Sony Mobile 次世代Xperia 総合255
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未発表のXperiaシリーズに関する予想・噂・妄想を語るスレです。
「Xperia」ブランドで発売されるものを対象とし、日本版・海外版は問いません。
前スレ
Sony Mobile 次世代Xperia 総合254
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1619699299/ 他のメーカーのスマホにPObox入れようとしたらだめだったから
SONYある程度容認してるんだな >>18
インストール時にソニモバ製かどうかを確認してるだけで、非プリイン端末へのインストールをわざわざ容認してる訳じゃないよ まじで5インチから5.5インチぐらいの
xz1の大きさで
ハイスペックを出してくれよ。
でかくて買う気起きねぇよ。
zx1だけでもう8台買ったよ 満を持してハイエンドコンパクト誕生
そして全く売れない未来が見える 流石に12持ったらXZ1サイズでは満足できない体にされてしまった ハイエンドじゃなくても765gレベルでも良いと思うんだがの でもさ、XZ1サイズでもフチギリいっぱいまで画面にすれは長いのと同じじゃん
上下にある高級スピーカー(笑)がイラネんだわ >>41
悪名高きAmbient flowのTeaser Xperia Helloとかそのへんの発表だろうよ
Xperiaのブランド名掲げてるのはスマホだけではない >>44
結構大々的だからそんなズレた大したことない商品だとみんなズッコケるなぁ 多分ティザー画像から考えて今まで以上にカメラに力を注いだデジカメスマホだよ
デジカメ部門と一つになってからその傾向が顕著だったしネーミングまでカメラと同じ仕組みになった せめてスペックだけでも(特にセンサーサイズ)
他社ハイエンドと同等以上にして欲しい
カメラソフト弱いんだからさ
いまだにメイン1/1.7とかショボすぎるし、
望遠もね、光学最大倍率もセンサーサイズも頑張れよ
mi11ultraとかHUAWEIp50シリーズとかを
スペックだけでいいから越えてくれ
画像処理まで越えろとは言わんから 別に作例が超えればいいでしょ
その為のアプローチで色々するわけで センサーサイズでかくしたら余裕で20万超えるだろうな
なので出来ません >>49
元々proは20万クラス
だから何の問題もない iPhone13にSONYカメラ出してるんだから1IIIは同等でもよかったよな SDと物理シムのスロットとイヤホンジャック無くしてスペース作れば >>52
ハードは出せてもiPhoneのソフトはアップルが作ってるから無理だろ。 >>47
いや、ピュア1.8umだから十分にでかいわ。 まぁソニーはXperiaのカメラをαの入門機的な扱いにしてる感有るからαで撮れないようなえが αで撮れない画が撮れるようになることはこの先も無いだろうと言おうとして力尽きた >>59
αで撮れないような画が撮れるようになるとでも? >>60
スマホはアルファにない強力な演算回路とAI現像に有利な通信機能を持っている
スマホカメラはひ弱なセンサーのノイズまみれの画を超優秀なお絵描き技術で仕上げてくる強さがある カメラ進化とか林檎追わなくていいよ
それより動画再生したら黒帯になるのもなんとかしてよ
台無しだよ コンテンツに穴があいたりノッチで不自然にカットされるよりはるかに良い
アンダーディスプレイカメラも現在の技術ではそこだけ画質が異なるし今のところ最善の選択だよ >>65
16:9ならパンチホール、ノッチはかからない
21:9コンテンツなんてスマホでほとんど見ないよ
テレビの方がよっぽど21:9見るわ そもそも映画より普通の動画見る方が圧倒的に多いしXperiaの縦細長にゲームも対応追いついてないのが多い
ユーザー側で16:9も不自由なく再生できるように対応するべきやろ
なんで旧機種より再生画面小さく退化するんだよ ん?
縦が伸びても横は72mm前後でずっと変わってないから、16:9の表示サイズもほぼ据え置きだぞ。 16:9難民はなんか多分食わず嫌いなんじゃないかな?って思う >>72
縦長もパッと見で食わないから食わず嫌いなんでしょ
それと同じって >>70の食わず嫌いは何を食わないって話?
それはなぜ食わないんだと思う? ハイエンドスナドラ積んで 演算能力モリモリにした一眼ミラーレスを XPERIAαとして出すでも良いんだけどな
厚み倍のカメラ特化スマホなら悩む >>70
1使ってる、ブラウジングや文書くには良いけど動画やゲームには向いてない
ゲームによっては長辺方向に表示が増すのではなく、長辺方向を保って短辺方向が削れるのがあるw
>>69
XPERIA1系がXZ1等の無印の画面幅なので、順当にpremium→1系あるいは無印→5系・10系に機種変すると
ちょい小さくなるんだけど、これが結構気になる人は気になる
無印使ってた人なら1系買えば解決するけど1Vの値段がネックになりそう パンチホールとか全然気にならんけどねえ
使わないと分からないんじゃないかな 1系では ブラウジング中は 上部でドラクエウォーク…動画見てる時は横持ちにして 左側でドラクエウォーク…
他のゲームやる時も画面分割して ドラクエウォークを常駐させながらやってる…
YouTubeならドラクエウォーク上にフロートさせてやれば更に下を普通に使えて便利。
もうこの使い方から逃れるの無理…なんなら もう少し縦に長くなってくれて良いや >>79
使った上でメッチャ気になるって人もいるんやで XperiaPROを全て最新にアップグレードしてFeliCa搭載してくれりゃ30万でも買う。
premiumを初めて出した時のように、SONYならそれくらいやってほしい。 どのメーカーよりも全レンズ一番スペックいいセンサ積んでくれるなら買うわ
毎回二世代型落ちみてえなセンサしか積んでくれんかったから期待してしまう 型落ちハイエンドならともかくロークラスに使うようなの載せてたからね
それでいてあの値段で並べてきたからどうしようもない ロークラスとは
そして具体的にそのセンサーはどれのこと言ってるのか サムスンによる単なるネガキャンだから気にしなくて良いよ PROは通信機能を持った小型外部モニターという位置付けの製品だからFeliCaが載ることはないだろうな。
そういうのはPremiumに期待すべし。 何を買うにしてももう貧乏人が見る夢なんてもう無い時代だよ 普通にカメラ買うほうが値段も使いかってでも幸せになれますが ことあるごとにデジカメ買えが来るのはなんだ?
