Mozilla Firefox Part340

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-P6IS) 2018/05/23(水) 02:00:27.14 ID:QnwjlgDw0]

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

オープンソースブラウザ。自己解決&相互扶助を希望。
対応OSは、Windows、Mac OS X、Linux等。

■Mozilla Firefox
https://www.mozilla.jp/firefox/
■Mozilla Firefox リリースノート
https://www.mozilla.jp/firefox/releases/
■Firefox サポート (基本的な使い方や、何か困ったときの解決策など)
https://support.mozilla.org/ja/
■Add-ons for Firefox (アドオンのダウンロード)
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/
■Firefox プレビューリリース(Beta、Nightly) ※Auroraは廃止されました
https://www.mozilla.org/ja/firefox/channel/
■Firefox 旧バージョンのダウンロード
https://support.mozilla.org/ja/kb/install-older-version-of-firefox

【注意】質問はFirefox質問スレや他の掲示板などでしてください。
Mozilla Firefox質問スレッド Part178
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1521270788/

※クラッシュ報告は、クラッシュレポートIDを付けてください。
https://support.mozilla.org/ja/kb/mozillacrashreporter
※メモリリーク発見報告は、ソースコードで場所を明示してください

前スレ
Mozilla Firefox Part339
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1524307812/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-SSIR) 2018/06/12(火) 19:58:37.89 ID:InR55GQWd]

Firefoxユーザーはセキュリティ意識が高いからうんたらかんたら

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 896c-uKsB) 2018/06/12(火) 20:09:43.69 ID:FL+V0gKi0]

そういえば何でインプレスとかマイナビとかはNet Applicationsで記事作るんだろうか

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c900-7W/O) 2018/06/12(火) 20:09:47.15 ID:HAB67clh0]

>>627
>>325

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-9Fr2) 2018/06/12(火) 20:31:23.06 ID:f9X7ycbba]

度々これを書き込むけど、Firefox1.0は3%未満からのスタートだった
その時IEが97%

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-noJ6) 2018/06/12(火) 21:14:38.74 ID:TcytgT7SM]

上り坂と下り坂では抱く感情も違うのでは？

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d927-6+Fv) 2018/06/12(火) 22:37:48.36 ID:zlGyvP6x0]

>>632
君の感情とかどうでもいいよ

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ee-EqDK) 2018/06/12(火) 23:18:14.27 ID:PABzNBMQ0]

はじめは何でも0パーじゃん

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-0/U1) 2018/06/13(水) 01:44:45.15 ID:TBwuN4JJ0]

「負けるべくして負けたFireFox」
Chromeが登場するのは2008年だからその前年には開発者がFireFoxというかGeckoの限界を感じてたことになる

Mozillaのベテラン開発者、10年前にはFirefoxは負けると考えていた
ttps://it.srad.jp/story/18/06/11/0913247/

MozillaでFirefoxなどに使われているHTMLレンダリングエンジン「Gecko」の開発に関わっていたRobert O'Callahan氏は、
10年前にはGeckoはWebKitの後塵を拝しており、将来性は危ういと考えていたそうだ。
氏は2007年当時、大きなシェアを持つオープンソースのブラウザが存在する必要性があると考えていたものの、
GeckoよりもWebKitのほうがその役割を果たすのではないかと考えていたという。
当時のGeckoは機能面と性能面、そしてコードの簡潔さや品質においてWebKitに負けており、
いつかGeckoの開発から手を引いてAppleやGoogleでWebKitの開発に携わる事になるのではないか、と記している。
とはいえ、現実的にはWebKitから派生したChromeが大きなシェアを持つようになっているわけで、
この予想が大きく外れたわけではないというのが現状ではある。

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-LHz9) 2018/06/13(水) 02:04:56.83 ID:wMPk1omL0]

シェアがどうだろうと、自分が使いたかったら使って、使いたくなかったら使うのをやめるだけ
隣がChromeだからって合わせる必要もないし、馬鹿にされたからってIE使うのを止める必要もない（自分は必要だからIE併用している）

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-lqNc) 2018/06/13(水) 02:16:12.09 ID:+ScQJAhv0]

