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■HUAWEIは本当に危険なのか■ Part.4
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0582SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:09:16.35ID:sYDtlXCW
またネトウヨがソースもない適当なこと言ってるなぁ
0583SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:11:18.95ID:DICCUfPg
結局痕跡残さず情報抜ける話はどうなった？
妄想でFA?
0584SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:17:24.00ID:yh9sWR3j
妄想って言うか…
稚拙過ぎるというか（笑）
ギャグで書いてるんじゃないの？
0585SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:26:51.63ID:rnZqCkFV
>>552
前スレのID:sXm91UGiが一人で妄想垂れ流して突っ込みまくられてるだけだろーが
なにが結論だよ
そもそもお前じゃないの？
0586SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:32:22.49ID:sh7vgrBP
ロゴにシール貼ればバレないから
もっと気楽に行こうぜ！
0588SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:38:29.48ID:3pM+vSJw
>>577
TLS1.3で接続されたら第三者が経路で疑わしい通信を見分けるのは不可能
端末所有者が調べるためにはルート権限でファームウェアの挙動を調べるか
wi-fi経由でパケットキャプチャするしかない
その二つの調査方法を塞がれたらメーカー以外には端末に何が起きてるか調べようがない
0589SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:41:08.84ID:NGTt7IBh
メーカー以外は調べられないんだったら、XperiaでもiPhoneでも全部同じ事だろ？
なんで中華だけダメなのか、という理由にならんわな
0591SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:43:40.54ID:3pM+vSJw
経済が成長すれば民主的な国になると思っていたら
正反対の方向になった
0593SIM無しさん
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2019/01/14(月) 21:59:59.49ID:DSim3zjG
結局、「〇〇製ならやりそう」だけで叩かれてるのか？それとも何か証拠っぽいものは出たの？
0594SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:08:50.09ID:0uktJKoq
火のないところに煙は立たんな
0596SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:14:59.27ID:qOITrqS+
結局ただの妄想。
Appleはやってなくて、Huaweiはやってるに違いないってだけでなんの証拠もない。
0597SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:16:20.57ID:6bhX/NS7
>>591
中国の大手民間企業は究極の資本主義らしいよ。
0598SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:17:56.32ID:gQ6OaBZh
アメリカも世界中をハッキングしてるのはバレてるんだからiPhoneも当然利用されてる。
しない理由がアメリカ政府にとってなんかあるのか？

当然中国もロシアも政府機関にはアメリカ製品使ってない。
0599SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:23:06.91ID:3pM+vSJw
>>598
民主主義を理解できない中共の犬や馬鹿は日本から出てけ
0600SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:25:31.16ID:5UFjpofR
>>599
反論出来ないからって吠えるなよ低能（笑）
0601SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:27:09.54ID:3pM+vSJw
>>600
反論と理解できないのか
独裁国家に飼い慣らされてるんだな
0602SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:29:25.38ID:YFbRDojI
別に俺の個人情報抜かれたからって別にどうってことないよ
大した情報なんて無いし
カード情報は困るけど
一番困ったのは昔やってたオンラインゲームで
インしたら自分のキャラが裸になってた事
これは超困った
0603SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:30:08.66ID:lnOIdft2
アメリカが有事の際にでも何もしないと本気で思ってるの？
あの国は必要とあればAppleやGoogleを武力制圧してでも利用するよ。
0604SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:35:17.67ID:yrqnPtId
>>602
それはフィッシングにやられたんだろ
0605SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:35:24.90ID:6gADeQtB
>>580
チョっ無視すんなよ何を言われたのか気になるじゃないか
0606SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:41:10.96ID:TpG4G9Ev
擁護派は擁護するフリしてHUAWEI叩きを逆に煽ってんだろ
これマジ悪質だわ笑
0607SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:46:06.74ID:nIrHfY25
>>601
アメリカの敵対国が使用しないってだけでリスクがあると言う説明は十分だろう。

そうでなく絶対に安全だとしたらな使わない理由は何？
0608SIM無しさん
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2019/01/14(月) 22:54:53.56ID:ZpQUxGjm
日本人だからって全員が同じ思考で同じ物しか使わないようにしよう！

って馬鹿か？

ここは自由民主党の国だぞ？

自由があるから個人個人が何のスマホを使おうが自由なんだよ
0609SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:07:14.26ID:Qii+12rA
>>588
TLSのバージョンがどうだろうと通信していると言う記録は残るんだから関係ないな。
不用意なタイミングで通信しているって事がわかれば同じ。

