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漫画用画像ビューア総合スレ Part14
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 16:34:45.20ID:qvLjwXGM0
前スレ
漫画用画像ビューア総合スレ Part13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1503750231/

■ FAQ
Q.漫画ビューアって何ですか?
A.主に画像を横に2枚並べて見開き表示させる事が出来る画像ビューアの事です。

Q.画像が表示されないんですが?
A.Susieプラグイン対応のビューアでは、プラグインを入れないと見れないものもあります。
Susieプラグイン関連のサイトを参照して ダウンロードしてきてください。

Q.圧縮したまま見る事はできますか?
A.できないビューアもありますが、ほとんどのビューアで圧縮したまま閲覧が可能です。
Susieプラグインを利用する物と最初から圧縮ファイルに対応している物の2種類があります。

Q.Susieプラグインの使いがわかりません。
A.基本的にはビューアの設定でSusieプラグインフォルダを指定すればOKです(設定後、要再起動)
また、設定でSusieプラグインフォルダを指定できないビューアの場合は、
ビューアと同じフォルダに入れれば大抵は認識してくれるはずです。

Q.漫画ってどこで手に入れるんですか。
A.本屋とか、中古書店にあると思いますよ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 05:20:49.45ID:wEFCUTuX0
歯車か!即レスありがとー
20ページ進んで5ページ戻るみたいなことができないのが残念
あとはスクロールスピード(行数?)が弄れたら嬉しいけど
流石に望みすぎか・・・
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 06:04:23.73ID:uZE6ZTff0
スクロール量はいじれるでしょ
ページ送りのこと言ってるんならコマンドの重複許可すれば加速っぽくなると思うけど
他はブログできちんと要望出せば返事は来るはず
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 06:18:57.68ID:wEFCUTuX0
すいません、これも歯車ありました

windows10でLeeyes不安定だったので
やっと乗り換え先が決まりそう
どうもありがとーーー
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:50:08.82ID:48wx1xmz0
leeyesを
win2k xp 7 8.1 10
と使っているけど不安定なんて一度もない

何か別の問題があったんだろうな
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 14:05:09.98ID:1IlJLpVL0
そりゃあ全く想像も出来ないような使い道だからじゃないスかね

ページめくりは常に「スクロール」と表現してる
つまり、漫画ビューアであるにも関わらず「スクロール」が基本用途で、この時点で何かが違うと察することができる
あとは、PDFビューアのように、そのスクロール量も調整したい、とある

となると、巻物を見ていると考えた方がいい
巻物の閲覧動作は「スクロール」以外の何物でもないし、それならスクロール量を気にするのも分かる
そして、連続ている巻物のスキャン単位は便宜上「ページ」と呼ぶしかない
で、縦書きの巻物ビューアなんて漫画ビューア以上に存在しないから、代用品としてLeeyesを使ってたはずだ

だから、『別の問題』の根本ってのは「縦書きの巻物専用のビューアが存在しない」あたりかも知れない

で、最後の謎が、「15ページ進む」じゃなくて「20進んで5戻る」だ
数値的には同じなんだろうけど、おそらく利用者の頭の中では全く別モノだ
無駄に進んで無駄に戻る、その無駄な5が、利用者にとっては特筆すべき箇所だ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 15:12:26.34ID:lonNTs0/0
leeyesの不安定さなんて調べれば結構出てくると思うけど。
別にleeyesがダメって言ってるわけじゃないよ。さすがに更新されてないツールだし、仕方ない。

