使い続けてるけど移行先が見えんのよね
その時までギリギリまで使い続けるかその新しいものに対応していく時間とするかだな
たぶん後者の方が良いんだろうけどね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 15:56:31.67ID:Qb3WHvpJ0
>>276
>それぞれ自分の意志で、選択して使ってんだから

それが分かっているならこんなこと言うのやめようよ

>後継を使わなきゃならないと思い込んでるような奴って可哀そうw

自分の選択を他人に嘲笑されると不快ってことなんだろ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 21:22:18.42ID:xsRuAj7P0
HDDの代わりにSSDやRAMディスク使うとFirefoxPortableだと爆速になったことあるわ
WFでも速度に悩んでる人は試してみると良い
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 21:36:57.79ID:dMH3TWMe0
>>281

自問自答でもしてんの、お前?w
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 21:42:56.80ID:FTxUmO1I0
>>多額の開発費使ってシェア10%切ったQuantumに未来があるようにも思えないけどなw
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 22:06:19.86ID:dMH3TWMe0
(派生、ESR52、56以下、含んだ数字だろうから)
実際のQuantumのシェアはFirefoxのシェア9%の内の半分位か? 4〜5%
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 22:42:16.51ID:FTxUmO1I0
なんだ居たのか?w

Quantumに強制移行して9%じゃ、お先真っ暗だな
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:24:08.19ID:dMH3TWMe0
Waterfoxが一番使いやすいけど

もし万が一継続が難しい場合は
サブのChromeに変えるだけ
Firefoxに戻ることは無いから安心しろw
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:34:01.63ID:dMH3TWMe0
ID:C/ZBI1e30
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:40:56.20ID:mDqdO6xM0
レガシーアドオンなしでも何とかなる人はどれにでも乗り換えればいいけど
レガシーアドオンなしでは我慢できないらしい人たちはどうするんだろね
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:50:34.30ID:FTxUmO1I0
そんな愚問にまじめに答えるなんて人が良いな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:36:08.18ID:IwGPNSa+0
Waterfoxって最高だと思うんだけどな
乗り換えが必要な時が来たら乗り換えるけど、今乗り換える必要なくね?
Firefox Developer Editionも使っているけどメインはWaterfoxだわ
まぁレガシーアドオンをしっかり把握、設定、管理しないとパフォーマンスが落ちたり不具合が出たりするから敷居は高いかもな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 03:22:10.65ID:UU2bAFuj0
FirefoxがIEからシェアを奪った時と違い

WebExtensionsでアドオンが標準化されると
どのブラウザ使っても大差ないから

資金力、宣伝力のあるGoogleChromeへの一元化の流れは止まらない

Waterfoxだけが唯一残った個性だな
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 04:37:49.09ID:j2Z2RrE70
Chromeでいい人はとっくにそっちに行ってると思うが
Chrome嫌いだからFirefoxとその派生使ってる面もある
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 05:50:38.08ID:UU2bAFuj0
Alexによると、WEの下地は55、56で既に出来上がってるらしいから
以前のアドオンとWEの併用は実現可能らしいけどな

それでESR60かなんかで詳細をテストしてるとか言ってたけど
ロードマップだと来年辺りまでバージョンアップしないはずだったな
Alexは無理しないで気長にやってくれればいいよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 06:41:49.53ID:UU2bAFuj0
で?
このWaterfoxスレで何してるの?
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