Sony Mobile 次世代Xperia 総合244
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未発表のXperiaシリーズに関する予想・噂・妄想を語るスレです。
「Xperia」ブランドで発売されるものを対象とし、日本版・海外版は問いません。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
その際、トップに!extend:checked:vvvvvv:1000:512が3行になるようにコピペしてください。
踏み逃げの場合はそれ以降の人が宣言をしてから立てること。
※前スレ
Sony Mobile 次世代Xperia 総合243
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1583429425/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そっかー
同じ板の別スレが10で終ってたから勘違いした ここを保守する勢いで残り僅かな前スレ埋めてしまえばいいだろw 例の荒らしいなくなったからコピペ連投禁止のテンプレ勝手に消したけど別にいいよね あの顔文字さん、もしかして‥コロナに感染してしまったのでは‥
XPERIA 1 Ⅱ発売延期にならないといいけど 予定ではあと1年はシナリオが続くけれどほとんどは誇張だから気にしなくていい
君等へのワクチン接種（と希望的観測として5G工事）をせっせと進めてるだろうさ >>22
あの人出歩いてる様子無いから感染しようが無い気がする >>24
引きこもりが親のお土産で感染した例があるやん >>21
消すなよ（笑）まだ必要なことだ。備えはちゃんとしとくから効果があるんだぞ
>>1 次テンプレにこれ戻しといて
Xperiaと無関係の連投コピペ行為は荒らし行為とみなしこれを禁ずる。 エクスペリア10周年にクソみたいなプレゼント企画だけで終わるとかあるのかな？
個人的にはもっと期待してたが合併吸収でそれどころじゃ無さそうだから仕方ないか…でも計画してたならそのままやればいいだけだし、結局何もないんだろうな
ほんとただ続けるための事業になってしまったかな >>28
荒らしは黙ってNGに入れて無視してろカス
余計なものを入れて挑発してんなボケ >>30
きみの言う「余計なもの」をやり出していなくなってるやん？
ただスルーだけだと嵐は痛くも痒くもない。ただ毎日ひたすら荒らされ続ける。コピペを延々と自演でやられる。十スレ前ぐらいだとそうだったな。それが良いか？
そのもっと前でも嵐がいなくなったのは徹底的にやった時だった。避難スレとかできてたときね。スルーしてれば嵐はいなくなる筈なんてのは甘え。少なくともこのスレではそうなんだよ >>33
そういうこと書いてる時点で君は同類なんだよ（笑）。黙って消しな。
今までで嵐が消えたのはちゃんとした対応があった時のみ。スルーしてるときはずっと続いてたってことは知っておけよ 規約追記するのは別にいいけど最後にとってつけたように書くのはなんかダサい
書くならちゃんと整備してテンプレ化してくれ
次スレ立てる時の状況と立てる人のセンスに任せるわ 今度は自治厨荒らしか
Xperiaのネタより賑やかだな 賛否両論あるのは良いことだし、反論やレスしたいときにはする
まとめてあぼ～んしたい人はすればいい
見たいものだけ狭めて行った先が理想郷ならね
本当のただの荒らしなら見れば分かる >>29
うんせっかく10周年なんだから少しは還元してくれたらなぁ
a20はイヤホンまで付いてるのに
まあ買わないけど >>29
アイドルグループじゃあるまいし
スマホの10周年に何を期待してたんだよ Technicsの評判待ち
評価良かったらWF-1000XM3から買い替え予定 >>40
10周年特別限定モデルとか遊び心で出して欲しかったな
スマートフォン部門が赤字なんで厳しいだろうけど >>40
十周年やるのは女アイドルだけなんか（笑）
どういう世界にすんどんねん。まぁ子供か >>44
アイドルだけとか一言も言ってないんだけどなあ
○周年記念で利用者に盛大に還元した例教えてくれ 次期ハイエンド機種は 5.6～5.8 で全体的に1よりかなり小さく5よりやや小さいとの情報
5Ⅱとなるかはまだわからないらしい
騒動が収まってれば期待 >>48
それハイエンドじゃなくてミドユレンジだろ XZ2C以来のスペック落とさぬコンパクトだといいけど 765Gのコンパクトフラッグシップが5Ⅱなら1Ⅱとの差別化もできるな
値段はまぁ高いんだろうけど 俺らの望む最強compactは出ない
今回も絶対ｽﾞｺｰさせてくるからな XZ Ultraの夢は潰えた
俺はこれから何に期待して生きていけば良いのか ハイスペック・コンパクトを期待
XZ2cくらいのサイズがいいんだけどな（厚みを除く） >>53
765G/6GB/64GBなら安くできるんじゃね 64を128にするのとmicroSDのリーダー積むのって総合的にはどっちが安くなるんだろうな >>58
ミドルハイってソニーは初めてだからもしほんとにそうなら値段どうするか気になるな。
シャオミやオッポに合わせるなら6、7万円だろうけどもっと高くなる気がする 横幅65mmが出てくれると嬉しい
それで21:9なら5.9インチくらいだよね >>59
microSDのが前のそのまま使えるし個人的には嬉しい
>>60
1ii いいんだけど高いから8万くらいに収まると嬉しいかな >>61
Z3Cサイズのマジで欲しいな
コンパクト出ないから仕方無く5買ってみたけど無駄な縦長かなりストレスや そもそもコンパクトの前に21：9はいくらなんでもやり過ぎだと思う
21：9のXPERIA持ってる人自分の周りには誰も居ないんだが
どういう層が21：9なんてものを買ってるんだろ．．． 上下のベゼル？分を画面にすることで縦長画面に
とかなら分かるがその分端末も伸びてしまってはなぁ。と個人的には思う
Galaxy挙げるとあれだけどS10、20とXperia5の端末サイズ同じくらいじゃんと思ったら画面はGalaxyの方が横幅大きいという。だから表示が全然大きい >>65
今年のハイエンドは20:9が主流で21:9と大差ない
来年には周りも買い替えて20:9だらけになってるだろうな >>65
何かしらのブレイクスルーがないかぎりもう一生今持ってるスマホ手放せないと思うよ。なにかはしらんけど。
XPERIAに限らず20:9が主流で縦長じゃないほうが珍しいぐらいになってる ACEみたいな非縦長のミドルコンパクトはドコモからしばらく出続けるのではないかと思ってる 5040*2160でタノム
175*77*13くらいで >>69
ミドルも10II投入で21:9路線でしょ >>74
俺が言ってるのはドコモ企画のドコモ専売モデルってことね
日本だけで需要があるコンパクト >>76
俺が言ってるのはそれがあるなら10IIラインナップしないでしょて話 スマホは21:9でいいからタブレットを4:3で出して イオシスでｚ3タブ安売りしてるよ
風呂でも使えるし最新のアプリ使いたいわけじゃないなら十分だと思うよ >>77
69が言ってるのは21:9の機種とは別でってことでしょ？
Aceがまさにそれじゃん、モデルチェンジを頻繁に行うような機種じゃないしまだ現行機種だよ。
そのうち後継機は出るだろうと俺も思うけどね。
10ⅡをラインナップしたのはAceとは関係なく、8が市場に受け入れられたのを見て判断したんじゃないかな。 >>45
なんで還元だけなんだよ。還元だけなんて一言も言ってないけどな
そもそも還元とすら言ってないな（笑） まぁ縦長にするならベゼルやノッチホールで頑張れと言いたいところ
アプリから何から最適化されてなくて使いづらいし、21:9動画を汚さないためといいつつ、大半のコンテンツである16:9に黒幕をつけまくったり、横幅を頑張ってるせいで映像が小ちゃくなるというジレンマ
有機ELのとき同様時期を間違ってる感がすごい >>85
で？
還元じゃなかったら何がいいの？
10周年記念エンブレム入りの追加カラバリとかが欲しかったのか？ >>86
> アプリから何から最適化されてなくて使いづらいし
Androidアプリてマルチアスペクト対応なんだけどどんな糞アプリ使ってんの？
自分が気に食わないから「時期が間違ってる」とか少しは現実見たほうがいい
今年のフラグシップは各社20:9でもはや主流派 他社は筐体サイズギリギリまで画面を拡大した結果の縦長。
ソニーは画面比率ありきの縦長。
数値的な結果は似てるけどアプローチは全然違う。
あと16:9の動画で左右が黒帯になるのはどんな縦長機種でも起こることだし、そこを嘆いてもしょうがなかろう。
そして機種選びで大事なのは対角寸法ではなく横幅(短辺)寸法だといい加減理解しろ。 >>87
十周年記念モデルとかでいいんじゃね？
とにかくクソみたいなプレゼント企画だけで終わりでは端末にどれだけ力を入れてないかってことの証左にもなってしまうしな
>>88
20:9だろ？（笑）しかもノッチやパンチホール込み >>89
そこなんだよな。21:9にこだわって横が短くなってるせいで動画自体のサイズが他社端末より小さくなることも多い。
「マスモニとしての用途」とか一般ユーザーには関係ないんだから基本にするところを間違ってる
まぁ「ニッチを狙う」とか分けわからん理屈なんだろうけど XZ2Pの俺高見沢の見物
いやさすがに845ではもうスペック不足を痛感してるんだけど 5IIの記事とか動画ちょいちょい上がってきてるけど英語で何て書いてあるか全然分からん
タイミング的に5II狙いだったけどコロナの影響もあるしでそもそも出るのかすら分からんのかな >>89
Galaxy S9 H148×W69 18.5:9
S10 H149.9×W70.4 19:9
S20 H151.7×W69.1 20:9
年々縦に伸びてるけど
あとアプローチが違うからなに？
>>90
> 十周年記念モデルとかでいいんじゃね？
とにかくクソみたいなプレゼント企画だけで終わりでは端末にどれだけ力を入れてないかってことの証左にもなってしまうしな
その理屈なら殆どのメーカーは端末にチカラ入れてないことになるな（笑） 21:9イヤー
有機ELイヤー
どんどん選択肢が狭まってくな >>92
重さのスペックはピカ１やん！尊敬するわ
重さが普通だったらなぁ XZ2PというかXZ2一族は置いたときくるくる回るのも地味にウザい 別にZEROSHOCKつけてるし回らんけどな
2chMate 0.8.10.58/Sony/SOV38/10/DR >>94
それもその筈スマホになってからの歴史はそんなもんだからな。当時早かったエクスペリアがやっと十周年だからな
んでソニーは他のやってる所にはに追従できずに普通にスルーするメーカーになってしまったってとこか。残念だな
まあ今はいろいろゴタゴタしてるしね アンビエントフローデザイン、球面デザインなんて買う前から使いづらいの分かりきってるんだから、買ったんなら納得して使えよと 俺はこの曲線好きダゾ
女性的で艶っぽいし大和撫子の森三中って感じ
今のXperiaはアメリカンなダイナマイトボディなねーちゃんにしか見えん >>99
> んでソニーは他のやってる所にはに追従できずに普通にスルーするメーカーになってしまったってとこか。残念だな
だからどこのメーカーが○周年記念モデルなんか出してんのって >>103
アイフォンギャラクシー。モデルってのとは違うがね 本当は今年も続いてるはずだったのにデザインチーム解雇で取りやめた失敗デザインだぞ。ソニーも失敗だと認めてるんだから今更かばう必要などない ソニーの失敗が製品の失敗ではないだろ
売れたかどうがだ NTTドコモがXperia 1 II SO-51Aの発売時期を延期、5月下旬以降に
http://blogofmobile.com/article/125988
>>109
じゃあ大失敗だろ。シェアランキングをその他一括に落としたシリーズだから 海外でもアンビエントフロー褒めてるヤツ見たことないわ つい先日、Xperia x compactを水没させてしまって、乾燥させてから起動したんだけれどまだ画面にところどころ水シミがある状態で、ヒヤヒヤしてる
サブ機として1台Huaweiは持ってるものの、ソニエリの時代からなんだかんだずっとXperiaを使い続けてるからXperiaが良いのだけれど、compactってもう出ないのかな...
手が小さいと、Xperia5って扱いづらいかな...？そもそも微妙な点多い気がしないでもないけど、どうなんだろう ジャイアントババや大谷より
手がでかいけどコンパクトまだ？ コロナのせいなのか過疎ってるな
まぁいきなり不意打ちでタブレットでも出ない限り盛り上がらないか キャリアから1Ⅱが発売まで静かなままやろ
ここの連中は値段も気にせん敬虔な信者やから値段で盛り上がることもない ZACKBUKS
要编索尼 Xperia 5 II （mark 2）的参数也是：
高通 865 + 8GB + 128/256GB
6.0 寸 21:9 FHD+ HDR OLED
握持宽度保持 68mm
与 Xperia 1 II 一样的四摄像头系统
外加电源指纹识别合一按钮
IP68，Android 10，3600-3800mAh 电池
https://m.weibo.cn/detail/4495092494520003
意外なとこが何もない コピペしたら文字化けしまくった…
大体分かるだろうがリンク先見てくれ 【在庫 450 台オーバー】キャリア版 Xperia1 SIMフリー、未使用品 49,800 円（税込）の超特価！
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=16607 中国人も気にするとこ一緒なんだなw
イヤホンジャックとか重さとか どうせ出ないと思うが、万が一COMPACTだしても21：9なんだろ >>114
乾燥剤とタッパーでもジップロックでも買ってしっかり乾燥させたほうがいいぞ。水分残ってる状態では危険 >>126
SIMロック解除品はSIMフリーとは普通呼ばんよ
あと、auやソフトバンク版は制約や掴む電波がしょぼいので人気がないだけだろ ど田舎はdocomo一択だろう
山中でも唯一つながるありがてえ 3Gになったところが手動で4G入るか試してないから5Gプラン心配だわ auが5G賞賛する広告死ぬほどうってるけどお前らまず基地局の整備してから顧客に勧めろよなって思う 長年compact使いだけど、こないだうちの会社に来てるバイトの高校生が俺のスマホ見たとき、
「うっわ！◯◯さん（＝俺）のスマホ小っさ！めっちゃ小っさ！」
って俺のcompact機持ちながら珍しそうに笑ってた
iPhoneはじめ、今は大画面当たり前になってきて、自分の使うようなcompact機は笑いの対象になっちゃうのかな、
って苦笑いしながら思ったもんだ ずっとxperiaつかってきていまxz1なんだが
通話中に電話帳なんかに画面が変わると相手に音声聞こえなくなるのが困る
あと近接センサがへぼいのか少しずれただけで画面がついてほほでタッチしてしまい
上記とのコンボで回線おかしいと思って相手が電話を切る
というのか一日一度はある
みんなは経験ない？ >>135
何かあったような
xz1なんて屋上から捨てろ Xperia 1 IIのリリース予定が9月まで延期の可能性浮上、Xperia 5 IIと同時発売も？
https://androidnext.info/?p=3583 >>134
Rakuten Miniとか見たら笑い死んでそう 大丈夫だ。続けること自体が目的化してるから
問題は質だよ >>141
その前に10 Ⅱ plusで765がのるのかどうか、720Gでもいいけど。 >>142
ガジェキチとかsumahoinfoの記事全部信じて騙されたとか言ってそう 次期「Xperia 5 II」のスペックがリーク。握りやすく電池大幅増量
https://smhn.info/202004-xperia-5-ii-leaked-spec
Zackbuks氏は中国短文投稿ブログ「Weibo」にて、ソニーの次期スマートフォン「Xperia 5 II（エクスペリア ファイブ マークツー）」のスペックをリークしました。
「Xperia 5 II」は、チップセットにQualcomm Snapdragon 865を採用、実行8GBメモリを搭載。ストレージ容量は128GB / 256GBになるとのこと。
画面サイズは6.0インチで、アスペクト比は引き続き21：9のシネスコ比率。
解像度はFull HD+のHDR対応有機ELとのこと。前モデル「Xperia 5」の正統後継機と言えそうです。
防水はIP68の防水防塵。OSは現行最新のAndroid 10。
電池容量は3600mAhから3800mAhの間とのこと。Xperia 5は3000mAhだったので、順当な増量です。
5G通信に対応するため、多めの電池容量にしているのでしょう。 こいつのリーク信用ならねえよ
直前まで xperia1 Ⅱは高画素カメラとか言ってたし バッテリーもスペースがないから3600mAhになるとか書いてたからな そもそもこの不況で次が予定通り発売されるかどうかすら不透明なのにスペックだけがリークされるという怪奇さね この時期のリーカーの情報って打率2割くらいしかなさそう
ここ1年のSONYはガード堅いから信頼できるバレって発売1週間前とかじゃないか >>147
信用できないというより、真偽混ぜて右往左往してる奴見て楽しんでる印象 この糞ブログ1回データ全部飛ばしたんだってな
そのときに止めたらよかったのに 1II遅れるようならiPhone12待つのも有りかな
でもPCとの兼ね合いがなー
他のAndroidには興味ないしなー
iPhoneはやっぱデザインが秀逸だわ
XperiaProの情報も全然こないしなー >>152
なんで全然違うものを迷ってるのか全然わからない Xperia 1iiiが5nm Snapdragon875(仮称)で5GモデムがSocに組み込まれているならこっちを待とうかなと思う 来年1IIIがちゃんと出るならそれもアリだな
カメラのアップデートが楽しみだけど1でも現状困ってはいないしデザイン次第か
プロセスや5Gモデムでバッテリー持ちも大きく変わるだろうし 次世代モデムもう発表されてるけど外付けですよ
モデム内蔵されたSoCがほしいなら二年後に期待ですね >>157
三代目5GモデムX60(5nm)が発表されたことと次世代SoCに5Gモデムが内臓されるかどうかは全く別問題だと思うけど？
むしろ5nmでのモデム単体が製造可能(設計的、量産技術的)であることは5nm SoCに搭載される可能性が高まったことを意味すると思ってる 基本的に次世代モデムが次世代SoCに搭載されるから別問題ってわけでもない
んで発表時点で外付けかどうかが分ける なのでSD875(仮)は5Gモデム外付け確定
二年後のSD885(仮)はどうなるかな、ということになります >>160
5GモデムはハイエンドSoC向け以外にも使えるわけでハイエンドSoCに5Gモデムを内蔵したとしても次世代5Gモデムの存在意義はなくなるまい >>158
>>161
ミドル向けの765Gは既にモデム内蔵してんだから次期ハイエンドSOCはX60外付け搭載に決まってんだろ >>162
それは知ってる
765Gは7nmなんだよね 1Ⅱの時だって結局正確なリークは発表直前まで出て来なかったんだからこんな時期に出る新機種の情報なんて全てガセと見ておいた方が良い Huawei主催の写真コンテストをプロモーションするために作成されたムービーは、当初「Huaweiのスマートフォンで撮影した」とされていたのですが、
実際は本体だけで30万円前後もするデジタル一眼レフカメラで撮影された写真が混ざっていたことが判明。
ユーザーから批判が噴出し、Huaweiが謝罪する事態にまで発展しています。
中略
さらに、写真のExif情報から、この写真がHuaweiのスマートフォンではなく、ニコン製のデジタル一眼レフカメラであるD850で撮影されたことも判明しました。
このカメラは、記事作成時点におけるAmazon.co.jpでの販売価格が29万8600円もするカメラです。
中略
2018年には、HuaweiがスマートフォンのCMで使った自撮り写真が、実は「自撮りに見えるように手を伸ばした男性を一眼レフカメラで撮影した写真」であることが露呈し、厳しい追及を受けました。
また、2016年にもGoogleのSNS・Google＋で公開されたHuawei P9の写真サンプルが「キヤノンのEOS 5D Mark IIIで撮影されたものである」ことが、Exif情報から明らかになっています。
2020年04月21日 15時00分
https://gigazine.net/news/20200421-huawei-dslr-photos-photography-contest/ バッテリーも少ないな。舐めてんのかと。
これでいくらで出すのか見ものだ
新シリーズの棲み分けも特徴が特になく単なるダウンスペックてのもなんか物足りないな
これだったらホントにXperia～（S・L・X）とかで良かったわ
数字に数字では明瞭ではない >>171
