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■HUAWEIは本当に危険なのか■ Part.4
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0522SIM無しさん
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2019/01/14(月) 14:18:50.66ID:LLb1OoPh
そもそも証拠あったとしても簡単に公開できる情報じゃないからな
公開したら中国諜報機関が真っ先にその方法潰すだろうし、悪用するのも出てくる
だからあっても出さないのが当たり前

NSAから情報盗んだって疑惑あったカスペルスキーも具体的な手法の情報は出してないだろ
でもWannaCryに悪用されたり、大統領選の結果に影響与えてたって証拠は掴んでたからやってるもんだ
0523SIM無しさん
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2019/01/14(月) 14:22:14.71ID:Hd3cXzv4
>>507
キミが何の問題について論じるもの勝手だが、オレが問題視しているのは企業の体質と信頼性だ。

安全保障上の理由で欧米各国の市場から締め出しを食らい、イラン制裁逃れやスパイの容疑で幹部クラスが次々と拘束されている、残念ながらこれが現状だ。

こういう報道の中で日本の一般消費者が懸念を抱いたり躊躇するのはごく当たり前の反応で、これを恫喝口調で押さえ込む権利は誰にもないはずだ。
0526SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:13:26.27ID:ROcs9gmP
>>518
前スレから何故危険で排除しなければならないのか延々と言われてるけど
ニワトリ脳だから3日も経てば忘れるのか話しがまた振り出しに戻ったり
都合の悪い事はだんまりで無かった事にするから
いい加減飽き飽きしてるんじゃない？
0527SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:15:32.18ID:pP/jt44t
核心も糞も現状多くの先進国でファーウェイはスパイ企業だと疑われ逮捕者まで出てる(その人間は解雇済み)
俺たちが知り得る情報と言えばこれくらいなんだからそれを元に会話しよう
0529SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:28:42.18ID:L4X6XMPU
当の米国本国では大して話題になってないみたいね
日本でもそうだけど、そもそもほとんどの人がメーカー名の読み方すら知らないらしい
Amazonあたりで見かける怪しげでチープな中華端末のひとつ、そんな感じとか
日本の掲示板で「証拠は？」とか必死に擁護してるのが滑稽だろうねｗ
0530SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:32:38.12ID:GuyW/aiN
どうせ擁護派は副CEO逮捕前に前の型を定価で買ってしまった層
0531SIM無しさん
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2019/01/14(月) 16:02:22.57ID:ITp380z7
HUAWEI総合スレなんでないん？
0532SIM無しさん
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2019/01/14(月) 16:16:45.08ID:IAHMsqi3
現在でもFirewallアプリでBaidu通信は確認されてるの？
0533SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:01:50.72ID:NNR/e9fV
>>477の報道時に
「端末の設定で許可した利用者から情報を収集しているだけ」
って情報抜いてるのファーウエイ自体が認めてるじゃない。
端末利用開始時に許可しないと端末使えないから、使ってるやつは自業自得だが。

（ドコモHW-01Kは許可を求められないから別だと思うがしらん）
0534SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:08:23.17ID:hx13ddFx
>>529
証拠も出せないのに草はやして韓国人そっくり
0535SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:09:47.01ID:sfkV2awA
前々から思ってたけどネトウヨじゃなくて韓国人だよな
やってることが全く同じ
0538SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:31:34.54ID:XOaPYQfp
やってたらもっと大々的にすっぱ抜かれてるんじゃないの？

遠回しな時点でお察し。
0539SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:37:35.01ID:WWoRumcg
ファーウェイ製品の使用禁止も＝ポーランド、公的機関で