「ツリー型タブ」等の作者 Piroさん
>WebExtensionsによってFirefoxとアドオンが明確に切り離された事は、
>FirefoxおよびGeckoの抜本的改革を進める上でプラスに働いているという事を
>最近とみに実感します。

>実際、Firefox 59からFirefox 60にかけての間でも、タブバー周りの実装からXBLが
>取り除かれるなどのかなり大きな変化がありました。
>今までであれば（WebExtensions版より前のツリー型タブなどの）アドオンの互換性が
>損なわれたという事で大騒ぎになっていた（僕がグダグダ噛み付いていた）かもしれません。
>そういった一切がWebExtensions APIの向こう側に隠蔽された事によって、アドオン作者は
>安心してアドオンの開発に集中できるようになっているという現実を見るに、
>レガシーアドオンの廃止とWebExtensionsへの移行はやはり必要だったという事を改めて感じる次第です。

>というか、最近久しぶりに仕事でレガシーアドオンを触る事があって、
>「もうこんなの作りたくない……WebExtensionsで書かせてくれ……」と思ってしまいました。
>最初あれだけ渋ってたのに、今じゃすっかり骨抜きですよ……

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213e-EqDK) 2018/06/13(水) 02:45:38.23 ID:yZ+yevbJ0]

Qでレンダリングエンジン変わったの？

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-q32u) 2018/06/13(水) 02:45:57.32 ID:+m1KwpvAa]

>>635
そのスラドねただけどさ、Piro氏がブログで書いてるのが元ネタじゃないか
スラドにはその旨が書かれてるのになんでその箇所をさけて貼ってるのかな？

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 03:26:32.67 ID:EGdPLnGE0]

API不足でできないことと << 内部構造の変更に伴う修正の手間
妥協の末ということでしょ

ユーザーの立場で妥協できるかよいえば 今までできたことができなくなる
改悪に過ぎない
このことをあえて無視して よく言うわと思うのですよ

WebExtのみに集中できたことで バグが減ったならいいのだが
新しい技術を取り込みやすくなったため 後退バグも大量生産されていること
に目を向けないとねぇ

Nightlyでの後退バグを見ると WrbExtのAPI関連の自動化テストが
ほとんど実装されていないので その都度 ユーザーからの報告待ち
という情けない状態

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29ec-lqNc) 2018/06/13(水) 04:04:29.24 ID:+ScQJAhv0]

>このことをあえて無視して よく言う

誰のこと?

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-9Fr2) 2018/06/13(水) 04:26:13.99 ID:RgETRBqka]

>>635
だからQuantumが開発されたわけで
WebkitやBlinkの２歩先行ってる

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b167-zSAq) 2018/06/13(水) 06:29:16.52 ID:om/DG0SD0]

それに、アプリケーションと瑕疵は常にセットでFirefoxだけの問題ではない
例えその時点で完全に瑕疵を克服したとしても、時を経て新たな技術が見出されれば、瑕疵は生まれる
改善したつもりで新たな問題を抱えることもある
絶対に決別できない運命なんだよ、限りなく近付ける努力をし続けるか、諦めて投げるかしかない

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 06:33:22.90 ID:EGdPLnGE0]

2歩進んで3歩後退

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e95b-LHz9) 2018/06/13(水) 08:14:30.58 ID:FP2FPAUT0]

五十歩百歩

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213e-EqDK) 2018/06/13(水) 08:17:58.91 ID:yZ+yevbJ0]

環境の現物合わせか
大工みたいだな
自作PCはこの精神でやってる

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5314-787a) 2018/06/13(水) 10:36:09.72 ID:IkGWJsWb0]

>>640
WebExtensions関連なんであんないいかげんに作るんだろうね
大きな痛みをもってユーザーにもアドオン開発者にも多大な迷惑をかけてまで
ゼロからやり直したのにほんとひどい
これでは数年後にはまたぐちゃぐちゃになって身動きとれなくなりそう

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1963-O3Ur) 2018/06/13(水) 12:38:29.04 ID:51VQrnwt0]

開発が楽なのはわかってる
できることが少ないのを改善してくれ

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213e-X4KX) 2018/06/13(水) 13:57:53.77 ID:SiYJT0nV0]