でもまぁ実際スマホ界の中では頭一つ抜けてるしね。Exifでバレるとかアホすぎ笑えるけどな。まぁまだまだ発展途上国なんだろう >>174
だな
ファーウェイは胡散臭いメーカーだと
まだXiaomiのがいい買わないけど 日本も昔はそうだったからな。社会が成熟し経験を積めばやらなくなる。それだけ >>178
その頃には時代遅れになってるな。まぁこのスレらしいか
問題はそれより成熟して腐ったペリアの復活だな。体制いろいろ変わっても本腰になる機運が上がってるとは思えないのが残念
>>177
そんくらいじゃね？だからあと10年20年位が伸び盛りになるかもな。国の規模が大きいからそんなすぐ飽和にならんと思うけど 中華って時点で情報を扱う端末を買う選択肢に上るわけがないんだが
アメリカとどっちがマシかって話でしかないが、少なくとも独裁国家を選ぶ奴にまともな知性はないだろうな… 逆にそれだけで判断しちゃってる人に知性はないといえるな Googleしたって情報抜きまくりでエゲツないからね
誰に抜かれるのが気持ちいいかってレベルだな 確かに最近熟女も悪くはないと思い始めて来てはいるが… >>182
Googleに抜かれるか、Googleに加えてさらに中華に抜かれるかだから選択肢は一つしかない >>185
背中を押してくれてありがとう！これで安心してまPixel買えるわ >>182
アメリカなんてアイフォン使ってたら冤罪で逮捕とかあるからな（笑） ユーチューブでXPERIA NOTEなる動画を見ましたけど発売されるのでしょうか？
https://m.youtube.com/watch?v=bbHvrfJzSDw 見てみたらパンチホールじゃん。今のペリアではまずやらない
彼らの解釈だと動画を汚すらしいからな
画面内で調整すればいいだけだし、今の方がより多くのコンテンツを見辛くしちゃってるだけなんだけどな パンチホールのほうが見易いとは奇特な意見をお持ちなんだな パンチホールにすることで画面アス比と実際のサイズのバランスが向上するからな
縦長にしてシネコン対応です！縦を長く横を細くしました！
結果はほとんどの動画で横帯と画面の縮小が起きてる、ではな >>203
君みたいなやつが無駄だって言ってんだよ（笑）
市場見ればノッチやパンチホール類がある方が圧倒的に売れてるのが事実なんよね フロントカメラ今まで数回しか使ってない。しかも試しで。
そもそも不要。 ノッチ パンチホール好きな奴なんて滅多に見ねえよwww >>204
そりゃXperia以外パンチホールだから当然だわな
お前はもうちょい言いたい事を整理する術を身に付けろ ノッチ、パンチホールがある”から”GALAXYやHuaweiが選ばれるわけではないと思うぞ…
因果関係がおかしい 逆はあるんだけどね
パンチホールが嫌いだから選ばないとか そういやノッチパンチがコンテンツァを汚すみたいな話あるけど21:9で上下が切れることはそういう扱いにはならないのかね >>179
お前なんかの出稼ぎとかで来てるの？巣に帰れ >>209
全部じゃないだろ。でも市場が選んでるのはそういうことよね
>>205
かと言って排除すれば多くのパイを失うからできないのよ
>>210
それは正しい。でもそれだけを因果関係にしようとしてるのは視野が狭い
ホールやノッチが無いせいで筐体がでかくなって選ばれないという事もあるんだよ。多くの正しさがある中で市場判断はホールノッチ有りなんだよ
>>211
そっちのほうが遥かに少ないのが現状だな なんか数スレ前の電源ボタン絶対分離くんみたいなやついて笑う。思考が狭く一点だけしか見えてない パンチやノッチなんかどうでもいいてのが大半だろ
次に多いのはパンチやノッチは絶対いやて層
少数派はパンチやノッチは必須て奴
それをノッチorパンチが売れてるからそれが最適解なんて話にするからおかしくなる それはあるな
一応国産で格安機ばら撒いたシャープにシェア逆転されるのはまだ分かるとして
嫌韓の風潮があって同じようにハイエンド中心のサムスンにまで逆転されるとか怠慢もいいところ シャープのzeroとかハイエンド好評やん
鴻海ブーストのおかげだろうけど 確かなのは21:9のコンテンツをスマホで見る人が少数ってこと
多くは16:9で多くのスマホは上下に黒帯ができる
黒帯にノッチやパンチホールがあっても気にならない
ノッチなし21:9だと黒帯が無駄に広いし、ベゼルも広い >>219
Zero2大爆死してるぞ
>>220
YouTubeはともかく、ネトフリやアマプラは基本的に21:9だろ
20:9ノッチありで見ると上下左右に黒帯が入る >>221
地上波コンテンツも16:9だぞ
ネトフリやアマプラでも
pptなんかは4:3、紙は√2:1 映画だけじゃなくゲームもアスペクト比21:9ゲーム
がこれから益々増えるから心配するな スマホは18:9以上が当たり前の時代だからね
16:9大画面時代は終わり、21:9に向かう 一年後、あのときの21:9マンは息してるかなとか言われるんだろうな テレビもモニターも、いくら大画面高解像度になったって、縦が狭くて横が広くなっただけじゃね
これからは横長大画面が主流、スマホは先を行ってる
どう考えても8Kの16:9大画面テレビとか需要ない 昔の人は4:3でテレビ見てたけど
まさかこんなに画面が横長になるとは考えもしなかっただろう これから主流になるのは間違いなく21:9比率の8K
16:9とか100％ありえない！高解像度になればなるほど横幅が長くなる zero2はタイミングがあまりにもなぁ……
無駄に発表だけ早かったのが余計に印象悪くしてるし >>216
それは思考にノッチとかホールしか入ってない（笑）
採用した結果小さくなったり軽くなったりするのにそこは見えずノッチとかホールしか考えられてない。思考狭すぎる >>221
ネトフリやアマプラも少ないぞ。他に比べればあるだけで
>>223
ゲームも21:9に対応してても最適化されてないやつばっかり。操作性は悪くなる
>>224
有機ELの時同様時期が悪い
>>226
テレビやモニター持つのかよお前は（笑） >>231
売れてない。今までシェアランキングに名前乗ってたのに、その他に一括にされるまで落ちぶれた。
gkが頑張ってるだけ >>229
8Kテレビが21:9になるとは思えないけどな テレビは目の視野的に一番最適なサイズてなんだろう？ 21:9が大事なら画面内フロントカメラでも搭載すればいいのにな。もちろん画質は良くないが他のデメリットを減らせる。あとはポップアップか。とりあえず今のまま頭の固いことやってたら先が暗いわ >>237
その分筐体がでかくなってる。
即ち縦長になったり重量が増す。
重心が上がって持ちやすさも損なう
そしてそれをカバーするために横幅を減らして持ちやすさをなるべく損なわないようにしてるが、そのせいで16:9など多勢のコンテンツ画面自体は小さくなってしまってる。現状昔の21：9でないスマホの方が16:9などのコンテンツを大きく映せてる
21：9というニッチコンテンツの為に、大多数であるその他多くのコンテンツの見易さを損なってるのが現状
一点だけしか考えてないとわからないだろうけどトータルで考えないとな Xperia5の系列が続いてくれれば文句ないかな
カメラとディスプレイはそこそこで
CPUやRAMに全力で
出来ればワンセグ切り離して
長く快適に使える機種
もちろんコアユーザー向けのフルスペックも出して欲しいが 21:9のコンテンツは見ないけど
pixivとかTwitterでカワイコちゃんのイラストを
全画面表示にしなくても見やすくなったのは大きい >>241
いや、黒帯しか思考に入ってないお前より遥かにトータルで考えてるよ >>243
正解が一つしかないという思考に陥ってる時点で全くトータルに考えることができてないよ
めんどくさいから詳しくは言わないけど頭固いのはどっちかなって思うよ >>244
正解が一つしかないなんて言ってないが（笑）苦し紛れすぎるわ >>233
PS5は当然21:9対応してくるだろうから問題なし、PCゲーも当然増えて最適化されてくる
テレビ無いけどモニターは持たないなw
>>235
4K50型とHD27型使ってるけど、次買うとしたら21:9の大画面だね
16:9大画面はもう限界、テレビは分からないけど、まあ横長にシフトしていくよ
なんせ今はスマホが主流だからね、テレビがスマホに合わせる時代 >>239
> そしてそれをカバーするために横幅を減らして持ちやすさをなるべく損なわないようにしてるが、そのせいで16:9など多勢のコンテンツ画面自体は小さくなってしまってる。現状昔の21：9でないスマホの方が16:9などのコンテンツを大きく映せてる
> 21：9というニッチコンテンツの為に、大多数であるその他多くのコンテンツの見易さを損なってるのが現状
横方向の画面占有率の低さが問題であって
21:9関係ないよなこれ 何を言われても俺様のが高い視点から見てて意識も高いと思い込んでるマン 妄想と願望と理想がごっちゃになってるとか、恐ろしいな >>250
100回読み直したけど横方向の画面占有率を高くして、本体の横幅そのままにXZPと同じ横幅のディスプレイになれば文句ないんでしょ
やっぱり21:9関係ないじゃん そもそも横幅は16:9の5.2インチからほとんど変わってないんだよなぁ >>252
それは自分が言ってることのごく一部だがまぁ思考の第一歩的にはそれに近いね
ただそうすると持ちにくさのほうが変わってきてってな感じでトレードオフになるのね
そういう色んなバランスをどこに落とし込むか？って話なのね
んでその時に理想だけではなく市場にあるコンテンツは実際には考慮せざるを得ない
と言う事は？って事 昔の1920×1200みたいに16：9に気持ち表示領域増やして
18：9にしたのはまだ解る
でも21：9って何を考えてその比率にしたのか >>254
> ホールやノッチが無いせいで筐体がでかくなって選ばれないという事もあるんだよ。多くの正しさがある中で市場判断はホールノッチ有りなんだよ
現状の最適解はノッチパンチあり20:9だと
ちなみにS20 PlusはH162×W74 186g
> その分筐体がでかくなってる。
即ち縦長になったり重量が増す。
重心が上がって持ちやすさも損なう
ダメペリアはノッチパンチなし21:9
H166×W72 181g
大して持ちやすさ変わらんだろこれ XPERIA 1(Ⅱ・PRO)の横の表示面積って5.5インチのXZP以下なんでしょ？ >>257
持ちやすさ以外のところもだいぶ違うんですが、それは… >>260
只の横幅にすれば本体込みになるから。あくまでも有機EL部分の横幅と言う意味で。 Xperiaタブレットの新型が出る可能性はあるんでしょうか？ >>263
じゃあその通り有機EL部分の横幅とか画面表示領域の横幅とか書けばいいのに
横の表示面積なんて言葉チャンチャラおかしいじゃん伝わるわけないよ ならなんでよそのメジャーなメーカーは21:9にしてないんですかねぇ… 独自性として採用し本当に使ってるユーザーからは好意的に受け止められてる21:9比率
これを他社は採用してないからダメとかバカそのもの >>265
昔各メーカーの特徴とか教えてやったの思い出す。同じ人ではないだろうけどね
メモリ ストレージ カメラ バッテリー 完成度とかか。もちろんソフトの完成度も違う >>272
好意的に受け止められてない。そっぽ向かれてシェアその他に転落 とはいえ実際使ってる人も20:9ではダメ、21:9じゃないと、って人はそうはいないのでは。 21:9は最近LGがVelvetとか言う奴をと思ったけど、ノッチで765だった >>274
それは1発売前のことだろ、アンビエントフローが直接の原因
5と8はかなり売れたぞ
まぁそれらがウケた理由が正直21:9なのかが判断付くのは今後の展開とその評価が出ないとわからんよ >>268
十周年にあり得るかなレベルだったけどこのまま周年イヤー突破しそうなレベルでリークも何もない
あとは運営体制いろいろ変わってソニーの考え次第。ソニモバにもう主体的な余力もなければ、今までだって積極的じゃなかったんだから望みは薄いかな。今出してんの中華ぐらいやろ
>>277
5あたりは「悪くはなかった」けど1は打ち切りが記憶に新しいはずよ？ 下落止まらず。ソフトバンク Xperia1 （802SO）SIMフリー、未使用品 46,800 円（税込）の特価
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=16758 XPERIAにこだわる限りそれしか選択肢ないからしゃーなしで使ってるだけなんすけど。
シネスコサイズのコンテンツなんてほとんどないし、縦長のほうが分割ディスプレイ利用しやすいって言っても、アプリ分割でつかうこともないしなぁ。 >>279
ここのところ禿版1の未使用白ロムやたら中古市場に流れてるけど、禿が1Ⅱ見送りしたのは1が想定を絶するくらいに売れなかったせいなんかね >>273
反論されるたびに論点ずらしていくのやめたら？
21:9だと画面が小さい、持ちにくいて話だろ 昨年は前年よりも右肩下がりの角度が浅くなっただけで前年よりも売れたというわけじゃないしなぁ。 そろそろどのメーカーも16:9がベストだったって後悔してるよ
そもそもインチ数誤魔化すために縦に伸ばしたのが始まりなんだから利便性なんてない >>285
カメラもセンサーサイズ勝負になってて5Gでバッテリー容量も確保しなきゃならんくて今はベゼルも許されない
だからメーカーはスペースが欲しくて仕方ないのに16:9なんかに戻れるわけねえだろ少し考えれば分かるだろ
また幅80mm超えの豚出して嘲笑を買いたいのか？ インチ数ごまかすっていうか
そもそも単純なインチ数で買う方が今はもう間違ってるからさ
ごまかすとかごまかされるとかの概念が間違い >>282
まぁそんな単細胞で開発が成り立つなら簡単だろうな
他の点を教えろと言われたから教えただけだ >>290
いや、ずっと持ちやすさの話してるのに
まさか本当に他の要素答えてくるとは思わなかったわ
人のこと単細胞とか煽る前に会話ができるようになってくれ >>289
誤魔化すって発想が出て来る奴は学力レベルが底辺説。
対角線と縦横の長さの関係なんて義務教育で習う知識だし、
平均以上の学力があったらそんな発想は出てこないと思う。 横使いでも画面分割できるようになったらいいよね
攻略サイト見つつゲームできたら最高なんだが文字の大きさがネックか 外観的には、XZPが１つの完成形だと思う。あれから、イヤホンジャックを外したり21:9の縦長にしたりの迷走が始まったんだと思う。
イヤホンジャックを外したのが、余程不評だったのか、1ⅡやPROではイヤホンジャックを復活させているし。 >>301
後のモデルで変えていけば良かっただけの事。1ミリ2ミリ程度、厚くなった処で気にしないよ。 >>302
気にしないのはお前だけだから自分で作ってくれ Z時代からずっと言われてたのはベゼルが太すぎるだからな
致命的だったのはそこからの何故かランチパックだよ
1になってからデザイン自体の文句は減った まじで、ランチパック作ったやつらのセンスがわかんねwまだどっかに当時のインタビュー記事とかないかねw 今SOV34でそろそろ買えたいんだけど今は買えどきではない？ >>303
DAP＋スマホのグランビートと言う前例が有るだろ？
要するに、本体の満足度が高ければ1ミリ2ミリ程度の厚さは誤差に過ぎない。 >>308
あれをスマートフォンとして常用できると思ってるなら甘い
分厚いし重い
で、電池交換できるようにした所で本体の満足度は大して上がらないと思う人が大多数
だからお前しか気にしてないからお前が作ってろって話 >>309
電池交換出来なくても、pcの様に強制的に充電を止めるとか、バッテリーレス駆動も出来るとか、XZPを基本系にして色々発展ができるだろ？
その中での電池交換も１つの発展系に過ぎない。要は今の処XZPが最も完成形に近い(個人的感想)のだから、今後はXZPを雛型にすれば良いと思っているだけ。 XZPの上下のベゼルを削るだけで良いんだよな
加えて1MkⅡの角フレーム >>309
あれ言うほど重くないぞ
小振りであの重量だから重く感じるだけで >>312
確かディスプレイは5インチとかだよな？
小ぶりであの重さなら標準的なサイズにしたらもっと重くなるし
なんならその小ぶりのくくりで他社と比べたら重いのは変わりないでしょ XZ2は有機EL前提で開発してたのに調達が間に合わなくてああなったんじゃないかと妄想。 >>313
誰も変わるとは言ってないが
絶対値はスマホの中でそうでもないよってだけ
デカくしたらさらに重くってのは違うと思うけどね
ディスプレイだけデカくしてあとの物量は同じならそう重くならない >>315
ディスプレイ大きくしたらその分電池食うから電池容量大きくするんじゃない？それに筐体はアルミだしサイズが大きくなれば必然的に重くなるでしょ
ってか今ちゃんと重さ見てきたら234gじゃんあのサイズで
仮に全く同じ重さのままサイズ大きくできたとして、それでも重い機種だぞｗ >>316
Granbeatは液晶だからOLEDにしたら電池食わないぞ。ダークモードならだけど >>318>>319
有機ELは薄くできるしいいね
ただアルミやめたりしてなんなりしてグランビートの魅力が維持できるかどうか
スレチだからもうやめようかｗ >>318
ちょっと待て、今のスマホに使われている有機ELは液晶と同じかそれ以上に電気を喰うぞ。 >>321
ちゃんと最後まで文読めよだから病気なんだよ 画面の四隅を丸くするのやめてほしい…
角を取るメリットってなんだ？? >>291
「人は持ちやすさだけで選ばない」
ホント単細胞の頭は不思議だな >>306
昔ウォークマンで石鹸みたいなデザインのを出したことあるけど同じデザイナーだろうなどうせ
解雇すべき >>323
角が尖ってるのはもう時代遅れかも、車だって角張ってたらやっぱおかしいし
かといって丸っこいから良い訳じゃない
そこは各社のデザインセンスが問われるね
ただ以前出た角が丸くない、高級そうなXperiaのイメージ画像出てたけどもの凄くかっこ良かったな その人が言ってるのは外装の丸みではなく、画面の隅の丸みじゃないのか？ >>301
もう電池交換出来る端末なんて数える程度しかないでしょ >>332
ごめん>>300が電池パック交換できないようになったのかクソだ、また交換可能にしろって何度もレスしてたやつだったからおちょくりの意味で電池パック交換できないじゃんって書いただけなんだ
俺は交換できなくていい 今のXPERIAに色々不満があるが、一番の不満は21：9
それと個人的に不満はコンパクトが無くなった事 コンパクト欲しい。最近のはでかすぎてポケットからはみ出す 既存のXperiaどの機種買えばいいかわからん
5Gのは買う気ないし >>334
他社もどんどん21:9に近付いてきてるし選択肢なくなっちゃうな 元々のIPHONESEユーザーは不満かもしれんが、、
大型アンドロイドに辟易してた人は新型IPHONESEに流れるんだろうな
自分も今年シャープのR2COMPACT妥協して買ったけど、
そうでなければ絶対新型SEに流れた
新型SEは10万でたら多分一人勝ちする予感 >>337
コンテンツが充実したときに他社もそうなってるぶんには問題ないだろ
問題はそうなるか、どの程度なるかも分からないし、そうなってない今それをゴリ押しすることでね
んで横持ちしたときに横に入る黒帯許せてる民は縦に黒帯入っても問題ないだろうから何れにせよ21:9は必須ではない ちよっと疑問なんだが
なんであんな小さな画面で
コンパクトではあるが、そんなに
いいのか？
情報量の多い画面に慣れた人が5インチ選ぶのがそもそもわからないのだが。
あれが良いといい人はどういう人達なのですか？ >>234
21:9だから落ちたんじゃないでしょ。
適当なこと言い過ぎよ 最近のゲームは21:9に対応してるのね
これで安心して買える >>345
差別化を目指すことは否定しない
しかし悪い意味で目立つのはマイナス
差別化するならイヤホンのバランス端子載せてくれ >>343
？
>>344
対応してる≠最適化されてる
やりづらいよ >>344
国産のクソみたいにアス比固定のうんこ開発会社のとかは黒帯入るけど、海外メジャーは当たり前のように対応してるしなんならFPSならクソ有利だよ21:9 FPSなら高リフレッシュレート積んだ他社製のが有利にならないか？
Xperiaはまだ実質60Hzだし ゲームするためにスマホ買ってるのかよ全く理解できんわ
暇つぶしにゲームもできるなら理解できるけど そもそもスマホでFPSとかストレスマッハでヤル気起きねーよ ハイエンドならそういう層もいるだろう
ミドルならともかく 800番台のスナドラとメモリ8gbのスペック使うアプリなんてゲームくらいしかないのでは
逆にゲームやらないのになんでハイエンド買ってるのって思っちゃう >>349
やればわかるけど、スマホのFPSの場合画面上にボタン置くから21:9の横広のほうが視野広くて強いんだよね
スマホにおいてのFPSではフレームレートよりも広さの方が強さに直結するわ >>341
そうなってない今、他社も21:9に近づいてきてるねて話なんだけど >>350
重いゲームが動く＝スマホの性能も高い。
と言う分かりやすい目安。 >>357
21:9は不満で20:9なら満足なの？ｗ >>353