そもそも「痕跡が残らない」って話と解読が難しいってのは別の話だろ？

はいやり直し。
0610SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:09:12.75ID:VgUVsh7b
>>606
もちろん全員アンチだよ
憤青とか五毛役も含めて全部アンチの自演
0612SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:42:30.76ID:VgUVsh7b
カナダ人に死刑判決が出たらしい
0613SIM無しさん
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2019/01/14(月) 23:59:22.04ID:LVqiKXcl
>>609
怪しいと思える記録さえ見つかれば
そこから追求する手掛かりにはなるし
令状とれば開示させることは可能だしな
0614SIM無しさん
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2019/01/15(火) 00:01:43.89ID:q70QWzQu
ネトウヨちゃん逃げたか


ダッサw
0615SIM無しさん
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2019/01/15(火) 00:05:32.12ID:gLccwNaY
カナダ人懲役15年からやっぱ死刑にしてワロタ
トルドーはどっちに付くかはよ決めろや
0617SIM無しさん
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2019/01/15(火) 00:23:36.52ID:KZpXMenE
今回の騒動、興味本位で内心ちょっと面白がっていたところがあるけど、この死刑判決のニュースに接して不謹慎だったと反省している。
ついにシャレにならなくなってきた。
0618SIM無しさん
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2019/01/15(火) 01:38:55.66ID:SXg8V522
最近、大手量販店行くとHuaweiは全く売れてないね。ブースの前はスッカラカン。これが現実だよ。売り子も諦めきった感じ。代わりにOppoの前に人だかりしてる。同じ中華なのに懲りない人たちだね。
0619SIM無しさん
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2019/01/15(火) 01:44:46.69ID:cclDAtEz
>>551
>>477
スレ内の情報ぐらい見たら？都合が悪いことは見えないの
0620SIM無しさん
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2019/01/15(火) 02:37:17.15ID:a0tHZO/A
>>619
は？
記事の内容よんでんの？
その記事で、何を見つけたって言ってるのか書いてみて。
0622SIM無しさん
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2019/01/15(火) 03:37:09.56ID:rCDEPv7d
>>618
OPPOのスマホとか売れてない　
BCNランキングのスマホ売り上げランキングとかに全然入ってない。
価格コムみたいに通販だけのランキングでやっと
OPPOもUQ契約専用のR17 Neoが13位　その次が32位
その価格コムだとベスト10の半分がファーウェイ
OPPOはアマゾンでもファーウェイにボロ負け

独自OSでAndroidアップデートしませんとかは
日本じゃ厳しいんではないか
0623SIM無しさん
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2019/01/15(火) 05:03:28.28ID:gLccwNaY
ファーウェイ幹部逮捕、「ポーランドは代償払うべき」 中国紙社説

共産党のそのままの意思を伝える環球時報もこう言っておられる
ファーウェイは共産党べったりだ
0624SIM無しさん
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2019/01/15(火) 05:49:22.97ID:gLccwNaY
ファーウェイ巡る「作り話」やめるべき＝中国外務省
華春瑩報道官は会見で、ポーランド側が相互信頼の構築と両国関係の維持に向け尽力することを希望するとした上で、中国ハイテク企業の海外展開を抑圧するため、一部の人間がセキュリティーに関する根拠のない言い掛かりを利用しようとしていると指摘した。
その上で「中国はファーウェイなど中国企業に対する根拠のない作り話や不当な制約行為をやめるよう関係各国に求める」とした。

おや…？
民間企業のはずなのに外務省がマッハの速度で飛んできたぞ…
0626SIM無しさん
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2019/01/15(火) 06:22:32.38ID:ARn12vMi
そもそも今中国で政府主導でアメリカや韓国製品の不買運動やってるってこと知ってる人、ここにどれだけいるんだ？
アップルの不買運動はファーウェイ副社長逮捕の半年前から人民日報で話が出てる
サムスンやロッテはTHAAD配備の報復措置でやってる

2012年に日本メーカーに対してやったこと、今そのままアップルやサムスンやロッテにやってるんだぜ
アップルやサムスンからの乗り換え先はファーウェイな
国民扇動してナショナリズム刺激してさらに情報操作しやすい端末に乗り換えさせてるわけ