乗り換え先としてZipPlaっての使ってるけど、NeeView使ってみよかな。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 15:35:40.52ID:KKQsGYLq0
その不安定さってのは、たいていがプラグインが古いことに起因するものだと思うけどね
そこを検証・確認してるのかどうか
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 16:41:44.40ID:o7oVLlfu0
他人のPCで不安定だって言ってんのに、
自分のPCで安定しているからと言って
それがあたかも絶対正義みたいに主張するのも変な話だよな。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:09:45.44ID:BzOPBCeL0
でも安定しているってことは安定できるだけのポテンシャルがあるってことだろ。
プラグイン式だったら本体とプラグインとどっちが原因なのか切り分けてから苦言しろって思う。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 17:31:33.37ID:lonNTs0/0
どうなんだろね、うちの環境じゃleeyesを入れなおしたら不具合無くなったけど、そうじゃない人もいるのかも。
それにプラグインが原因だったとして、代わりのプラグインが無ければ他に移行しなければいけないのは変わらないし。
安定してない奴は黙ってろってのも、不安定だからって原因も調べずに文句言うのもアレか。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 19:07:55.47ID:wEFCUTuX0
なんか知らんけど俺が原因で荒れたのならスマンね

>>261の疑問だと言ってるとこだけ
細かい文字を読むのでかなり拡大します
ページ送りではなくあくまでスクロールですね

問題のページが何ページ先にあるか分からないとき
目視しながら先に進みます
最終的に115ページ先だったとしたら
20ー5だったら7クリックで済む
15ー15だと8+5か7+10必要
+ーで差を付けられた方がいいという人もいるってことで
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 21:51:39.00ID:9Eqiz2k60
細かい文字つってるし画面フィットにすると文字読めないんでしょ
縮小状態のページ全体眺めてても目的のフレーズ探せなかったら結局各大学することになるし
総なめで調べるなら拡大しっぱなしでスクロールするしかないんじゃね
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 09:39:00.38ID:KDciAfcY0
別にたたいてないだろ
むしろお前みたいな
終わったような話を蒸し返すやつがいるから揉めるんだろ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:39:36.47ID:h+vUzgJc0
Leeyesの場合プラグインを全く入れないで使うということがほぼあり得ないので切り分けを難しくしてるというのはあるな

>261の妙な論調前にも見たことあるなーと思ったら前スレでサムネと本棚がどうたら言ってた人にそっくりだった
この斜め上の解釈の意味不明さは同一人物だろうか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1503750231/161
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 12:17:00.12ID:1mznjpcj0
QuickViewerの場合、ルーペとマウススクロールを両方オンにすると、
ホイールでページめくり、
マウスボタンでルーペ切り替えで軽快だよ。

拡大したまま固定したいなら、
右クリック+ホイールでベースの表示倍率を上げればいい。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 12:57:50.87ID:1mznjpcj0
これ。
QuickViewerの話題出すと、
すぐに関係のないツッコミ入れて混ぜ返そうとするんだよね。
今誰がN字スクロールを話題にしてるんだよ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 13:24:46.63ID:h+vUzgJc0
むしろ誰も話題にしてないのになぜQuickViewerの名を出したし

拡大したままページめくりして内容確認するという前提の話なのに
N字どころか拡大した状態でホイールでページめくりすらできない
こと拡大に関しては他のビューアの追随を許さないほど使いにくい仕様のQuickViewerの名をよ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 13:36:01.57ID:1mznjpcj0
漫画ビューアの総合スレで他のアプリの名前を出して何が悪い?
むしろLeeyesの話題だけやりたいなら専用スレに行けばいいじゃん。

俺個人としてはページめくるなら等倍(ページ全体を表示)の状態でやりたいたいが、
どうしても拡大したままやりたいならベースの倍率を、あげればいいしその状態でホイール回せばページはめくれる。
むしろLeeyesのクリックでページめくりのほうが意味わからん。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 13:58:58.17ID:px6LnQA80
マジ作者っぽいな クイックビューアは速さピカイチなんだけどそれ以外糞だからなぁ
他ツール使って勉強してUIとか改善してからだな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 14:38:41.37ID:h+vUzgJc0
話題元の要求仕様に合わないソフトをわざわざ出してきて
それじゃ望み通りの動作にならんだろと突っ込まれたらそんな話題出てない!と逆切れ
話題把握してないのはお前だろと突っ込んだらLeeyesの専スレ行けとさらに逆切れ

NeeViewの話題なんだが?
ていうか固有ソフトの話じゃなくて拡大の動作の話題なんだが?
ベースの倍率上げた状態でホイール回してもページめくれないんだが?