スマホだからいいんだろ 当たり前にデジカメを既に持っているという発想にならないのが不思議だね
デジカメでは真似出来ないスマホカメラのメリットは常に持って歩くということ
防水防塵だから雨でも水中でも撮影出来てしまうこと
そしてそのまま加工したければアプリで簡単に加工できてネットにアップするのも簡単
デジカメにどうしても敵わないのは画質、レンズの描写、ボケ味の綺麗さ光源や光芒の綺麗さなどの表現力 もう静止画に関しては肉眼では画像処理のチューニングの差しかわからないレベルにきてしまってるからこれ以上望むならrawでてめえで加工するしかないやろ
そもそもスマホの解像度で表現できるレベル超えてるわけやし
最近おっと思ったのは広角にもメインと同じセンサーのfind x3 proくらいやけど広角あんまり使わないんだよね デジカメから画像を移動する手段は色々あるけど、やっぱり一手間掛かるからね。 >>103
これから大事なのはレンズ描写や表現力だよ
そこをいかにデジカメに近づけられるかだと思う >>102
むしろ当たり前にデジカメを持ってるという発想になるのが不思議 カメラ買えって言う奴は根本的に勘違いしてるが、スマホにカメラ性能を求めてる層はカメラが欲しいのではなく、良い性能のカメラを搭載したスマホが欲しいんだ。 >>106
Pro買う層はデジカメ持ってるだろうって話だろ
一方で、Proを買う層がProを持ち歩くようなシーンではカメラも持ち歩いてる気がする
なので前回のProはあくまでもデジカメの周辺機器だったわけで
ただ、スマホは常に持ち歩いてるって言うけど、Proをプライベートの1stスマホにはしないだろう
となると2台持ちになるんだろうが、それなら2年で型落ちOSになるスマホよりコンデジがよくね?ともなる スマートフォンのカメラ性能がすごく良くなればスナップに使えなくもないのかなぁ
でもやはりGR3とかX100使いたいよね デザインダサい
カメラ部を強調したいのは分かるがこれはない だよね
もっと激しい罵詈雑言で総攻撃に遭うと期待したんだが ブラウザからカメラを操作する際にデフォルトが超広角レンズになるという糞仕様は改善されましたか? 1インチセンサーの意味がなくなってるが…こなれたセンサーを使う優位点と AF速度を優先した結果なんだろうか…
明らかにフランジバック足りないし…やっぱり厚くしなきゃダメだね
ただ 安い!!
これなら XPERIA1IVに このカメラが搭載されても驚かない >>117
1インチの意味をどこに持たせるかじゃない?
1インチで1.0umとかより、2.4umで12Mも確保してくれたことの方が恩恵でかいんだけど。その時にinch数なんてぶっちゃけどうでもいい。 1インチセンサーの美味しい部分を取ったとしても1インチっていうサイズを活かしてないのであれば詐欺に近いとは思う。だったらそのピッチの小さなセンサー作りゃ良いだけなんだけど、1インチっていうスペックは欲しかった訳だ このエンジンは4バルブです。でも2バルブは常に休止しています。
これを4バルブと言うのは詐欺だろう センサー作るのがコスト的に見合わなかったとして、詐欺スペックは良くないな。
実効○○インチのセンサー、実は1インチを搭載してます理由は△△〜。
なら良いと思うがね。シグマの某レンズみたいにスペックは口径比1.4のレンズだけど実は1.2の口径を持ってます、みたいなのは良いだろ >>117
こういうこと
Xperia PRO-Iに搭載されている1.0型イメージセンサーは、総画素数は2,100万画素だが、そのうち1,200万画素分の領域をクロップして利用しているそうだ。具体的には、センサー全面積のうち約60%にあたる部分を利用していることになり、その領域だけを切り取ると1/1.3型の1,200万画素センサーとほぼ同等になるとのことだ。
なお、「1.0型イメージセンサー全領域のうち1,200万画素分の領域をクロップして利用している」というのは、アスペクト比4:3、1,200万画素の静止画を撮影する際にデータ出力用として利用される領域のこと。動画撮影時や電子手ブレ補正利用時などは、それよりもさらに広い領域を利用しているという。つまり、センサーとしては1,200万画素分の領域だけではなく、さらに広く使っていることになる。
ただ、1.0型イメージセンサーの全領域を利用してはいないことによる利点も多くあるという。例えば、センサーの全領域を利用しないためデータサイズが小さくなり、リアルタイム瞳AFやリアルタイムトラッキング、秒60回の演算でAF/AE追従の秒間20コマ連写といった非常に高速な処理を可能にしている。
また、もともとのAFエリアはセンサーの中央付近に限られるが、Xperia PRO-Iではセンサーの一部をクロップして利用するため、撮影エリアの90%をAFエリアとすることが可能になったそうだ。合わせて、超広角、広角、標準(望遠)と3眼のレンズ全てが1,200万画素で統一されている点でも使いやすいという。
1.0型イメージセンサーの全領域を利用すると、レンズが大きくなり、カメラユニットひいては本体が大型化してしまう。そのためXperia PRO-Iでは、画質や性能、スマートフォンとしてのサイズのバランスを考慮して、このような仕様にしたのだという。合わせて、そもそも同等のイメージセンサーとなる1/1.3型の1,200万画素センサーというものは存在せず、その意味でも1.0型イメージセンサーを利用する意味は非常に大きいとの説明だった。 >>124
どこかのバカが1/1.3型積んだのと同じとか言ってたがこの設計だと同じにはならないね
1インチセンサーの使ってない部分も有効利用してるから 詐欺でも何でもいいよ
その機種の為だけにわざわざ小さいセンサー作ったら、1インチセンサー流用するより高くなる フルサイズ一眼で実質APS-Cにクロップされてて手ブレ補正にしか活かされてなかったらどうかと思うけどね >>123
結局はこれだろ
> そもそも同等のイメージセンサーとなる1/1.3型の1,200万画素センサーというものは存在せず
電子式手ブレ補正で使えるようになる領域なんてたかが知れてるし、レンズが甘くて使えない領域を電子式手ブレ補正に使ったら画質落ちるだろ 今までのXPERIAというか、スマホ全般で
動画と静止画で画角が違ってて(動画の方が狭い)気になってたが
このセンサだったら動画と静止画で画角と同じでできるのだろうか? >>129
重要なのはこっちだよ
動画撮影時や電子手ブレ補正利用時などは、それよりもさらに広い領域を利用しているという。つまり、センサーとしては1,200万画素分の領域だけではなく、さらに広く使っていることになる。 >>131
それがまともに使える領域ならその範囲でクロップすればよくね?
