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0787SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-YPpG)
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2017/11/29(水) 08:05:50.22ID:oG1p+mPld
>>774
なるほどそう言う事なのね。
自分はAndroidとiPhone両方使ってるけどそこが気になった。
ずっと使ってると慣れるんだけどね
0788SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf00-yYc8)
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2017/11/29(水) 08:53:55.86ID:ifXimEj+0
>>785
それがNougatではAOT廃止されてMarshmallowに比べて4倍ぐらいdalvikのパフォーマンス落ちた
適当に作ったjavaオンリーのベンチアプリでMなら240ぐらいのスコアが出てNだと70ぐらいだった
他の人にも実行させてみたけどNでのスコアはみんなひどかった

http://fast-uploader.com/file/7067468066957/

Oでは改善されてるってdev公式に書いてあったからちょっと期待だけどそれまではMで待機だわ
xposedも安定してるし
0789SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-jsLO)
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2017/11/29(水) 09:57:30.17ID:pjWZ7G+j0
>>788
AOTは廃止じゃないよ
インストールから暫くはJITで実行されるけど
やがてバックグラウンドでコンパイルされる(順番やタイミングは指定できないが)

このコンパイルは充電中に行われるので実行速度や負荷を気にせず、より高度な最適化がされたものになっている
0800SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-gKf3)
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2017/11/29(水) 17:45:44.28ID:dosp0YlR0
>>769
レスポンスっていうか、アプリのロード時間じゃないの
というかアプリのロード時間に OSて関係あるのか

ベンチマークは瞬間最大風速みたいなものだから、それとアプリのロード時間比較して OS云々っていうのなら確実じゃないな

そもそも OSとかアプリとかスレチだか
0802SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-gKf3)
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2017/11/29(水) 17:57:29.98ID:dosp0YlR0
これ思い出した
iOS10はアプリの動作が速く、スクロール表示がスムーズに！
https://itstrike.biz/apple/ios/34838/
データの先読みとかでも遅くなってるのかもな
0804SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf00-yYc8)
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2017/11/29(水) 18:46:58.77ID:ifXimEj+0
>>794
持ってるならN以外の端末でも試してみ本当に違うからね
やってることはアホみたいに再帰の深い計算をさせて時間を計って、定数をかかった時間で割ってるだけ
まぁ一般的なアプリでこんな処理に速度を必要とする物は少ないかもしれないけどちょっと再帰の深い処理をjavaでさせてるアプリだとその部分はNだと4倍近く遅くなるわけだしな
0808SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-l6Tq)
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2017/11/29(水) 21:41:24.34ID:jM7kVph20
>>752
日本でも4万円台で出してくれんかなぁ
今では10万円オーバーのAndroid機ゴロコロあるから
S835クラスの性能でもコスパはAndroidという図式が続けられるだろう
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1093979.html
0809SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf00-P6Dh)
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2017/11/29(水) 21:55:45.61ID:FPJ1Z65U0
>>805
8月には完成してた物が量産体制に入るのにこんなに時間がかかるとはな
１月にS9発売って噂もあるがこれじゃcesには間に合っても今年みたいにmwcには間に合わないだろうな
10LPEの量産は90日かかったから10LPPもそれと同じぐらいかそれ以上かかるだろうからな
https://www.gizmochina.com/2017/11/29/samsung-galaxy-s9-real-pictures-leaked-higher-screen-ratio/
0813SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a625-hdUl)
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2017/11/30(木) 00:00:41.70ID:8aD3KscP0
>>803 >>807
ET-Maxion x16とET-Minion x4096の構成は大型チップの例であり、モバイル向けの小規模な構成も可能だという。

これらのCPUコアは、Esperantoの自社製品に使うだけでなく、他社にライセンスも行なう。

Esperantoでは、高性能コアのET-Maxionは、ARMの最高性能のCPUコアIPを上回る性能を目指すという。
0814SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a625-hdUl)
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2017/11/30(木) 00:17:43.02ID:8aD3KscP0
>>813
欧米ではRISC-V系プロセッサの開発ブームが始まっている。
RISC-V Foundationには、Google、NVIDIA、Qualcomm、IBM、Samsung、Micron、Western Digital、AMDといった一般にもなじみのある大企業がずらりと並ぶ。