>>639
モジラへの忖度でしょ

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-lqNc) 2018/06/13(水) 14:56:31.88 ID:3BsgBPG+0]

>>647
アドオン開発者が
レガシーアドオンの廃止とWebExtensionsへの移行はやはり必要だった
もうレガシーアドオンは嫌だ WebExtensionsで書かせてくれ
と言ってるけどな>>637

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5314-787a) 2018/06/13(水) 16:31:34.65 ID:IkGWJsWb0]

>>650
せっかく仕切りなおしになったのに雑にAPI実装しては
後退バグを作りこんだりしてるのがひどいと言っているだけで
WebExtensionsに移行しないほうが良かったとかレガシーが良かったとか一言も書いて無いが
そのアドオン開発者のPiro氏のTSTにもバグ回避のコードがいろいろ入っていて
TSTのGitHubのIssuesにもFirefox側の問題や制限がらみものが多くあって
Piro氏本人がbugzillaにいろいろ報告しているような状況だからね

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 18:07:40.25 ID:/S3l5o6C0]

>>651
そういうのを含めてもWebExtensionsのほうがレガシーアドオンより
ずっと良いということなんだろ

そのWebExtensionsが「数年後にはまたぐちゃぐちゃになって身動きとれなくなりそう」
なぐらい酷いとしたらレガシーアドオンの状況はもっと酷いのだから
とっとと終わりにして正解だったってことだな

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-eVaq) 2018/06/13(水) 18:08:30.62 ID:p/BcIa3Ta]

もっとChromeを圧倒するようなものをガンガン実装して実力で超えれば自然とユーザーは増えるんじゃないの
後追いばっかじゃなくてもっと革新的成長を狙ってほしいね
まあPCブラウザだし、使えれば良いんだけど
それくらいしないとChromeに追いつくのは難しいだろうな実際んとこ

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-DGJA) 2018/06/13(水) 18:18:14.92 ID:0RUD3Tb80]

後追いしてるのはChromeの方だけどね

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb56-EqDK) 2018/06/13(水) 18:33:06.29 ID:QGKt3Mid0]

冷静に考えて57でシェアを失ったのは事実
それまでアドオンでコツコツ自分好みにしてきたのがパーになったんだからな
俺みたいな奴はまあなんとか検索して代替アドオンとか
設定ファイルとかでしのいできたけど
そこまでする気はない奴はなんだよこの糞ブラウザーとか言って
離れていったんだよ

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 18:51:23.93 ID:EGdPLnGE0]

それ以前から酷い落ち目だったんだけど

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-9Fr2) 2018/06/13(水) 19:14:02.28 ID:RgETRBqka]

57で落ちたって言ったって12%→10%とかでしよ
StatCounterだと6年前も今も11%だけどな
微増して微減したんだよ
安定のFirefox

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 19:17:33.25 ID:/S3l5o6C0]

>>655
何人ぐらいの人が離れて、その人たちはどこに行ったんだろうね
レガシーアドオンが使えなくなったことで離れたのなら
レガシーアドオンがまだ使える52ESRや派生ブラウザに移るはずだけど
そういう話は出てこないんだよな
Chromeとかに移った人はレガシーアドオンがなくても間に合ってるわけで

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 896c-eVaq) 2018/06/13(水) 19:20:26.64 ID:CmnE44mF0]

StatCounterで6年前だと25％ぐらいあるけどな
お前が見ているの6年前のは全体シェアで今のはデスクトップシェアなんじゃねえの

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-LHz9) 2018/06/13(水) 19:43:49.86 ID:plxxh+TZ0]

>>658
それが不思議

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 19:47:25.21 ID:EGdPLnGE0]

バグが多すぎることが敗因 アドオンなんか二の次 もちろん速度も二の次

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 896c-eVaq) 2018/06/13(水) 19:52:56.52 ID:CmnE44mF0]

Googleが自社でブラウザ作って自社サービスでごり押ししてるから仕方ない
出来不出来なんて二の次

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 138e-FrgP) 2018/06/13(水) 19:54:00.32 ID:lZPXjxk30]

