JustSystems ATOK総合スレ Part95
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 10:59:11.79ID:0T2KzCsY0
ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/
JustSystems ATOK総合スレ Part92
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1490233295/
JustSystems ATOK総合スレ Part93
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1496916919/
JustSystems ATOK総合スレ Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1506348082/
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 02:25:12.20ID:SyhFXUsB0
>>436
今は(といってもかなり前から)OSで元号含めたDATEデータ取れるから、普通のアプリはOSのデータ使うよ
じゃ単純な月日のカレンダー例えば1月4日をATOKが独自実装して提示してるとして、なにから『きょう』が1月4日なのかを判断してるか?って話で
それはOSの日付データから判断してるわけで

Windowsは和暦(元号)をレジストリに記憶して、そこから元号拾ってきてくれるAPIがある
新しい元号が降ってきても、MSがレジストリに新しい値を追加すりゃ他のアプリでも変更無く使い続けられる

macOSやios、Androidは知らんけど、今時元号処理をアプリ側で実装してるなんてことは考えにくい
手間とメンテナンスにリソース食うだけで、独自実装にする意味がまったくないから、もし独自実装なら『車輪の再発明』並に開発がバカという話
おそらく普通に作ってるなら、和暦は辞書じゃなくOS依存のデータだよ
つか、そういう普遍的な処理をアプリ側でやらんでもOKにするのがOSの役割でもあるわけで
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 03:48:03.33ID:O4OUIdi40
システム環境設定からget
するんだね
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 03:56:10.67ID:WC/NJUY60
>>433
現状では「さらいねん」で元号は「平成32年」が出てくるだけですね。

>>438
それはマジ?レジストリいじればうちのExcel97でもgggeで新元号が出てくるのか。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 08:34:26.06ID:309KEOD/0
短い単語単体じゃ変換がおかしくなるのは仕方ないと思うなあ
文章の内容で変換する単語関わるんじゃ無いかなあ
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 09:04:43.96ID:mZUDS9jz0
そういうのが気になる場合は、変換がATOKにとってわかりやすく限定されないように注意しつつ、
もしくは敢えて誤解を招くように仕向けて、前後に文章を加えた上で書き込むようにしている

初回掲載時は問題なかった。初回掲載時からの成長が著しい。
今後の課題は山積している。アフリカ連合加盟国として今後の課題は山積している。
@2017 Mac
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 11:34:23.78ID:8QS3V9iF0
>>438
> macOSやios、Androidは知らんけど、今時元号処理をアプリ側で実装してるなんてことは考えにくい
> 手間とメンテナンスにリソース食うだけで、独自実装にする意味がまったくないから、もし独自実装なら『車輪の再発明』並に開発がバカという話

すまんな。独自実装してるわ。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 14:27:31.52ID:JEXzC5+F0
さらいねん
平成32年@2015
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 16:22:23.10ID:JEXzC5+F0
Win7のコントロールパネルの「日付と時刻の設定」を見ても
和暦を選ぶと、上の設定窓には、
gg y'年'M'月'd'日'
と出る。昭和や平成なんて文言はない。gg が元号に当たる符号らしい。
やはり、元号はソフトが指定するのではないか?
ジャストは準備が出来てるのか? 社会の混乱を避けて、改元しないのが
一番良いと思う。特に役所関係など迷惑な話だ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 16:35:55.85ID:O4OUIdi40
ネットに繋がっていれば時計がずれていても自動で同期するでしょ。元号も同じだと思うけどな。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 16:42:42.73ID:5TPzxui80
この来年とか再来年とか変換してる人たちは何がしたいの?
新元号が決まってないんだから平成になるのは当たり前なのに
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 17:24:53.11ID:SyhFXUsB0
>>448
その例のggは元号で、アプリがwinの標準仕様ベースで実装してるなら、新元号降ってきてもレジストリに書き加えるだけで、ggの部分が新元号に対応する
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/desktop/ee923790(v=vs.85).aspx
http://dobon.net/vb/dotnet/string/datetimeformat.html