動画なら使用に耐えられる程度の画質しか確保できてないってことでしょ
1/1.3がないから1を採用して、せっかくだから使い道を与えてみたってことだろ >>132
素人の妄想もそこまでくると痛々しいな
開発者のレベルは遥かに上だよ? >>129
電子ではなく光学式でしょ。レンズがシフトするから外側の素子を使えるわけで。電子の場合は画面内でトリミングする。
まぁこれで1インチうたうのは詐欺紛いだけどな。 ここまでアス比を考慮した考察無し。
使ってる1型センサーは3:2で、ピクセル数は5472×3648
出力される撮影データは、4:3ならピクセル数は4032×3024
つまり4:3で撮影時で単純に考えても縦は83%程度使ってる。(横は74%程度)
もし縦にきっちり合わせたセンサーを使うなら1/1.2型になるけど、手振れ補正に使うなら余裕をもって1/1.1型ぐらいかな?
わざわざ大差のない専用センサーを造るよりも既存の1型を使うのは実に理に適っていることが解る。 >>127
少なくともこの場合はフルサイズとは呼ばん ソニー「ディスプレイもクロップして5インチ相当にしました」
ザワザワ...ザワザワ...
ソニー「そう、バッテリーも。」 >>135
なるほどね
仕組みを知れば知るほど、OIS搭載してる機種なら他社も当たり前にやってることなんじゃないのかな
シャープの1インチ光学式手ぶれ補正無しとどっちが良いかと考えたらSONYかな とはいえその理屈でも外周の1割程度は使われない領域ってことになるからね。
実際のところどうなのかを検証する人が出てきたらまた一悶着あるかもしれない。 大事なのはインチ数じゃなくてピクセルピッチだろ、、、
まだわかってない奴がいるのか、、、 ピクセルピッチを大きくしたいからインチの大きいのを使って外周部使ってない
それを分からない人が大きいインチの使うの無駄って言ってる
って理解でOK? >>145
それで1インチを売りにしてることに文句言われてんだよ
ピッチと画素数だけ宣伝すればよかった そうは言うても、ピッチを前面に出してアピールしてもほとんどの人にはチンプンカンプンになるのは目に見えてる。
1型センサー搭載以外に効果的な宣伝文句はあるのだろうか? >>147
vlogくらいじゃない
PROなのにコンシューマ向けにもなってるし色々中途半端でコンセプトから破綻してまもにと宣伝できる文句がない 手ブレ補正がすごいなら1Vと比べた動画でも出せば済む話なんだよな
それすらないんだからやる気があるのかないのか 4K HDR動画と ASMR録音でYouTube等にアップしたいのだけど、おすすめある?
シャープのR5は8K対応らしいのだけど・・
なるべくなら日本メーカーのを買いたいと思ってる。 カメラ少し知ってる人間なら、スマホで1インチ=今までより背景がボケるっていう認識の方が先に来ると思うが。つまりそこで実はクロップされてるとか騙し討ちもいいところ。高画質をうたっておいて、なぜなら贅沢に1インチセンサー積んでるからですみたいな表現なら良かっただろうね。 >>156
あ、ごめん。何も分かってないのは>>154だったw 画素ピッチは受光部のサイズと画素数から結果的に決まるものなんだがなぁ。
PRO-I開発者もピッチを指定してセンサーを選定したわけではなかろうて・・・ >>163
カメラセンサーはピッチありきで設計してるけど
何も考えずに○万画素にしたいなぁ〜ってセンサー作ってるわけじゃないのよ >>165
正論を返されたから反論できないもんねw そんなもんカメラはセンサーサイズがある程度決まってんだからピッチありきではないだろ。色々な条件のバランスを取る上でピッチも重要な要素で有ることは間違いないが、「ありき」ではない。 >>168
高感度に強いα7Sも高画素カメラα7Rも大前提は画素ピッチ >>169
いや、大前提はイメージセンサだろ
フルサイズじゃないα7はないんだから >>169
違うな。まずセンサーサイズと画素のサイズだ。高感度に必要なのはピッチではなく一画素のサイズ >>169
イメージセンサじゃなく、センササイズだった >>170
GHも画素ピッチ故の高感度耐性を売りにしてるからセンサーサイズは関係ないってことがはっきりしたね >>171
自分で何言ってるのかわかってないでしょ >>173
それはマイクロフォーサーズのGHの中での話でなはく?