ハイエンド買ってそれを長く使うって人なのかもしれない。 >>358
違う。21:9コンテンツが充実してない。だから他社はそこまで伸ばさない
それと若干大きくなってきていることは全く違う >>360
21:9コンテンツがないから20:9にしてると？
20:9なんてコンテンツ皆無だろ（笑） >>362
だったらコンテンツがある21:9のほうが良いじゃん >>363
そんなこと言ったら何でもある方がいいだろ？
バランスなんだよバランス
こんな単細胞いるんだな
じゃあ何でほとんどのメーカーが21:9にしないのかよく考えておけ >>364
やっぱ単細胞くんか
話の噛み合わなさが顔文字とそっくりだよなお前 >>365
これ（>>361,363）が全く反論になってないことをよく噛み締めて考え直せよ
「コンテンツある方がいいじゃん」現実のメーカーの判断はは全く違うな。俺に何を言おうと無駄だ。市場が世界がそれを選んでる
あっても少なすぎればそのために端末を構成するのは悪手になり得る。バランスだと何度言えばわかるんだ無能。アスペかよ >>366
アスペのお前に言われたくねぇわｗｗｗ
まぁLGも次は21:9みたいだし来期は他社も軒並み21:9だな ＞来期は他社も軒並み21:9だな
あり得ないだろうけど、
まぁそうなるといいね。 21:9はゴミ
他社が追随しようがしまいが変わらん
スマホで映画だけ見るわけじゃないし映画の全てが21:9なわけでもない そんなあなたに今話題？のiphone SEがオススメ！w スマホで2時間も映画見たりFPSゲームやるのがSONYの中の人の流行なんじゃね iPhoneには絶対に勝てないとはいえ、ソニーモバイルが採算採れない理由が分かるな いやだから普通のウェブブラウジングやTwitterでも21:9は見やすいし画面分割も便利
どうせ19:9の機種だって黒帯は出るんだから
コンテンツがどうたらで文句言ってるやつは19:9のコンテンツが果たしてあるのか問いたい
コンテンツかゼロの19:9とちゃんとある21:9 アスペクトヒ比はともかく、画面分割なんて使う？
ほぼ使わないわ バイクで上にナビ、下に他のアプリ配置して使ってるわ
縦長じゃなくても使えなくないけど、ナビが潰れないので縦長のほうがイイね >>375
動画見ながらブラウジングとかでめっちゃ使うわ
もちろんAndroid標準だから他の機種でも使えるんだけど縦長だからこそ分割でできることも増えると思うわ >>367
じゃあね「コンテンツがある21:9のほうがいいにまってる」のに「殆どのメーカーがそれを採用しない理由」をしっかり考えて書いてみな >>374
全くナンセンス。問自体になんの意味もない だからそもそもの目標設定の違いな訳で
他社に習って流行りど真ん中にターゲットを設定するか
独自性を出して一部分を突くか
上で誰かが言ってたように他社が採用しようがしまいが21:9はクソだと感じる人にはクソだし
だから何回もこのバカに言ってるのは答えを一つだと思ってる事が間違いだと
上記の通り目標も違えばそれに対するアプローチも違うそれに別の答えを持ってきてそれに向かって無いやり方だから間違ってるってわめき続けてセンスないって言ってる方がよっぽどナンセンスなのわからないのかね >>380
だからその君の言う目標設定が市場の中で馬鹿だというお話なんだが。 >>381
だからお前が考えてる、設定してる答え・ゴールに向かってないから馬鹿に見えるって話だよ
って事もわからないからバカなんだよ >>382
「俺が考えてる、設定してる」じゃないぞ？
市場の選択だ
だから「他のメーカーがなぜそうしないのかを考えて書いてみろ」って言ってんのよ ただバカとかアホとか言いたいだけの無能かな？
まぁ電源と指紋は絶対分離君だろうな >>383
だから他メーカーとゴールも違えばアプローチも違うんだから他社メーカーが必ずしも同じことするわけないことをずっと言ってるのに何故わからない
だから答えが一つしかないと思ってるお前が他社メーカーと同じことしないからソニーは馬鹿だって言ってるんでしょ？
あと誰だよ電源がなんちゃら君って ビジネスでは
リーダー
フォロワー
ニッチャー
チャレンジャー
がいてだね
大多数が取る選択肢が正解かどうかはその企業が市場でどういうポジショニングをしているかということと、どこのセグメントにアプローチしたいかで答えが変わるんだよね。
だから大多数のメーカーが採用してるから自社も採用するのもフォロワーとしての戦略だし
大多数とは異なる製品群や性能で特定のセグメントに訴えるのも戦略
以上 >>385
「答えが一つしかない」
誰のことを言っているのか？ >>385
アホなゴールを目指してたり、そのアプローチがアホだったりすれば問題なのは明らかだろ
過去スレでも頓珍漢なこと言ってる開発者のインタビューとか非難轟々だっただろ
ゴールもアプローチも説得力がないんだよ。
君が擁護しようとしてる点、そこまで含めても結局同じ話なわけ。 >>387
>>386が俺が言いたいことを端的にまとめてくれてるからよく読んでくれ
誰のことってまんまお前のこと言ってんだよ
386マジありがとう 俺は21:9好きだよ、ただし最低XPERIA1の大きさは欲しい
XPERIA5の大きさで21:9はちょっと使い難いかも >>389
388を読んでから言いなさいよと。勿論設定だったり、実機に説得力があれば話は変わるが いやーこんな弱小シェアメーカースマホのスレでよくもこう真剣になれるもんだねぇ >>391
各社問わず開発者のインタビューなんてもんの内容の1から100まで信じてるのもなかなかの頭お花畑だけどまぁいいや
説得力もクソも過去の失敗をもとに開発陣どころか会社の頭も会社自体も変わってるんだから当時とも目標、アプローチも違うって話
だから>>386の通り、しっかり読むように
でそもそもだけど説得力だけであなたの意見が変わるってそれもおかしな話だぞ >>350
そら趣味どうかで変わるでしょ
わざわざメインのスマホと別にゲーム用に特化したスマホ買う層もいるし >>393
「説得力だけ」で？
君ホンマに頭悪いんやな
一部に思考がロックしたらもうそれだけなんだなかわいそう
アンカー先を前提としたその先にある話だ。それが理解できないなら黙っとけ
「21：9はコンテンツが有る！だから21:9がただしい！」こういうのをお花畑と言う。 書いたときに「説得力」に絡むと思ったけど予想通りでワロタわ
何度も言ってるがトータルバランスなんだよ >>396
説得力があれば話は変わるって言うからそれツッコんだらやっぱりツッコまれると思ったわって後出しジャンケンしててわろた
しかも2レス重ねてかわいいね
説得力のくだりはもういいとして、結局はトータルバランスなのね？
なら話を戻すけどいろんな目標、アプローチがあるってこっちは言ってるのに
何度もトータルバランスだって“自分が思う一つの答え”をずっと言ってるからバカだって言ってるんだよ？
トータルバランスで王道にアプローチするか特定のセグメントにアプローチするかはそれぞれの目標、戦略で変わるって言ってるの
なのにまだ言い続けるから>>386を再度読んで理解しよう
それを理解できないでトータルバランス！って言い続けて、
その思考をロックしてるのは自分だったって早く気付かないとかわいそう
恥の上塗りだよ Xperiaだと21:9コンテンツを全画面で利用できるのが大きい
映画の黒帯なし全画面、YouTubeMV黒帯なし全画面、ゲームも有利なことが多い、情報量の多さ、色々便利
ソニーは大型21:9ディスプレイか、テレビを出して欲しい >>398
21:9のコンテンツ以外では一番無駄が多くなることは理解してる？ >>399
無駄が多くなるってさ、動画全画面で見たときに横幅が同じ19:9の機種と同じ大きさになるだけじゃん特に損してないでしょ まぁ、でも上下黒帯より左右黒帯のが見やすくね？
ただでさえ縦少ないのを潰されると見にくい 縦ってか短辺ね
短辺自体はコンテンツ云々より手の大きさ優先で選ぶことが多いだろうから >>399
ほぼ全てのアプリが21:9対応なんですが
21:9が無駄になるのは非21:9の動画・写真、漫画くらい そもそもスマホで映画なんて見ねーよ
っていう層はもう少数派なんだろうか Xperia 1Ⅲ
4K HDR Display
12.2MP+64MP+12.2MP+ToF(Zeiss)+8MP
Ultra Night HDR
4100mAh 15万出すので、自分で仕様を決められるスマホを出してほしい。 普通2時間ガッツリ動画見るならTVやパソコンで見るだろ
スマホ相手にガッツリ2時間時間潰すなんて年に何回あるんだ？ >>408
無理。
個数が少ないと部品の原価の桁が変わる。
一品物を作るのなら25万～じゃないとまともな利益にならない スマホの実装密度でBTOとか工賃だけでもかなりヤバそうなんだけど 一から僕の考えたら最強スマホデザインしようとしたら何人のデザイナーやプログラマーや部品調達先確保しなきゃいけないと思ってるの
一点物なめすぎ >>414
時計のオーダーメイドの様に、予め外装やディスプレイ・部品類を用意しておいて注文通りにすると言うのはどうだろうか？
外装は16:9～21:9の三種類、ディスプレイは有機EL(出来ればJOLD)と液晶の２つ。大きさは、4インチと6インチとそれ以上の３つ。 >>415
どっちにしろどんだけコストかかるんだよ素人目に見ても無理なのがわかる 昔々GoogleのProject ARAってものがあってだな・・・ >>397
要素の一つよ。また思考ロックしてんだな（笑）
自分が思う一つの答え？何を言ってんだ君は。俺は何もそんなことは言ってないんだよ。それはお前だろ？
「21:9のほうがいいにきまってる」しかし現実は？
お前の一つの答えより他のほうがはるかに多く、成功を収めているわけだ
Xperiaが縮小し続けて失敗し続けても良いならそれでもいいんじゃない？
そんなレベル低いの話に閉じこもるやつなんて君ぐらいだろうけどね。ソニーのシェア0,1%と同じぐらいはいるかも知れないな >>404
対応しているのと最適化がどの程度進んでるのかとは別のお話
>>406
大多数だろ。
>>408
なんか昔グーグルかどっかでそういう計画はあったけどもう聞かないな
>>409
そういうニッチ層に向けてアピールすれば自然と一般層にも受け入れられるそうだよ。訳のわからない理論だけどな。普通テレビで見るわ 昨年だかの開発責任者のインタビュー記事とか読み直したいぐらいだわ。
まあいろいろ動きがあったからそのままの意識ではないと思うが、見てて悲しくなったなあれは。レジェンドだかレガシーだかわけ分かんないこと言ってたわ >>420
無駄かどうかと、最適化が進んでるかもまた別の話だな
ところで最適化ってなに？ >>419
この的外れっぷり
自分の都合のいいようにしか取れないんだもんな
21:9のがいいに決まってるなんて言ってないぞ、なんなら他社が21:9採用しようが嫌いな人は嫌いだろうって言ってるし
俺個人としては21:9使いやすいし好きだ
だが現状においてこれがニーズのど真ん中だとは思ってないしそこを狙わない商品ラインナップなのは端末や載せてきてる機能見ればわかるし
あえてお前の言い方で言うとお前自信が21:9はだめに決まってる、なぜなら他社が採用してないからと思考ロックしてるんだろ
だからそこで答えは一つじゃないんだって言ってんの
>>386にすべて集約されてると何度も言ってるの、理解できないんでしょうね
本当にわからないなら本当にバカ >>413
どこまで自由に決めるかにもよる。
まぁ金型とか考えはじめると100万じゃきかないか。 >>389
いえいえ
ちなみに現状スマホ市場は群雄割拠。
サブブランド展開や階層的にグレードを設けて様々なセグメントへのチャネルを構築するのも見慣れた
俺的分類
□リーダー（業界をリード、新規格やスタンダードを作る）
アップル、サムスン、華為（NEW）
□チャレンジャー（リーダーに対して野心的な機能や価格で勝負）
Xiaomi、OPPO、VIVO、
□フォロワー （固定客を維持する戦略）
Oneplus、モトローラ、LG、ASUS、SHARP等々
□ニッチャー（ニッチなファンを徹底的に取り込む戦略）
ソニー、NOKIA、BlackBerry、Cat ソニーはスマホ黎明期までは世界市場でチャレンジャーの位置に、日本国内ではリーダーの位置にいたが、今や全方位にチャレンジできるポジションにいないため、ソニーの持つリソースを最大限活用するニッチャーとして生き残る戦略に転換したのでは。
マルチメディア（映像、映画、音楽）、カメラ（一般受けよりもマニア受け）、ゲームやソニーのサービスとのコネクティングなどソニーが保有または得意とする機能やサービスに特化したユーザーエクスペリエンスを目指してるように見える
その中において、21:9はマルチメディアを重視するソニーの意志と差別化を象徴する（一部のマニアをより惹きつける）要素になってるのでは。 コロナで潰れそうな小規模事業者の端くれです…
Xperiaは無くならないでほしい X10の出遅れでリーダーにはなれず、チャレンジャーとしてのZでは成功せず、フォロワーに甘んじたXシリーズで大爆死し、ニッチャーに方針転換したのが1、5、10シリーズ 世界販売台数2億台のApple、Samsung、ファーウェイ
世界販売台数たった400万台のSONY Mobileじゃニッチャーにしかなれない
その苦肉の策が21:9 というかただひたすら衰退してるだけだけどな
ニッチャー以下 >>400
>>404
同じことが19:9ディスプレイで21:9コンテンツを見るときにも当てはまるだろ >>435
じゃあ19:9のが損してるってことでいいよね？ >>422
メリットが大きいか否かの話だな
>>423
つ2020/04/29(水) 18:34:39.34 ID:wzzBC+p10
362
だったらコンテンツがある21:9のほうが良いじゃん
読んだ上だわ。その前提だと言っているだろ？ >>437
俺にレスしてきてるけどちゃんと本体の横幅(動画全画面時の縦幅)が同じ21:9ディスプレイと19:9ディスプレイにおいての話をしてるんだけどそれはいいね？
そして動画コンテンツは主に16:9、そして21:9の2種だよな？
16:9コンテンツ再生の場合
19:9ディスプレイ→全画面表示
21:9ディスプレイ→全画面表示(19:9と比べると左右の黒帯は大きいがコンテンツの表示サイズは一緒)
※この左右の黒帯の幅の違いをどう考えるかによって少し変わるけど、両者ディスプレイ比でコンテンツが表示されてる大きさは変わらないんだから特に片方が損してる訳ではないと俺は捉える、故に>>400
よって両者に差はなしと判断
21:9コンテンツ再生の場合
19:9ディスプレイ→本体の縦幅(動画全画面時の横幅)が足りずコンテンツサイズを縮小し上下に黒帯
21:9ディスプレイ→全画面表示
※この時の両者におけるコンテンツ表示サイズの大きさ比較は21:9に軍配
もちろん黒帯もなく大きく表示できてる21:9ディスプレイのが良いってことになる(コンテンツとディスプレイのアス比が一致してるから当たり前)
あくまで“動画コンテンツの全画面表示”において本体の横幅(全画面表示時の縦幅)が同じ時、の話だからね >>427
ニッチを目指すと開発責任が言っているんだからそう捉えるのはいい。自然だ
しかし惹きつけられていないわけだよね。
現状は言い訳としてのスローガンやアプローチなわけよ。
まぁ「生き残るため」って書き方してるから分かってるんだろうけど >>438
で？最適化って？
あと362書いたのは俺で、423とは別だからな >>432
これなんよな。言い訳としての「ニッチを目指す」でしかない
その証左に出てきた端末は非常に中途半端だった。詰めきれてない
だからこそ当時のスレで書いたとおり整合性の取れていないバランスの悪い端末となってる。なのでニッチにもなれない >>441
別人なのはわかってるよ。
最適化はそれを利用する人がどう利用するかを考えてその環境を構築するかよ
使いやすさ≠使えるか否か
例えだが、中で旋回できないようなクソ狭いエレベーターでも車椅子入れば使える。でも使いやすいという話ではない >>443
アプリが21:9に対応してても最適化されてないて話だろ
いつから個人の使い方の話になったんだよ なんか一昔前のガキに怒ってる頭固いオヤジみたいだな
なんでこんなことした！って喚いてガキが理由を言ったら
それは言い訳だ、そんなの聞きたくない
ってな感じで
正当な理由でも捉える側がいくらでも言い訳だと罵れるからな
全く説得力なし 18:9とか中途半端に縦に伸ばすことを思えば21:9のほうがマシ。
ただスマホが各社縦長傾向になったのはマルチウィンドウ機能の為だけど、そのマルチウィンドウ自体使うシーンがほとんど無いから現状だとスマホは伸ばさず16:9がベストである事に変わりない。 横持ちでマルチウィンドウマジで良いのにな
ブラウザ二枚開けてニュース見ながら検索したり捗るよ
語学学習も動画一旦止めて検索とか凄い便利だよ >>446
> 最適化はそれを利用する人がどう利用するかを考えてその環境を構築するかよ
これのどこがアプリ側の話なんだ？ たしかに中途半端に伸ばすよりはシネマサイズのほうがいいな 問題は、XPERIA 1が何故早々に製造中止したのか？と言うか事でしょ。理由が「売れないから」なら何故売れないのか？迄突っ込んで考えるべき。 なぜ売れないからなんてカメラが糞バッテリー持ちが糞ディスプレイの質も糞音楽再生能力も糞でいいところなんか無いからに決まってるだろ
他の国の人は中国がどうのだの韓国がどうのだのなんか一々考えないんだから単純に製品としての魅力が低い >>439
>本体の横幅(動画全画面時の縦幅)が同じ
後出しかよ
画面面積同じ(21:9だと横幅短い)だとクソってことだろ？ >>453
其処まで徹底的に駄目なら、ⅡもPROもあんまり期待できないな。 >>454
わりぃ>>400の横幅が同じってのは縦持ちというか通常持ちでの横幅を意図して言ってたから後出しじゃないんだよ
わかりにくいかと思って次は明確に書いたんだが >>455
まだ実機も出てないのに駄目かどうかなんてなんでわかるんだ？
で、そんなどこの誰かもわからないヤツの1レス見ただけで鵜呑みにして期待できないって頭弱くない？自分で考える力ないのか？ >>457
確実なのは、XPERIA 1が普通では有り得ない位に早々に製造中止したと言う事実。其処には何らかの理由が有る筈。 >>458
Xperia1買うの？選択肢にないならどうでもよくないか？
次に出てくるXperia 1IIなりPROの実機を自分で触るなりカメラなら他社比較の作例出てきたらそれ見て確認して自分が欲しいと思ったら買えばいいだけの話で
自分の使用用途と求める機能、スペックが合うかどうかで決める以外の何物でもないでしょ？
過度に期待するのも、見ても触ってもいないのに期待できないと言ってみるのも、両方とも情報に振り回されすぎ >>459
でも、Xperiaは何時も過度に期待させておいては、ガッカリズコーばっかだから、
あんまり期待したくてもできない。
一歩引いて、出来が良かったらラッキー位で構えておいたほうが良い気がするねえ。
もうそこまでXperiaのブランドは落ちてる。
458がXperia1の件を出してきてるのも、最近の出来の積み重ねの上だと思うよ。 【特価】ソニーモバイル Au Xperia8 SOV42 SIMフリー、未使用品が 23,980 円（税込）の破格！
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=16806 >>460
Xperiaで過度に期待できる事なんかあったか？笑
なにでズコーしたの？
それ内容によっては自分で勝手に過度に期待した結果なんじゃない？って思うけど >>450
どう考えてもアプリ側がUI等をどう構築するかの話なんだが。
どう調整するにしても対応はできるが、それが最適化をどういう基礎のもと行っているかというのは別の次元 >>452
ドコモには早々に中止にされ、SoftBankには打ち切られる
何が駄目だったか本当に熟慮が必要だよな 日本市場に関してはROM容量があまりにも致命的だったイメージ グロ版なら128だしキャリアとか買わねーし
といっても国内でのグロ版はキャリアユーザーの認識も販路もまだまだだしね
非接触ICも馬鹿にならない需要あるし 1の時点でデザインはすごく良かった
売れなかったのは値段の割に削られてる部分が目立ったからだろうなぁ
バッテリー容量も少なかったし
1Ⅱはかなり改善されたけどRAMだけが残念 まぁ「一般ユーザーが海外版まで調べてその劣化ポイントを気にして買わない」ってのはレアケース。ここにいるようなある程度以上のソニヲタなりガジェヲタには不評になるのは当たり前だわな
要は21:9にしたことでトータルバランスの魅力が減り売れない機種になったってことよ 同世代機でも特に高い部類なのにROM容量半分はグロ版云々を抜きにしても十分ネガティブ要素だろ >>470
それな。どっかにコストをかけ過ぎなのかもしれないな。また発狂されるとあれだから具体的には言わないが AUBEとはなんだったのか
あれ改良していったら動画面では強みがあったりしたんだろうか ROMがread only memoryの略だと知らん世代か？