日本製品不買のときは中韓結託して日本潰ししてたのにな
笑える話だろ
0627SIM無しさん
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2019/01/15(火) 06:47:27.18ID:eePz3Ryc
要は中国は信用できないってことねw
0628SIM無しさん
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2019/01/15(火) 06:48:45.12ID:eePz3Ryc
>>623
共産党べったりじゃなく共産党そのものだろ
w
0629SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:23:31.07ID:jrh9xDQo
それで情報を抜いて痕跡を残さないって話はどうなったの？
0630SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:33:00.55ID:ARn12vMi
横からだが
足跡残ってても判別できなければ証拠（痕跡）にはならないものだから
>>609の理屈は通用しないってことは理解したほうがいい
OSに組み込んで盗む方法はrootkitの攻撃手法を調べれはいくらでも分かるかと
0631SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:36:09.26ID:rCDEPv7d
フジテレビは「ハードウェアに何か」とか「ソフトウェアで何か」
みたいな曖昧なものではなく、堂々とテレビで具体的に
こうしてますって言ってやればみんなスッキリ
0632SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:40:05.19ID:Fb2hOPFN
>>619
何を見つけたの?
https://jp.wsj.com/articles/SB10552792624115954178004583308743277007714

【北京】人工知能（AI）の新時代に大きな価値を持つ利用者データを巡り、中国首位のスマートフォンメーカーと同国有数のインターネット企業が対立している。
華為技術（ファーウェイ）はAIの能力向上を狙い、高性能スマホ「Honor Magic（オーナーマジック）」端末上の利用者の活動に関連する情報を収集している。
収集している情報の1つが、騰訊控股（テンセントホールディングス）のチャット用アプリ「微信（ウィーチャット）」で送信されたメッセージだ。

事情を知る関係者によると、テンセントはファーウェイが事実上テンセントのデータを取得し、
ウィーチャット利用者のプライバシーを侵害していると主張。
中国政府に介入を求めた。

ファーウェイはウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）宛ての文書で、
端末の設定で許可した利用者から情報を収集しているだけだと説明し、
プライバシー侵害との見方を否定した。「全ての利用者データは利用者に帰属し（中略）
ウィーチャットにもオーナーマジックにも属さない」とし「データは利用者の許可後に
オーナーマジック端末上で処理されている」とした。

テンセントはファーウェイとの対立に直接言及することは控えたが、
WSJに対する文書で「利用者のプライバシーとデータの保護に努めている」と述べた。
「業界の観点から、利用者と業界全体に恩恵を与える健全なエコシステムの構築に向け、
通信会社や端末メーカー、アプリ開発会社から当局まで、
関係者と緊密に協力している」とした。

テンセントのウィーチャットの利用者数は10億人近くに上る。
ファーウェイは出荷台数で中国最大のスマホメーカー。
両社とも深センに本社を置く。
0633SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:42:39.52ID:ARn12vMi
出せる情報と出せない情報があるってのは>>522の指摘の通りで
テレビで見つかったものが具体的にどんなものなのかを説明できないことも普通にある

ちなみにカスペルスキーは米国の調査に協力することで信頼を得ようと努力している
https://japan.cnet.com/article/35131071/

ファーウェイは協力するどころか、中国政府とタッグ組んで報復逮捕したりしてるけどな
0634SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:42:46.81ID:cgqjhPNh
>>629
理解力ない馬鹿に説明しても無駄だったな
0635SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:45:22.11ID:dsMY91GN
>>630
痕跡を残さないって言うのはその字のとおり何も残さないって事だよ。
残ってる以上それは通用しない。

そもそも「結論がでた」としている前スレでTLSの話など微塵も出ていない。

結論が出てたはずなのになんで「余計なもの」を付け足してるの？
0636SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:47:52.24ID:u2k7xR8r
今日もネトウヨの逃走劇場がはっじまるよ〜w
0637SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:49:29.99ID:ARn12vMi
>>635
> 痕跡を残さないって言うのはその字のとおり何も残さないって事だよ。
> 残ってる以上それは通用しない。
それはお前さんの理屈で、情報セキュリティ用語の痕跡っていうのは識別して追跡できる情報のこと
rootkitの挙動でも痕跡を消すっていうのは識別不能にして追跡できなくする意味の動作を行っている
0638SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:51:27.72ID:Fb2hOPFN
>>637
はい、ここ飛ばさないようにねw