パナソニックは詳しくないけど、その高感度耐性をウリにしているGHはマイクロフォーサーズじゃないの? >>175
相手を言い負かそうとして理屈がこんがらがってない? つーかいい加減Xperiaの話をしろっての
スレチを引っ張るな >>176
こんがらがってないよ
論点を本筋からそらそうとするのはやめてくれ Xperiaだけで言うなら画素数そのままでピクセルピッチの大きさを宣伝してる
1→1.4μm
1 U,V→1.8μm
Wもどうせセンサー変更ないんだろうな
HMDさえ出さなかったら変更の希望も持てたんだけど
デザイン縛りします宣言みたいなものだし >>178
センサーサイズは製品開発の部分でセンサー開発とはズレてるんだよ
そこを混同してるよね >>181
センサー開発の話は端からしてないよ
ここは製品の話をしてるスレだから
さらに言えば>>168の話だぞ? >>182
元を辿れば>>143らへんだぞ
この時点で流れを把握してないのバレバレ >>183
把握した上でスレチは無視してんだよ
いつからここはセンサスレになったんだ?
センサ開発の話をしたいならそっちに行ってくれよ >>185
じゃあ君は今の今まで何の話をしてたの?
センサーの話じゃないの? >>161もセンサー設計の話だしな
黙っておけばなあなあになって流れたのに馬鹿だねえ >>187
製品開発の話だよ
センサ開発の話ではない GKは必死だな
なんでワッチョイなしになったんだろう? >>189
それじゃあ会話の内容を理解出来てなかっただけってことだね 画素ピッチは光の情報を受け取るコップみたいなもん
当然デカい方が光の情報を沢山受け取れる
センサーサイズはそのコップを沢山並べたお盆のサイズみたいなもん >>191
わずか数レス上の話しも見えない人がそれを言うのか >>195
前提はもう少し前のやり取りだからね
これに懲りたら会話内容を把握してから参加するように だいたいセンサーの中心しか使っていないのは電子手ブレ補正のためだ
夜間に動画を撮れば分かるが、これがオンになっていると光源が尾を引くように映って不自然になってしまう
それなら補正は光学式に任せ、画素数そのままでセンサーを一杯に使った方が光量とDRを確保できる
今回みたいな変な仕様で出てきたのは、単に既存品で誂え向きのセンサーが無かったからだろう >>197
1型センサーで宣伝したのがそもそもの間違いだな シャープがかつてのCM1のようなライカの大口径レンズを搭載してきたらソニーはもう切るカードがない。そうなったら各地のイベント会場等でのスマホ撮影組はシャープオンリーになる。
XPERIAはあくまでも総合的な完成度で勝負するべきであって、カメラ一点勝負でいくと、シャープのようなコラボ製品に簡単に負ける。 >>200
あの・・・R6の評価や実態がどうなってしまってるか知ってて書いてる?
少なくとも現状全然技術レベルが違うよ 少なくとも大口径レンズを載せるには沈胴レンズにするしかないから防水防塵を失う可能性が高い
それだけで日本では致命的 いや沈胴は防塵とかそういう事じゃなくても砂埃とか入って駄目になるよ。スマホに使うには繊細過ぎる >>205
RX100なんか使っていくうちにセンサーもレンズもゴミだらけで酷いことになるもんな
ポケットに突っ込むスマホだとどうなることやら >>206
そうそう。あと沈胴の機構が砂噛み込んでダメになったり、ポケットの中で不用意にレンズ繰り出されて機械的に死んだりね…。 スマホの上部1/3くらいだけを倍厚にする勇気を持って欲しい >>209
俺もカメラ特化ならそれくらいやっていいと思ってる
それなりカメラとデザイン重視は1シリーズでやればええ >>183
182は俺だけど、なんか勝手に変な流れに巻き込むのやめてくれない?w
なぜインチ数に拘るのか分からんけど、画質に寄与するのはセンサーの大きさじゃなくて画素の大きさだからね?w センサーサイズ大きい方がボケるから大きくしたいんだろ 暗所性能を上げるためだよ。
センサーを大きくすると必然的にレンズも大きくなり、取り込む光の量が増える。
ISO感度を上げる必要も、シャッタースピードを下げる必要も無くなる(ブレにくくなる)。
だから暗所撮影の画質が良くなる。と同時に普段の明るさでも画質が向上する。
明るすぎる場合は絞る、そのための可変絞り。
ボケはどっちかというと副産物の類。
これもボケが邪魔な場合は絞る、そのための可変絞り。もちろんボケを活かすのもアリ。 >>213
一ヶ月近く前の書き込みに安価するなんて
論破されたのがそんなに悔しかったのか? >>216
1ヶ月ぶりに開いたんだわw
お前どんだけ細かく見てんのよw >>218
荒らして規制食らって書き込めなかっただけでしょ?
巻き込まれたところで話題そのものが終わってるんだから何も困らないはずなのに
書き込んで蒸し返すってことはよっぽど悔しかったのか 嵐もクソも143しか俺は書き込んでない訳だが、、、w
「悔しかったの?」の意味がわからんw >>220
143らへんって前後の流れ含めて指摘されてるのに反応するのが何よりの証拠だよね まだ綺麗な爆熱機Z4売りたいんだが誰か買いませんか?
