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■HUAWEIは本当に危険なのか■ Part.4
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0482SIM無しさん
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2019/01/14(月) 00:25:16.24ID:9eUyNBxd
そうそう。そもそも代替品がないのが問題であって
国産が良ければわざわざ中華なんて買わんから
それか中華スマホ排除を条件に同盟国価格という事でiPhoneをもっと安くするべき
せめて7のsimフリーを3万円台で買えるぐらいにしないと
0483SIM無しさん
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2019/01/14(月) 00:27:21.61ID:9eUyNBxd
>>481
OPPOやXiaomi使ったら使ったで文句言うくせに
0484SIM無しさん
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2019/01/14(月) 00:32:26.25ID:pP/jt44t
>>483
言うわけないじゃん
実際俺もumidigi使ってるしシャオミもプラエリ対応のミドルクラスが出れば即飛び付くよ
0485SIM無しさん
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2019/01/14(月) 00:42:07.89ID:4pqWv1xS
お前が言わなくても他の奴らは言うから
奴等からしたらファーウェイもOPPOもXiaomiも同じ敵国である中国のスマホだ
メーカー問わず中華スマホ使う奴は国賊なんだよ
0486SIM無しさん
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2019/01/14(月) 00:42:41.69ID:KOtZuApF
じゃあ俺はHuaweiのライカレンズ付きを買うから
お前たちはVivoかXiaomiで我慢しとけ
0487SIM無しさん
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2019/01/14(月) 01:38:34.58ID:zLi5aoPt
>>399
とりあえず五毛と言っとけば論破した気になれる(笑)
0489SIM無しさん
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2019/01/14(月) 02:25:41.81ID:jfrn4bYi
カナダで捕まったババアの件で最終的に共産党が言い出したのが
カナダは白人至上主義思想で差別してるううううううううううううううううう
って面白すぎんだろ…
0491SIM無しさん
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2019/01/14(月) 04:19:47.12ID:j6bejS/M
>>482
国の金銭的な後ろ盾ある企業がダンピングしたら、まともな方法じゃどこも勝てなくなるんだよ
サムスン見てれば分かるだろうに
市場食いつくしてピークアウトして半導体バブル弾けて、サムスン発端の大恐慌までありえる状況だ
中国は廃棄チップ混ぜて価格落とすっていうルール無視のダンピング仕掛けてるし
0493SIM無しさん
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2019/01/14(月) 06:42:15.25ID:vNkHrpcN
余計なものが解明した物とばかり
フジテレビと>>468にはがっかり
0494SIM無しさん
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2019/01/14(月) 07:48:27.15ID:tJdQC7NZ
どのスマホもシステムアップデートで同じ事をできるんじゃねーのか？
おかしなパーツが見つかったとか言ってたけど普通リスク犯すだけなのにあるわけねーじゃん
システムの方をかえるのが普通
0496SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:10:38.61ID:cAEXxedT
>>494
そうだよ。
iPhoneだって全く同じことができる。
絶対に個人情報は公開しないなんてインタビューとかでリップサービスで適当な事言ってるだけで、規約には有事の際は公開することがあるとはっきり書かれている。

https://www.apple.com/jp/legal/privacy/jp/

Appleの負う法的義務を遵守するため、あるいはAppleもしくは情報の開示が必要な第三者の正当な利益を追求するのに必要と当社が判断した場合に、お客様の個人情報を処理することがあります。

Appleは、お客様の氏名、ご住所、お電話番号、Eメールアドレス、ご希望のご連絡方法、デバイスID、IPアドレス、位置情報、およびクレジットカード情報などを収集することがあります。
0497SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:21:36.69ID:Hd3cXzv4
一般論としてデマ拡散や風評被害を煽るのは良くないことだが、残念ながらそのレベルではないんだな。