レガシーアドオンにそこまでこだわりのない人が結構居たってことだろ
調べたらESRも期限付きだし派生はなんか怪しいしで
この機会に別のブラウザに乗り換えただけ

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-LHz9) 2018/06/13(水) 20:15:38.05 ID:plxxh+TZ0]

>>663
レガシーアドオン元々使ってないから今もFirefox
乗り換える必要もないし

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213e-EqDK) 2018/06/13(水) 20:40:37.17 ID:yZ+yevbJ0]

>>663
実質的にいうとこれやな
捨てたというよりは併用しつつ使う機会が減った
セキュリティや最適化において設計思想と基本設計の古さが効いてきた感じ
あとは動画サイトや動画プレイヤーの対応
XPとかの人にとっては古いことが強みだと思うんだけど

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-EqDK) 2018/06/13(水) 20:50:59.47 ID:IGNGm0dP0]

シェアは、スマホに元から入れとけば一気にあがるお

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ee-EqDK) 2018/06/13(水) 20:58:32.73 ID:kc71s1P10]

１年前のシェアの80％に減少
同一期間でIEは93％に減少
レガシーアドオンがESRでも動かなくなったらどうなることやら

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e0-RqRS) 2018/06/13(水) 21:01:23.13 ID:K/OQjKvj0]

チョロくん、きょうも(無駄に)げんき！

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 21:03:58.57 ID:/S3l5o6C0]

前に見たブラウザのバージョン別のシェアでは52ESRはリストになかった
1%未満ということ
Firefox派生ブラウザも同様

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3118-abwI) 2018/06/13(水) 21:11:06.06 ID:7ZK+AQOa0]

WE化は確実に必要だったけど長い時間検討して移行した割には酷い有様だから文句言いたくなるのは分かるわ
機能を減らした劣化アドオンやブラウザ本体を重くする質の悪いアドオンばかりじゃユーザーも離れるわ

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 21:17:43.90 ID:/S3l5o6C0]

>>670
で、離れた人たちはどこに行ったんだ?
>>658

[0672 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 21:18:24.03 ID:EGdPLnGE0]

ユーザー離れはWE化以前から起こっていた このことが重要
アドオンの量、質なんか関係ない 本体の出来すなわちバグ(後退バグ)の少なさこそが重要

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 21:26:43.90 ID:/S3l5o6C0]

http://www.clear-code.com/blog/2018/6/7.html
Firefox 62で修正されたFirefox 61での後退バグに見る、不要なコードを削除する事の大切さ

Firefox 56およびそれ以前のバージョンのFirefoxにおいて使用できていた従来型アドオンは、
今回削除されたコードのような「Firefox内部では既に使われなくなった機能」を使用している事が度々ありました。
そのためFirefox全体として、アドオンが動作しなくなる事を警戒して古いコードを大量に
抱え込まざるを得ない状態が長く続いていました。Firefox57での「従来型アドオン（XULアドオン）廃止」
という大きな変化には、このような状態を是正するためという意味合いもあったと言えるでしょう。
これを反面教師として、不要になった機能や実装はその都度速やかに削除してコードを簡潔に保っていく
という事の重要さを実感していただければ幸いです。

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5187-V68u) 2018/06/13(水) 21:28:47.85 ID:xF7cnESZ0]

生え際が後退

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8187-x76D) 2018/06/13(水) 21:29:16.47 ID:Tl/yAD9G0]

ラピッドリリースもクソ

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 21:31:28.76 ID:/S3l5o6C0]

>>673
http://www.clear-code.com/blog/2018/6/7.html
一般的に、プログラムの継続的な開発においては「機能の追加」や「不具合の修正」が行われる事は多いですが、
「機能の削除」が明示的に行われる事はそう多くないのではないでしょうか。この度、使われなくなっていた
機能が残っていた事により意図しない所で不具合が発生し、機能を削除することで不具合が解消された事例が
ありましたので、使われなくなった機能を削除する事の意義を示す一時例としてご紹介いたします。

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213e-EqDK) 2018/06/13(水) 21:33:58.71 ID:yZ+yevbJ0]

>>671
Chromeとスマホじゃないの？
何か不自然？

[0678 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-LHz9) 2018/06/13(水) 21:34:18.09 ID:EGdPLnGE0]