手渡し優先@奈良 >>223
中古ですが全然綺麗な部類です
価格は3000円でどうですかね
それ以下なら他あたりますので
充電器や保護ガラス(新品)
新品保護ケースも使っていないので
付けますよ
よければ
hideaki19670616アットマークgmail.com
アットマークを@に変換
までご面倒ですが >>225
大変申し訳ありません
タブレットスレと間違えました
一桁違う価格で気がつきました
すみません やっぱXperia使いって爺ばっかなんだな
そりゃ日本メーカーとかどうでもいいことにこだわるわけだ djiのジンバルとか日本メーカーのスマホは無視されてるよね。使えるけど >>229
逆だな
どちらかと言うとサムスンが嫌い
そうすると選択肢が限られてくる Z4・Z5懐かしいわ
動画見てたら当たり前のように55℃くらいになってたもんな Z4が甥っ子の動画再生とテレビリモコン用でまだ生きてるわ… Z→Z5premium→XZpremium→P20pro→P30pro
を経てようやくXperiaPRO-Iに戻ってきたよ >>238
往年のSONY感が前面にでてるデザインとディスプレイの美しさとスナドラ888の処理速度は気に入ってる。
カメラは標準と広角しか使わないけど4Kのmate viewでみて比べると昼間や薄暗いレベルだとスマホでは断トツの画質だな。
ただ、これ1つだと使いこなすのに時間かかりそうだから夜間やインスタ用にはP30pro使ってる。 Dimensity 9000、SD8Gen1やA15を上回るGPUの電力効率を発揮
https://iphone-mania.jp/news-428895/
やはりDimensity 9000の方が電力効率が良いとされており、
フラッグシップAndroidスマートフォンを電力効率で選ぶならDimensity 9000の方が良いかもしれません。 Qualcommはずっっっと発熱問題を解決せずに増築を繰り返してたからなあ
そのツケがそろそろ返ってきそうだね ズルトラが今でも最薄なのが地味に凄い
あの筐体で中身だけ最新にして復活してくんねぇかなぁ カメラレンズの口径=写真の描写力で合ってる?各社のカメラ強化モデルは今後は1型センサーを搭載してくるだろうから、XPERIAは次は大口径レンズを搭載してくるとかあるのかな。 レンズは口径だけで決まるもんちゃうで
そんなやったら一眼レンズ会社が競う余地ないやろ >>243
何か技術的ブレイクスルーが無い限り1型センサーがハイエンドのデフォみたいな事態には多分ならないよ
もし1型センサーをフルに使いレンズ設計的にも無理が無いように作ろうとするとスマホとしては論外なくらいカメラ部が分厚くなる
それを避けようとするとR6のようにレンズ設計を無理するかデジカメのように沈胴式の鏡胴にするしかない
だからXperia PRO-Iは1型を全て使わず厚みとレンズ性能とのバランスを見てクロップという選択をした
現状のスマホの厚みを維持して沈胴式を採用しないのなら1型は光学的には大き過ぎるから
あまり多くの会社が追従したりはしないと思う
今後のスマホが昔のカード型コンデジのように沈胴式レンズが当たり前になるなら別だけど >>242
最薄(xperiaの中では)って条件付きだけどな これの現代版がほしい
ttps://youtu.be/7YbxMGO9-kU 画面を大きくしたりバッテリー容量を増やそうと空間の使い方に各社苦心してるのに、着信ランプのためだけにそれだけのスペース使うの厳しいだろね とりあえずXPERIAは超広角〜望遠までのシームレスとマクロ頑張れよ 顕微鏡マクロは要らないけどセンサーが大きくても被写体にもっと寄れるような機構は入れて欲しいかもな >>246
SONYの時代先取りしすぎて流行ってる頃にやめて乗り遅れる癖直して欲しいわ
OLEDテレビとかVaio Type P >>255
iPhone5で縦に伸びたから出たコラだったよね
それからだんだん伸び続けてるからあながち間違ってもないという >>251
xz2pで可能にした夜間撮影も搭載して欲しい XZ2Pのあれは専用チップ載せてようやく実現したやつだから無理だろ XZ2P今でもアリかな
XP壊れて成り行きでACEだけど、固まったりしやすい感じ
画面も案外狭い 腐っても当時のまともなスペック備えたハイエンドだからな
今のミドル以上の快適さはあるよ
UFS3.0じゃないのが難点だけど カメラ性能とか二の次でいいから、サクサク低発熱、ロングライフバッテリ搭載機種作ってくれよ UFSって今どのくらいまで出てんの?5.0くらい? rayとかsxみたいなの作ってくれないかなぁ
まあ小型機は売れないんだろうけど >>266
台数追わないんで、多方面戦略はとりません >>266
小さ過ぎてコンテンツ表示に向かないからもうやらないとインタビューで答えてた(n回目 タブレットと差別化しろよとずっと思ってたけどさすがにあのへんは小さすぎる
ディスプレイが表示だけならともかく操作も兼ねてるからなあ 処理能力に優れた高速スマホが欲しくてROG phone5s買ったのだけど、同じ動画を同時にDLをしてもXPERIA XZ3の方が3割位速いのってどういう事?
シムはROGに挿して、デザリングでXZ3を動かしてるんだけど、これも関係したりする? >>275
ROGが判断してテザリングに回戦割いてるだけだろ >>273
IMX787は1/1.3型か
Xperia1Wのメインセンサーはこれっぽいな
Xperia PRO-Iと実質同じサイズでスマホ用ってことでXperia PRO-Iのセンサーよりコストは抑えられそう
多分像面異相差AFの守備範囲や厳密な画質ではXperia PRO-Iに軍配が上がるだろうけど
Xperia PRO-Iに準じる画質にするなら落としどころが良い >>277
専用センサーでしか位相差AF出来ないPRO-Iより全画素で位相差AFできる方が守備範囲広くならない?