内容まったく読まずにレスしてんのかこれ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 15:21:27.50ID:1mznjpcj0
>>290
元の>>255 では拡大縮小とベージ切り替えを交互または同時にやりたいと読み取れるから、
QuickViewerなら『拡大時にマウスカーソルの移動でスクロール』と通常拡大、ルーペ拡大を使い分ければいけると行ったんだが。
お前オンにしてないんじゃね?

N字スクロールの話題が出てない点の反論になってない。

LeeyesとNeeViewを取り違えたのはこちらの勘違いだけど、他のアブリでの解決策を書いてはいけないという反論になってない。
他のアプリの話題を排除したいなら専用スレにいけで終わり。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 15:24:25.16ID:1mznjpcj0
拡大縮小後のベージ切り替えじゃなくてスクロールだった。
スマフォじゃなく見にくくてしょうがない。
それもできるから問題ないね。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 16:22:23.53ID:Sq6pgia70
拡大状態でスクロール&改ページって話だったから普通にN字スクロールの話に行くと思ったんだけど違うのか
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 23:57:26.63ID:h+vUzgJc0
>257でスクロール量を気にしてるのはホイールかキー操作でやるからだからだろう
(マウスカーソルの移動やドラッグでスクロールするならスクロール量を気にする必要はない)
これ読めば普通はN字スクロール+改ページの話題だとわかる
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 00:14:13.10ID:FATV8DMN0
>>296
292に一つも反論できてないみたいだけど、そろそろ詫び入れたら?
質問者を忖度してエスパーぶったってなんにもならんぞ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 09:46:15.56ID:opns12PX0
わざと勘違いしてるみたいだが他のアブリでの解決策を書いてはいけないなんて言ってねえから
(拡大スクロールの話なのに)N字の話題してないN字の話するな → え?じゃあQVは話題になってたの?
書いてないけどN字は当然前提だしそもそもQVじゃ解決にならないよね?
って話だし

ID:wEFCUTuX0のレスで
・ほぼ拡大したままでのスクロール目視作業、100ページ単位での作業もありうる
・ページ移動後も拡大したまま
・キー操作かホイールでスクロールしてる
(N字とは書いてないが本読み前提のビューアなら標準動作なのでわざわざOFFにしてるわけもない)

この時点でマウスカーソルでのスクロールでは作業効率的に無理だとわかる
うちはトラボだがマウスの人は腱鞘炎的にもやばいだろう

この時点でN字の使えないQVはアウトなんだが、代替案として出されてるものが
・通常拡大 → ホイールでページめくれなくなる
・通常拡大+『拡大時にマウスカーソルの移動でスクロール』 → ホイールでスクロールできなくなる
・ルーペ拡大 → ドラッグ状態でしか機能しない、拡大中はホイールでページめくりもスクロールもできない
反論するまでもなくお話にならない


>質問者を忖度してエスパーぶったってなんにもならんぞ。
100歩譲ってN字の使えないQVでの苦肉の策の代替案もアリだとしても
N字の話題をしてはいけない理由がどこにもないんだが。それこそお前の(勝手な)忖度じゃん
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 09:58:21.95ID:opns12PX0
別にQVの話題出してもそこは構わないんだよ、使いにくい方向に薦めてるからKYだなとは思ったが
ただ拡大の話題なんだからN字について突っ込まれるのはそら当然だろう
それを関係ないと言い切って封じ込めようとしたのがおかしいと言ってる
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 10:08:21.81ID:FATV8DMN0
>・通常拡大 → ホイールでページめくれなくなる
だから上に書いたフラグをオンにしたらめくれるっつーの。いい加減分かれ。

>・通常拡大+『拡大時にマウスカーソルの移動でスクロール』 → ホイールでスクロールできなくなる
ホイールでスクロールする必要はないのだから当然。

>・ルーペ拡大 → ドラッグ状態でしか機能しない、拡大中はホイールでページめくりもスクロールもできない
ページめくりはマウスだけではできないが、スクロールはマウス移動でできる。
まあマウス入力をカスタマイズすれば、例えばクリック中に進む、戻るボタンでめくれるようにすればめくれる。