そもそも「結論がでた」としている前スレでTLSの話など微塵も出ていない。

結論が出てたはずなのになんで「余計なもの」を付け足してるの？
0639SIM無しさん
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2019/01/15(火) 07:58:40.81ID:bN0HF55d
まあソフトウェア的には情報を抜く事が可能なんだから
安全保障上の観点から各国の政府調達から排除されてるんでしょ
0640SIM無しさん
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2019/01/15(火) 08:01:12.04ID:ARn12vMi
>>638
その結論が出たって言ってたのは俺ではないから知らんよ
本当に危険なのかっていう懸念に対しては、日本政府は「サイバーセキュリティーを確保するため、
情報システムに悪意のある機能が組み込まれた機器を調達しない」と明言して
政府調達やインフラから外されているっていう結論は出てるけどな
諸外国も同様な
0642SIM無しさん
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2019/01/15(火) 08:07:54.62ID:cgqjhPNh
>>641
勝手に混同してるのはお前じゃねーの？
人格障害か
0643SIM無しさん
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2019/01/15(火) 08:08:37.58ID:kYSGhAMI
552 SIM無しさん sage 2019/01/14(月) 18:48:49.01 ID:pGQW8gxH
>>542
>>547
前スレでやろうと思えばソフトウェアで情報抜けてCPUが自社製なら痕跡残さずにやれるって結論になってたじゃん
また同じ流れもう一度繰り返すわけ？
0645SIM無しさん
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2019/01/15(火) 08:12:51.96ID:Okg8R3YM
>>641
勝手に絡んで行ったのはあんただろw
5chで自由に書き込めないってどんなルールだよ
0646SIM無しさん
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2019/01/15(火) 08:16:29.44ID:d8zJB+QG
本人が結論がでたって話は知らないって言ってるんだからこれ以上介入出来ないでしょ
0647SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:18:38.05ID:L46Sw7qD
それで情報を抜いて痕跡を残さないって話はどうなったの？
0648SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:20:07.45ID:Okg8R3YM
>>646
介入？誰も ID:FQiVsmkk に喋りかけちゃ駄目な訳？
0652SIM無しさん
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2019/01/15(火) 09:38:16.29ID:bYf3ykFR
どう見てもアンチが自演してゴリ押し無罪論で煽ってるよ
0653SIM無しさん
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2019/01/15(火) 10:07:50.53ID:Dx07Q22O
>>632
EULAに同意＝許可しないとファーウェイの端末は使えないから
ファーウェイの端末使ってる人は他社アプリのチャット情報まで
ファーウェイに抜かれるってことを認めてるよな
情報抜いてることが見つかってるじゃない
0654SIM無しさん
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2019/01/15(火) 10:59:47.57ID:Zj8ykpTl
HUAWEIは本当に危険なの？ってスレで「アメリカもやってる」とか「LINE使ってるくせに」とか言ってる馬鹿はなんなの？
それもう中国も危険って自分で認めてるじゃん

結論：HUAWEIはパヨクも認めるほど危険
0655SIM無しさん
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2019/01/15(火) 11:15:56.53ID:agE4npje
>>654
そんなに危険ならなんでスマホ最新作が技適を通過してるんだよ？

国が認めちゃってんだぞ？

お前は日本が認めた物を認めないっていう反逆者なんだろ、この国賊が！
0656SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 11:28:03.32ID:cgqjhPNh
>>655
民主主義を知らない中共の犬は祖国に帰れ
0657SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 11:33:20.96ID:cgqjhPNh
日本の法制度は中国のような独裁国家がフロント企業使ってインターネットの安全を脅かすことなんて想定外だからな
習近平の一声でなんでもできる国とは違うんだよ
0658SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:00:21.09ID:zCCa/PNP
ここ中国ヘイトばっかやん
0659SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:05:51.33ID:AxdQVJdB
ーーーーーーーーーーーーーー
ここまでLINEに端末の全権限を付与してる馬鹿
0660SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:10:37.04ID:zmDlrbSp
韓国が赤化統一されたらLINEのデータがどのように活用されるのか見物
0661SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:12:22.95ID:zDUgtkYo
大西洋の公海上に巨大な人工島を作って、日本丸ごと引っ越すわけにいかんのかな
0662SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:21:17.60ID:CSxgHK6d
>>653
え？
別にHuaweiに限らずアプリの通信内容であっても通常の利用規約同意で収集してるよ？
って言うかこんなのOSに限らない。