歴代ペリアもDualPDだしIMX787は画素数的にクアッドベイヤーだから画素を使った位相差AF対応 メインは1/1.3あるなら時代遅れとは言え及第点だからこれで良い
問題は望遠性能だな。
pro-iはショボすぎだからここに力入れてくれ >>279
1型よりスペース取らないから1/1.3型ならペリスコープを入れる余裕もありそうだよね pro-iが望遠性能落としたのはスペースの問題じゃないだろ
pro-iで望遠性能まであげたら1Vの立場なくなるわ て言うか無理矢理20万以内に収まるようにした結果なんじゃないの >>281
いや、他社ハイエンドより数万高い20万で、しかもカメラ重視のpro名乗るのなら出し惜しみすんなよ
カメラ特化なら、少なくともカメラにおいては全方位で
他の自社製品や他社に優れる点があってこそ訴求力も生まれて、
高くても買う、に繋がるのに。
廉価版でもあるまいし弱点は作っちゃあかん むしろ1型を1基の編成で良かったのに無理やり3基そろえる必要がないという 1型1基とか何処ぞのAQUOSの二の舞にしかならんぞ
光学ズームでも搭載出来るなら話は別だが1型のペリスコープとかまず無理だろ Pro-Iはカメラをセンターに置いてるから可変望遠入れるスペースがなかったんだろうけど…
AQUOSも真ん中にカメラあるし、1インチだと構造上真ん中にしか置けないのかもね >>281
スペースの問題かと
分解されてる写真見ればわかるけどクソでかいぞあの1インチのセンサーユニット
>>286
そうだろうね >>278
像面位相差の数に限ればそこらの安スマホに負けてるんだよなPRO-I 熱に弱いバッテリー保護の観点もありバッテリーの上に基盤は配置しないのが各社当たり前の中スペースが足りないPRO-iはバッテリーの上にもかかる大きな基盤にしてスペース確保してる、この時点で既にスペース足りてない
そんな状態なのに更にペリスコープ型の望遠レンズまで別で載せるなんて余計にスペース足りないから下記のような何パターンかでそれを回避しなきゃいけくなる
@
筐体の縦横サイズを必要分増やして1IIIと同じ有機ELパネルを使用
→結果大幅な太ベゼル端末に
A
@の太ベゼル回避のため専用のもっとデカい有機ELパネルを積む(21:9以外でも可能)
→21:9のまま大きくした場合は@よりももう少しデカくなるor厚くなる、
他のアス比にするなら21:9よりも細くなることは考えにくいので横幅が大幅に太い端末になる
B
同インチ有機ELパネル、同ベゼルのまま大幅に厚みを増やす
→現状1枚基盤のPRO-iの一部を積層させれば可能だが厚みは従来の倍近くにはなる
@はほぼペリスコープのユニット追加分のみのコストだから定価の20万から大幅に上がる事はないが残念太ベゼル端末に、
太ベゼル回避のAは専用の有機ELだから別注による少量調達だしPRO-iの商品性質上なおさら少量になるし当然4K以上じゃないと許されないだろうからそもそも単価が高いため超高価になることは想像に容易い、
Bは厚すぎてもはやスマホではない、厚いのにズーム機構もない、だったらカメラに通信機能なりAndroidなりを載せろって話にもなる中途半端な商品になりそうな残念機種、なのにバカ高い
>>283みたいなバカは想像力もないから現実問題を無視してProを名乗るなら“さいきょうのすまほかめら”を実現しろよって言うけど、
上記@・Bが売れると思う?Aだったらいくらになると思う?それがいくらで売れると思う?
ざっと適当に考えただけの案だから上記以外にもペリスコープ載せる方法はあるだろうけど結局超高価になるのは間違いなし、誰が買うの?
是非教えてよ >>283
出し惜しみというよりは、ニーズがあるかどうかまだ分からないからメインカメラだけ力を入れたんだよ。
それで高評価を得て望遠にもっと高性能をという声が出たらそういうモデルを作る、価格は当然上がる。
高評価が得られなかったら残念ながら次のモデルは無し。
商品てのはそうやって展開していくものなんだ。 もう横にアクセサリー端子つけて高画質のカメラは外付けにしてみるとか。vlog向けになりそうだけど >>291
おっしゃる通り、そういったフローでも市場調査をするが(ソニーストアもあるから声を聞きやすいし)、商品開発前にガッツリマーケティング調査してるよ
対象者もしっかり選定して報酬アリでね
どんな機能でどの価格だったら買うか、いくらだったら買うか、買う理由・買わない理由やそもそも需要あるのか等
ソニーマーケティングがやってんのか外注に頼んでるのかは知らんが >>290
ゴチャゴチャうるせーよ
他社ができててXperiaができない理由はないだろ?
サイズが問題なら、よんけー笑 こそ削って普通の汎用大きめパネル使えばいいだけ
>>291
順番があるのは分かるけど、
メインだけ良くて買ってもらえる時代かねえ?
メインは1/1.3クラスのまともなセンサ積んで、
望遠無しで価格かなり抑えてるXiaomiなんかと
(細部はともかくぱっと見は)どっこいの写真しか撮れないやろ
しかもだいぶすぐに実質1/1.3インチってバレてたのに >>290
よく分析してあるね
Pro I は、 Proと名乗ってはいるが 先のProとはまるで位置付けが違うからな
Xperiaハイエンドのメインストリームじゃなくて
あくまで、市場動向を伺う実験機的な要素もあったんだろうね
コレで、評判が良ければ 1X以降に反映させたりするのが目的なんだろう >>294
一気に言ったら頭パンクして読めないらしいから短く返すからうるせーよで済まさずに適切にレス頼むな
>他社ができててXperiaができない理由はないだろ?
他社のどこが出来てるの?
>よんけー笑 こそ削って普通の汎用大きめパネル使えばいいだけ
せっかく良い画質で撮ってるのに表示が1IIIよりしょぼくていいの?お前は別に良いのかもしれないけどそこに需要があるの?で、解像度下げたところでディスプレイが使うスペースはほぼ変わらないから結局無駄にデカくなるけど >>296
Vのディスプレイ流用が大前提で
そこで完全に凝り固まってる載せられない理由探しなんざ付き合ってられっかよ
少なくともペリスコープ望遠か4kかなら
明らかにペリスコープ望遠のほうが需要あるだろ >>297
だから、他社のどこができてるの?