世界中でスパイ排除運動起こってて草
0540SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:41:34.21ID:49wytXt9
ファーウェイ使いたくない派は事実を元に会話してるのに
擁護派って妄想ばかりで話が一切噛み合わないんだよな
0541SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:13:17.08ID:e0U1xJ4y
もはやネット上の噂じゃなくて、リアルな国際事件になってんでしょ？
目を覚ましたほうがいいと思うわ
0542SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:18:47.23ID:6bhX/NS7
>>540
誰一人として証拠も出せず何も見つかって無いことも事実。
アメリカと中国が貿易戦争してることも事実。
インフラレベルでHuaweiの急成長が止められないのも事実。
0543SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:18:47.36ID:YqME2xsd
「ファーウェイ製品の使用禁止も？　（公的機関で）」として
今現在、一般個人の使用禁止になってる国はどこなんだ？
0544SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:26:58.04ID:HDY1Gey4
当のアメリカですら個人利用は禁止じゃないから無いんじゃない？
0545SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:28:55.43ID:OjP40agh
>>542
それとファーウェイがスパイ活動して実行犯の尻尾切りをした事と何の関係があるんだ？
米と貿易戦争してて急成長企業だから中共の犬としてスパイ活動していい理由にはならんだろ
0546SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:31:59.39ID:5M34DUW9
使いたい人は黙って使ってりゃいいのよ
なんでそんなに怒ってるのかが分からない
0547SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:36:26.76ID:6bhX/NS7
>>545
スパイ活動は良くないな。

それとは関係なく製品自体に何も見つかっていない事実もお忘れなく。
0548SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:38:12.23ID:3pM+vSJw
旧共産圏からもスパイ企業認定
やろうと思えばいくらでもスパイ行為の可能なスマホに何の仕掛けもしないってあり得ないでしょ
0549SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:40:04.07ID:32Mfksmt
有り得ないと言ってもも見つからないものは見つからないんだろ。

見つからないものを見つかったことにしようって言ってるの？
0550SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:42:01.21ID:NNR/e9fV
>>549
同じ中国のテンセントがみつけてるじゃない
0552SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:48:49.01ID:pGQW8gxH
>>542
>>547
前スレでやろうと思えばソフトウェアで情報抜けてCPUが自社製なら痕跡残さずにやれるって結論になってたじゃん
また同じ流れもう一度繰り返すわけ？
0553SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:58:35.44ID:4NNEqotr
>>552
痕跡残さずやれるわけ無いじゃん。
なんだよその結論。
0554SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:59:42.29ID:JFgkd36Y
SF映画やアニメの見過ぎじゃ？w
0555SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:02:55.62ID:6bhX/NS7
>>552
んで、これだけ利用されてる製品から誰一人見つけられないのは何故？
0556SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:06:39.42ID:3pM+vSJw
>>555
人民解放軍IT精鋭部隊の技術力の高さだろ
0558SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:10:39.45ID:0VmPO6I1
>>552
へー
やっぱりiPhoneって裏で何してるか分かったもんじゃないんだな
0559SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:12:34.88ID:3pM+vSJw
おかしな挙動を見つけるには
端末の挙動を監視する
パケットキャプチャ
いずれかが必要だけど
ルートを取った端末
キャリアへの接続以外のある端末
でその挙動を見せなければ見つかることはない
0560SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:17:06.74ID:3pM+vSJw
>>557-558
こういうやつらが涌いて出るってだけで
怪しさ満載だよな
0562SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:23:22.13ID:pGQW8gxH
>>553
>>555
お前ら最近このスレに来たのか？
参加する前に流れのおさらいくらいしとけよ

>>558
嫌ならアメリカ製とHUAWEI以外の第三国の端末使うしか無いね
君はHUAWEI派なの？
0563SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:25:25.99ID:16E19BAf
五毛の今日の当番は元気が良いが、無駄に挑発的だな。
尖閣の中国艦船にクリソツじゃないか。
0565SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:28:39.87ID:E0cFysZu
妄想しすぎて病気なんだなw
0566SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:30:32.12ID:3pM+vSJw
>>561
https://www.news-postseven.com/archives/20190107_833728.html
ファーウェイについて、海外では「軍と関係があるのではないか？」などという指摘があるが、私に言わせればそれは間違いだ。
彼らは「軍と関係がある」のではなく、軍の企業そのものなのである。
●かく・ぶんき／山東省出身。国有企業職員を経て、不動産会社オーナーに。
政府とのコネを利用して大成功。個人資産は最大時で約180億元（約3000億円）とも。
2014年から米国に滞在。2015年1月、親交の深い馬建・国家安全部副部長（当時）の失脚後、中国には戻れなくなった。
以後、中国高官のスキャンダルを告発。
■聞き手／山久辺参一
※SAPIO2019年1・2月号
0567SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:31:17.26ID:6bhX/NS7
>>562
ファーウェイを排除したい全ての人が全力で調べたが、誰一人見つけられないと言うなら結論でしょう(笑)
0569SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:37:26.64ID:3pM+vSJw
中国は窃盗、模倣、不正で急成長したといっても過言ではないです。
中国産うなぎを日本産に偽り荒稼ぎ。
廃油をかき集めて新品として偽り販売して荒稼ぎ。
スパイ行為で技術を盗んで荒稼ぎ。
利益の再分配をあまり行わず蓄財して権力の集中化を行い、いわば現代の奴隷制度を構築して労働力を不当に搾取して荒稼ぎ。
0571SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:43:23.65ID:/9hYK1Rf
>>560
なんで？
iPhoneも自社製Socってことくらい知ってるだろ？
お前の言うとおりなんの痕跡も残らないなら何してるかわかったもんじゃないだろ？
0572SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:45:24.52ID:do3m+F5D
事実上もう排除されたんだからどっちでもいいよ
こんな事件起こしちゃったら信用もへったくれもないじゃん
企業としてリスク管理できてないのに製品は安全ですって、説得力ゼロ
0573SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:46:11.49ID:p92DTIRd
自社製ってか、殆どの主要なCPUは全部アメリカ製何だから政府の息がかかってれば何でもありって事だな。