バグが一向に減らない 増え続ける
これじゃあねぇ web屋もユーザーも 離れるわwww

[0679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebec-lqNc) 2018/06/13(水) 21:41:52.09 ID:/S3l5o6C0]

>>677
>>670はレガシーアドオンが使えなくなったことがユーザー離れにつながったと考えているようだからな
Chromeに移ったのならその人たちにとってレガシーアドオンは重要ではないんだろ>>658

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ee-EqDK) 2018/06/13(水) 21:45:57.65 ID:kc71s1P10]

レガシーありのfirefox>chrome>

[0681 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ee-EqDK) 2018/06/13(水) 21:46:39.49 ID:kc71s1P10]

レガシーありのfirefox>chrome>weのfirefoxってだけ

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0967-6+Fv) 2018/06/13(水) 23:35:22.39 ID:PbWkHhZ30]

いつまでレガシーアドオン言ってるんだ？
他にネタないのかよｗ

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-XASt) 2018/06/14(木) 01:02:19.48 ID:v6Tva9g0a]

レガシーアドオンにはabout:configいじるだけのとか有ったよな
about:config→手でいじれ
UI変更→userChrome.cssを手でいじれ、ネットに情報は沢山ある
アドオンでいじれなくてもカスタマイズの余地は有るわけだよね
それでもアドオンの自由度がーと言い続けるんだろうけど…

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e187-Bw3Y) 2018/06/14(木) 01:48:04.68 ID:iUmPXVid0]

Firefoxは

レイアウトはバグってるし
Flashアップロードは止まるし
pdf.jsは糞だし
印刷は未だに最低だし

アドオンがどうとかいうレベルじゃないんだよ

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3167-kcdJ) 2018/06/14(木) 01:51:36.11 ID:i90VHeNQ0]

>>666
やり過ぎるとGoogleやMSみたいに独禁で怒られるぞ

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7118-s84n) 2018/06/14(木) 01:57:42.39 ID:mgnAb7e10]

自由度の問題だけじゃないんだよなあ
例えばVDH使うにしてもFirefoxだと段々ブラウザごと重くなってChromeはそうはならないならそりゃChrome使うわな
しっかりMozillaがWEを完成度高く作り込んでればこんな事態にはならなかったはず
いくら素の状態で速くなったセキュリティが上がったと宣伝しても台無し

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-r3pu) 2018/06/14(木) 02:17:48.84 ID:86dSHnC/0]

例によって、どれくらいのスペックのPCでどの動画をダウンロードしたときに
CPUやメモリの使用量がFirefoxとChromeそれぞれでどうなるか
といった具体的なことは言わない

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42d1-fnu5) 2018/06/14(木) 03:34:15.57 ID:/qC+2G/J0]

Chromeの色味が変になってFireFoxに戻ってきた
なんだありゃ

[0689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-m0US) 2018/06/14(木) 06:15:26.71 ID:bSUyozJX0]

>>687
そういうのを全部おま環だで済ませてきたからじゃない

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad63-Yfr6) 2018/06/14(木) 06:49:33.51 ID:azfAJPjs0]

Desktop Browser Market Share Japan
June 2017 - May 2018
http://gs.statcounter.com/browser-market-share/desktop/japan/#monthly-201706-201805

こうやってグラフ見るとQuantumショック起きてるの分かりやすいな

[0691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-XASt) 2018/06/14(木) 07:34:03.70 ID:v6Tva9g0a]

>>684
レイアウトバグってるページを教えてくれよ
Flashはよく分からん
pdf.jsが糞な理由を知りたい
1〜2(?)年位前まで日本語だと一部が化けるバグは有ったけどもう直ってるし

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-XASt) 2018/06/14(木) 07:36:59.92 ID:v6Tva9g0a]

>>686
VDHはレガシーの頃から糞重いアドオンで常に有効にすべきじゃないのは、VDHあるある

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2270-Bw3Y) 2018/06/14(木) 08:07:01.91 ID:UjSrh0GI0]

普通に使えてるから、自分で設定変えたりアドオンいれて
おま環になってるのかな

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-s84n) 2018/06/14(木) 08:17:24.05 ID:hYxXyRQka]

>>687
VDHはページ開いてるだけでメモリ確保してくから動画なんてダウンロードしなくてもいい
firefoxはタブ消しても完全にはメモリが開放されないから長時間使うほど差は顕著になる
i5で16GB積んでるけどfirefoxはまともに動かなくなるまで際限なくメモリが増えてく

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-gvEZ) 2018/06/14(木) 08:23:59.78 ID:lPo9mjg90]

>>686
ChromeのVDHって全然更新されてなくてFirefoxのは全然違う機能削減版だぞ？？
動画ゲッターとかと変わらない。何にも検出しないしあれ

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4527-4dYe) 2018/06/14(木) 08:32:23.18 ID:/tWtx1BH0]

>>689
言わないなら、おま環というしかないだろ
当たり前だ

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-nsSY) 2018/06/14(木) 08:41:12.14 ID:Gu+3u61SM]

Firefox dropped below the 10% share value on Netmarketshare
https://www.ghacks.net/2018/06/04/firefox-dropped-below-the-10-share-value-on-netmarketshare/

上記記事もimpressのと大きくは変わらないが海外の見解が分かるのが面白い。
記事本体よりコメントに興味深い物があるので時間がある時にでもどうぞ。

ちなみにweb extensionをごり押ししたご当人は既にMozillaから去っている。
これを強硬導入した際にはMozillaの内部でも大混乱が起きていたという。
chromeと共通化させてfirefoxを潰すのが狙いだったような気もする。

Andy McKay
https://confoo.ca/en/speaker/andy-mckay
Andy McKay Mar 28, 2018 Leaving Mozilla
http://mckay.pub/2018-03-28-leaving-mozilla/

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-vvDY) 2018/06/14(木) 09:06:41.13 ID:AUtEwehO0]

私達はここまで来た - outsider reflex
http://piro.sa kura.ne.jp/latest/blosxom/mozilla/misc/2018-06-06_andy.htm

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8163-eVpF) 2018/06/14(木) 09:48:31.94 ID:M6AdX7sF0]

>>697
「chromeと共通化させてfirefoxを潰すのが狙い 」

これ、個人的にずっと思ってたわ

「web extensionをごり押ししたご当人は既にMozillaから去っている。」

これ聞いて確信したわ

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-4PHY) 2018/06/14(木) 09:59:52.74 ID:FWZO/pqD0]

大多数がQuantum以前からアドオン使って無いんだから
WebExtensions化とシェア低下はほとんど関係無い

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-gvEZ) 2018/06/14(木) 10:30:59.96 ID:lPo9mjg90]

> これ聞いて確信したわ（アホ面

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2270-Bw3Y) 2018/06/14(木) 10:31:55.30 ID:UjSrh0GI0]

これ聞いてカツ丼にしたけどな

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-JcM/) 2018/06/14(木) 12:30:31.79 ID:YoxZtiTw0]

>>697
マルチプロセスをだしにしたアドオン切り捨てとかもその工作員の仕業かもしれないな
56からやり直しても離れていったユーザーやアドオン制作者はもう戻ってこないか

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-Bw3Y) 2018/06/14(木) 12:34:51.27 ID:T0jNM8uX0]

なんつーか陰謀論みたいの好きだよね

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-s84n) 2018/06/14(木) 12:34:54.26 ID:o3upHoVva]

問題なのはAPIをカプセル化したのにメモリが漏れていくようなアドオンの実装が許されてること
良くも悪くも旧時代の遺物を捨ててChromeと同じ土俵に立とうっていうのにお粗末すぎるでしょと

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2270-Bw3Y) 2018/06/14(木) 12:37:54.31 ID:UjSrh0GI0]

chromeファンがきてんね

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-r3pu) 2018/06/14(木) 14:10:52.30 ID:HmHKf7Na0]

>>705
メモリリークが起きるかどうかとカプセル化は別のこと
おまえがどういうのをメモリリークと言ってるかも不明だし

>>695
VDH自体、Chrome版とFirefox版で違うのか
それじゃ比較してもしかたないな

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e93e-SQVd) 2018/06/14(木) 14:21:17.47 ID:tCZgt3a80]

モジラさん、音声で操作するブラウザ開発にまで手を出してしまう

また途中で投げ出すんじゃ・・・・

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 896c-m0US) 2018/06/14(木) 14:30:55.65 ID:RQpyjy/k0]

Firefox OS(´・ω・`)

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd67-4dYe) 2018/06/14(木) 17:16:08.39 ID:cztE6SvA0]

24%(2015,IE)→12%(2018,IE+Edge)でも
いつも前向きなMSという会社がありましてｗ

VScodeがgithub最大のプロジェクトになったって？→買っちゃった

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-JcM/) 2018/06/14(木) 17:22:51.19 ID:/lWyD/8/0]

MSのブラウザがWindows標準なのは相変わらずなのにそんなにシェアを落としてるのか

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-xa+w) 2018/06/14(木) 17:53:13.27 ID:cnejmc8pd]

ブラウザがオマケの世界的大企業とブラウザしか売りが無い企業を比べられましても

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-m0US) 2018/06/14(木) 18:16:22.23 ID:NMPE9UNW0]

>>712
じゃあめっちゃがんばってるな

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4263-MqIC) 2018/06/14(木) 18:18:48.35 ID:zq0gw8JR0]

Thunderbirdもあるよ

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-hrcC) 2018/06/14(木) 18:56:25.55 ID:7L4TioSg0]

60.0.2だけど、
extensions.screenshots.disabled;true
になってるのは fireshot が消えない。

俺環？

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-r3pu) 2018/06/14(木) 19:16:56.16 ID:HmHKf7Na0]

>>715
https://blog.halpas.com/archives/11535
Firefoxのスクリーンショット機能
スクリーンショット機能を無効化する方法
about:configでextensions.screenshots.disabledをtrueにする

なお、無効化してもアドオンのスクリーンショット機能には影響はありません。

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415d-Bw3Y) 2018/06/14(木) 19:46:56.85 ID:Co16Wc1H0]

Mozilla 新たなブラウザを開発
http://www.businessinsider.com/mozilla-scout-voice-controlled-browser-2018-6

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 426e-PCgz) 2018/06/14(木) 20:08:39.97 ID:T8tf19zv0]

>>717
音声でってmobileやタブレット向けなのかな？

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4527-4dYe) 2018/06/14(木) 20:28:29.71 ID:/tWtx1BH0]

>>717
BBAの髪型になんかイラッとする

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79ec-m0US) 2018/06/14(木) 21:10:42.50 ID:tyGqulqo0]

>>719
噴いただろがwwww

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e93e-m0US) 2018/06/14(木) 22:11:42.89 ID:S2VHAPNb0]

これぞMozillaっていう髪型してんな

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea3-m0US) 2018/06/14(木) 22:30:22.70 ID:6JilYB9e0]

実は上から見るとFirefoxアイコンになってるんだぜ

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5ec-r3pu) 2018/06/14(木) 22:38:32.73 ID:eSDT2+M90]

>>707
>>705はメモリリークじゃないものをメモリリークと思い込んでるってことなんだろうけどな

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49b5-4dYe) 2018/06/14(木) 23:16:34.51 ID:16uG7fZO0]

Firefoxユーザーでもシェアのこと気にしているひといるんだね
自分の使い勝手さえ良ければシェアなどどうでもいい
愚民どもはChromeを使う
などの意見が上レスで多かったから、ほとんどの人は気にしていないと思っていた

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-m0US) 2018/06/14(木) 23:23:13.79 ID:2FINFuTuM]

前も出てた話題だけどあまりにもシェアが下がるとサイト作成側に考慮してもらえなくなるからね
順位が低いこと自体はどうでもいいけど下がりすぎは困る

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Bw3Y) 2018/06/14(木) 23:26:58.31 ID:b4btGE6Z0]

>>725
それはあるな
最近、IEがそうなってて、IEもよく使う自分には辛い

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d91-3qca) 2018/06/14(木) 23:41:46.34 ID:b8pbMBCe0]

声で動かすと言っても、モジラ主導の音声認識プロジェクトCommon voiceで日本語がハブられててつれえわ

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6c-/sb0) 2018/06/14(木) 23:44:08.39 ID:ILpTpwIt0]

脳波で動かすぐらい先行ってほしいものだ