お前使わずに書いてるだろ?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 10:37:34.52ID:GmMeFhXi0
クイックビューアは早いだけでそれ以外全て糞だからなぁ
ホント作者頭おかしいと思う 使いにくいことこの上ない
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 10:43:13.89ID:FATV8DMN0
>・ほぼ拡大したままでのスクロール目視作業、100ページ単位での作業もありうる
そもそも拡大したままページめくりするとも質問者は言ってないよね。
オレはページめくりは等倍に戻した方が操作しやすいと思うけど。

>>302
そうなんだ。オレは使いやすいと思うけどな。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 10:59:44.67ID:8n9sirPF0
まぁ俺は9ボタンマウスだから
他ボタンにページめくりを登録して
マウスだけでグリグリ拡縮しながらカーソル移動してページめくってるけどな

まぁルーペ拡大時にホイールをページめくり、拡縮は他ボタンに設定できるほうがいいが
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 11:01:08.06ID:FATV8DMN0
>>304
299はそう思ってるみたいが、その根拠は希薄だし、オレは思ってないし質問者もコメントしてない。
したがって現状ではどちらでもなくイーブンだな。

だいたいマウスだけで疲れるならキーボードを併用すりゃいい話だし。
トラックパッドみたいなマイナーデバイスを前提に語られたって知らんわ。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 11:13:41.77ID:8L2iPQUi0
>>306
質問者は>>257でスクロールスピードについて言及している
これはマウスドラッグ等でのスクロールではなく、キーなりボタンなりでの操作であることは明らか

つか、拡大状態でスクロールさせながらの読書がどんなものかわかってコメントしてるのか?
マウスでグリグリなんてやっとれんぞ?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 11:38:48.18ID:8L2iPQUi0
おっと、すまん、あんまりマウスでスクロールって話ばかりしてたからずっとマウスカーソルの移動でスクロールオプションonにしてた
このオプション外せば一応QuickViewerでもカーソルキーでのスクロールは出来るんだな
使いにくいけど
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:05:15.05ID:8n9sirPF0
目視でいくってんならマウスで下のスライダーで動かしたほうがよっぽど楽
スクロールをショートカットキー登録しときゃスライダーと同時にページ内移動操作もできるしな
さらにマウスにトグルで押しっぱなしも登録しとけばスライダー操作のドラッグ押しっぱなしが無くなる
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:29:49.68ID:GmMeFhXi0
ID:FATV8DMN0 の言い方はクイック作者っぽいな
また承認欲求が湧いてきたっぽい
評価されたいなら宣伝じゃなくツール改善しろよと 俺も結構期待してる
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 13:20:20.38ID:ZbNY83E10
また精神病者の作者叩きが始まったw
こんなこと言ってると作者認定される〜w
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 14:07:48.91ID:0MrXSHLc0
毎度同じような言い合いしてるの
同じ連中だろう?
仲いいんだからLINKでも交換してそこでやれよ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 14:32:25.04ID:opns12PX0
>お前使わずに書いてるだろ?
実際試してマウス追従が死ぬほど使いにくかったから使い物にならないって書いてるんだけど
感覚が異次元の人間には説明するだけムダみたいだからもういいわ
忖度だっていうならもうQVもマウス移動スクロールもありでいいよ、同じ異次元感覚の人なら共感するかもしれんしな

ただこれはN字できないけどって前置き付きでこういう方法もありますよって紹介すべきだとは思うがな
N字できないことを人に指摘されてブチ切れるのはどう言い訳してもダメだろう