アホらしい（笑）
0574SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:47:43.96ID:YfSoHKZH
>>572
何でもよくないな。
なんの痕跡も残さず情報抜ける仕組みの説明はしてもらわないと駄目だと思うよ。
0577SIM無しさん
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2019/01/14(月) 20:19:15.59ID:B0DJsr3v
>>576
キャリア以外の接続って？
日本の通信網を通さず中国本土と直接通信する未知のWifiスポットでも日本中に秘密裏に張り巡らされてるの？
0578SIM無しさん
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2019/01/14(月) 20:40:26.64ID:48sr8kN8
必死なのは社員か何か？
まUKUSAに目をつけられた時点で詰んでると思うよ
同情はするけどゴメン擁護できんわ
0579SIM無しさん
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2019/01/14(月) 20:47:31.18ID:zQu4sYAe
ファームアップでハッキングする場合
全数やっちゃうと解析されてすぐ見つかっちゃうから
あらかじめ重要人物の持ってる端末IDを把握しておいて個別にやるだろうな
0581SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:07:30.14ID:wODdu7Jk
だからiPhoneはレンズから盗撮されたり、乗っ取られたりする事件が起きてるのか
そりゃあ羽生結弦もフロントに目隠しシールを貼るわな
0582SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:09:16.35ID:sYDtlXCW
またネトウヨがソースもない適当なこと言ってるなぁ
0583SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:11:18.95ID:DICCUfPg
結局痕跡残さず情報抜ける話はどうなった？
妄想でFA?
0584SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:17:24.00ID:yh9sWR3j
妄想って言うか…
稚拙過ぎるというか（笑）
ギャグで書いてるんじゃないの？
0585SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:26:51.63ID:rnZqCkFV
>>552
前スレのID:sXm91UGiが一人で妄想垂れ流して突っ込みまくられてるだけだろーが
なにが結論だよ
そもそもお前じゃないの？
0586SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:32:22.49ID:sh7vgrBP
ロゴにシール貼ればバレないから
もっと気楽に行こうぜ！
0588SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:38:29.48ID:3pM+vSJw
>>577
TLS1.3で接続されたら第三者が経路で疑わしい通信を見分けるのは不可能
端末所有者が調べるためにはルート権限でファームウェアの挙動を調べるか
wi-fi経由でパケットキャプチャするしかない
その二つの調査方法を塞がれたらメーカー以外には端末に何が起きてるか調べようがない
0589SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:41:08.84ID:NGTt7IBh
メーカー以外は調べられないんだったら、XperiaでもiPhoneでも全部同じ事だろ？
なんで中華だけダメなのか、という理由にならんわな
0591SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:43:40.54ID:3pM+vSJw
経済が成長すれば民主的な国になると思っていたら
正反対の方向になった
0593SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:59:59.49ID:DSim3zjG
結局、「〇〇製ならやりそう」だけで叩かれてるのか？それとも何か証拠っぽいものは出たの？
0594SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:08:50.09ID:0uktJKoq
火のないところに煙は立たんな
0596SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:14:59.27ID:qOITrqS+
結局ただの妄想。
Appleはやってなくて、Huaweiはやってるに違いないってだけでなんの証拠もない。
0597SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:16:20.57ID:6bhX/NS7
>>591
中国の大手民間企業は究極の資本主義らしいよ。
0598SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:17:56.32ID:gQ6OaBZh
アメリカも世界中をハッキングしてるのはバレてるんだからiPhoneも当然利用されてる。
しない理由がアメリカ政府にとってなんかあるのか？