Patterson氏がGoogleに加わったことから、GoogleのRISC-V採用も現実味を帯びてきている。
NVIDIAも、GPUに内蔵するコントローラにRISC-Vを採用する。
0821SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a625-hdUl)
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2017/11/30(木) 08:20:37.97ID:8aD3KscP0
>>820
ARM64bitはそうでもないんじゃないの？
サーバ向けとかで32bit非実装なのも出て来てるんで
iOSで32bit対応打ち切ったAppleは32bit実装外して来るかも知れんね。
どの程度のトランジスタ数削減になるのか知らんけど。
0825SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de00-oiF5)
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2017/11/30(木) 18:45:32.80ID:DAE1A+oy0
>>824
それぞれのSoCも教えてほしい
昔なんにんかにテストしてもらったときMが
SD821が310~315
kirin955が290~295
SD820が285~290
kirin960が284~288
SD820Liteが235~240　←俺が持ってるやつ
だったけどNだと
SD821が99~102とかで
SD820Liteが40~50だった
0827SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de00-oiF5)
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2017/11/30(木) 21:10:29.89ID:DAE1A+oy0
>>826
あーそうそうatom勢は強かったなNじゃないx7 Z8750が400近く行った
ネイティブ同士で比べるとSD821 > z8750だってことを考えると
java→x86はjava→armよりも最適化が効くってことかな
まぁ繰り返しになるけどndk使わずjavaで負荷かけてくるキチガイアプリなんてそうそうないだろうけど
0834SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e57-EIN2)
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2017/12/01(金) 09:35:29.47ID:4UIGBJhi0
>>829
そこはゲーム専用機として物理コントローラを搭載してバッテリーの大容量化は必要だろうな。
あとAppleTVとの連携があるといいな。
0838SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de00-oiF5)
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2017/12/01(金) 20:16:03.00ID:T7hEx+i90
>>837
今の噂だとsamsung10LPP。7nmでTSMCに乗り換えるらしいからs85xでTSMCかもね
TSMC7nm(液浸)は2018H2に出回るって言われてるけどどうなんだろうね。A12に間に合うか微妙なところだと思う
0845SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3691-4NBu)
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2017/12/02(土) 03:53:14.64ID:EReB0EW/0
なに言ってんのSDはもうTSMCにするって決まってるじゃない
サムは暇になった分を次の微細化に全力挙げてまた取り返す努力をするしかないな
0848SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de00-oiF5)
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2017/12/02(土) 13:32:55.00ID:aGIrg4bc0
>>843
ほえー、ちょくちょく10LPEってリークあったから懐疑的ではあったけど最新のリークで10LPEが濃厚になったのか。。。なんか魅力が半減するな
>>842
調べ直してもH2って情報しか見つからないがソースを教えてくれ
0850SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-ToxZ)
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2017/12/03(日) 01:17:12.72ID:dhhuO2ID0
>>848
http://www.digitimes.com/pda/a20171116VL201.html
7nmはA11Xが「first product」でこれのiPad Proの登場が
「at the end of the first quarter or the beginning of the second quarter」という驚きの記事
「major customers」に対しては「ready for mass production in the first half of 2018」

https://news.bitcoin.com/wp-content/uploads/2017/09/GMO-Chip-1392x696.png
設計をPEZYが請け負ってるって憶測がある7nmマイニングチップは4月に量産
0851SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-ToxZ)
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2017/12/03(日) 01:21:29.70ID:dhhuO2ID0
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1031/885/9.jpg
7nmは10nmから1年間隔
10nmのときはA10XのiPad Proが6月に出た
http://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/7nm.htm
7nmのリスク生産は今年の４月に開始済みで
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332009
歩留まりが予定より早いので「fast ramp in 2018」になりそうって話もあった
0852SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1167-nek4)
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2017/12/03(日) 15:13:49.08ID:rmazwwFx0
FX!32かよ

http://ascii.jp/elem/000/001/596/1596735/

Windows On ARMでは、WOW64と同じく、x86ネイティブコードのアプリケーションとWin32APIを提供するシステムDLLはそのまま使われ、これをx86コードのエミュレーターが実行する
このエミュレーターは、「Dynamic Binary Translator」と呼ぶ。