>>450
日付データをUTCデータじゃなく、元号含めた文字列(string)で記録しちゃうようなバカ実装でもしない限り、表示時に元号処理すりゃいいんだから何の問題もないのにね
2021年1月21日で記録したデータは新元号発表されてOSが対応したらちゃんと新元号の表記になるよ(普通なら)
化石みたいに元号処理をハードコーディングしてたらアプリごとアップデートしなきゃならんけど
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 18:31:08.31ID:JEXzC5+F0
PCの時刻合わせは近場の
ntp.nict.jp
で、やっているが、元号なんて使ってないぞ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 18:41:26.12ID:JEXzC5+F0
元号問題は自分が持ち出した話題で申し訳ないですが、これが現実。
PC時刻は西暦が普通。PCの名前に漢字(自分の名前)を
使っている人もいるみたいだけど、これが後の障害につながる。
秀丸公式サポートで読んだ覚えがある。
http://www.nict.go.jp/JST/JST6.html
http://www.nict.go.jp/JST/JST5.html
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 18:44:03.18ID:JEXzC5+F0
インターネットで時計合わせ
http://jjy.nict.go.jp/ntp/
NICTの時刻サーバは日本標準時に直結して、正確な時を刻んでいます。
ネットワークにつながっているPCは、簡単な設定で自動的にこのサーバに
時計を合わせることができます。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 19:05:43.86ID:2lvYuBbz0
スレ違いだけど、日本の元号とか、イスラム暦、ユダヤ暦とか、OSでデフォルトで換算できるようになってるよね、確か。
0458名無しさん@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:21:43.34ID:CDU9BAQ50
ATOK2017試用版を使っていたけど、あまり変わりない気がして
2017をアンインストールしてATOK2016に戻した。
そうしたら、エクスプローラでフォルダを右クリックした時に
「ATOKで学習する」というのが2つ出て来る。気持ち悪い。
片方消したいのだけど、どうしたらいいの?
レジストリエディタで「ATOKで学習する」を検索したけど、
ヒットしなかった。
0459458
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2018/01/04(木) 19:34:39.82ID:CDU9BAQ50
OSはWin10 Home 64bit 1709
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 20:28:01.89ID:5TPzxui80
>ID:JEXzC5+F0
頭大丈夫か?

PC上の時間の扱いはただの数字だから西暦が普通とかイミフ
西暦が普通かどうかは知らんが、人間にわかるように西暦だったり和暦だったりで表示してるだけだぞ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 20:45:00.08ID:NNM5zTtT0
広辞苑が1月12日(金)に改訂されて発売されるけどATOKには間に合わないよな
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 20:55:12.80ID:JEXzC5+F0
一太郎2018プレミアム版にははじめから入っているようです。
普通版には辞典類は入っていない。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/04(木) 20:57:22.17ID:JEXzC5+F0
>頭大丈夫か?

ご心配なく。
あなた、自分のうんちくを披露したくてウズウズして
いるんでしょ。

※ その手には乗らない。
0466458
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2018/01/04(木) 20:58:10.45ID:twGyg/bN0
>>460

解決しました
ありがとうございます
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 05:22:03.73ID:nclXyqeh0
昭和から平成になったときにどうだったか、お爺ちゃんたち教えてよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 05:42:53.08ID:EYgO7bxc0
ATOKとは直接関係ないけど、新元号の文字コードがどこになるのか気になる。
「平成」はシフトJISで877Eだけどそうなった経緯は知らない。>>467
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 10:08:41.85ID:kszDQZ120
平(0x95bd)成(0x90ac)
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 17:36:30.11ID:kszDQZ120
NEC選定特殊文字 ~
0x877E
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 17:48:58.75ID:kszDQZ120
windowsでは、送受信できるが、MACやUNIXあたりだと文字化けすると思う。

Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Mailer: HidemaruMail 6.76
X-TuruKame-Filter: safe (real mail from me)

~
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 18:04:05.34ID:kszDQZ120
~  文字化けはしないかも?

シフトJIS:0x877E
EUC:0xADDF
JIS:0x2D5F
ユニ:U+337B
UTF-16:0x337B
UTF-8:E3 8D BB
HTML 10進:㍻
HTML 16進:㍻

提供:秀丸エディタ最新ベータ版
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 12:59:12.65ID:7zaQTOhX0
もう元号にコード与えるのやめろよ

「~」は「平成」で検索ヒットしないしデータ化時代に相応しくない
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 13:02:13.40ID:q7/5G1uc0
確かに。~ じゃ検索にヒットしない。
IBM選定文字も検索できない。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 18:32:40.80ID:xZ+U7RX20
現在使用中のATOK2013を買い換えようかと検討中ですが
最新版のATOKを導入するデメリットは金額意外に何がありますか?
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 18:57:19.06ID:pZt8S9R70
Vista非対応、手書きアプリが劣化したらしい、環境によっては重い
アクセル・イミクル・リフレッシュ・インサイトなど常駐が増える
ディープラーニング技術は初期版で未完成
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 20:23:41.97ID:q7/5G1uc0
>>486
・2016以降、手書き文字入力機能が劣化している(中華企業のパテントが消えた)
・デザインがWin10風のフラット・べた塗りに変わって貧相になった。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 20:46:17.21ID:1gfFPbFu0
自分も2012から2017に乗り換えたけどあまり価値は見いだせなかった
使いこなせていないというのも多分にあると思うが
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 20:48:36.92ID:XjxyvLL50
ゴミを出す肩@2017

もうね、アホかとバカかと……「かた」を単漢字変換すると一発目で「方」が出るクセに何でこんなアホな変換かますかなぁ。
Passport PRO契約だから多分来月から自動的に2018にアップデートされるんだろうけど、
もっと賢くなっててもらいたいなぁ。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 21:47:28.41ID:wdTrdIVw0
「方」で言いたいことがあるんだけど、「のほう」って変換したいのに、
しつこく「の方」になるのなんとかしてほしい。 形式名詞でしょ。 @ATOK 2012
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 22:45:56.74ID:6jOaJVdf0
パッケージ版廃止ってマジ?
AAAがなくなったらジャストショップ使う理由がなくなるじゃん
数年に一回一太郎更新ならアマゾンでバージョンアップ買った方が安いよね?
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 23:59:33.79ID:pZt8S9R70
パッケージの販売は2017のまま継続されるらしいぞ
もしOSのアップデートで不具合が出ても現行品なら修正されるかもしれない
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/07(日) 00:47:45.00ID:w9JA3Z6b0
ゴミを出す方@2015
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/07(日) 02:59:30.94ID:SIXYugb30
「肩が痛い」と、まず「肩」を学習させてから以下の順にやってみた。@2010
ごみを出す肩
収集日ではない日にごみを出される方が居て困ります
ごみを出す肩と出さない肩
有料ごみ袋でごみを出さない方が居て
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 00:50:23.57ID:HeuMLe9v0
「買うなら偶数年」も終わりか
パッケージ廃止は2019からにしてくれれば良かったが仕方ないな
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 01:29:19.83ID:2zZ0h3U20
元々PASSPORT使ってたので、これを機会に今月から
 ベーシック → プレミアム
に変更した。
今月は課金金額変わらないし、どうせ変更するなら今やっておいてもいいかなと思った。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 11:15:56.63ID:HpGuA0BO0
もうバージョン上げても改善になったのかよくわからないのが
個人的には色々設定しないとタスクトレイにアイコンを置けなくなったのが分岐点だな
あれはいつのバージョンだったか…いつもできていたことができなくなるストレスは半端ない
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 12:34:05.86ID:1/XTs6Sv0
>>511
そうだよ。1996年から毎年お布施しているが、同じくOSのためだろうけど、新バージョンをインストールするときにATOKパレット非表示で悩んでしまう(〃∀〃)ゞ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 16:36:01.56ID:VdTTNZh40
ATOK2016でイミクルを使用しているんだが、
edgeだと文字列選択してCtrlキー2回押してもイミクルで検索できない・・・
既知?
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 17:41:20.79ID:z5US4Khh0
OS、クリーンインストールして、ATOK Passport入れたら、いつもなら、必ず、ATOK本体
のアップデートやおまけ辞書なんかのアップデートが表示されるのに、「アップデートの
確認」を選択しても、項目が全くない画面が開く・・・
他のPCでも試したら、いっしょ。
シリアルは通って有効化できているので、アップデート関連のサーバーが落ちているの
かな?
問い合わせようにも、祝日、、、
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 18:13:18.56ID:z5US4Khh0
>>516
ありがとうございます。

ジャストのホームページにある、メンテナンスや障害情報には何もなかったので、
自分の環境のせいかとも思ってましたが、よくあることなんですね。

まあ、運が悪かったと思って、様子見です。
短期間に頻回にインストールすることはほとんどないでしょうから、やっぱり運、、
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 19:47:37.83ID:7n2Dc6xx0
試用版をインストールしてみたんですけど、
同一キーに、確定アンドゥと確定リピートを割り付けて、
VJEのように使うことはできないですよね?
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:41:46.04ID:XHJwBRQ30
>>514
イミクルやインサイトが動作したりしなかったりするのは仕様
修正を期待してたんだが最後まで放置だったな
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 03:09:37.79ID:uM5JO6AO0
>>518
キー・ローマ字カスタマイザでやってみて出来なければ出来ない
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 18:23:27.20ID:Em6QYCUE0
インサイトって対応ソフトが少なさすぎて意味ないんだよね・・・

もうatokには期待しないから、せめて各辞書がアプデしてくれればなあ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 08:53:12.21ID:qcSCABMi0
ふつうに喋ってるのは締め的居た
(ふつうに喋ってるの初めて聞いた)
@ATOK 2017 Mac

口語の助詞省略に厳しいATOKたん
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 16:35:30.24ID:eXJgcn8Z0
普通に喋っているのは初めて聞いた@2015
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 18:41:24.53ID:w1iSoCDI0
@2011
「いい」ってのを変換するとまず「言い」になるんだけど、使い分けが面倒だから「いい」のままそれを第一変換に出来ませんかね?
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