>そこで完全に凝り固まってる載せられない理由探しなんざ付き合ってられっかよ
では、あなたの妄想ではアス比どれくらいで何インチのディスプレイを想定してるの? >>298
逆に他社はどこができてないのさ?
実質1/1.3以上のメインセンサ
高倍率ペリスコープ
こんだけの条件を満たせない他社なんざ全然見あたらないのだが >>299
あの1インチセンサーが積まれてるPro-iにペリスコープを載せるかって話を前提で進めてるのに何で勝手に1/1.3のメインセンサーにしてるの?
あれが実質1/1.3だからって他の1/1.3センサーと全く一緒だと思ってるのかなもしかして
で、アス比どれくらいで何インチを想定してるの? >>300
ディスプレイなら一つ落として2650あたりでいいやろ。
ぶっちゃけそれ以下でも俺はかまわんが
横幅少し増やせばいいんじゃね?
6.5インチとか6.7インチとか
実質と同じではないが、大筋では変わらんと思ってるよ
ビックリしたのが、(他と同様)動画時の画角が結局静止画より狭くなること
周辺使えるから動画でも画角同じのいい感じに取れることを期待してたのに、
このへんの違和感を払拭できなきゃ、まるで無意味だったんちゃうか? おいおい!XPERIA1Wまだかよ。俺にいつまでもXPERIA1を使わせるんじゃねーよ。待ってるんだからね xzpを狭小フレームにして全面液晶にすれば、大体今のスマホの大きさになるんじゃないのか? >>302
>ディスプレイなら一つ落として2650あたりでいいやろ
それだと結局大してスペック落ちてないからコストダウンにならないしなんなら小ロットで高く付きそうだが
>実質と同じではないが、大筋では変わらんと思ってるよ
>このへんの違和感を払拭できなきゃ、まるで無意味だったんちゃうか?
では、画素ピッチ2.4μmで最大秒間60回のAF/AE追従での最大20コマ/秒の連写性能が使える1インチセンサーも他の1/1.3インチセンサーと大筋一緒で無意味かつスペース取るから1/1.3インチセンサーにしてペリスコープ望遠載せてディスプレイ一つ落として2650あたりでPro名乗って売れってことでいい?
>>283で言ってた他社に優れる点があってこそ訴求力も生まれて〜ってのをまるまる捨てることになるけど
自己矛盾もいいところ >>305
勝手に補完すんなよ
カメラ機種、っつっとろーが
画素ピッチはそもそもセンササイズに内包されてる話だから情報処理プロセス云々に違いはあるだろうがユーザー的にはどうでもいいし、
連写云々はそもそもセンササイズ関係ないよな
1/1.3センサなら物理的に使えなくなるとかならまだしも
他は及第点いってりゃ割とどうでもいい >>306
>画素ピッチはそもそもセンササイズに内包されてる話だから情報処理プロセス云々に違いはあるだろうがユーザー的にはどうでもいいし、
Proを名乗るカメラを搭載した価格もプレミアムな機種を買うユーザーは果たして画素ピッチなんてどうでもいいのかな?
>連写云々はそもそもセンササイズ関係ないよな
1/1.3インチセンサーで画素ピッチ2.4μmで20コマ/秒撮れるものが他にあるの?
でもう一回聞くけど、元々PRO-iにペリスコープ望遠を載せろって主張だったけどそれは今の1インチセンサーを使った上でペリスコープ望遠載せろって主張?
それとも大筋変わらないそれを変えて1/1.3インチセンサーにしていいから載せろって主張?
どっち? ちなみにXperia PRO-Iはあの三眼でバランスがよろし
超広角も1V比で画質上がってるし、50mmも悪くない >>307
何度も言ってるとおり、
1インチの今のままでペリスコープ載せろ、だよ
1/1.3でも妥協はできるってだけ
スペースの問題が出てくるのならサイズアップも別に良い
それに応じたディスプレイ積めばいい
画素ピッチはどうでもいいって言ってるのは、
画素ピッチそのものがどうでもいいんじゃなく、
ビニングがあるからもはや等価で誤差だろってことだぞ
一秒何コマ云々は、そんなものができるかどうかでカメラを決める奴の話を聞いたこと無いわ
それ重要なステータスなん? >>310
一つ一つ潰していくわ
>1インチの今のままでペリスコープ載せろ、だよ
>スペースの問題が出てくるのならサイズアップも別に良い
それで出てきたのが>>302の6.5インチとか6.7インチとかってことならそのアス比は?
あと、そのあなたの理想を全部踏襲したとして価格はいくらで売ればいいと思ってるの?
またこの価格だと高いと思う上限は?