普通はメインメモリかストレージだろ カラーとモノクロセンサー組み合わせても暗所での感度が多少マシになる位のメリットしかないし、限られたスペースにセンサーを同じ2つ載せるなら広角と望遠載せた方が利用価値高いよね。
と言うことでカラーとモノクロ組み合わせて高画質化と言う手法は他社ももう止めてるしAUBEは一代限りで終わりやろな。 正直、トレンドを追うのにも疲れてきたし、スマホが超寿命化の時代に入っている。
この際時代を逆行して21:9を止めて16:9の原点回帰・大型化・高性能・超寿命がコンセプトのスマホを作っても良いと思う。勿論イヤホン端子有り・sdカード有りで。
何か、TV番組と同じで○○がヒットしたから似たような番組を作ると言う流れと同じ物を感じる。 携帯性と大型化を両立できないから、苦肉の策で各社縦に伸ばしてるんですが 利便性が向上するのなら変化は大歓迎
懐古主義も人それぞれだけどね たぶん意欲作であるにもかかわらず生産台数が少なかったことを言っているんでしょ。
それはもちろん翌年に5Gが控えてたから売れないと見込ん台数を絞っていたってだけだろう。
ソフトバンクの未使用端末が大量に出回ったり1Ⅱの取り扱いを見送ったのもその辺が何か関係ありそうだし。 >>481
何を言ってるんだい？半年ごとに新しいのが出てもそれまでの機種も作って型落ちとして売り続けるのが普通なんだよ。むしろそこまで計画のうち 相談あるんだが
スマホでゲームが出来るXperiaって最新のじゃなきゃ無理？Xperia5も視野に検討してるんだが >>484
ゲームと言っても、色々有るけどps2エミュ並みの重いゲームならスナドラ835以上が必須。 835じゃもうまともに動かないぞ
855+ないときつい >>484
そういうのは新しいのに越したことはない一世代違うわけだし
しかも本体のディスプレイでやるのなら大きいに越したことないだろうし アプデも関係してくるからな
古いとOSアプデおいてかれる エミュ以外ならXperia5で動かないゲームなんて出回るわけもなく
前期のハイエンド端末だぞ 単純に縦に伸ばすだけならいいんだけど、何故かついでに横が細くなっていってるのがなぁ >>492
1とか1IIなんてまんま縦に伸ばした物じゃん 横が短くなって なにか不便でもあるの？
ちなみにxz3から1mm短くなっただけだが スナドラ8○○は必須っぽいのか
Xperia10Ⅱ出るけど低価格に気を取られそうになったわ
今のスマホXZだしこれに比べたら何でも良く見えてしまう >>495
最新のミドルレンジよりも835の方が上だから。 >>496
スナドラ765Gには残念ながら負けてるんだなこれが >>490
Note10よりでかいとか携帯性皆無じゃん
てか好きを極めるとか言うんだったらそれこそUltra出せばいいのにな
21:9 7インチ超の大画面に1型センサーとか XPERIA 1premiumは5040×2160の21:9 OLEDで出るのか？ >>494
横からですまんが、動画やコンテンツが小さく表示される
あとスレでも話題に時々出てるけど、21：9に対応してると言ってもただ空白が増えたり、カットして伸ばされてたりというアプリも大手ですら多い。そういう場合は逆に使いづらくなる
それが最適化と対応の違い
>>496
835は20台、最近のミドルは30台 >>502
XPERIAの最新のミドルは665でしょ？ >>503
そこに限った話ではない。別にミドルはそれを積まなきゃいけないって話じゃないからね
だから他の人も突っ込んでるわけよ Bluetooth5.0でもFPSだと遅延で気持ち悪い
やっぱりジャック復活は正義！
有線ヘッドフォンポチるか >>502
> あとスレでも話題に時々出てるけど、21：9に対応してると言ってもただ空白が増えたり、カットして伸ばされてたりというアプリも大手ですら多い。そういう場合は逆に使いづらくなる
俺環じゃひとつもないんだけど、どんなクソアプリ選りすぐってんの？ ワイヤレスは音楽聴くのには最高だけど
やっぱりゲームには不向きだね
スマホゲーマーにとっては1IIのイヤフォンジャック搭載はかなり嬉しいはず オーディオメーカーなんだから互いに専用コーデック実装して遅延無しにできないのかね
GalaxyBuds+はGalaxyとの組み合わせでだけ使えるゲームモードが謎の技術でほぼ遅延0だけどこれと似たような物をさ >>506
大手で分かりやすいとこだとパズドラモンストとか古参でもそうだし、ロマサガ、グラブル、FIFAとかAppleMusicだったりと枚挙がない
逆にソニーが公式に対応発表してるものの少なさからも分かるでしょ
自分は知らんがフェイトグランドオーダーとかも駄目みたいだ ああ、アホがレスつけてるとこ見ると自演か。電源ボタン絶対分離くんの時もそうだったな >>512
被害妄想ヤバいな
全く別人なのに
そしてゲームかよちゃんとゲームって書かないとミスリード誘うよ つか大手主要メディアでも形だけの対応の様子はたくさん記事になってたと思うがそういうのも見てこなかったんだな ちょいとたとえ話だが、例えばAndroidOSだってすぐアプデすればいいかと言えばそういうもんでもない。ちゃんと自分が使ってるものが対応してるかを確認しする必要がある。
それと同じようにただ21:9コンテンツがあるから21:9画面が偉いなんてことは無い。適切な時期というものがある まぁ結局はアス比固定で作ってるゲームがクソなんだよなぁ ゲームはしないから知らんけど
あからさまに対応してないアプリに出会ったことが無いな
むしろ毎日使うSNSで表示領域多くて良い印象しかない >>511
アプリて全部ゲームじゃねぇか
いずれもクソさに定評のあるとこばっかだな >>516
標準カメラ。わざわざ他で対応って形にしてる もちろん自分が21:9を買う時に必須のアプリが21:9に対応してるのか、対応内容はと調べるのは当然の事でそれによっては21:9の評価は変わる、それは当然のこと
また別で俯瞰で見たときの一般論として、マルチアスペクトじゃないアプリ側がクソって話
なので絶対的に21:9画面が偉いわけでもないし、絶対的に21:9画面がクソなわけでもない
すべては人によるって事。決めつけられない >>520
経営的には世界トップクラスばっかりやぞ（笑）日本が特殊ではあるがな >>522
そしてみんなの評価である市場評価では評価が悪い。
キャリアからも早期販売終了や打ち切り。
世間での評価と君の評価が違うのはかわいそうだな
「対応してないアプリがクソ」（笑）
アプリメーカーも慈善事業じゃないんだよ 対応非対応、っていうかどんな対応になってるかは1の過去スレで結構出てるから見とけばいいよ。もちろんメディア記事でもいいけどそういうの見る環境にないみたいだからな >>524
ちゃんと読んで
“俯瞰”でみての評価の話
不特定多数がターゲットで慈善事業じゃないんだからマルチアスペクトでどの端末でも収益性見込めたほうがいいのにしてないんだからやっぱりアプリ設計においての評価はクソでしょ
そこに俺が21:9の端末使ってるとかマイノリティとか関係ないんだって >>523
今日日マルチアスペクト対応すら出来てないのに、経営的には世界トップクラスばっかりやぞ（笑）とか言われてもな
誰も経営の話なんかしてねぇし >>521
てかなにこれ
もしかしてアプリのマルチアスペクト対応の話と写真の撮影サイズの話を混同してんの >>493
Zシリーズが始まって1Ⅱまで幅72mmでずっと変わってない(時々2mm以内の変動あり)のに
なぜかそのことを分かっていない人がいるのが不思議だよね。
見た目の印象だけで細くなったと思い込んでいるのかもしれんけど。 >>531
XZPの横幅のままだったら、細くなったと言われなかったのでは？ >>532
XZ2P以降Premiumの後継機出てないのになんで別シリーズで比較してるの？ >>531
ホントそれ、不思議
イメージでしか語れない人達なのかね、数字と単位っていう便利な比較方法があるのに >>534
premiumかどうかに拘っていない。背面が平面で液晶で横幅が出来るだけ広くて、イヤホン端子が付いているSONYの現在のハイエンドがXZPと言うだけ。 >>536
要するにXPERIAのシリーズ構成を全く理解してないってことか。
あなたが望む機種はPremiumの付く機種ですよ。
そしてすでに指摘されているようにXZ2Pを最後に後継機は出ていない。 >>526
的外れ。みんなクソ暇で資金もあればやるだろうけどね。いややらないな。
>>527,528,530
同上的外れ 電子書籍読むのに、縦長は向いてない
その点、XZ2Pは良かった 大手のアプリですら21:9への対応が不十分！
ただ空白が増えたり、カットして伸ばされてたりが多くて逆に使いづらい！
→聞けばクソゲーばかり。で、アプリは？
経営的には世界トップクラスばっかりやぞ（笑）！
→論点をすり替える
標準カメラは21:9に対応していない！
→アプリのマルチアスペクト対応の話から撮影サイズの話に論点をすり替える
どっちが的外れなんだか（笑） 反論できなくて全部まとめて的外れで流そうとしててワロタ >>543
「的外れ」これが最適な回答だからな
企業ってのは開発資金があってそれをどう使うかで成り立ってんだよ
それを「誰も経営の話なんかしてねぇし」話をできるレベルにも達していない みんな覚えてるかな？顔文字くんの主な利用ホストはスププとワッチョイ とりあえず開発終了してるアプリは除いて何年も前からGoogleが直々にマルチアスペクト対応するようアナウンスしてるのに
ガンガン開発継続しててアプデ繰り返してるのに未だに対応してない方がクソなことに変わりはないよな >>544
御託はいいから
さっさと21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例だせよ
大手でも多いんだろ？ >>545
出来てるじゃん。それでどこが操作が困るんだ？ 21:9はきびしいけどな
>>548
とっととXperia1の過去スレ見てこい >>547
対応するのと最適化は違うと何度言ったら理解できるんだ？ >>549
デフォルトで横に帯出るのが最適化できてるわけないだろ >>551
操作に何ら支障がない以上出来てる。
横に帯が嫌なら設定で変えればいいだろ 結局ゲームばっかみたいだから
どうでもいいわ
こんな何日も言い合ってたのがゲームて >>553
横に帯か縦に帯が避けられない16:9向け設定ってなんだよ >>549
見てきたけどなかったわ
>>552みたいにブログから画像拾ってくる暇があるなら早く出せよ >>555
別に端末は16:9だけじゃないしね。ボリュームゾーム全体に向けて調整するもんだろ。21:9はボリュームゾームでは無いけどね
>>556
見てきてないな（笑）悔しいなぁただそうやってごねるだけの情弱低能は >>557
完全非対応、形だけの対応、それをちょっとごまかした程度の対応、とか色々あるからね そもそもこの人持ってないんだから現状を知らんでしょ
他人が書いた情報だけしか知らんみたいだし >>550
俺がここで言う対応はお前の言う最適化だったわわかりやすいように訂正して言い直す
Googleは何年も前からマルチアスペクトに最適化しろってアナウンスしてるのに未だにテキトウな対応してるだけで最適化してないアプリなんかどう考えてもクソだ >>561
お花畑乙。企業は慈善事業じゃねーんだよ
シェアその他の、しかも自称「ニッチを狙う」物に最適化なんてしてらん無いんだよ
お前がSonyに金だして頼めば？ >>558
大手でも多いのに出せないの？
1スレならPart1からずっと追ってるけどそんな話ねぇよ（笑）
悔しいなぁただそうやって嘘ばかりついて逃げ回るだけの低能は こういう奴がいるから
オッペケはキチガイっていわれんだよな… Galaxy Foldの折り畳み状態って21.5:9とかだったよな 開発と経営が完全に関係がなく、湯水のように金が湧くとでも思ってんのかよ。社会に出てから物を言え
メーカーが糞なんじゃなくて「今のところ」21:9が糞なんだよ
もちろん将来は変わる可能性はある。だが時期を間違ってはならない。ソニーは過去に有機ELで同じような事をしてるからな Androidのアプリ開発の解説見るに20:9に対応してるようなのなら
21:9でも問題無いはずだけど
わざわざ21:9だけに対応しなきゃならんと思ってるのかな >>563
あ～あわかりやすい嘘ついちゃったね（笑）
と煽りたいところだったが他のやつかよ
まぁ君はちょいまち >>562
世界シェア2-5位のサムスン、Huawei、Xiaomi、Oppoにも最適化されてないけど？ >>567
で？それでボリュームゾーンの利用に困らんだろ？21:9だと上記のようになる訳だが >>570
主語がね～ぞ（笑）
もう言い返したいだけかよつまらん >>562
お前はガワだけで中身知らないんだろうなっていうのバレバレだからちゃんと書いてあげるよ
そもそもAndroidアプリにおいて特定の画面サイズとアスペクト比を想定してレイアウトのディメンションを固定するんじゃなく、いろんなレイアウトに柔軟に対応できるように設計出来るんだよ？
まさか16:9はこのレイアウトで、18:9はこのレイアウトでってわざわざレイアウトしてると思ってない？
例えばメニューボタンだったりが各画面サイズとアスペクト比に対して動的に自動対応したりするように設計出来るの。もちろん各アスペクト比での動作確認は必要だけど
そのアナウンスを数年前にやってんのGoogleは
未だにアスペクト比決め打ちで作ってる古くてショボいアプリなんかそもそもダメに決まってるじゃんって話
いくら業績上げてようがそんなことも最適化しないなんてサービス提供者としてやっぱりダメでしょ
だって21:9は置いておいても18:9は少し帯入っちゃうけど実用的に問題ないからいいでしょってノータッチなんだから >>571
16:9で余って困らないなら21:9で余っても困らないよな >>573
そんなこと思ってませ～ん（笑）
だからその設計の上で21:9は優先順位が低いものとみなされてるって話
全然需要が少ない所だからな。だからリソースも割かれない
対応しないメーカーが糞なんじゃなくて、「現時点では」21:9は糞とみなされてるんだよ
そこに開発ソースを注いで得られるリターンが少なすぎるからな
開発も資金も無限のお花畑ならありえるかもな～ >>574
つ>>552
これ見て困らないという君はアホだとは自白したようなもんだぞ
>>575
思ってね～よ >>572
シェアその他の、自称「ニッチを狙う」物に最適化なんてしてらんないんだろ？
だから、世界シェア2-5位のサムスン、Huawei、Xiaomi、Oppoにも最適化されてないて指摘したんだけど分かりにくかったかな？ >>578
操作には何一つ支障出ないじゃん
16:9で帯出ようと操作に支障出なければいいんだろ? >>579
だから最適化と対応は違うってこと
なので「21：9コンテンツが有るんだからそっちの方が良い」は成り立たないという事。
分かったかな？ >>576
> だからその設計の上で21:9は優先順位が低いものとみなされてるって話
全然分かってなくてわろた >>552の下のアプリの場合20:9でもこうなるんじゃないのかな
そもそも16:9固定になってるアプリみたいだし
20:9とかの縦長も考慮されてるアプリなら21:9だろうが問題無いと思うけど >>582
自称ニッチはおろか、世界シェア2-5位の超メジャー機種にすら最適化できてないゲームメーカーがクソだって言ってんだよ
分かった？ >>580
まぁそういうのは形だけの対応のだろうね。そもそもゲームの土台の構成から厳しいわけで >>585
だからその仮定するに当たり、市場にどのような端末がどのような割合で存在するかというのは重要なわけ。 >>584
これで操作に困るの小指に乗せる奴くらいだろ >>586
全くわからん。それは21：9を肯定する理由に全くなってないからな？
みんな制限速度をちょっとオーバーしてるから俺はもっとオーバーしてもいいだろうとはならない >>576
その発言でホントにわかってないのがわかるよ恥ずかしいな
優先度もクソも各アスペクト比にほぼ自動的に対応できるように設計出来るってどういう意味がわからないんだね
そこにアスペクト比の優先度なんかないぞ
さっきも言ったけど今度はもっと強調して言う“21:9はこの際除外”する
18:9で考えて、さっき>>571で自分で言ってたけど実用的に問題ないから目をつぶりましょうノータッチってどう考えてもでダメダメなアプリだと思わないの？ >>589
アホかよ（笑）
>>591
だから対応した状態がどれだけ最適化されているか ってのとは別の次元の話 >>590
なんか勝手に勘違いしてるけど21:9を肯定するために言ってるんじゃなくてそもそも各アスペクト比に最適化出来ないアプリってクソじゃね？って言ってんの 今やってるゲームだと16:9で操作に支障があるな
視角が画面で決まるみたいで左右端の操作がきついようなところがある 21:9でおかしくなるようなアプリなら20:9でもおかしくなるかと
Galaxyの20:9すら駄目だと言うなら話が変わってくるけど
21:9だからってのに引っかかりすぎてると思う だめなアプリじゃねーだろ。対応してほしいなら金払えよ。開発はタダじゃない
優先順位が低いものには労働力は割かれないんだよ。
社会に出てから物を言え 20:9までなら大丈夫だけど
21:9になった途端におかしくなるんだよ
こいつの世界では >>593
それはお花畑。開発ってのは現実に則してやるんだよ。ニッチは適当にしか扱われない。 >>595
そういう細かいことじゃないよ。ただ21:9がよりそういう傾向で扱われるというだけのこと 「21：9から突然ラインが変わると言ってるに違いない」
アホな逃げ道だな >>600
ボリュームゾーンのものはより丁重に扱われ、ニッチなものは軽んじられる。
日本だとアイフォーンのケースの充実度とかそうだな
「アイフォーンのケースと同様に色々出さないメーカーは糞」
こんなこと言えないだろ？
ニッチはニッチにしか扱われないんだよ。 >>596
20:9にも最適化できてないんだからダメなクソゲー 言ってる意味がほんとに分からない
20:9が考慮されてるアプリなら21:9でも問題無いって事は分かってるんだろうか
そこでなぜ優先順位が出てくるんだろう
そもそも20:9とかに対応するかしないかの優先順位かな >>598
現実に則してとは？そこまでアプリ開発に詳しいなら教えてほしい
特定のアスペクト比にしか対応してないアプリがどう考えてもクソなことは社会に出なくてもわかるレベルなんだけどなぁ >>602
アプリにおいてその例出すとかやっぱりわかってないじゃん頭悪すぎるぞ
ケースってのはそりゃ各筐体に専用の設計しないといけない
対してアプリは各アスペクト比、解像度などに自動対応出来るように設計出来るの。Googleさんもそうやって作ろうねってアナウンスしてんの何年も前から
なのになんでわざわざ手動で1つのアスペクト比しか作ってないの？そもそもダメなアプリだなぁって話を>>573とかで言ってるの
それわかってますみたいな返信して結局その例えだもん全く的外れでわかってないじゃんｗ >>603
同じ仮定として21:9ならより最適化から遠ざかる
>>604
対応と最適化は違うんだよ
>>605
物事には優先順位がある。割ける開発リソースも限りが有る
その中でボリュームゾーンを中心にした調整がされるのは当然
21:9というニッチなところを中心にした調整なんてされないんだよ
だから「21：9のコンテンツが有るから画面は21:9がいいにきまってる」は成り立たない
真面目に学生かなにかか？高校生ぐらいでそんなこと言ってたら流石にヤバイぞ。まぁ小学生なら仕方ないかもしれないけど >>607
本当に最適化から遠ざかる実例出してください
16:9、18:9、20:9、21:9で顕著に違いが出るんでしょ？ >>606
だからそれはお花畑。誰かが勝手に設計して自動的に開発してくれるのか？違うだろ？
利用者がどういう環境で利用し、どうすれば使いやすいか？を考えるときにどこに重点が置かれるかという話だ。「特定のアス比」では無く、現実に世の中にどういう利用環境があり最適化していくかという事。
そういったことを考える必要の少ないアプリもあるが、そうでない物は多い
その上で開発するんだよ その意味の主張をしていたのであれば
>>552の例はおかしいと思うんだけど
20:9と21:9で最適化の差なんて間違い探しレベルになると思うよ 今時200:9が当たり前なんだから、21:9でも19:9でも大差ないじゃん >>608
このスレを検索してそんな事言ってるやつはいない。ただより離れてるわけだからより影響は出やすいだろうな
>>610
そんな細かいとこじゃない >>607
対応と最適化は違うんだよ
21:9はもちろん、ボリュームゾーンの20:9にも最適化出来てないんだからダメなクソゲー
てかボリュームゾーンを中心にした調整てなに？（笑） >>611
いい皮肉だね（笑）
自動に設定されるようなアプリなら対応してくれる
しかしそのui画面が使いやすいか？となると話は別なのにね >>613
ユーザーがどういう端末環境でどう使うかとその分布。またその調整はリソースも限られ有限である >>615
御託はいいから
ボリュームゾーンにすら最適化出来てないんだからクソゲーなのは明白
で？いつになったら21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例出すの？ >>609
自動的に調整してくれるように設計出来るんだよなぁ
そこはまぁもういいやわからないんだもんねｗ
じゃああなたの言うそのアプリ開発と最適化を踏まえて、>>511で出したゲームアプリが18:9や19:9のボリュームゾーンの端末で利用環境を踏まえた細かな最適化が出来ていますか？どうですか？ >>616
それは「21:9が良い」ということのなんの援用にもなってないんだが？
「君が例に挙げたものが駄目なら21:9はもっと駄目だ」
という結論になるだけ
馬鹿なのか？
高校生にもなればまともな思考は見についてるはずだから小学生さんかな？
それともだいぶ前にいた「電源ボタンはぜっったい分離！君」かな？あいつも同系統だったな
統合されたね（笑）あんまり見当違いなアホ理論を撒き散らさないでくれ >>617
だからその上でどの程度最適化されているかとは別のお話。 >>618
いやいや論点ずらして逃げようとしないで、21:9だと空白増えたりカット伸ばされるアプリの例出してよ早く
シンプルな話でしょ 随分主張が変わってて草
>>552貼って最適化がーとか言ってたアホは流石だわ >>619
逃げないでよｗ
もう一度聞くよ
あなたの言うそのアプリ開発と最適化を踏まえて、>>511で出したゲームアプリが18:9や19:9のボリュームゾーンの端末で利用環境を踏まえた細かな最適化が出来ていますか？どうですか？
はいかいいえで答えられる簡単な質問ですよ とりえず20:9と21:9での最適化の差なんか細かい話とは分かって貰えたようで
でもその細かいとこに拘ってるのがあなただと思うけど >>618
>>618
いや、どうせ20:9も21:9もダメなんだから
それだったらシネスコサイズの21:9の方が良いて結論になるだろ
頭に蛆でも湧いてんのか？
> それともだいぶ前にいた「電源ボタンはぜっったい分離！君」かな？あいつも同系統だったな
> 統合されたね（笑）あんまり見当違いなアホ理論を撒き散らさないでくれ
まーた関係のない話持ち出して逃げようとしてんのか（笑）
さっさと21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例出せよ >>620
この流れのレスにアプリ書いてあるんだけど？過去されどころかこのスレすら読めないのかよ
>>622
はい21:9よりできています。開発者はそういったシェアの多い端末での動作環境もチェックしています
ニッチな環境になればなるほどに軽んじられる
>>623
そこしか見てないからでしょ。中心はアプリ。
>>624
>いや、どうせ20:9も21:9もダメなんだから
>それだったらシネスコサイズの21:9の方が良いて結論になるだろ
>頭に蛆でも湧いてんのか？
全くならない。じゃあなんで他のメーカーは21:9にしないんだ？いいに決まってるならみんなとっくにしてるだろ？（笑）
こんな簡単なこともわからんとは（笑） 「シネスコサイズのほうがいいに決まってんだろ！」
業績不良で早期販売終了、打ち切り。皆そう思わなかったんだねぇ～
うん、頭悪すぎ。 シェアが多い端末での動作環境をチェックするのであれば
シェアがクソザコなSONYの端末は21:9だろうが18:9だろうが16:9だろうがチェックされないのでは…？ >>625
じゃあその中から一つ、モンストって果たして本当に18:9や19:9のボリュームゾーンで下記のあなたの言うように最適化されてると思いますか？思いっきり黒帯出てるけども
>利用者がどういう環境で利用し、どうすれば使いやすいか？を考えるときにどこに重点が置かれるかという話だ。「特定のアス比」では無く、現実に世の中にどういう利用環境があり最適化していくかという事。 >>625
で？
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリまだ？
パズドラ→ゲーム
モンスト→ゲーム
ロマサガ、グラブル、FIFA→ゲーム
FGO→ゲーム
AppleMusic→対応
標準カメラ→対応 >>629
別にメーカーで切り分ける意味ないでしょ。類似環境ならいいわけでね
>>630
はい、21:9のそれよりははるかに問題ないですよ
頭悪いの？そういう質問しても「21:9がよい」の援用には微塵もならない
>>631
標準カメラと別のカメラにしてそれを対応としてる時点で最適化を話すレベルにないね。対応だけならいくらでも出来るから。それと最適化は別と何度言っても頭に入らないんだな（笑）
他の人が言ってる皮肉も目に入ってないんだろうね >>627
いつものことではない。こんなに書いたのはいつぶりか思い出せないぐらいだ。
電源ボタン絶対分離マンがいた時ぐらいかな（笑）あんときも色々書かせられたからな >>632
モンスト、18:9においても21:9においてもただ単に真ん中に配置してるだけ、にしか見えないんですがこれでも本当にあなたの言うように最適化されてるのでしょうか？ Xperiaってもう普通の形の出さないの？
欲しいんだけど普通のがいい。。 >>632
標準カメラのどこが空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいの？
撮れる写真のアス比と混同してる時点で論外だわ
で？
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリてなに？
お宅が挙げたパズドラ、モンスト、ロマサガ、グラブル、FIFA、FGOはゲームだし
AppleMusicと標準カメラは空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいとかないんだけど？
枚挙がないんだろ？早くアプリの例挙げろよ 20:9まで許せるのに21:9は許せない意味が分からないんだよね
何回聞いても意味の分からない返答しかしない 「枚挙がない」ってなんだ？よくある誤謬としても聞いたことないぞ 16:9以外糞って言えば良いのに21:9のみが糞ってのはなぁ
特に>>552は書いちゃダメだったな
今年ギャラがついに20:9まで来ちゃったのに
こんなに否定する意味が分からないんだが 去年にxz1compactを780円だかで買ったけど32GBであること以外満足してる
頼むからこういうの出してくれ >>638
横からすまんが20:9はダメ、21:9はもっとダメ
16:9がいい
あくまで個人的な意見ね >>642
なぜ600円スマートフォンになったかを考えてみろ よくもまぁそんなことで議論できるな 放っておけばいいのに 今時16:9がいいとかｗｗｗ
時代遅れもいいとこだろｗｗｗ >>634
少なくとも21:9がより使いづらくなってるでしょ。そういうこと
>>637
とれる写真のアス比と混同などしていない。
そもそも「カメラアプリを切り替えれば撮れる」は
「撮れない標準アプリが21:9に最適化されていない」ことの証左
例えば日常で「ちょっと写真撮ろう。あ、これ21:9でとろう。あれ？撮れないや、あ、アプリ切り替えなきゃいけないんだ」
こんなのは最適化からは程遠い。自社の標準アプリでこれではね。「他社が最適化してないからクソ」なんて言ってられないね
自社ですらこうなんですが（笑）
>>638
誰もそんなこと言って無い件
>>641
誰もそんなこと言って無い件 >>634
>>648
18:9、19:9、20:9と年々伸びてるが
こいつの言い分だと毎年使いづらくなってるって事になる
結局なにが言いたいのか誰も分からない >>648
少なくとも21:9のが使いづらいとかそういうことじゃないだろお前が言ってるのは
ボリュームゾーンの18:9や19:9にはちゃんと使い勝手考えて“最適化”させるものなんじゃないの？モンストでいうとボリュームゾーンでもただ単に中央表示して“対応”してるだけで最適化してないじゃん
ニッチな21:9は置いておいて、ボリュームゾーン向けにも“最適化”してないモンストってクソアプリじゃね？って聞いてんの GoogleがAndroidのUIをどう思考してるのか詳しく知ってる人とかいない？ >>650
ものによってはそうなってるのが実際よ？。だから各社対応を迫られてるわけだし
>>651
では無いよ。君がどんなに頑張っても市場評価は悪かった
ニッチなものは置いといて？このスレでは置いとけないよ
パズドラからはニッチなんだから置いとかれてしまうがね。
ニッチなのにそうでない物と同等に扱えとか社会知らなすぎだよ >>654
ニッチではないボリュームゾーンの18:9や19:9に最適化せず黒帯で中央表示してるモンストってクソアプリだよね？ ゲームによっては上下に伸びたからって操作領域を拡張すると操作性で機種によって大きな差ができちゃうから対戦やスコアを競い合うゲームでは安易に拡張できないでしょ。 強いて言うなら黒帯を上下どっちに出すとか真ん中にアプリを置くとかできればいいなとは思う >>648
UIの最適化と、撮影サイズを思いっきり混同してるだろ
写真て普通は4:3で撮るもんて分かってんの？
ちなみに君が崇拝するiPhoneも4:3か16:9でしか撮れないよ最適化されてないね
で、また論点ずらしてるけど
標準カメラのどこが空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいの？
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリは大手でさえ多くて枚挙に暇がないんでしょ？
お宅が挙げたパズドラ、モンスト、ロマサガ、グラブル、FIFA、FGOはゲームだし
AppleMusicは空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいとかないんだけど？
いつになったら例だせるの？
そろそろ嘘ついてごめんなさいしたら？ xperia1はいいけどxperia5を縦長にする意味はよく分からないな
コンパクトサイズの意味が無くなってる >>650
？
毎年使いづらいで合ってるよ
一般的な画面サイズを表す指標である対角線の長さが同じときに高アスペクト比では面積が小さくなりコストを下げることができるというだけ
つまりはメーカーに有利なだけでユーザーメリットではないからね
このへんを理解せずに「メーカー推奨してるから良いものに違いない」って思い込みがあるヤツは自分がカモだってことに気付いてない
売り手の言い分が必ずしも客側のメリットを考えたものではないことを知らんのだろ
きっと普段から通信料金にオプションをすすめられるままに付けてるんだろうな
リボ払い常用してたりコーヒーはエスプレッソとか情弱が情強気取ってるのは怒りを通り越して哀れみさえ覚える 対角寸法を理解できないバカがいることは否定しないけど
メーカーはそんなこと狙ってないと思うぞｗ このスレと真逆の事をすれば売れる
よって21:9は売れない >>663
現実見ろよ
どこに高アスペクト比にして画面面積小さくしたメーカーがあんの？ >>660
してねーよ。自社ですらわざわざ別アプリ立ち上げてやらなきゃいけない状態なんだよ。他社に求めるな
アイフォン崇拝？何言ってんだコイツ
>>655
違いますよ。 >>668
違いますよって事は最適化してるって事ね
じゃあ発言がちぐはぐだぞ
>>502で下記のように言ってるじゃん
>対応してると言ってもただ空白が増えたり、カットして伸ばされてたりというアプリも大手ですら多い。そういう場合は逆に使いづらくなる
>それが最適化と対応の違い
モンストは18:9で19:9で黒帯出て空白増えてるのにこれは最適化してるの？してないじゃん >>668
> 自社ですらわざわざ別アプリ立ち上げてやらなきゃいけない状態なんだよ。
思いっきり混同してるじゃねぇか（笑）
UIの最適化と、写真の撮影サイズは全く別の話てのが理解できないの？
で？
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリてなに？
お宅が挙げたパズドラ、モンスト、ロマサガ、グラブル、FIFA、FGOはゲームだし
Apple Musicと標準カメラは空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいとかないんだけど
枚挙に暇がないんだろ？
なんでひとつも例を挙げれず、逃げ続けてんの？ >>669,670
違いますよ。どれだけアホなんだよ。白黒で切り分けるな。状況てのは何段階もあるんだよ。21:9はより遠いとこにいる
自社アプリでさえわざわざ別アプリ立ち上げなきゃいけないのにそれの何が最適化だよ。それを他社に求めるな
やっぱこいつ電源ボタン絶対分離くんだな（笑） これだけの短絡思考できるってまじで小学生じゃないか？
「21：9のコンテンツが少なくとも世の中にある」
「ということはスマホの画面は21：９の方が良いに決まってる」
お前の頭がキマってるわ（笑） >>671
アホはお前
早く例を挙げろ
電源ボタン絶対分離くんて何言ってんだコイツ >>672
20:9のコンテンツはないし、ボリュームゾーンでもないからおまえが言う最適化からも程遠いんですが
もはや自分でも何言ってんのか分からなくなってるだろアホだから
論文とか書いたことないだろ？
知能はもちろん、文章力が致命的に低い >>671
俺は>>670とは違うんだからまとめて返事するな
そうやってまとめて都合の悪いところスルーして返してるのは今までのやり取り見ればわかるんだけどもさ
そして俺は21:9の事はいま一切言ってないし俺は21:9の方が絶対的に優れてるなんて言うつもりもない
今はただ単に18:9で黒帯が出るモンストが出るは果たして本当にあなたの言うように最適化してますか？って聞いてんの
そしたら最適化してるって事なんだよね？
それに反論するけどしてるわけねぇだろしてたらしっかり黒帯も消えてマルチアスペクトに対応してるわ
自分の発言を1ミリも訂正したくないからか言ってること前半と後半でぐちゃぐちゃ、主張が破綻してるぞ
どっちが小学生レベルなのか >>673
カメラはわざわざ別アプリ立ち上げなきゃいけないんだぞ。
自社ですらそれ。他社に求めるな。
>>675
君の言うことすべての先になお「21：９の方がよりひどい状態になる」という現実は変わらない 不毛な争いまだ続けてるんかよ禿げ上がるわ
面倒くせえからもう1:1か円形にでもしとけ ホント不毛。電源ボタンぜっったい分離くん以来の不毛
他社をクソ扱いしても、そのアプリを糞扱いしても程度問題まで考えれば21:9が一番ニッチで遠い所にいる
「他社のアプリがクソなら21：9の問題は全て問題と成らない」なんてあり得ない
如何なる仮定を作って話を都合の良いラインで白黒にしようとしたところで、そこからさらに掘り進めた話の結果は変わらない
糞がいっぱいある前提としてあげても、その中でもよりクソな所にいることになんら変わりはない あなたの主張は16:9が基準でそこから離れるほど使いづらいって事にしか見えないので
こんなスレで主張するより16:9のスマホ要望スレでも立てた方が良いかと >>676
だから
21:9の話は取っ払って大前提として黒帯が出る時点でアプリとしての対応はクソか否か、って話してんの
俺は今お前が>>609で言ってたアプリは利用環境に応じてどう使いやすいか調整し最適化してるって発言に対して果たして黒帯が出てるモンストは最適化出来てるの？って一点を聞いてるわけ。しかもはい・いいえで答えられる質問で
で、はいって答えたけどもしそうなら
まだ出てる黒帯分をもっと広く表示してくれれば見やすいし手も届きやすいのに、これってあなたのが言ってた利用環境考えて最適化ってのが出来てないじゃんまだ改善の余地があるじゃんそう思わないの？って事
再度聞くけどモンストはボリュームゾーンの18:9にホントウに最適化出来ていると思いますか？ 縦長でワシがええと思うポイントは文字入力時にキーボードが入力スペースに被って邪魔になるということが無いとこやな。
それ以外ではとくにメリット感じんわ。 >>678
なぜ不毛なのかわかってないのな
アスペクト比に限らない話、例えば画面の大きさだったり画面の解像度、あとはもっと広くカメラの画素数だったり
さまざまな比較項目がある中でそれぞれメリットデメリットってあるよな
しかもそのメリットデメリットって人によって変わるモノ
ある人にとってのメリットが他人のデメリットにもなりうる
そんな中で個人個人好みがあって理想や“正解”がある。
だからこっちの方が好き、あっちはクソで嫌いだ、があるのは当然だし主張がぶつかるのも当然
つまり立場、環境、目的、目標によってそれぞれ“正解”は違うわけ。
なのに、お前はそれを理解出来ず自分の“正解”が唯一無二でその他は間違えってスタンスで全てを否定しようとする、
しかも何が何でも否定しようとするから不毛なんだよ
お前がよく出す電源ボタン絶対分離君？がどんなやつだったのか知らんが今一度冷静に自分を顧みてほしい
いまだに思い出すほど忌み嫌うソイツみたいにお前自身が成ってないか？ソイツと一緒だぞお前
いうなれば“21:9絶対クソ君”に成り下がってるぞお前 そんなに16:9が好きならゴミフォンSEでも買ってろよwww
俺はあんな時代遅れのだっっっさい使いにくいデザインなんてごめんだけどw >>676
> カメラはわざわざ別アプリ立ち上げなきゃいけないんだぞ。
てか今更だけど何の話してんのこれ？
標準カメラはお飾りとでも思ってんの？ Xperia 1 802SO（未使用品／SIMフリー）が実質45,410円に
https://sosukeblog.com/2020/05/05/67836/
NTTぷららが運営する通販サイトのひかりTVショッピングにて、ソフトバンク「Xperia 1 802SO」の未使用品（SIMフリー）を特売中。
新品のキャリア直販価格から55%オフとなる、税込47,800円の特価で販売されています。また先着5,500枚限定のクーポンを使えば5%相当（2,390円分）のぷららポイントも付与されます。
端末のメーカー保証はありません（有料オプション「ぷらら補償（スマホプラン）」には申込み可能です）。 >>688
横幅を77㎜にキープしてくれれば21:9でもOK
有機ELは電気を喰うし焼き付きも起こるからNG 自分は4Kイヤーだな
この大きさならFHD+と区別つかないだろ
無駄に電気喰うだけ そんなに言うなら18:9で液晶のXperia ace君を買い支えて？ >>690
別に4Kでもいいのよ？
バッテリーさえもてば Xboxみたいにバッテリーは外付けに分離しよう
スマートなスマートフォンの出来上がりだ >>692
でもFHD+にすればもっと持つんだぜ
それか軽く出来る みんな色々イヤーがあるんだな
そんな自分は背面認証イヤーとカメラボタンないとイヤーだから
あまりXperiaで不満や心配ごとはないかな >>680
糞だとする。クソであるなしという二択ではないのは当然だが君にはそうしないと都合が悪いんだろう？
でまぁクソだとしてあげるても、その上で21:9がよりユーザビリティにとってクソな位置にあるということは変わらない
>>683
俺にとって唯一無二？アホか。市場が選んだ結果だよ。要は世間からの評価ということね。俺は関係ないよ（笑） >>696
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリてなに？
お宅が挙げたパズドラ、モンスト、ロマサガ、グラブル、FIFA、FGOはゲームだし
Apple Musicと標準カメラは空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいとかないんだけど
枚挙に暇がないんだろ？
逃げ回ってないで早く答えろよ >>697
標準カメラを他のアプリに切り替えないと駄目ってことは無視し続けるのか？自社標準アプリでこれだぞ。他社に求めるな。
そして他社のアプリを糞としても、その上でもよりクソなところにいるということは変わらないぞ？とね >>698
お前が無視してるんだろ（笑）
685 SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-InlB [49.98.88.139]) sage 2020/05/05(火) 15:25:15.15 ID:6wx6HOBPd
>>676
> カメラはわざわざ別アプリ立ち上げなきゃいけないんだぞ。
てか今更だけど何の話してんのこれ？
標準カメラはお飾りとでも思ってんの？ >>695
イヤホンジャックとFMチューナーと背面指紋センサーとカメラボタンのイヤー持ちだったが
他社端末に亡命して前2つ解決、後2つ妥協
今では立派に画面指紋センサーあるとイヤー持ちだ >>696
端切れの悪さから都合が悪いのはそっちに見えるけど笑
本当に21:9がユーザビリティの面でダメだと説得力持たせて言いたいのなら18:9のボリュームゾーンに黒帯出してろくに最適化してない糞アプリ並べてないで、
18:9ではしっかりフルスクリーン対応して操作性も考えられてる一方、21:9では黒帯出て使い勝手も悪いっていうアプリだったり、
18:9でも21:9でも一応は黒帯無しのフルスクリーンになってるけど縦長になったことで操作性が操作性悪くなってるアプリ
とかをあげてほしいんだが
俺はそれぞれメリットデメリットあると思ってるしお前みたいに絶対クソ君ではないので論理的で説得力のある内容だったら納得できるんだよ
無理やりこじつけて否定しても説得力ゼロだわな >>699
して無いよ。むしろその先まで見てる。市場全体も見てるし、開発だけではなく経営との関連まで見てる >>701
だからそれを前提にしてあげても21:9がより遠い位置にあるのは動かしようがない。全く主張の援用になってないんだが？（笑） 最適化がーって言ってたのに
単純に縦長に対応してないから16:9に近い方が良いだけになってて笑える
ボリュームゾーンに合わせたアプリの最適化はどこいった >>703
逃げてるねぇ笑
あと枚挙の時もそうだったけど援用の使い方間違ってるぞ笑
まぁそれはいいからあなたの主張に説得力持たせるために本当の意味で使い勝手悪いアプリを援用してよ
ちゃんとボリュームゾーンで最適化されてて21:9でダメなアプリな >>702
ぐだぐだ論点ずらしてないで質問に答えろよ
標準カメラは空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいとかないんだけど
大手のアプリですら枚挙に暇がないんだろ？
空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例を挙げろ >>704
物事は白黒じゃないんよね。何事にも程度がある
>>705
>>706
それらの先に「その中でも21:9がより悪い位置にいる」ということは変わらない。自社カメラアプリでも他のアプリを立ち上げなければいけないような状況。
自社アプリですら君の基準ではクソなのに他社に求めるな。他社を糞と認定した瞬間から自社であるにもかかわらずできてないソニーはクソとなる。
そしてそう言うとお前はそれは私個人の評価だと言うが、そうではなく市場の評価。売上も振るわず早期販売終了や打ち切り >>707
はい、これがXperiaの標準カメラUIな
下が1IIから採用されるPhotography Pro
これのどこが空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいのか答えてくれ
https://i.imgur.com/01mmds8.jpg
https://i.imgur.com/A1PEdIF.jpg >>707
>それらの先に「その中でも21:9がより悪い位置にいる」ということは変わらない。
変わらないならそれを証明してくれよ。根拠がない
下記をちゃんと読んで的確に頼むぞ
本当に21:9がユーザビリティの面でダメだと説得力持たせて言いたいのなら18:9のボリュームゾーンに黒帯出してろくに最適化してない糞アプリ並べてないで、
18:9ではしっかりフルスクリーン対応して操作性も考えられてる一方、21:9では黒帯出て使い勝手も悪いっていうアプリだったり、
18:9でも21:9でも一応は黒帯無しのフルスクリーンになってるけど縦長になったことで操作性が操作性悪くなってるアプリ
とかをあげてほしいんだが >>707
あともう一つ気になった
今回あなたは21:9は何が何でもクソだそれが市場の評価だと述べてるが、
それは結果からのあなたの考察であるだけでそれがそのまんまイコール市場の評価ではないぞ
売上振るわずとかってXperia1の事言ってると思うんだけどそれは“Xperia1へ”の市場の評価からの結果であり、21:9への評価ではないでしょ
Xperia1がヒットしなかった要因は様々
それをあなたは21:9がクソだから売れなかったんだと分析してそう主張してると思うんだけどそれはお前の考察なだけ、ただのお前の一意見なだけで本当に市場の評価かはわからない
自分が言ってるのは市場の評価だと言うのなら、じゃあ果たして本当に21:9を嫌ってるという市場が評価したか“明確なデータ”とかあるの？って話になるよ
出せないでしょそれ この人カメラカメラ言ってるけど
標準カメラアプリで何の問題あるの？
てか、1とか5持ってない使ったこと無いの丸出しなんだけど >>711
ポンツー3G回線でSOV40や、Pixelがなかったから泣く泣く802SO乞食したって言ってたから持ってるには持ってるのかと イヤホンジャック戻したんだからストラップホールも戻してほしいわ。
ストラップ付けてるのと無しでは落下リスクが雲泥の差だし。 >>708
アプリ切り替えないと行けない時点で終わってる
>>709
>>710
そんなこと言ったらどの製品にも何も言えなくなるな（笑）
逆に21:9が好評ってことも言えなくなるぞ。
それこそ業績低下したんだから21:9が不評と好評のどっちの可能性が高いかを考えると不評と考えるのが通常 なんとなくやり取り眺めてたけど画面の縦横比は関係無くてワロタｗ
標準のカメラアプリは気軽に撮るための従来のアプリ (縦持ち/横持ち 兼用)
Photography Proはα並に多彩な機能を持ち本格的な撮影に使えるアプリ (横持ち専用)
ってだけじゃん？
21:9に対応(もしくは最適化)されている/いないって話とは全然関係ないｗ >>713
これなー。
ストラップ無しだったら、毎月落としてると思う。 >>714
「その中でも21:9がより悪い位置にいる」ということは変わらないなら、早くアプリで実例出してって
下記に沿うよう注意してね
>本当に21:9がユーザビリティの面でダメだと説得力持たせて言いたいのなら18:9のボリュームゾーンに黒帯出してろくに最適化してない糞アプリ並べてないで、
>18:9ではしっかりフルスクリーン対応して操作性も考えられてる一方、21:9では黒帯出て使い勝手も悪いっていうアプリだったり、
>18:9でも21:9でも一応は黒帯無しのフルスクリーンになってるけど縦長になったことで操作性が操作性悪くなってるアプリ
>とかをあげてほしいんだが >>714
何も言えなくならないよ自分の意見なら
でもあなたが私の意見じゃなくこれは市場の評価だというならそのデータを出せって話
市場の評価なんてのは情報量が膨大でいろんな要因によりいろんな解釈ができるんだから適切なデータを取り出して根拠として示さないと
データも根拠もないならそれは市場に対する単なるあなたの印象なだけ >>714
アプリ切り替えないといけない？何の話してるんだこいつ？
どこが空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいのか答えろって言ったんだが パソコンとか魔改造する人いるのにスマホは聞かないね >>718
だから出しても意味ないってことがわからないのか？その前提に立ってあげた上でも市場での立ち位置は変わらないんだよ
>>719
そうか。じゃあお前の21:9のほうがいいに決まってるという意見もお前のただの感想だな。お前の中では良かったけど、総合的に見て不評だったわけだ。何が不評だったか、21:9は不評ではなかった、選ばれなかった理由ではなかったというデータでもあるのか？無いよなぁ。
>>720
急にわからなくなったか >>721
スペース的に余裕ないからね。パソコンはなんだかんだスペースはある。アイフォンに無理やりジャックつける改造とかは見たことあるぞ >>721
昔Suicaを分解してペラペラのアンテナだけにしてarcの裏蓋内側に貼り付けて疑似モバイルSuicaにしたことあったな笑
まぁスマホはパソコンと違ってスペース取らないようにそれぞれ専用に設計して組み込んでるから拡張させる術がないんだよな
拡張性もたすにはモジュール化させなきゃだしそうするとスペース取るし
ノートパソコンがデスクトップパソコンに比べて拡張性が限られてる理由とかそれよね >>722
出しても意味ないかどうかは出してみないとわからないでしょう
少なくとも俺はそんなアプリ見たことないからさ。
絶対ないと言うつもりももちろんないから単純に気になるってのもあるから出してほしいわ
そこに市場の立ち位置は全く関係ない >>722
俺は21:9のがいいに決まってるなんて言ってない
個人的には21:9は好き。でこれは俺の意見
でお前の意見が21:9がクソだ、と言うならそれは分かるし理解するよ
人によってメリットデメリットは違うからね
しかし、21:9がクソというのは私の意見ではなく市場の評価だと>>707で言ってるでしょ
もしそうなら市場が21:9を避けてるからXperia1が売れなかった、という明確なデータ出してほしいって話
でそんなもんないだろ？あったらとっくに得意げに出してるだろうし
読解力ないから再度言うが自分の意見と言うなら良いけど、市場がと言うならその根拠を出しましょうよ
もちろん市場に21:9が不評ではなかったなんて言うつもりもなければ、もちろんそんなデータはないよ
俺は自分の感想で言ってるだけで市場がどうこう言ってない、市場はこうだと言うつもりもない
でもお前は市場の評価はこうだと決めつける、ならその根拠のデータを出せって事
その根拠が無いものをどう信用できるのか xz2とxz3が不味かった。
只でさえ、バッテリー容量に制限が有るのに電気喰いの有機ELを採用したり、AVに力を入れている割りにはイヤホン端子を無くしたり。
内蔵電源の負荷を最小限に押さえた上でハイエンドスマホにするべきだった。バッテリーの負荷を最小限に押さえる技術は既にPCで採用されているので、スマホでも難しい技術でない筈。 >722
>>726で話題そらしを完全に封じられてて草ｗ
相手が否定せずに根拠無く不明と言ってるのに否定したことにして反論とか韓国人レベルの詭弁とか頭悪そう..
しかも自分の仮説の根拠として否定するデータが無いからって...肯定の根拠もなけりゃただの妄想だろｗ
相関関係と因果関係の区別もついてない低学歴っぽいな >>725
分かるよ。わかってないのは君だけだよ。
>>726
君が俺に求めていることは逆もまた出せない。無意味な質問だよ >>732
区別はついとるよ。しかし予想というのはそういうものだ。全てのバージョンを作ってすべての売上と感想をユーザーから集めるなんて不可能
市場の予想というのはそういうもんなんだよ
では何がだめで散々な結果になったのかいちいち細かいデータを出してくれるか？
出せないだろ。子供かよ 数字や客観的なデータや事実（メーカー発表や第三者機関等発表）に基づかない議論は、主観の表明だけなので他者に同調や同意を強制ことはできない。 >>734
つまり市場の評価というお前の予想(根拠は俺の感覚)なんだろ？
それと、市場の評価そのもの、もしくは一般的に共有されている評価とは別だってわかってればいいよ
なんで何がダメだったか主張してない俺らがデータを出さなきゃいけないの？ >>734
俺や>>726が言ってるのはデータが無い→そうとは言えない、評価はわからない
ってことなんだからデータや根拠を出す必要すら無いんだよ
売れなかったのは21:9が原因と因果関係を主張するんなら根拠がいるってだけ
もちろん個人の意見という主張なら根拠はお前の感覚のみでいいが、それ以上のエビデンスレベルで主張するならそれなりの根拠がいる ソニー資本なのに全く最適化されないfgoの話する？
中華ソシャゲのほうが色々と対応してくれてるぞ fgoの開発端末にxperiaは提供されてないんやろどうせ
あんなシナリオとグラ以外全部ゴミな人間牧場の話はよせ あそこは版権パワーだけでなんとかなってるのを高い技術力が評価されたとかいっちゃうようなのだから……
むしろ端末が合わせろくらいに考えてる気がする >>733
俺にレス返してきてる以上、俺が教えてって言ってるんだから答えるべきでは？
それに俺だけじゃなくて>>720もずっと聞いてるのに逃げてるよね
そんなアプリないから答えられないんじゃないかな？って思っちゃうよこのままだとみんなが >>733
ID:+w/hsIFmdが短く端的に言ってくれてるようにあなた個人の意見ではなく市場の評価を語るのであれば根拠となるデータ頼むわ
それがないなら市場の評価だと語れませんよ FGOってソニー資本と言っても音楽事業傘下のアニメ部門が副業でやってるスマホゲー事業だから、家電事業傘下のXPERIAとは事業グループが違ううえに端の端っこで中の人ら交流すらないやろ。 あいつら社用携帯なんだと思う？
普通にiPhoneだぜ？
つまりはそういうこと >>746
昔、発売前のZ1使ってる社員見たけど今はiPhoneなんか >>748
XZ2海外版を最速で買った時、届いた次の日くらいにヨドバシの完全ワイヤレスイヤホンコーナー行ったらソニーの社員いて視聴するためスマホ出したら見られて、
なんでもう持ってるんですか？社内で持ってる人の見ましたよ
って言われたわ
一応一部では社内でも使われてる？っぽい
ちなみに俺が買ってはみたんですけど微妙ですね今の所の感想はって言ったら、
社内でもXZ2は不評ですって言ってた笑 POBOXってXPERIA1では辛うじて生きのこしてたけど、8からは完全廃止されてたんやな… そりゃソニモバに近いところは流石にXPERIAでしょうよ
知り合いのSONY系列(モバイルとは別)の社用はiPhoneだった
結局MDMとか社内ポリシー考えたらiPhoneで一括管理した方がいいよね
ということらしい 早い者勝ち！ソニーモバイル Au Xperia1 SOV40 SIMフリー、未使用品がついに 51,800 円（税込）の特価
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=16922
ソフトバンク版だけ異常に安くなっていたソニーモバイルの Xperia1、今度は au 版の価格も下がってきた。
今まで 53,800 ～ 57,800 円で推移してきた未使用品が、今日から 51,800 円（税込）に下がっているのを確認。 iPhone12 miniは、8より高さ7.1mm、幅3.56mmも小さくなる!?
https://iphone-mania.jp/news-287694/
iPhone12シリーズの画面アスペクト比に関しても伝えており、それによれば、iPhone SE（第2世代）の画面アスペクト比「16:9」に対して、iPhone12 mini含むiPhone12シリーズの画面アスペクト比はiPhone11シリーズと同じ、「19.5:9」になるとのことです。
Tom’s Guideは「5G ミリ波をサポートせず、デュアルカメラにとどまるようだが、iPhone12 miniがiPhone SE（第2世代）よりも小さいサイズで登場すれば、歴代最高の販売実績を達成するモデルになる可能性が高い」と伝えています。 スマホで大事なのは横幅。80ミリをキープしたまま、上に伸ばしていくのなら理解出来るが横幅を狭くするからインチ詐欺と言われる。 >>757
21:9ですよって言ってるのに今だにインチ数だけ見て判断して実機見て詐欺だなんて言ってるやつの方が単純に頭悪いだけと思うが
シンプルにPremiumシリーズ後継機がなくなってるだけだから復活するといいねって感じ
5120 x 2160とかでね >>759
21:9は縦と横の比率、インチ数は対角線の長さ。メーカーはインチ数でスマホの大きさを売る。 頭悪いというか、一般人はスマホをそんなに細かく見てないし… >>760
スマホ本体のサイズ表記してるから見れば分かるのに今だにインチ数だけ見て大きいか小さいか判断してる方に問題あると思うよ
頭悪いなぁと思っちゃう
結構長い間16:9固定が当たり前だったからインチ数だけ見て判断してきたってのはあるけど、もう18:9の機種も出てから何年も経ってるんだからアスペクト比によってのインチと表示領域の縦横の関係くらいわかるのが普通でしょ
まぁ現状ディスプレイに関してはアスペクト比とインチ数だけしか公表してないから表示領域の縦横の長さを表記してくれればわかりやすいし気になったときに計算しなくて済むのになってのはあるわ
あと、Xperiaで言えばXperia1とか1IIにPremiumと名前を付けて過去のPremiumシリーズと同列で語ってたら詐欺って言われても仕方ないと思う
けどあくまで無印シリーズとしてはXZ1、XZ2、1、1IIの流れ
PremiumシリーズはXZP、XZ2Pで止まってるわけだからそっちが復活するといいねって話 1発売の時期にpremiumないじゃんといわれたらしきりに1はpremium相当のモデルと書いてた人いなかったか？ >>736
お前がな
>>738
俺の感覚ではない。市場の評価。少なくとも開発陣と経営判断は材料にするもの
君のはただの感想で誰も判断材料にしない
>>739
シェアその他に下落 まだやってんのか
中の人でもないのになんでそんなに必死なの >>766
お前は早く空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例を挙げろ
大手のアプリですら枚挙に暇がないんだろ？
それともまた逃げるのかな？（笑） >>766
シェアがその他に下落した原因が21:9のアスペクト比だっていうソースは？ >>766
都合悪いところスルーでワロタ
逃げ回ってないで早く>>709に沿ったアプリ出してみてよ
枚挙に暇がないんでしょ？ >>766
「俺の感覚ではない。根拠は俺の発言」
ｗｗｗ >>766
あともう一つ>>726に対しても逃げ回ってスルーですね
ID:+w/hsIFmdやID:D9Y7tYWU0も聞いてる通り自分の感覚ではなく市場の評価というならそのデータを早くお願いします
出せないんだったらごめんなさいしましょうよ
それがしたくないから論点ずらしで逃げ回ってるんだろうけど >>768
自社アプリなのにカメラアプリを切り替えなきゃいけないのはスルーで他社アプリをクソ呼ばわり。ダブルスタンダードも甚だしい
>>769
そうじゃないというソース、もしくは21:9のおかげで売れ行き好調というソースでもあるのか？
>>771
根拠は事情評価の結果だろ？（笑）
シェアその他転落。早期終了打ち切りは見えないんだろうなぁ
>>772
そんなことを言っても無意味なんだよ。同じスペックで画面比だけ違うものなんて発売してないんだからな
そういう極論に逃げてる時点でお察しなのよ >>773
> 自社アプリなのにカメラアプリを切り替えなきゃいけないのはスルーで他社アプリをクソ呼ばわり。ダブルスタンダードも甚だしい
また話を逸した（笑）
何の話してるの？
ちなみにXperiaの標準カメラUIはこれな
これのどこが空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいのか答えてくれ
https://i.imgur.com/01mmds8.jpg
あと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリの例も挙げような
大手のアプリですら枚挙に暇がないんだから直ぐに挙げれるよな？ >>773
>>710で丁寧に書いてやってるんだからちゃんと読め
Xperia1が売れなかった要因は本当に21:9だけなのか？
それはカメラ構成かもしれないし単純なカメラスペックかもしれない、
はたまたカラーリングやデザイン面かもしれない、他社に超強力なモデルが出たからかもしれない、
そもそもXZ2なりそれまでのモデルで信用落としたXperiaだからかもしれない、
要因は様々だと思わないか？
それら全て考慮せずXperia1が売れなかったのはただ単に21:9がクソだからだ、これは俺の感覚・意見ではなく市場の評価って言ってるんだよな？
お前の感覚・意見ならわかるけど市場の評価ってどこで判断したの？そのデータを出せって話
21:9のせいだって言ってるほうがよっぽど極論でしょ >>773
> そうじゃないというソース
自分が言い出したのに悪魔の証明求められてもなぁ(^^;) っていうかこのオッペケ他にどんな書き込みしてんだろって追ってみたら下に書いたスレで五毛君って呼ばれててワロタｗ
電源ボタン絶対分離君って言ってて自分も君付けで情けなすぎだししかもそのスレでも都合の悪い事は耳塞いでスルーで妄言撒き散らしてるっぽいし
こういうやつはどこ行っても一緒だなｗ
マジで無能
いい歳したジジイがこれだぜ？よく小学生だとか煽ってるけどお前いい歳してそれかよだったらまだ小学生でそれのがマシだぞｗ
■HUAWEIは本当に危険なのか■ Part.14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1584891699/
の
ID:ziDynIghr
ID:87mxBmWhr
ID:Q1rt0VDkr
らへん >>773
309 SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-BEZg [126.212.171.217]) sage 2020/05/01(金) 20:16:01.77 ID:Q1rt0VDkr
>>308
悪魔の証明を堂々と求めんなよ（笑）どんだけ頭弱いんだか…
危険であることを立証しろ間抜け。アメリカ政府がやってもできない事をやって見せてみろ
悪魔の証明を堂々と求めんなよ（笑）どんだけ頭弱いんだか…
アスペクト比21:9採用とシェアがその他に下落したことの因果関係を立証しろ間抜け。オッペケがやってもできない事をやって見せてみろ >>776
これな
売れなかった理由も仮説なんていくらでも考えられるのに、売れなかった=21:9のせい！とか知能低過ぎ 毎日毎日よく飽きないな
ｵｯﾍﾟｹキチはいい加減調子にのって市場なんて言ってごめんなさいしろよ Xperia 5が5万円。35％オフのセール価格で販売中。cloveにて
http://socius101.com/sale-of-xperia-5-35percentage-off-in-2020-may-54395-2/
通常、本体価格717.9ドル（約7万6000円）のところが、472.44ドル（約5万円；付加価値税抜き）と、約2万6000円オフ、約35％のオフに。
販売されているのはUKモデルで、メモリ6GB+容量128GB。本体カラーはブラック、シルバー、ブルーの3色が用意されています。 社用ってiphone7とかギャラクシーが多いイメージ snapdragon875のリークが出回ってるな
Kryo 685 CPU built on Arm v8 Cortex tech
3G/ 4G/ 5G modem –Millimeter wave (mmWave) and sub-6 GHz bands
Adreno 660 GPU
Adreno 665 VPU
Adreno 1095 DPU
Qualcomm Secure Processing Unit (SPU250)
Spectra 580 image-processing engine
Snapdragon Sensors Core Technology
External 802.11ax, 2×2 MIMO, and Bluetooth Milan
Compute Hexagon DSP with Hexagon Vector eXtensions and Hexagon Tensor Accelerator
Quad-channel package-on-package (PoP) high-speed LPDDR5 SDRAM
Low-power audio subsystem combined with Aqstic Audio Technologies WCD9380 and WCD9385 audio codec
https://www.91mobiles.com/hub/qualcomm-snapdragon-875-chipset-specifications-leak-x60-5g-adreno-660-gpu/
5GモデムがSnapdragon875に組み込まれているのか別チップになるのか断言できねーな
new X60とかバカな表現が散見できる
しょせんリーク情報で信頼性が薄い
正式発表は2020年12月(例年通り)と予想
Xperiaに載るとしたら2021年3月ごろか
5nmは評判いいのでこれを待つのはありなのかな？ >>786
コロナの影響がどう続くかわからないけど、まぁ順当に行けば1IIの後継機だから3月か4月か、6月まで伸びるか Xperia 1が約6万円、36％オフのセールが実施中。イギリスの通販サイトにて。日本からも購入可
http://socius101.com/sale-of-xperia-1-36percentage-off-in-2020-may-54405-2/
イギリスの通販サイト「Clove」によるXperiaセールですが、約5万円で買える「Xperia 5」に加え、2019年夏モデル「Xperia 1」も対象品となっていました。
このXperia 1のセール価格は約6万円（564.87ドル；付加価値税抜）。スペックとしては、メモリ6GB、ストレージ128GB、シングルSIM。本体カラーはブラックまたはパープル。イギリスモデルなので、もちろんSIMフリーです。
元の価格が約9万3000円（871.96ドル）であるため、こちらもXperia 5同様、35％ほどの割引率に。
なお、日本からの購入も可能となっています。 >>774
すまん誤字。市場評価はシェア下落でその他に転落、販売早期終了打ち切り
>>775
お前には左右の黒帯後見えないんだろうな（笑）
>>776
もちろん他の要因もある。しかしその中の一つであるという可能性は高い。むしろその理由ではないというならそのソースを出せばいい。そんなものは無いけどね
>>777
逆よ。君らが求めているのも同じこと。そして無意味
最終的に開発も経営も負の要素としての可能性を評価するしそれをしなくては改善はない >>792
>もちろん他の要因もある。しかしその中の一つであるという可能性は高い。むしろその理由ではないというならそのソースを出せばいい。そんなものは無いけどね
だ か ら
他の要因もある事はわかってるんだな？
で“お前の意見”として21:9が要因である可能性が高いと推測する。それならいいよお前の印象だから
俺はそれだけじゃないんじゃないか、他の要因もあるだろと推測する。これは俺の印象、意見
どちらも両者個人の印象でしかない。何かデータを持ってきて話してない限り自分の経験や体験をもとに言ってるだけの単なるイチ意見。
しかしお前は俺の意見ではなく市場の評価だと言う
お前=市場なのか？違うだろ
じゃあ市場の評価ってどこでわかるのか？それは市場に対して何かしらの調査をして集めたデータを分析して推測して初めてぼんやりと輪郭が見えてくる物だろ？
そんな簡単に市場の評価がわかったら全世界の全業界の会社は苦労しない
だから市場の評価を語るならその根拠を持ってこいって話
お前の単なるイチ意見なら市場の評価ではなく私の意見ですと言い直せ、
やっぱりお前の意見ではなく市場の評価というならデータを持ってこないと話にならない
ここまで言って内容がわからないなら幼稚園児以下の知能
わかってて論点ずらして逃げ回ってるだけならその絶対負けたくないっていう腐った根性でお前のプライドは守れても信用失うよ
さぁどっちかな >>792
>お前には左右の黒帯後見えないんだろうな（笑）
そりゃ4:3の写真を撮ってるから余ってるだけ、これが18:9ディスプレイでやっても変わらない
でもこれは他のアプリでいう黒帯とは違う物なのわからないのか？
左右にシャッターボタンや各種設定ボタンがあるよな？
これが中心に寄って両端に謎の黒帯があったらそれは他のゲームアプリとかと同様の黒帯と言えるがアプリ自体の表示領域はちゃんと21:9で表示してるじゃん
だから他のアプリと同じ黒帯ではなく同列に語れない
じゃあなぜ4:3で撮るのか知らないのか？
それはカメラセンサーが4:3だから。見たことあるだろ？下記画像の左に映ってるやつ
https://i.imgur.com/jYYM0dD.jpg
色々端折って簡単に言うと写真を撮る時は必ずセンサーフルに使ってる。4:3以外のアスペクト比で撮る場合ってのは結局センサーフルで撮った4:3のデータを上下もしくは左右を切り取ってそのアスペクト比にしてるだけ。極論トリミングしてるだけ
だから一般的に全画素数使って4:3で撮ってるわけ
カメラアプリが他のアプリでいう黒帯とは違う事がわかってくれたところで、
他の黒帯が出てボリュームゾーンには最適化されてるが21:9には黒帯出て最適化されてないアプリを出してくださいね
そんなアプリあげれば枚挙に暇がないんでしょ？簡単に出せるじゃん 16:9のディスプレイだとこう
https://i.imgur.com/R7UXUTl.jpg
UIがプレビューに被らない分利便性は向上しているのでは >>796
横からだけどちょいと補足というか指摘。
カメラのセンサーは4:3とは限らないよ。
最近のカメラはマルチアスペクト対応といって、イメージサークルよりも大きなセンサーの中から切り出してる。
超大雑把に言うなら、フル画素に対して16:9の場合は上下カット、4:3の場合は左右カットするようになってる。
(ちなみにフル画素で撮ると四隅がケラレるのでそれはできないようになってる。)
総画素数が1220万なのに保存画素数が900万なのは主にそれが理由だし、
アス比を変えても換算焦点距離が変わらないのもマルチアスペクトだからだね。 >>800に自己補足。
1Ⅱがマルチアスペクトかどうか調べたけどちょっと分からなかった。
前に調べた時900万画素保存だったような気がしたけど、違ってたかも。 >>800>>801
補足ありがとうございます
Xperia1IIはわからないけどXperia1は総画素数と同じ保存画素数かと
4032x3024で1220万画素かな >>792
やっぱりUIの最適化と撮影サイズを混同しててわろた
お前にはこれが空白が増えて、カットして伸ばされたりして使いづらく見えてるんだな（笑）
https://i.imgur.com/01mmds8.jpg
>>800
4:3じゃないExmorなんかなくね
あと1220万画素は総画素じゃなくて有効画素 >>803
1はマルチアスペクトじゃないね、確認した。
>>804
ちょっと前までの機種はマルチアスペクトだったんだわ。
たぶんZ5からXZ3までかな？
4:3からのクロップで16:9を作ると0.75倍になるはずだけど、そうなっていないのがこれらの機種なので。 言葉足らずだったと思うので補足すると、0.75倍というのは画素数がそれだけ減るという意味ね。
例えば有効1900万画素のセンサーなら4:3→16:9クロップで1400万画素程度になるはずだけど、
スペック表には1700万画素と記載されているのでマルチアスペクトだと判る。 そういうのってどうやって調べるん
カメラで撮って解像度見れば良いの？ ゴリラガラスがかなり優秀
1メートル強の高さから裸で落としても致命傷になるような画面割れにならない >>795
開発陣や経営陣は総判断せざるを得ないだろう。スカーフなくともお前みたいに排除しようなんてことはしないよ
>>796
じゃあそのセンサーでは4:3しかとれないのか？他社はそうではないよなぁ？詭弁だ
>>804
混同してないぞ？他のアプリでも同じアス比じゃないととれないのかな～？ >>811
あら誤字（笑）
>スカーフなくとも → 少なくとも >>811
> じゃあそのセンサーでは4:3しかとれないのか？他社はそうではないよなぁ？詭弁だ
> 混同してないぞ？他のアプリでも同じアス比じゃないととれないのかな～？
撮れないぞ
ただ上下をトリミングしてるだけ
トリミング=最適化なのかお前の頭の中では ミドルレンジなら裸族でもいいけどフラグシップの値段のは傷が気になる >>811
トリミングでいいなら標準カメラでも4:3以外で保存できるぞ、トリミングでいいなら >>811
>開発陣や経営陣は総判断せざるを得ないだろう。
ほら、だろうって結局お前の推測でしかない。もはや妄想
どこでせざるを得ないかわかるの？根拠は？
全部主観、だから客観的なデータを早く出してみろって言ってるの
>スカーフなくともお前みたいに排除しようなんてことはしないよ
俺全然排除なんてしてないんだけど >>811
> じゃあそのセンサーでは4:3しかとれないのか？他社はそうではないよなぁ？詭弁だ
> 混同してないぞ？他のアプリでも同じアス比じゃないととれないのかな～？
めちゃくちゃ混同してるぞ
自分で最初に言った>>502,511での空白が増えたり伸ばされたりって話から始まってるこれとカメラの記録サイズの話は全く別
で、いいから下記の質問に逃げずにしっかりと答えてください
> 他の黒帯が出てボリュームゾーンには最適化されてるが21:9には黒帯出て最適化されてないアプリを出してくださいね
> そんなアプリあげれば枚挙に暇がないんでしょ？簡単に出せるじゃん >>808
持ってる機種ならカメラアプリ開いて保存サイズの設定を見れば良い。
持ってない機種ならネットとかでスペック表を見れば良い。 >>820こんなんだった
メイン
4:3
19MP 17MP 12MP
16:9
17MP 13MP 12MP
1:1
14MP 12MP 9MP
サブ
4:3 12MP 16:9 9MP 1:1 9MP
フロント
4:3 13MP 1:1 9MP 16:9 10MP THXオーディオも欲しいな。プレイヤーに頼らず、普通のイヤホンだけで360度立体音響を聞けるシステムを標準装備とか。 >>813
じゃあなぜそう出来てないのかな？
>>818
まずお前が何もデータを出せないだろ？（笑）アホなのかよ
それで相手を否定しようとして自分まで否定することになるのも分からんとは 電源ボタン絶対分離君も忙しいな。そんな盲信してる暇あったら現実を見ればいいのに
まぁ「経営の話なんか知らねーし！」とか言ってる時点でこのスレにいる資格ないけどな >>823
> じゃあ
なに話変えてんだよ（笑）
最適化=トリミングなのかて聞いてるんだけど
あと21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリまだ？
パズドラ→ゲーム
モンスト→ゲーム
ロマサガ、グラブル、FIFA→ゲーム
FGO→ゲーム
AppleMusic→対応
標準カメラ→対応
とひとつも挙げれてないんだけど >>823
> まずお前が何もデータを出せないだろ？（笑）アホなのかよ
『どう考えても何が何でも21:9のせいで売れなかったんだ』
→データがない以上お前の妄想
『21:9だけが原因だとは思わない、いろんな要因あるし』
→データがない以上俺の妄想
どちらもデータなく主観での妄想話だから出せないどころかデータなんぞ存在しない。
その場合はお互いに色々思うことはあるんだろうが極論で言えばいろんな考え方あるんだなで終わり
だけどお前は>>707とかで再三俺の意見ではなく市場の評価だと言う
そうなのであれば、客観的なデータ無しに市場の評価なんか語れないでしょ
データがないなら市場の評価ではなく私の妄想ですと言いましょう
> それで相手を否定しようとして自分まで否定することになるのも分からんとは
人の心配してる暇あったらはよデータ出せ >>823
で、都合悪いから>>819はスルーですか？
今まで散々お前が語ってきたアプリ最適化の件、ボリュームゾーンには最適化されてるが21:9には黒帯出て最適化されてないアプリの例早く出してって
枚挙に暇がないって言ってたじゃん出すの簡単でしょ ここまで来るともうネットにしか言葉を交わす相手がいない人なんじゃないかと思えてくる >>823
俺の評価ではなく市場の評価と断定→根拠となるデータが必要
俺の個人的な意見→根拠は本人の発言だけでOK
>>827は後者だからデータ出す必要が無い
そもそも主張してるエビデンスレベルが違うからお前もデータ出してないとか反論になってないぞ
というか、>>827は個人の意見って言ってるんだから>>827の発言自体が根拠として成立してる
根拠出してないのはお前だけだぞ >>800
わかったことは21:9を支持するヤツはキチガイだけってこと >>833
21:9支持者にしろ反対派にしろ何が何でもと狂信的になって全く耳をかさずにワーワー言ってるやつがキチガイかと
論理的に話せないやつは何派だろうとキチ 21:9のxperia1と19.5:9のファーウェイを使ってるが画面が、画面がバランス良く広く見えるのはファーウェイだわ
上側までめいいっぱい液晶画面ってせいもある
21:9も悪くないんだが広いとは感じない
ベゼルのせいかも 21:9は日本人の頭が固いのかそれとも外人センスがいかれてるのか．．． >>827
そう。お前の話の前提に経てばお前の言っていることは両者にとって無意味になる
そしてそれは将来の次世代機を語るこのスレにおいても無意味である
「経営なんて知らね」「市場でどうかも知らね」
あっそう。じゃあ他のスレ行けば？ >>838
状況による。そこだけ抜き出す意味はあまりない 話が通じてないじゃん
主張を裏付ける証拠が無い以上、個人の意見を戦わせればいいのにそれを認めないからこうなってるんだろうが >>841
根拠出すのから逃げ回ってて草ｗ
>前提に立てば
じゃなくて、お前が根拠出さない限り両者個人の意見には変わりないんだがｗ
まだ、「俺が市場の評価って言ったから市場の評価！」とか言ってんのか 21:9は横持ちマルチタスクを試せば使い心地の良さに感動するというのに >>845
21:9はマルチウインドウの恩恵もあるし、近い比率は他社も多くなってきたんで良いと思うけど、
それを採用するなら他社みたいに上下ベゼルは限りなく無くして欲しい
モック触ったけど、やはり1も1Ⅱも違和感半端無い
ベゼルレス達成できてから採用だったら21:9に文句言う奴もそんなに居なかったんじゃね？と思っちゃう ベゼルレスなぁ
OPPOみたいにフロントカメラをスライド式で内蔵して、フロントスピーカーはぎちぎちにしてなんとか実現できそうな気はするけど、
上部サイドのデザイン、耐久性、防水性能まわりへが大変そうだ。 >>847
他社のベゼルレス実現→上下に余裕ができたんで画面比率縦長化の流れの方が、
正統な感じがするんですよね
あの縦長を許容できる人ばっかりだと良いんだけど私はちょっと無理かな
べセルレス化で一番の障害はインカメラだと思うけど、私はパンチホールでも構わない
将来的にはディスプレイ埋込型とかにして欲しいけど、Sonyってその研究とか全然してなさそうで...
近い未来に他社が埋込型を搭載しだした時に時代遅れ感半端無いんじゃないかと思いますね 21:9ディスプレイ買ったよん
16:9は古い！ 16:9,4k大画面より全然いい
これでスマホを新Xperiaにすれば完璧 スーパーウルトラワイドと迷ったけど、取り敢えずはシネスコサイズの21:9から ただもっと大型シネスコサイズのテレビなり、ディスプレイなり出して欲しい
現状34型しか選択肢がない… やはり解像度が上がるなら横に伸びないと駄目だ！
サイズは小さいけど凄い使いやすい
大型でも横に伸びれば16:9のように顔を上げずに作業ができる
大型の21:9出してくれ 海外のXA2ultraをSOCを変えてのハイエンド仕様にするだけで買うのに。 >>851
それは正しいと思う。
縦長なのに更にベゼルが上下に存在しているのは技術的な古さは否めない。
ソニーのベゼルレスには、まだ1年以上は掛かりそうだ。 >>851
他社も年々縦に長くなってるぞ
余裕ができた分長くなってる訳じゃない ソニーが2019年度通期の業績を発表、スマホ事業は赤字幅縮小
http://blogofmobile.com/article/126643
全世界Xperia台数
2017
計1350万台
2018
4月6月期 200万台
7月9月期 160万台
10月12月期 180万台
1月3月期 110万台
計650万台
2019
4月6月期 90万台
7月9月期 60万台
10月12月期 130万台
1月3月期 40万台
計320万台（目標350万台） >>859
そこに食いついてくるのね。
余裕ができたから長くする余地ができたって思ってるのは私個人がそう思ってるだけなんで、
別にどうでも良いんだけど。各社色々思ってる事はあるだろうし。
只、現状としてベゼルレス化→画面比率長辺化が筐体としてはコンパクトで違和感があまり無いって事を言いたいだけね。
ベゼルレス未達成のまま21:9を導入して短冊とか揶揄されるよりはスマートだと思うの。
これも私個人の感想なんで違った意見があるとは思いますけども。
それと、比率以前にXiaomi他各社が埋没型インカメラを投入してきた時にパンチホール嫌だから
ベゼルあっても良いんだって言い訳が通じなくなるんだけど、そこはどうなの？って話です。
どっかでちっちゃい多眼横並びカメラ(上手い表現方法が見つからない)をsonyが開発って記事を見たような気も
ご存知の方居られませんか？。 >>861
あーフロントスピーカー必要な人の需要はありますね。
只、もちっと狭枠化はできると思うんですが... 正直幅が狭い事にメリットを感じていない
横持ちのときしたくないタッチしちゃって持ちにくいんだよな >>862
普通に埋没型ディスプレイを採用するだけでしょ
邪魔な物でコンテンツが遮られるのが嫌だからノッチもパンチも拒否しているのだから埋没型ディスプレイでそれを解決出来るなら当然採用するだろ >>866
何故かLGパネル縛りしてるXperiaは一体何集遅れの採用になるんでしょうね… Sony Mobile、2019年度通期のXperiaスマホ販売台数は半減に
http://blogofmobile.com/article/126654
2019年通期のスマートフォンの販売台数は前年同期比50.8%減の320万台となった。
また、2020年3月31日に終了した3ヶ月間となる2019年度第4四半期に限定したスマートフォンの販売台数は前年同期比63.6%減の40万台となり、2019年度通期と2019年第4四半期いずれもスマートフォンの販売台数は前年同期比で約5～6割減と大幅に減少したことが分かる。 >>866
今各社必死こいて開発してる技術をすんなり提供してもらえると思ってる幸せ脳 >>871
誰も直ぐに採用するなんて言ってないがね
他社を当てにしている以上いつも通り出回り切ってから遅れて採用に決まってんじゃん 2年前も不調だったのに更に4分の1に台数減ったのか
xperia 1は結構評判いいと思ったけど駄目だったのか、、
たしかに街中でもxperia見かけなくなったし厳しいなあ >>872
>866 からお前さんの言を読み取れと?
さてはお前気違いだな? カメラの方向性とかわざわざ売れない方に行ってるしな コロナもあるし撤退の理由としては良い機会かもね
日本全体が5Gに乗遅れてるし高額端末は売れづらい土壌になっているしで、これ以上ハイエンド端末の開発に注力しても利益見込めない あ、でも出来れば5Ⅱまでは開発してくださいお願いします >>882
1も5もサムスンな
1IIがLGのソースは？ Xperiaの歴史
2011年度 2250万台
2012年度 3300万台
2013年度 3910万台
2014年度 3910万台
2015年度 2490万台
2016年度 1460万台
2017年度 1350万台
2018年度 650万台
2019年度 320万台 >>883
SamsungにPOLEDのラインは無い
POLEDやってんのはLGだけ
http://imgur.com/2FHW6GV.jpg >>875
xperiaはベゼル周りで2～3年遅れてる
まあそれだけじゃないというかもう存続すら怪しいけど 現在のソニーのハイエンドがXPERIA1だけど、後継機も出ていないのに製造中止。
XZ2とXZ3の失敗が痛かったのが原因なのか。 >>890
1に限らず、日本向けは大体半年で製造終了してる >>892
長く売るつもりじゃないのは早いよ
Zなんか4ヶ月で生産終了してる とりあえずこのスレの意見取り入れるとろくなことにならなそうw
今からはデザイン云々より使いやすさ=電池持ち＋持ちやすさと価格だろう
ハイミドルとミドル若しくはエントリーで覇権取る努力することやね
ストレージ日本だけ削るのやめれ
ただでさえウザいキャリアアプリあるんだから
結局iPhone以外は安いのが売れてる
iPhoneも安くしてきてる
頑張れSONY なんだかんだ言っても全ての戦犯は21：9だよなぁ
使った事無いからいい物か悪いモノか解らないけど、
消費者に受け入れられなかったんだから駄目なんだろうな むしろ21:9で何とかしのげた感があるのに何を言ってるのやら･･･ >>895
使った人からは概ね好評なんだよなあ
文句言ってる奴は使いもせずにイメージで言ってるだけ
本当に21:9が戦犯なら20:9の他社も売上激減してないとおかしい 650万台「これ以上、減るのは無理」
↓
320万台「な、なんとか致命傷でしのげたぜ」 21:9にするなら画面の上にベゼルをちょこんと乗せるなと言いたい
どれだけ延ばすつもりだ いやベゼルがあるからステレオスピーカーが無難に載るんだし
ゲーム持ちした場合の誤操作も防げるし画面に余計な穴あけたりする必要無いし良いことだらけじゃん それに縦長の方が見た目もスマート
横に広いデブなスマホはもう要らない 他社はベゼルレス、パネルスピーカー採用してるのにいったい何年前の話してんのよ そういうのがお望みなら他社に行ってしまえば良い話
ソニーに求める必要性は全く無かろう さすが320万台でしのげたと言ってるやつはひと味違うな 台数気になるならそれこそSamsungのGalaxyでも買えば良い
あちらは世界ナンバーワンのシェアなんだからそういうのを気にする人には気分も良いだろうよ
個人的にはGalaxyなんて絶対要らない代表的なスマホだけどさ 3億台のGalaxyと300万台のXperia
100倍差の現実を見ろよ だからそういうのがお望みならさっさとSamsungのGalaxyでも買いなよ
俺は現実をしっかり見据えた結果、Galaxyは代表的な要らないスマホでしかないけどさ それにしても変なヤツだ
まるでGalaxyを売りたいみたいじゃないか >>844
開発や経営陣がそんなぬるいこと言ってられるわけ無いでしょ >>851
それな
>>860
前年のほぼ半分というめちゃくちゃ低いハードルにしたのにそれすら未達成か… >>884
二年連続半減はやばすぎる
>>898
という妄想。そして20：9も激減しないとおかしいという暴論 さすがに200万台すら割ったら撤退不可避かな
せめて富士通には勝ってほしい >>860
Xperia1、5、10があって、これとか、どれだけニッチなブランドになったんだっていうw
Xperiaなくなると、買いたいスマホが無くなるから、ほんと頑張ってくれw >>893
消費者から見ればメーカーの思惑なんて知る術は無いし、消費者が今のハイエンド端末を長く売るつもりが無い事をメーカーの思惑だと知れば売れる筈が無い。 >>917
欲しけりゃ買うだろｗ
ロングセラーになるかどうかで買うスマホ決めてんの？ >>841
全く無意味にならないでしょ>>1ちゃんと読もう
個人レベルの意見・予想・妄想の討論は普通のこと
ただあなたが個人の意見ではなく実態の見えない市場の評価を盾に使って強く否定するんだからじゃあその市場の評価ってどこでわかるのデータとか出してよってみんなにツッコまれるわなって話
大人なんだからバカじゃないんだしもう分かってて論点ずらしてるんでしょ何度言っても埒が明かないからさっさと下の簡単な2択に答えてくれそれ答えられないなら逃げてレスしなきゃいい
①市場の評価と言いましたが私の妄想です訂正します
②市場の評価に間違いありません根拠はこのデータです
市場の評価なの？個人の意見なの？スタンスを示してくれ 今回の記事とかまだ全然読めてないんだけどとりあえず黒字化してるのかな？前は黒字だって話あったよね
そりゃ販売地域大幅に絞れば販売台数は減るわな
問題は国別の台数推移と比較だよなぁでもその辺は出さないよなさすがに
あとはプロモ関連の費用削減したからこそその達成黒字化だと思うけどそのプロモでどれだけ台数が減ったのか、従来通りの金額使ってプロモーションしたらどれだけXperia1,5が伸びるのかその辺かな
その辺分析しないと商品が悪かったのかなんなのか読めない
まぁプロモ金かけてもXperia1,5が大幅に伸びたとはとても思えないけど >>917
Xperia1はもともとdocomoもカラー少なかったぐらいだし売買交渉の時点でキャリアにウケが悪くて台数少なくておかわりも見込めなかったから国内版は生産台数絞ったんでしょって思うけどね
国内版はFeliCaやワンセグ載せたりで別途金かかるし。だからそれでコストカットにもなる、まずはこうやって黒字に近づけることが目標だったんでしょ
そりゃdocomoもある分売れておかわりする気もないなら生産終了って言うわな
長く売るつもりがあるかないかの話だけど、それが消費者にどう不利益なのかな？サポートの話かな？そのへんよくわからない >>921
アフターサービスとかサポートの話。それと、不具合や端末に対する細かい情報の積み重ねも有るし。
中韓製端末なら、安い分だけ売り切り売り逃げは当たり前だけど、ハイエンドで日本製だからね。 ソニーストアでSIMフリー売る方が売れるんじゃないかね・・・ >>923
キャリアの販売力舐めすぎ
未だにSIMフリー市場はキャリアの10分の1しかない >>924
その通りではあるけど、ハイエンドのxperiaもgalaxyとかもsimフリーで売ってないからやむ無く買う人は相応にいるだろうし、一番人気のiphoneはsimロックさえ解除すればキャリアで買おうが不利益ないしで、寡占市場を利用した結構インチキな商売で数字上げてるだけとも思う。 >>922
他社含めてあまり詳しくないから純粋に聞きたい
これまで過去に販売終了が早かった端末は同時期モデルの他社機種よりサポートやアプデが早く終わったとか、
販売終了月から○年間までがサポート期間ですとキャリアから明記したりあったの？
アプデに関しては俺のイメージではだいたい同時期販売端末のくくりでどんどん切り捨てられていって、中にはスペック良い一部の機種が長かったりするって感じなんだけども >>917
在庫抱えても困るからメーカーは大幅に値崩れしても売れないような量は作らなくなってる
計画生産ってこと >>925
SIMフリーでたらそっちで買う人もいるだろうがそれは横移動してるだけで分母は増えない、むしろキャリアの販売力分分母減るかもしれないよ
あと>>923はSIMフリー売る方が、ってキャリアで売るかSIMフリーで売るかの2択になってるからツッコまれてるわけで、アディショナルでSIMフリー出すのは良いと思うけどね
それでキャリアの購入分が減ってしまったら元も子もないけどそこうまく交渉できるならありかと思うわ >>926
そう言う公式情報は出てこないよ。ただ、ソニーの場合アプデは二回が標準になっているけど、不人気機種は公式にアプデすら無いよ。 >>930
不人気機種とは具体的にどれ？
あとそれはキャリア版の話なのか、海外SIMフリー版の話なのか >>931
playとかね。
海外版は使った事がないから分から無い。SIMフリーのxzp nuroは二回アプデが有ったよ。後はキャリア版しか使った事がないから不明。 >>925
俺もSuica+Root併用の為にPixelに移ったから、Suica付きでBLU可のSimフリー売ってくれたらXperiaに戻りたい
まぁ、Pixel 3みたいにBLU可のままDocomoで売ってくれれば,dポイント使えるしより良いけど >>925
やむなく買う人がいるかいないかで言えばいるだろうけど、絶対数としては少数派なわけよ
普通の人は対応バンドやらSIMロック云々気にしない
> 寡占市場を利用した結構インチキな商売で数字上げてるだけとも思う。
寡占市場になった経緯を考えような
土管屋が片っ端から潰れて生き残れたのがいまの主要3社なわけで、インチキな商売呼ばわりはどうかと思うわ
>>932
不人気と言うか、イロモノだろあれは
ソニーは人気不人気に関わらず2年間はやってる >>929
アディッショナルでsimフリー販売の案は同意。
個人的には、キャリア版は国際バンドを潰されてたり、デュアルsimに対応してなかったりで特に海外行くような人には食指が動きづらいからそういう需要は取り込める(誤差かもしれんけど多少分母は大きくなる)ように思うけど、 >>923 がどう考えてたかは知らない。
キャリアの購入分が減ったら元も子もない、っていうのは理解出来なかった。
これはいじわると分かってるうえだけど、キャリアに「本当に」圧倒的な販売力があるのなら、仮にsimフリー仕様で量販店などで安く売っていてもキャリアのほうがよっぽど売れるのだから、キャリアは心配なく今まで通りの発注数になるはずかと。 ハイエンド泥は、近年は発売直後だけ多少売れて以降はさっぱり売れないので、キャリアも最初に少数だけ仕入れておしまい。在庫がなくなっても発売から時間たってると売れないので追加発注もしない。 >>924
とはいえ、iPhoneもキャリアによる値引きがなくなってキャリアモデルの価格の方が高くなり、AppleストアからSIMフリーを買う人が増えつつあるので、いつまでもキャリアだけに頼るってわけにもいかないでしょうなあ。 >>935
表現は過激だけどその証左として、総務省はsimロック解除を義務付けたり、割引規制をかけたりしてるのではないかな。
小売や飲食業なら「生き残れた」みたいな表現で適切だろうけど、あくまで公共財である電波利権を活用した事業者。
その前提の上で、その地位を乱用して通信プランと抱き合わせたりするなどして端末の購入の選択肢を狭め、ボロ稼ぎしてきたのが好ましくないのは間違いないかと。 >>936
キャリアからしたら既存の競合他社に加えてさらにバッティングする存在が増えれば自分の分母から抜かれる可能性を勘定するだろうし、しかもメーカー自分のところでなんてできればやめさせたいと考えても何も違和感なくない？
だからもちろん憶測で、もしキャリアの購入分が減ってしまうのなら元も子もないよねって事
何でソニーストアとかあるのに自分のところでSIMフリー売らないのって話たびたび出ると思うけど答えはわからずじまい、でも上のように推測もできるよね
それでキャリアの機嫌損ねて台数減ったらそれこそ死活問題、最大のお客様だからねキャリアは。
それを挽回できるほどSIMフリーの市場規模が今あるかって言ったら怪しいし数売れてるSIMフリーは価格帯が安いところでしょ
それを格安SIMで使ってとにかく安く済ませたい層とか
それかSIMフリー出してもキャリアの購入分下がらないとして、
自分のところで国内版SIMフリー出すとなるとその分ファームウェアも増えるし、アプデ、故障・修理サポート、諸々のオペーレーションの費用対効果があるのか怪しいところなんじゃない？
でもなんかのインタビューで社長が新たな販路を見出していきたいような事言ってたしこれから新しいことが起こるかもね >>932
Playって相当前だしメイン機種じゃないしなぁ
ここ何年もちゃんと2年メジャーアプデしてるしそのイレギュラーなPlay以外はアプデやサポートが極端に短かった物なんてなくない？何も問題ないと思うんだが
生産終了が早かったのは自分も他の人も言ったけど計画生産でしょ
2回が標準ってのはメジャーアプデ2年分ってことでしょ？
至って正常だよ問題ない安心しな
3年以上サポートしろっていうならそれはもう分からん >>938
まぁ今後もずっとキャリア一本て訳にはいかないだろうね
>>939
思うように国民所得が伸びないから、家計を圧迫してる通信費の削減を掲げて政権批判を逸らせるために槍玉に挙げられてるだけ
元はと言えば総務省がその電波利権をソフトバンクに良いように引っ掻き回されたのが原因なんだし
> その前提の上で、その地位を乱用して通信プランと抱き合わせたりするなどして端末の購入の選択肢を狭め、ボロ稼ぎしてきたのが好ましくないのは間違いないかと。
日本の携帯電話がガラパゴスケータイとまで呼ばれるまでに独自進化したのをお忘れ？
世界中が携帯電話で電話とSMSしかしない中、多くの人がインターネットコンテンツやら電子決済やらの今日のスマホでやるようなことを出来てたのはその抱合せがあったからだぞ それはそう
色んな所で売りたいっていうのは1IIProとかでしょ 「Simフリーなら売れる」じゃなくて「俺がSimフリーのが欲しい」、だから 伸びてるところは国内にSIMフリー端末を供給してるという流れがある
AppleファーウェイSamsung、SHARPもな SIMフリーを出せば売れる！ではなく、キャリア向けは細りつつあるのでSIMフリーもやっていかないとこの先ジリ貧という話。
まあ価格競争力がないメーカーだとやってもジリ貧だとは思うけど。 DSDV対応+Felica対応やったら、15万円でも発売日即買いするんだけどなぁ、Xperia X1 ii。
arc, z2, z3c, z5c, xzp, xz1, xz1cと使ってきたsony信者なんだが、現在海外居住なんで、まじでdsdv+felica対応機がほしんだわ。
まぁ確かに少数派だとは自覚してるが。 >>950
海外でFelica必要な場面があるのですか？ >>952
海外駐在なんだが、2ヶ月に1回、3～4日間日本帰って、本社に出社するんで・・。
今はコロナで日本に帰れんが
そんな時、やっぱモバイルsuica便利。 >>953
xperiaには見切りをつけて天下のP30proおすすめですよ
ほぼ全部入りです >>954
それならasusかsharp買うわ。
まぁ根っからのsony信者なんで、x1ii海外版、suicaあきらめて買いそう・・・
suicaカード、ケースにくっつけて使うとか、何年前のiphoneスタイルやw >>955
SHARPならまだしもasusなんて地雷やめたほうがいいです。 支那工作員がこんなスレで超限戦を仕掛けているのかw 2億台売ってるファーウェイや1億台以上売ってるOPPO等の支那が、来年200万台切りそうなxperiaに工作する意味なんか無いわ あと、欲望言うと、あんなけ縦方向伸ばすなら、dsdvとmicroSDも両立してほしいわ。
まぁ、microSDにsimチップ載せる改造トライしてみるから別に優先度低いけど。 Xperia、販売台数320万台に半減。2019年度通算で
https://smhn.info/202005-xperia-2019-sales
通期予想は2019年4月当初には500万台と見込んでいたものの、その後400万台、350万台に下方修正しましたが、その予想をさらに下回ったことに。 >>919
そう未来のことを語るスレ。有りもしないソニーすら把握してないデータが無いなら語れないと言うならスレから出てくか無駄口をやめればいい
そもそも「俺は経営のことなんてしらね～よ！」とか抜かすやつが語れるスレじゃないんだけどね。 >>924
細かいとこだから別に大意は変わらないけど今は1/7ぐらいになってる >>928
ワロタw
ただ対応してればいいってもんじゃないのがよくわかる画像だな >>942
スマホ平均所有年数は3-4ねんらしいぞ
バッテリーの大容量化と性能の向上があるから、総務省砲も有ったから更に伸びるかもしれんな >>953
そんなときのためだけなら必須じゃないやん。選択の幅を狭めるまでの状況には思えまへんな >>964
データ無いの認めましたね、ってかそんなの有りもしないってわかってんじゃん
あなた個人の妄想レベルで語るのは結構。それはみんな当たり前。
でも根拠なんか有りもしないのにこれは私個人の評価ではなく市場の評価だ(>>707)って決め付け、個人の妄想の範疇を超えた主張を強くするからそりゃデータ・根拠に基づいた証明が求められるわな
ないならないで私個人の妄想ですって訂正しなきゃただのウソつき
語るスレって分かってるわりにそうやって根拠のない決め付け、
終始人の話は全く聞かず都合悪い事は論点ずらして逃げ、
しまいに言ってる事がチグハグになっても訂正もしない、
なんなら謝れない、
これらにより全く語り合う姿勢は見られないんだけどまぁいいか
って事で市場の評価ってのは訂正であくまであなた個人の妄想ですってことでいいね？
ちなみに俺は経営のこと知らないなんて一言も言ってないからな
別人ですね オッペケはいつになったら21:9採用とシェア下落の因果関係を証明してくれるんだろう 21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリも挙げてほしいなぁ
枚挙に暇がないわりにひとつも挙げないし Xperiaは一般のニーズに合わせたスマホを別シリーズで出すべきだと思う。 別にシェア取らなくてもいいかな、正直値段見ないで機能やマインドで買ってるし
Xperia5はXZ1からランチパックが嫌で待ち続けた甲斐があったからな
正直アンビエントフローが廃止にならなかったらAQUOSかiPhoneをメインに据えるところだった >>975
すげーわかるわ。あのデザインは、考えたやつも通したやつも同罪だわw >>969
認めるも何もそこだけ違う機種なんてないからな。ほか全く同じで画面だけ違う機種があるか？無い。なので意味がない愚問
逆にそんな質問をしないといけない時点でお察しなのよ
>>970
全くないと思うより、あると思うほうが普通の判断 面白い前例が出てきたからいうなら
クソで早期終了したアンビエントフローデザイン。
これがクソだとする客観的データなどない。だがこのスレ的には概ね糞だという判断だろう。それと同じ事。
そんなこともわからないやつは過去のことだけ語る機種スレにでも行けばいいよ。 クソつーか、流れとしてあまりにも意味が分からなすぎる
同じRPGだからって理由でドラクエの名前でFF出すみたいなレベルの違和感があった
アレをXZ1の後継機といわれてもなぁ 例えが下手すぎてワロタ
各社どんどん縦長にしてる流れでの21:9と
どこも膨らましてない中でのランチパックが一緒とか L4ですら21:9になってるのに一瞬で終了したランチパックと並べるのか… その書きっぷりがここの住民から同意を得られなかったという流れだと思うのだが
そろそろ消火しつつあるっぽいから掘り返す気はないけど XZ1 d part36+au part9=45スレ
XZ2 d part13+au part4=17スレ
XZ3 d part14+au part11+sb part1=26スレ
1 56スレ
まぁ明らかにスレは延びなかったな
で？
21:9だと空白が増えたり、カットして伸ばされたりして使いづらいアプリはまだ？ 大型化傾向があったから、持ちやすさを重視するまでは分かる
それで丸っこいデザインが出てくるまではギリギリ分かる
でもあの厚みと重さでいけると思うのは分からん…… 信者からはアンビエント風呂に比べたらマシって事で絶賛されたけど、信仰心薄いXZ1以前の機種から機種変考えてる既存のペリアユーザーからは選択肢に入れてもらえないポイントがXPERIA1や5にはあったって事でしょ。 >>977
結局アスペクト比がシェア下落の原因！ソースは無い！俺の主観！ってことですね
ありがとうございました >>978
>概ね糞という判断
それだってあくまでこのスレの個人が同意したって話で、市場の判断では無いぞ >>984
私が買わなかった原因は、イヤホン端子が無かったから。 >>984
Z1→Z5→XZ2P→1 という遍歴の当方の感想をチラ裏するだけで申し訳ないが
今思えばXZ2から18:9なんだな、Pの方を買ったから意識してなかった
友達もXZ2に機種変してたし、kakakuのレビューもギリ4.0台、街中でも結構見かけるよ
ただ、先陣を切る他機種は有機EL、んでZ世代のユーザーからすればまず見た目がダサいというかちゃちく感じる
XZ2Pのような美しさであればとも思うしそれ以上に背面のラウンドが一番マズイ要因だと思う
XZ3は有機ELでパット見綺麗だけど持ちづらいサイドに何より重たいのがアウト
未だ背面がラウンドということもあって進化した側面よりマイナス点が多い印象しかなかった このスレッドは１０００を超えました。
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