>トラックパッドみたいなマイナーデバイスを前提に語られたって知らんわ。
これはトラボだからまだ楽だけどって意味で書いてるんですけどw
一般的なマウス使ってる人のほうがむしろ動作量増えて大変じゃろ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 17:04:59.76ID:wkok5nFy0
賢人が応援するQuickViewer
これからもQuickViewerをよろしくお願いします
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 18:56:17.52ID:8L2iPQUi0
要望無視自体は別にどうでもいいんだよ
使わなければいいだけだから
要望無視しておいて要望を満たしていないものをゴリ押ししてくるのがうざいんだよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:59:01.12ID:L4/8XObn0
   ∩∩   
  (´・ω・`) 人参即空是(にんじんそくくうぜ)
   (_∽_ )   ニンジンはすぐにたべるぜ、という教え。
  (_と⌒)
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 15:39:38.76ID:vOixc4cG0
いままでXPを使用していたんだけど、このたびPCを10の64bitに更新しました。
XPの時はLeeyesを愛用してたけど、せっかくなんで新しいのも試してみたいです。
使い勝手の面で一番Leeyesに近いビューアーってどれでしょうか?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 16:02:34.86ID:eOeOVFcL0
Leeyesはカスタマイズ性の高いソフトなのであなたがどう使っているかでその答えは変わります

ただ、多くのLeeyes難民はいまだに難民のままです
Leeyesのすべての機能を網羅しているビューアは存在しないのです
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 17:16:59.55ID:vOixc4cG0
了解しました。未だに難民が発生している状況なのですね。
この板も4年ぶりぐらいに見ましたが、新規ソフトが登場しているようだったので
何か良いものがあるかなと質問しましたが、なかなか難しそうですね。
昔みたいに全てのソフトを試して自分好みのものをチョイスする暇もないので
Leeyesを継続して使うことにします。
作者が更新してくれると嬉しいですが、まぁ望むだけ無駄でしょうね・・・
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 15:15:24.15ID:c9GkWEK50
せっかくお勧めされたので上記の2つは試しに使ってみようと思います。
アドバイス有難う。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 17:41:48.58ID:kw/qBR5R0
> 「圧縮ファイルに含まれる圧縮ファイルを全て展開する」設定をOFFにすることで、圧縮ファイルをフォルダーと同じように扱い、圧縮ファイルに含まれる圧縮ファイルをサブフォルダーのように扱います。 ONにすることで以前と同様に全て展開します。

neeviewのこれってleeyesみたいに書庫内の書庫とかフォルダを個別に開けるのかと期待したら違うみたいだな
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:08:06.69ID:t/YdDf510
動作速度とかここでのレス数みたいな明確な基準でトップのソフトがスルーされる謎
出る杭を打つにしてももう少し自然にやらないと正体がバレるぞw
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:39:44.56ID:PQy9M2jm0
速度だけ一番さんはニーズリサーチする気もないのか

>使い勝手の面で一番Leeyesに近いビューアー

Leeyesはビューアの中でも速度は相当遅い部類だぞ、求められてるのそこじゃないから
あえて優劣という言い方は避けるが
使い勝手の"近さ"という話なら最も遠いところにあるのが速度だけ一番さんですし
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 21:28:30.86ID:r7weB7R70
個人的には色んなコンセプトのソフトがあってもいいけどね
使い方によっては場面場面でソフトを使い分けもできる
もちろんLeeyesの代替で推挙はなしだがねw
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:15:04.43ID:YcmUkU4g0
>>353
精一杯譲歩する態度を見せると相手がずれてるような印象を与えられるよね
何が根拠の「もちろん」だよとか突っ込みどころは多々あるけれど
ミスリードが狙いである以上論理の飛躍を無くすことは不可能だし
他の馬鹿共と比べると君は随分頭が良いようだ
真実に勝る弁解なしと余裕ぶっこいてたけど君は正直厄介だよw
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:59:51.25ID:pRh7nkO70
速度さんは初心者向けであることは確かなんだけどね
カスタムの余地が少ないから、ほぼPCスペックに比例する動作になる
古いのはもちろんだけど、NeeviewやZipPlaでもカスタマイズできる範囲が速度さんよりはあるからなぁ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 03:56:12.37ID:i4DtEq8m0
QuickViewerもフォトビューアとしては使ってみてもいいかと思っているけど漫画ビューアとしてはちょっと、ね
というより、タブレットPC対応を謳っておきながらタッチパネルでの使いにくさはなんとかならないものかと
スワイプの有効範囲を制限している理由がわからないし、タップ位置での動作カスタマイズもないし
ピンチに至っては笑うしかない面白仕様だし
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