当然中国もロシアも政府機関にはアメリカ製品使ってない。
0599SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:23:06.91ID:3pM+vSJw
>>598
民主主義を理解できない中共の犬や馬鹿は日本から出てけ
0600SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:25:31.16ID:5UFjpofR
>>599
反論出来ないからって吠えるなよ低能（笑）
0601SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:27:09.54ID:3pM+vSJw
>>600
反論と理解できないのか
独裁国家に飼い慣らされてるんだな
0602SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:29:25.38ID:YFbRDojI
別に俺の個人情報抜かれたからって別にどうってことないよ
大した情報なんて無いし
カード情報は困るけど
一番困ったのは昔やってたオンラインゲームで
インしたら自分のキャラが裸になってた事
これは超困った
0603SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:30:08.66ID:lnOIdft2
アメリカが有事の際にでも何もしないと本気で思ってるの？
あの国は必要とあればAppleやGoogleを武力制圧してでも利用するよ。
0604SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:35:17.67ID:yrqnPtId
>>602
それはフィッシングにやられたんだろ
0605SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:35:24.90ID:6gADeQtB
>>580
チョっ無視すんなよ何を言われたのか気になるじゃないか
0606SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:41:10.96ID:TpG4G9Ev
擁護派は擁護するフリしてHUAWEI叩きを逆に煽ってんだろ
これマジ悪質だわ笑
0607SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:46:06.74ID:nIrHfY25
>>601
アメリカの敵対国が使用しないってだけでリスクがあると言う説明は十分だろう。

そうでなく絶対に安全だとしたらな使わない理由は何？
0608SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 22:54:53.56ID:ZpQUxGjm
日本人だからって全員が同じ思考で同じ物しか使わないようにしよう！

って馬鹿か？

ここは自由民主党の国だぞ？

自由があるから個人個人が何のスマホを使おうが自由なんだよ
0609SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:07:14.26ID:Qii+12rA
>>588
TLSのバージョンがどうだろうと通信していると言う記録は残るんだから関係ないな。
不用意なタイミングで通信しているって事がわかれば同じ。

そもそも「痕跡が残らない」って話と解読が難しいってのは別の話だろ？

はいやり直し。
0610SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:09:12.75ID:VgUVsh7b
>>606
もちろん全員アンチだよ
憤青とか五毛役も含めて全部アンチの自演
0612SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:42:30.76ID:VgUVsh7b
カナダ人に死刑判決が出たらしい
0613SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:59:22.04ID:LVqiKXcl
>>609
怪しいと思える記録さえ見つかれば
そこから追求する手掛かりにはなるし
令状とれば開示させることは可能だしな
0614SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 00:01:43.89ID:q70QWzQu
ネトウヨちゃん逃げたか


ダッサw
0615SIM無しさん
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2019/01/15(火) 00:05:32.12ID:gLccwNaY
カナダ人懲役15年からやっぱ死刑にしてワロタ
トルドーはどっちに付くかはよ決めろや
0617SIM無しさん
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2019/01/15(火) 00:23:36.52ID:KZpXMenE
今回の騒動、興味本位で内心ちょっと面白がっていたところがあるけど、この死刑判決のニュースに接して不謹慎だったと反省している。
ついにシャレにならなくなってきた。
0618SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:38:55.66ID:SXg8V522
最近、大手量販店行くとHuaweiは全く売れてないね。ブースの前はスッカラカン。これが現実だよ。売り子も諦めきった感じ。代わりにOppoの前に人だかりしてる。同じ中華なのに懲りない人たちだね。
0619SIM無しさん
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2019/01/15(火) 01:44:46.69ID:cclDAtEz
>>551
>>477
スレ内の情報ぐらい見たら？都合が悪いことは見えないの
0620SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 02:37:17.15ID:a0tHZO/A
>>619
は？
記事の内容よんでんの？
その記事で、何を見つけたって言ってるのか書いてみて。
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