>ビニングがあるからもはや等価で誤差だろってことだぞ
だから誤差だとして、そこに+αで連写性能があるから他社より価値があるんじゃんその他社に同じことができるの?出来ないからセールスポイントなんだが
>一秒何コマ云々は、そんなものができるかどうかでカメラを決める奴の話を聞いたこと無いわ
ミラーレス一眼の世界じゃ連写性能は普通にチェックするポイントの1つなんだが
フォトプロのUIや先代のPROを見てもわかる通り明らかにそういうカメラユーザーをターゲットに刺しにいった商品開発をしてるんだわ
そのターゲットにとってはだいぶ重要なステータスなんだがなぁ
ってかあなたに刺さらないなら他社がお似合いじゃない?割と真面目に
だってこの1インチセンサーの利点はどうでも良くて大差ないと思ってる1/1.3でもいいんてしょ?それにペリスコープが載ったところで他社でいいじゃん
何のためにこの1インチセンサー求めてるの? >>312
こまけえところ言い出したら、もう他社がいいってのはその通り
だが最近のエッジディスプレイと画面内指紋だけは無理
まともな使い勝手を維持してるXperiaが
遠景〜近景の全方位で勝負できるカメラ積んでて欲しい
ま、今はWに一番期待している >>313
何のために1インチセンサー求めてるのか聞いた後に書こうと思ってたんだがXperia内で追うべきは次期1IVであってPRO-iではないよと
1IVでメインに1/1.3載るだろうしペリスコープも1IIIと同じのかもっと良くなったらって考えると楽しみだな >>314
センササイズは筐体デザインの制限の問題はともかく、
画質向上のためならいくらあっても困るものではないから
基本は多少デザインに無理があったとしても、
より大きいものを求めている
まーでもWは総合的になかなか満足度は高そうだ >>314
メインセンサーが大型化するなんて期待しない方が良いぞ
これまでと変わらず現状維持の可能性も大いに有る 厚さが1cm以下のモバイル機器1インチの撮像素子って言うのはそもそも無理があるんじゃないのかな
SONYはうまくデザインしてるが
最近のスマホのカメラバンプは異常でしょ
今後、高感度、画質の向上はCMOSセンサーの大きさではなく
SPADイメージセンサーの導入で変わって来るのでは? >>311
60pに関しては24mmの16:9と同じ画角 グーグルアシスタントボタン無くなった位で見た目あまり変わらん感じかな。液晶の微妙なエッジ無くなってiphoneみたいに真っ平らになってるっぽいのは良いね アシスタントボタン廃止って、まさかmicroSDも廃止してねぇだろうな…? やっぱ初代Zが至高なんだな。最近のデザインを見ると アーク最高はよ出せ!を真に受けて2爆死したんだっけ
二度とでないだろうな アークが最初のスマホって人も多かった時期だろうから
思い出は美しすぎて
というのもあるかもしれない アーク状はAXでFeliCa読めないスリープ死する突然発熱して異音
といい思い出がない メッキペリペリア世代だから形は好きでもいい思い出がない お前らXZ2 premiumが出たときランチパックとか言って馬鹿にしたろ。あの時点でソニーは懲りて角張ったデザインしか出さなくなったんだよ。
言っとくけど、ランチパックってメチャメチャ持ちやすいからね。 ランチパックの風評被害が気の毒だった
スマホの方は別に バイブスピナーとか色々やらかしてたし自業自得 ランチパックが持ちやすいなら
そういうカバー使えばいいんだわ
ボケてんのかよ >>350
本家ランチパックに失礼だよな
XZ2,3が単にダサいデザインなのに そもそもxperiaのランチパックはauのZL2でしょ >>337
メールやらなんやらに書き込むときに、文字が思ったように変換できなくてイライラさせられた思い出… >>337
最初からメモリ占有されてて
アプリ殆ど入らなかった
最初はともかく更新があった後半は特に
アプリのインストールとアンインストールを繰り返しながら使ってた >>348
そんなんとうでもいい。今の角張ったデザインが良い デザインは最高of最高
ランチパックとかいうゴミなんぞ名前出すな汚らわしい ランチパックの何が悪いんや!ランチパックみたいで面白いってと思えば楽しくなるやろ、 ランチパックは持ちやすいと言っただけで汚らわしいとは草 持ちやすさは確かにあったが、それ以外に問題が多すぎたからな arc形状にガラスと遂に俺の理想来るかと思ってたらデザインがなんか違うん来たわ…って感じだったのはすげえ覚えてる コンパクト勢は折り畳みに期待するしかない
通常は折りたたんで使用
動画見る時、開いて大画面 最近株始めてみてSONY買いたかったけど業績良すぎで100株も買えない....
買おうと思えば買えるけどファンというだけで儲け度外視で120万は出せんわ...
代わりにビックカメラ買った >>371
ファンなら業績悪かったときに買い支えてやれよ
ソニー倒産の危機みたいな記事が経済誌に溢れてた時期があったろ >>371
アメ株なら安く買えるですソニー
一口からいけるからな 8gen1かあ、TSMC製ならいいけどサムスン製だろうなあ カメラ画素数変わってないじゃん
明るさはどうなんだろうか?カメラと画面 だから米粒センサーで画素数上げると解像感あがるどころか糞圧縮で画質がた落ちになると何度言えば そんなことはわかっている
だから明るさと言っている >>381
画面の明るさなんてめっちゃ大々的に言ってるのに
少しは自分で見てこいよ公式ホームページくらい 輝度50%向上しましたってのをバカ正直にありがたがれないだろう、今まで明るくなりましたって繰り返してるが明るい場所で見辛かったからね
そりゃあ期待したいよ
同じ画素数でも開口部の大きさは変えれるけど書いてあるのか公式サイトに
より明るくなった違いはなに?
カメラも同様 設定→画面設定→明るさの自動調節をオンにしてみて。
外出先で真っ昼間なんかの場合、明るさの自動調節オフの状態で明るさMAXの時よりも、明るくなる。
手動でもこのぐら明るくなってほしくはある。 >>384
今まで1シリーズで公式が具体的な数字で画面が明るくなったって言ってなくね?
1IIIの輝度は公表されてないけどそれより50%明るくなったって明言するってことは確実に数値ベースで1.5倍明るくなってる
じゃなかったら景品表示法の違反になるし 明るさを満足するのと50%アップが正しいかは別では
公表してるんだからただしいんじゃないのきっと
PRO-Iのセンサーサイズの様なことでなければありがたい 今までXperiaは画面の明るさについては触れてこなかったから今回は言及できるくらいには明るくなってるんだろ
日常使いには問題ないレベルかと 人の目の特性でいえば明るさ10倍で倍ぐらいの感覚
音量なんかもそう Xperia5の長さのまま、20.5:1のを出してくれませんかね。
横幅が狭くてどうしても使いづらいんです。 XPERIA5の高さは我慢するから
横幅65mmのスマホを出してくダサい
片手操作しにくくてツラい
せめてXPERIAコンパクト復活させて >>394
仮にコンパクト出しても600番台になるやろな。
ハイエンドでコンパクトだと熱対策無理だろうし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています