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VMware総合スレ Part43 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-/mAi)
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2016/12/01(木) 23:30:52.73ID:1bnceufM0

本家　http://www.vmware.com/
日本　http://www.vmware.com/jp/
動画　http://www.google.com/search?q=VMware&;tbm=vid&tbs=sbd:1

Player のダウンロード
http://www.vmware.com/go/get-player-jp
http://www.vmware.com/go/downloadplayer

Windows および VMware の EULA の議論は
答えが出ないので避けてください。話題が出されてもスルーしてください。
もし議論したい場合は、法律板かWindows板にでも専用スレをたてて下さい。

■ VMware社 は Dell に買収され、Dell Technologies に統合されました。
http://hardware.srad.jp/story/16/05/04/081212/

買収に伴い、このスレで主に議論されているデスクトップ版のWorkstationや無料版のPlayerなど、
コンシューマー向けの仮想プラットフォームの開発は終了と言われています。
しかし、アップデートは行われています。

現在の無料版最新は VMware Workstation 12.5.2 Player
リリース日:2016-04-21

【前スレ】
VMware総合スレ Part42
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1462948342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 00:20:16.36ID:0l4Q7GAl
そりゃ今はもうホスト(というか普通のPC)のシステムドライブがSSDになってるのが当たり前から、VMな上にHDDじゃ耐え難いだろう
さらにNVMeなSSDにしてしまうともう後戻りは出来ない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-9J/J)
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2017/05/27(土) 12:02:43.67ID:4+4wBaeb0
>>559
＞Acronisなど別の手を使う必要がある
アクロニスが、I2Vを指しているなら、P2I2V2Vって変換をかませばOKってな手段もある。
イメージとって、イメージをVM上に展開。展開したものを、コンバートする。

P→Vだけが目的で、間に何挟んでもいいなら、そういう方法もある。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 12:36:28.90ID:0l4Q7GAl
TLCで書き込み寿命に達した奴どんだけいんだよ
毎日24時間無駄に書き込みまくる耐久性テストでもしなきゃ他のパーツの方が先に交換したくなるわ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 16:06:50.11ID:0l4Q7GAl
>>590
へぇ…ｗ

>>591
ちなみに960Evoは3bit TLCなんだけどそのあたりどうなの？ｗ
そして960EvoのTLCは960ProのMLCを速度で上回ったりするんだけど

3D V-NANDのTLCだと十分な速度と耐久性あると思うんですが、MLCの代表としてTLCを一択と仰った今の気持ちはいかがですか？ｗ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 16:14:48.61ID:0l4Q7GAl
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>591
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　TLCの960Evoを一択と言った気持ちを言え！ｗ
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0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 16:30:30.81ID:0l4Q7GAl
Wikiにも書かれてるけど
> SSDのMTBFやTBWよりも早く、ほかの部品の寿命が来るでしょう。
> SSDに限った話ではありませんが、１年から３年ぐらいの間に買い換えるのが良いでしょう。
実際こうなんだよな
毎日休止状態とかやったり、macOSのTime MachineにVMをバックアップする(差分・増分バックアップにならず毎回全バックアップになる)とか
アホなことをしない限りTLCの寿命は問題にならない
どちらかというとコントローラの寿命の方が問題だったりする
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b4c-q8v7)
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2017/05/27(土) 16:39:59.87ID:fhFE7Zl/0
Wikiに書いてあることがすべてだと思ってるアホか
なぜデータセンター用SSDなんてものが存在するのかさえ理解できんのだろうな
自分の使い方が全てだと思いTLC以外を全否定するとか
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b87-eO2q)
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2017/05/27(土) 17:08:53.76ID:1P+cvcWW0
アクセス数が半端なくSSDなのにHDDを使っているんじゃないかと勘違いするほど酷使しまくって
MLCですらサクッと30個近く買って30%ぶち壊れたのでTLC何てゴミには興味はない。
MLCですら脆弱。
SLCのみでの大容量品出してほしい。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef89-9J/J)
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2017/05/27(土) 20:02:36.27ID:X24BrrsS0
>>573>>574
thx
どうやら目的のゲームが古すぎるようで他のゲームは平気なのに
それだけはどうやってもダメなので諦めることにしました
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 22:56:45.87ID:0l4Q7GAl
なんと言おうと、MLCの代表としてTLCな960Evo一択と言った事実は変わらない

DVDで充分とか意味分からんし全く関係ない話を買ってにでっちあげるなよ
あと自分の30個以上も買って30%も壊すような使い方を一般化するな
VM置きやホストOSに使ったとしても、一般人ならTLCで充分だ
SLCが欲しいなら買えばいいだけだろうが
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 01:39:17.33ID:Jw/KMXhy
>>617
特に指定せずに話したときは、標準正規分布で±2SDを超えるような「異常」は含めないのが当たり前だ
特異な例を持ってきて、ほら違うとか言うのはただのガキだ

IQで言うと70未満と130超は「異常」
普通に話したときに知的障害の70未満と、天才の130超を含めて話すのか？お前は
理解されなかったら「知障なら理解できなくても仕方ない」とか「知障」だからとか言い訳するだろうが
0620名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q8v7)
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2017/05/28(日) 02:07:01.60ID:EgtJBcc9d
貧乏人の特徴

自分の見える範囲ことが全てだと思いたがる。
自分が大丈夫だから他の人全員が大丈夫なはずだと思いたがる。
安いものを勝手、高いものと同じ、もしくは差がないと思いたがる。
自分で試したこともなく、自分に都合の良い情報だけを読む。

↓

だからTLCでよく、MLCやSLCにする理由がないと言い張る。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:29:33.99ID:Jw/KMXhy
>>612
> こういう奴らがDVDで十分とか言い張っていたんだよな。結局は貧乏だからなんだろうけど。


>>622
> こいつはエンタープライズ用HDDとデスクトップ用HDDと同じだと思ってるんだろうな

お前、全く別な話を決めつけるの大好きだな
「まだTLCアレルギーな奴がいるんだな」にどんだけ過敏になってるのよ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:37:04.35ID:Jw/KMXhy
>>629
> 書き込みは悪名高いIntel製600pに限らずTLC低容量だと速度低下までの余裕も少ないしな
> 仮想ディスク置き場として使うなら960evo1TB位しか選択肢がない

大好きなSLCやMLCは選択肢に入れずに、TLC一択って言ったからでしょ
大好きなSLCやMLCの大容量を挙げればいいじゃん、TLCで十分っていうと貧乏人扱いするくらいの金はあるんでしょ？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-yumd)
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2017/05/28(日) 02:41:01.12ID:z4h384iv0
もういい加減やめてほしいんだが、そもそもの質問者がどういう質問をしたのか忘れてないか？
SSDにしたら早くなるの？って個人用途で聞いているのにいきなりデータセンターの話を持ってくるのは異常だと思うぞ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:49:20.28ID:Jw/KMXhy
すでにすっ飛んだ経験のある奴は初期のMTBFとかTBWの低いのを買っただけだろ
そりゃ初期にはSLC一択だったし、MLCになるだけでも寿命1/10だったし、TLCなんて論外だったわ
今のMTBFやTBWになってもまだTLCアレルギー起こしてるのがおかしいって言ってるんだよ
データセンターとか特異な環境は別だぞ、そんなの「当たり前」だから言うまでもなくわかると思うんだが
普通に何も条件付けずに言ったら普通は「一般的」な用途で話してると思うもんだけどな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:51:25.88ID:Jw/KMXhy
ここがデータセンタースレとかだったら、何も言わなくてもデータセンターでの用途が当たり前になるがなぁ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:59:23.94ID:Jw/KMXhy
>>640
？
個人用途なら今のTLCでもコントローラの寿命の方が早く来るぐらい、MTBFもTBWも上がってるって言ってるんだから
何も矛盾してないと思うが？

いい加減データセンターを盾にしてTLCアレルギーを正当化するのやめたら？
あとUSBメモリもSDカードも全く別な話だからな。なんでもすぐ別なものを持ってきて含めるのやめろよ
DVDもHDDもUSBメモリもSDカードも全く関係ない
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:11:35.44ID:Jw/KMXhy
>>642
バカなのかお前は
大容量でもGBのUSBメモリやSDカードとTB単位で動くSSDとじゃ全く話が違うだろ
ウェアレベリングって知ってるか？ウェアレベリングするためには余白が多いほど有利なんだぞ？
まーた、世の中には512GBのUSBメモリもあるとか言い出すんだろうけど、512GBのUSBメモリならそこまで耐性低くもないから出してくる意味ないし
誰か言ってたけどほんと詭弁師だなお前
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b4c-q8v7)
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2017/05/28(日) 03:20:10.27ID:OmU0wNl30
この馬鹿の書き込み。容量なんてどこにもない。
突然512Gとか言い始めた。

>>582
TLCで書き込み寿命に達した奴どんだけいんだよ
毎日24時間無駄に書き込みまくる耐久性テストでもしなきゃ他のパーツの方が先に交換したくなるわ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3sNn)
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2017/05/28(日) 03:24:06.10ID:1j2yc5Qqa
もういい、いい加減にしろ
お前ら結局同じこと言ってるというかお互い反論になってないことに気付け
「一般的な個人用途ならTLCでも十分、データセンタークラスの書き込みするならMLC出来ればSLCが必要」
ってお互い言ってるんだろ、議論になってなくて結論出てるぞ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:27:51.18ID:Jw/KMXhy
>>644-645
ほんとバカだなお前
USBメモリもSDカードもお前が出してきた話だろ
「小容量」ならSSDの耐性とは比較にならないから話にならない
「大容量」なら今度は比較する意味がないから出す意味がない
お前の頭の中の論理構造どうなってるんだよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:31:51.89ID:Jw/KMXhy
>>648
いーや、それは嘘だ
VM自体はホストと同じ量しか書きこまない。お前はホスト+ゲストを合わせて書き込み量が増えると言ってる
それは2つ以上のOSを同時に1台のSSD上で動かすんだから当たり前だ
VMを置くと無駄に書き込み容量が増えるのは、ずっと上の方で俺が挙げた、バックアップを取る時だ
バックアップアプリをVMの外側(ホスト)で動かすと差分・増分バックアップがとれなくて
丸ごと毎回バックアップになるからデータ量が膨大になるだけだ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb67-fkwH)
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2017/05/28(日) 03:42:03.49ID:osfWKA2m0
TLCを選択する場合は
低容量で擬似SLCキャッシュが溢れるまでのマージンが少ないものは駄目
大容量であればマージンは多いし、たとえ擬似SLCキャッシュが溢れても
素の速度自体がそれなりにあるのであまり問題にはならないってだけの話なんだけどなあ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3sNn)
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2017/05/28(日) 03:50:46.35ID:+7aL+mN8a
結局3D V-NANDレベルならTLCで問題ないんでしょ？
ただ、3D V-NANDはﾁｮﾝの技術だからﾁｮﾝ製しかないんだけど
3D X-Point(Optane)が今のSSD位の容量になってくれればもっといいんだろうけどね
NVMe M.2のシステムディスク用は速度重視でMLC選ぶけど、VM置いとくSATAのSSDはTLCでいいなぁ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-Ksx5)
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2017/05/28(日) 20:05:26.83ID:HADOq4dpM
盛り上がってるね。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-wwwt)
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2017/05/28(日) 22:14:11.83ID:h9oK64460
エロゲ用のVMwareデータだけでも1T越えてる俺みたいな上級者はHDD一択
SSD実機は起動早いが、仮想は大差ないぞマジで(体感できるのはデフラグくらいなもん
仮想でSSDなんぞ不要だわ。
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