価値感を同じにする欧米文化圏の各国が、国家安全保障上の理由で警戒して締め出しにかかっているのが現状で、既に会社要人が各国で拘束されているわけだ。

余計なチップがあってもなくても、この事実は変えられないし、日本も政府調達から除外することをもう決めてしまった。

これに納得できないなら内閣府に照会してみたらどうだろう？たぶん匿名のままってわけにはいかないと思うけど、その度胸があるかね？
0498SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:29:07.75ID:yJaIL6e2
>>497
じゃあアメリカが危機感で煽ってるだけで、実際には何のセキュリティ上の懸念になる物もないし個人利用は何も制限されていないって結論でいいんだよね？
0500SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:32:55.05ID:Hd3cXzv4
>>498
オレに確認するのではなく、内閣府か総務省の言質を自分でとったら？
0501SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:39:13.63ID:bS4SW3JB
>>500
確認も何もただの事実。
何もセキュリティ上の驚異は見つかってないし
政府も個人の利用を制限するものではないと言ってる。

その上でお前は問題ないって結論でいいと思ってるのかって話だろ。
理解力ないのか？
0502SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:40:34.58ID:QvQnHhmL
>>491
相変わらずネトウヨの戯言はソース無し（笑）
0503SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:47:42.66ID:p7GUk2qv
世界中が一時の利益を優先する為に後先考えずに中国に技術や人や金投入しまくった結果気が付いたら中国はアメリカを脅かす程のが大国にのし上がっていました。

まともな方法では既にどうしようもなくなったので捏造と政治的圧力で抑え込むしかなくなりました。

そして戦争になり人類は滅びました。
0504SIM無しさん
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2019/01/14(月) 09:56:36.23ID:Ajwzduzb
ネトウヨは追求すると盗むと言う行為自体が駄目と言う倫理が発端なのに
中国に盗まれるのは嫌で、アメリカに盗まれるのは良いとかただの主観に逃げるからな。

本質が腐ってる。
0505SIM無しさん
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2019/01/14(月) 10:05:41.09ID:MC7oXmbf
>>503
後先考えずに今度はインド、その次はアフリカに同じ事をする。
0506SIM無しさん
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2019/01/14(月) 10:22:11.14ID:Hd3cXzv4
>>501
オレの結論？
こんなクソなメーカーは買わんよｗ

やり方はあったはずたが、何かをしくじったか意図的に挑発して、一番怒らせてはいけないファイブ・アイズとその関係国を敵に回してしまったのは確かだ。

グローバル戦略の中でそういう基本的なリスクマネージメント能力がないのは企業の信頼に関わる問題。

製品以前に企業として信頼できない。
0507SIM無しさん
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2019/01/14(月) 10:53:54.82ID:ygJbBDNd
>>506
問題ないかどうかであってお前が買わないとかそんなことは誰も聞いてない
0508SIM無しさん
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2019/01/14(月) 11:18:03.77ID:Bk/opOYK
目がつり上がった五毛さん
コワすぎです
0509SIM無しさん
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2019/01/14(月) 11:37:51.75ID:vOy24YmF
分解したら入ってた余計なものとは？
日本製部品のこと？

フジテレビと政府関係者は説明して早く。
0510SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:00:56.57ID:TfA/83Xl
>>509
陰毛とかだろ
0511SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:06:08.84ID:uHMMnqQd
>>464
安全保障の問題。HUAWEIは対イラン制裁決議に違反した時点でアウト！
0512SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:08:41.15ID:uHMMnqQd
>>476
アメリカの意向に背いたらアメリカで商売できないしたたきつぶされる！
いくら安倍が経団連の犬でもアメリカには逆らえない。
0513SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:14:02.25ID:DFeuTeMm
孫さんもアメリカには逆らえないからね
0514SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:26:00.86ID:g6uzYB45
日本語怪しい方が何人かいらっしゃるようですが…
0515SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:41:22.05ID:5mcYRQmF
>>509
鼻毛とか鼻糞とかサムスン製のバッテリーとか
0516SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:51:29.89ID:Bl0UI18F
ほらな