これは、x86がプログラムを実行するように、コードを追いかけながら、コードをまとまった単位で実行時にAArch64命令に変換しながら実行する。
この変換結果は、ファイルに記録され次回以降は、これを利用してコード変換を省略することができる。
ただし変換結果は、実行した部分のみであり、実行されなかったブロックなどは変換されていないため、元のx86アプリケーション全体をコード変換したものとは違っている。
0854SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7927-83Qr)
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2017/12/03(日) 17:19:09.97ID:x0uMkO5/0
それは、ベンチの取り方によるし、変なタイミングによって割り込まれる可能性もある。
例えば、ベンチ始まってタイマー計測開始した後に、バイナリトランスレーターが走れば、
すごい時間かかることになるだろう。

というか、そもそも、単純な算術演算しかしてないようなGeekBenchで同じCPUなら普通はOSによって
変わらない。

すごい変わるんならそれは余計な処理が走ってると思った方がいいだろう。
0862SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7927-83Qr)
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2017/12/03(日) 18:18:58.29ID:x0uMkO5/0
まぁ、もういいや。

3Dベンチとかならな、OSによってドライバの成熟度とか違って、ベンチスコア大きく異なる可能性あるけど、
GeekBenchみたいなOS非依存のコードしか走らんようなベンチで、OSによってスコア違うなら、
エミューレータ(余計なエミュコード走ってたり>>858のように無駄なコードに変換されてるかも)
の影響考えてると考えるのが自然とだけ最後に言っておこう。
0869SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-4NBu)
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2017/12/04(月) 18:27:46.08ID:G6umWBrj0
次世代はRISC-Vになるのか？
OpenPowerとかもあった気がするけど今一番盛り上がってるのはRISC-Vになったよねえ
ARMよりいいものにできるかな？
0875SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-hdUl)
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2017/12/04(月) 21:12:57.14ID:aDiAxfDN0
>>871
“このように、RISC-Vは海外ではCPUアーキテクチャの大波となりつつある。
日本だけが取り残された状況になりつつある。
海外の採用の速さのほうが異常とも言えるが、日本との温度差が大きいことは確かだ。”

記事中にもこうあるしね。
0878SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7927-83Qr)
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2017/12/04(月) 22:48:20.57ID:0FRZcsic0
でも、ARMだって、コア設計するのは体力あるアップルやクアルコムやARM自身のCortexとかに
集約されてるのに、RISC-Vは命令セット？はオープンソースだが、各自に実装する気なん？？
専用の何かのコントローラなら各自実装するのかも知れんが、仮にRISC-Vがきても
現状と似たような構図にしかならねぇと思うけどな。
0880SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-MbHU)
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2017/12/04(月) 23:35:29.17ID:rS/3Y8uh0
例えばの話、googleがARM版の提供止めてRISC-V版に注力するとか、
中国が共産党の力でARMの使用を禁ずるとか、ARMが５年間全く成長しないとか
それぐらいのとんでもない事が起きなきゃRISC-Vがスマホに利用されるなんて事はないでしょ。
0881SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-3A2l)
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2017/12/04(月) 23:42:05.13ID:oOdFDZo10
ん？日本はもともと特殊な用途のcpuの設計や生産ばっか強かった国じゃね
「汎用」とつくづく敵対してきて敗北したのに
世界のほうが今度はまたドメイン特化なものになるのか
0882SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d4b-OKxi)
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2017/12/05(火) 04:32:37.25ID:SCTRFBrP0
SPARCは外でも普通に使われてたし
日本独自のは本当に各社独自規格とその魔改造だから、全然ちがくない？
0884SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-4NBu)
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2017/12/05(火) 16:00:17.38ID:uGUyg9ft0
>>881
今でも航空宇宙自動車関連のものはルネサス強いんじゃね？
アメリカのその手の企業も傘下に入ってるし
ただ東芝やソニーみたいにCMOSのファブ持ってるところがそろそろ参入しててもいいんじゃねーかなって感じ
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