セキュリティソフトとかファイルやメールなんかの内容チェックして監視してるしチェックに引っ掛かった内容は収集する。

そうじゃなくて、この件はいわゆる「余計なもの」に該当する物を発見したって話の証拠として引用されたんだからそれわ示してもらわないと。
0663SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:22:45.77ID:MAu0V2/X
>>650
へーそうなんだ。
でも今回の件には全く関係ない話みたいだから意味ないかも？
0664SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:47:49.22ID:QqoRnQ0v
Huaweiでネットバンク使うとか自殺行為ですか？
0665SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:52:20.58ID:sgFx5JIL
>>655
技適は電波法に適合してるかどうかだから
0666SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:58:26.87ID:zDUgtkYo
証拠があってもなくても欧米先進国が黒というなら黒しかないじゃん
少なくともこの板の住人に立証責任はないし、報道から自由に判断する自由しかないわけで
0667SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 13:22:19.83ID:zmDlrbSp
>>666
そうそう。
日本もかつて「日露戦争のとき協力したのに満州独り占め許さん」
とか言われてありとあらゆる制裁されたしｗ
0668SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:14:29.07ID:R6hsZgSS
>>664
俺の口座の残高では、苦労してかすめとられても時間の無駄なんだが。
0669SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 17:02:59.20ID:O68BGl6U
愛国心の塊ＳＢ
0670SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:45:42.15ID:kbbhKfrc
>>664
Huawei3年目のワイ
ネットバンクもクレカも不正利用無し
0671SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:01:14.78ID:Vfbr7VjU
本当に情報がパクられてるならもっと実害が出てるはずだよな


妄想族は実際の被害がどれだけ出てるか調べもせずに被害妄想になってるだけなんだな
0672SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:57:32.81ID:6xIz+v0R
個人携帯に堂々と仕込むわけない
仕込むなら基地局だと思うｗ
0673SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:11:32.23ID:xPsDtJh/
端末も主要先進国ではキャリア採用された実績が乏しいというか、日本が初めてくらいでしょ？
日本でも格安ナンチャラの抱き合わせ商材で低収入層がメイン。
サンプル自体少なすぎて実害については検証のしようがないのが実情では？
0674SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:35:38.13ID:NEpyPpT2
>>673
だとしたら疑いの話も出てこないわな
0675SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:51:00.62ID:Degc6WTN
米国は中国によるサイバー攻撃や機密情報の漏洩を警戒し、両社の通信機器には「安全保障上の脅威がある」として同盟国にも使用禁止を要求。日本政府も各府省庁や自衛隊などから両社の製品を排除する方針を決めた。
中国製品事情に詳しいジャーナリストの福島香織氏が語る。
「中国の通信企業は、政府の要請があればあらゆる情報の提出を義務づけられている。
共産党の不満分子を発見するため、端末に監視プログラムが組み込まれている可能性は以前から指摘されていました。
欧米や日本が警戒し、市場から排除したのは当然の対応です。
中国製品には世界の常識が通用しませんからね」
0676SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:52:06.70ID:t7LJ4375
iPhoneが売れなくなったから焦ってるんでしょ

アメリカの常套手段

車を売るために日本を攻撃したアメリカと同じだぞ
　
0677SIM無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:58:42.38ID:Degc6WTN
北京共同】中国で最高刑が死刑の麻薬密輸罪に問われたカナダ人被告の差し戻し審が14日、遼寧省大連市の中級人民法院（地裁）で開かれ、同法院は被告に死刑判決を言い渡した。
高裁が懲役15年とした一審判決を不当に軽いとして審理を差し戻していた。
国営通信、新華社などが伝えた。
　中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）副会長を拘束したカナダ当局を揺さぶる狙いもありそうだ。
0679SIM無しさん
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2019/01/16(水) 03:00:15.42ID:0vPHuS4f
>>662
こっちは情報を抜いてるか抜いてないかの話をしてるんだけど？
チャットの送信内容を抜いてるなんて御免こうむる。

なにハードウエア的な余計なもの限定にしたがってるの
実装がどうであれ、情報抜くのが悪いんだよ
0680SIM無しさん
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2019/01/16(水) 04:26:10.19ID:D5ia7Ehk
>>672
うん、だから5Gで基地局に余計なことされないように排除の方向でって西側で纏まった。
0681SIM無しさん
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2019/01/16(水) 04:33:07.41ID:D5ia7Ehk
>>676
アメリカが中国に対して関税を上げた事でiPhoneが値上がりして売れなくなるから関税下げろってAppleが直訴した。
トランプは「だったらアメリカで作れば良いだろう」って一蹴して取り合いませんでした。(笑)
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