ネトウヨは核心に迫ると主観の話しかしないw
0517SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:54:26.19ID:dj+jlgGU
主観と言うか、核心に迫ると五毛だの日本語がどうだの頭の悪い書き込みが一斉に始まる。
0518SIM無しさん
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2019/01/14(月) 12:57:58.85ID:hx9LNuSd
「Huaweiは危険なのか？」ってスレなのに「お前の結論としてHuaweiは危険だと思うのか？　思うならその根拠は？」って言うと逃げ出すネトウヨ。
0519SIM無しさん
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2019/01/14(月) 13:03:54.99ID:Uuy51bKT
そりゃ実際の製品には何ら問題は見つからず、規約にしても言いがかりレベルの話しかない。
アメリカが懸念している様に将来的には中国政府がどうしようと考えているのか？
は議論の余地があるにしても現状では危険と言えるものは何もないって結論にしかならないからな。

好き嫌いの話なんて犬の糞よりどうでもいいわ。
0520SIM無しさん
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2019/01/14(月) 13:09:08.36ID:aChqNm3M
経団連にウィルス送るくらいだから
特定スレの監視なんかお安い御用でしょうな
0522SIM無しさん
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2019/01/14(月) 14:18:50.66ID:LLb1OoPh
そもそも証拠あったとしても簡単に公開できる情報じゃないからな
公開したら中国諜報機関が真っ先にその方法潰すだろうし、悪用するのも出てくる
だからあっても出さないのが当たり前

NSAから情報盗んだって疑惑あったカスペルスキーも具体的な手法の情報は出してないだろ
でもWannaCryに悪用されたり、大統領選の結果に影響与えてたって証拠は掴んでたからやってるもんだ
0523SIM無しさん
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2019/01/14(月) 14:22:14.71ID:Hd3cXzv4
>>507
キミが何の問題について論じるもの勝手だが、オレが問題視しているのは企業の体質と信頼性だ。

安全保障上の理由で欧米各国の市場から締め出しを食らい、イラン制裁逃れやスパイの容疑で幹部クラスが次々と拘束されている、残念ながらこれが現状だ。

こういう報道の中で日本の一般消費者が懸念を抱いたり躊躇するのはごく当たり前の反応で、これを恫喝口調で押さえ込む権利は誰にもないはずだ。
0526SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:13:26.27ID:ROcs9gmP
>>518
前スレから何故危険で排除しなければならないのか延々と言われてるけど
ニワトリ脳だから3日も経てば忘れるのか話しがまた振り出しに戻ったり
都合の悪い事はだんまりで無かった事にするから
いい加減飽き飽きしてるんじゃない？
0527SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:15:32.18ID:pP/jt44t
核心も糞も現状多くの先進国でファーウェイはスパイ企業だと疑われ逮捕者まで出てる(その人間は解雇済み)
俺たちが知り得る情報と言えばこれくらいなんだからそれを元に会話しよう
0529SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:28:42.18ID:L4X6XMPU
当の米国本国では大して話題になってないみたいね
日本でもそうだけど、そもそもほとんどの人がメーカー名の読み方すら知らないらしい
Amazonあたりで見かける怪しげでチープな中華端末のひとつ、そんな感じとか
日本の掲示板で「証拠は？」とか必死に擁護してるのが滑稽だろうねｗ
0530SIM無しさん
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2019/01/14(月) 15:32:38.12ID:GuyW/aiN
どうせ擁護派は副CEO逮捕前に前の型を定価で買ってしまった層
0531SIM無しさん
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2019/01/14(月) 16:02:22.57ID:ITp380z7
HUAWEI総合スレなんでないん？
0532SIM無しさん
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2019/01/14(月) 16:16:45.08ID:IAHMsqi3
現在でもFirewallアプリでBaidu通信は確認されてるの？
0533SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:01:50.72ID:NNR/e9fV
>>477の報道時に
「端末の設定で許可した利用者から情報を収集しているだけ」
って情報抜いてるのファーウエイ自体が認めてるじゃない。
端末利用開始時に許可しないと端末使えないから、使ってるやつは自業自得だが。

（ドコモHW-01Kは許可を求められないから別だと思うがしらん）
0534SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:08:23.17ID:hx13ddFx
>>529
証拠も出せないのに草はやして韓国人そっくり
0535SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:09:47.01ID:sfkV2awA
前々から思ってたけどネトウヨじゃなくて韓国人だよな
やってることが全く同じ
0538SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:31:34.54ID:XOaPYQfp
やってたらもっと大々的にすっぱ抜かれてるんじゃないの？

遠回しな時点でお察し。
0539SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:37:35.01ID:WWoRumcg
ファーウェイ製品の使用禁止も＝ポーランド、公的機関で

世界中でスパイ排除運動起こってて草
0540SIM無しさん
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2019/01/14(月) 17:41:34.21ID:49wytXt9
ファーウェイ使いたくない派は事実を元に会話してるのに
擁護派って妄想ばかりで話が一切噛み合わないんだよな
0541SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:13:17.08ID:e0U1xJ4y
もはやネット上の噂じゃなくて、リアルな国際事件になってんでしょ？
目を覚ましたほうがいいと思うわ
0542SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:18:47.23ID:6bhX/NS7
>>540
誰一人として証拠も出せず何も見つかって無いことも事実。
アメリカと中国が貿易戦争してることも事実。
インフラレベルでHuaweiの急成長が止められないのも事実。
0543SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:18:47.36ID:YqME2xsd
「ファーウェイ製品の使用禁止も？　（公的機関で）」として
今現在、一般個人の使用禁止になってる国はどこなんだ？
0544SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:26:58.04ID:HDY1Gey4
当のアメリカですら個人利用は禁止じゃないから無いんじゃない？
0545SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:28:55.43ID:OjP40agh
>>542
それとファーウェイがスパイ活動して実行犯の尻尾切りをした事と何の関係があるんだ？
米と貿易戦争してて急成長企業だから中共の犬としてスパイ活動していい理由にはならんだろ
0546SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:31:59.39ID:5M34DUW9
使いたい人は黙って使ってりゃいいのよ
なんでそんなに怒ってるのかが分からない
0547SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:36:26.76ID:6bhX/NS7
>>545
スパイ活動は良くないな。

それとは関係なく製品自体に何も見つかっていない事実もお忘れなく。
0548SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:38:12.23ID:3pM+vSJw
旧共産圏からもスパイ企業認定
やろうと思えばいくらでもスパイ行為の可能なスマホに何の仕掛けもしないってあり得ないでしょ
0549SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:40:04.07ID:32Mfksmt
有り得ないと言ってもも見つからないものは見つからないんだろ。

見つからないものを見つかったことにしようって言ってるの？
0550SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:42:01.21ID:NNR/e9fV
>>549
同じ中国のテンセントがみつけてるじゃない
0552SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:48:49.01ID:pGQW8gxH
>>542
>>547
前スレでやろうと思えばソフトウェアで情報抜けてCPUが自社製なら痕跡残さずにやれるって結論になってたじゃん
また同じ流れもう一度繰り返すわけ？
0553SIM無しさん
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2019/01/14(月) 18:58:35.44ID:4NNEqotr
>>552
痕跡残さずやれるわけ無いじゃん。
なんだよその結論。
0554SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:59:42.29ID:JFgkd36Y
SF映画やアニメの見過ぎじゃ？w
0555SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:02:55.62ID:6bhX/NS7
>>552
んで、これだけ利用されてる製品から誰一人見つけられないのは何故？
0556SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:06:39.42ID:3pM+vSJw
>>555
人民解放軍IT精鋭部隊の技術力の高さだろ
0558SIM無しさん
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2019/01/14(月) 19:10:39.45ID:0VmPO6I1
>>552
へー
やっぱりiPhoneって裏で何してるか分かったもんじゃないんだな
0559SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:12:34.88ID:3pM+vSJw
おかしな挙動を見つけるには
端末の挙動を監視する
パケットキャプチャ
いずれかが必要だけど
ルートを取った端末
キャリアへの接続以外のある端末
でその挙動を見せなければ見つかることはない
0560SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:17:06.74ID:3pM+vSJw
>>557-558
こういうやつらが涌いて出るってだけで
怪しさ満載だよな
0562SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:23:22.13ID:pGQW8gxH
>>553
>>555
お前ら最近このスレに来たのか？
参加する前に流れのおさらいくらいしとけよ

>>558
嫌ならアメリカ製とHUAWEI以外の第三国の端末使うしか無いね
君はHUAWEI派なの？
0563SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:25:25.99ID:16E19BAf
五毛の今日の当番は元気が良いが、無駄に挑発的だな。
尖閣の中国艦船にクリソツじゃないか。
0565SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:28:39.87ID:E0cFysZu
妄想しすぎて病気なんだなw
0566SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:30:32.12ID:3pM+vSJw
>>561
https://www.news-postseven.com/archives/20190107_833728.html
ファーウェイについて、海外では「軍と関係があるのではないか？」などという指摘があるが、私に言わせればそれは間違いだ。
彼らは「軍と関係がある」のではなく、軍の企業そのものなのである。
●かく・ぶんき／山東省出身。国有企業職員を経て、不動産会社オーナーに。
政府とのコネを利用して大成功。個人資産は最大時で約180億元（約3000億円）とも。
2014年から米国に滞在。2015年1月、親交の深い馬建・国家安全部副部長（当時）の失脚後、中国には戻れなくなった。
以後、中国高官のスキャンダルを告発。
■聞き手／山久辺参一
※SAPIO2019年1・2月号
0567SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:31:17.26ID:6bhX/NS7
>>562
ファーウェイを排除したい全ての人が全力で調べたが、誰一人見つけられないと言うなら結論でしょう(笑)
0569SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:37:26.64ID:3pM+vSJw
中国は窃盗、模倣、不正で急成長したといっても過言ではないです。
中国産うなぎを日本産に偽り荒稼ぎ。
廃油をかき集めて新品として偽り販売して荒稼ぎ。
スパイ行為で技術を盗んで荒稼ぎ。
利益の再分配をあまり行わず蓄財して権力の集中化を行い、いわば現代の奴隷制度を構築して労働力を不当に搾取して荒稼ぎ。
0571SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:43:23.65ID:/9hYK1Rf
>>560
なんで？
iPhoneも自社製Socってことくらい知ってるだろ？
お前の言うとおりなんの痕跡も残らないなら何してるかわかったもんじゃないだろ？
0572SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:45:24.52ID:do3m+F5D
事実上もう排除されたんだからどっちでもいいよ
こんな事件起こしちゃったら信用もへったくれもないじゃん
企業としてリスク管理できてないのに製品は安全ですって、説得力ゼロ
0573SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:46:11.49ID:p92DTIRd
自社製ってか、殆どの主要なCPUは全部アメリカ製何だから政府の息がかかってれば何でもありって事だな。


アホらしい（笑）
0574SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:47:43.96ID:YfSoHKZH
>>572
何でもよくないな。
なんの痕跡も残さず情報抜ける仕組みの説明はしてもらわないと駄目だと思うよ。
0577SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:19:15.59ID:B0DJsr3v
>>576
キャリア以外の接続って？
日本の通信網を通さず中国本土と直接通信する未知のWifiスポットでも日本中に秘密裏に張り巡らされてるの？
0578SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:40:26.64ID:48sr8kN8
必死なのは社員か何か？
まUKUSAに目をつけられた時点で詰んでると思うよ
同情はするけどゴメン擁護できんわ
0579SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:47:31.18ID:zQu4sYAe
ファームアップでハッキングする場合
全数やっちゃうと解析されてすぐ見つかっちゃうから
あらかじめ重要人物の持ってる端末IDを把握しておいて個別にやるだろうな
0581SIM無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:07:30.14ID:wODdu7Jk
だからiPhoneはレンズから盗撮されたり、乗っ取られたりする事件が起きてるのか
そりゃあ羽生結弦もフロントに目隠しシールを貼るわな
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