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0245SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-WZrc)
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2017/10/20(金) 17:12:48.22ID:web6fLa+M
トランジスタの密度では各社プロセスのスケールは比較できない
製品によって使ってるトランジスタが違うから
0248SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df3-Q1IK)
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2017/10/20(金) 17:21:12.42ID:AkVv2PLZ0
次の7nmはいつ頃出るの？
0249SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e535-IlT3)
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2017/10/20(金) 18:04:20.89ID:qhN9hlc70
>>243
逆

TSMCとGLOBALFOUNDRIESはEUVを使わずに、
既存のArFエキシマレーザー光源による液浸多重パターニングで、
7nmプロセスを立ち上げる。
Intelも、最初のバージョンの7nmプロセスでは
EUVを使わないことを示唆し始めている。
一方、Samsungは、7nmは既存光源版は作らず、
EUVを待って立ち上げるとする。
このように、非EUV版の7nmをやるかやらないかが各社で異なり、
それがロードマップの違いとなっている。
ちなみに、同じプロセスノードの数字でも、
Intelはほかのファウンダリよりもフィーチャサイズが小さく、
その分、EUVを使わないプロセスの難度は高い。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1031/885/5.jpg

Intelの10nmプロセスは他よりも一世代進んだものである
https://goo.gl/MUPWZP
0250SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9527-gcVe)
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2017/10/20(金) 18:15:37.81ID:RIPiTfb60
>>249
それは同じ数字の場合じゃないの？？
Intelの10nmとTSMCとかの10nmを比較した場合、Intelの方がフィーチャサイズは小さいけど、
流石にTSMCやサムソンの8nm/7nmと更に世代進めば逆転するでしょ？
0251SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9527-gcVe)
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2017/10/20(金) 18:29:38.14ID:RIPiTfb60
それに今実質抜かれた状態なんじゃないの？
Intelの10nmのCannonLakeがでてない状態で、つまりIntelは14nmの状態。
かたや、SamsugやTSMCはSnapdragon835やA11の10nm。
その図みてもファウンダリの10nmの方がフィーチャーサイズはIntelの14nmより上だし。
で、更にファウンダリが8nmまで量産化するとなると・・

まぁ、俺は素人なので詳しくしらんけど。
0252SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e535-IlT3)
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2017/10/20(金) 18:32:58.83ID:qhN9hlc70
Intelは10nmプロセスで、1mm2当たり1億80万個のトランジスタを詰め込む計画である。
既にリスク量産が始まっているTSMCやSamsung Electronicsの
10nmプロセスのトランジスタ密度はその約半分だという。

TSMCの広報担当者はさらに「Intelがどのような計算で
トランジスタ密度を算出したのかは分からない。
例えばIntelの『Broadwell』（第1世代の14nm CPU）は、
1mm2当たり1840万個のトランジスタを搭載していたが、
新たな算出法では、その数値は突如として3750万個になる。
一体どういうことなのだろうか」と述べた。
http://eetimes.jp/ee/spv/1704/04/news040.html

SamsungとTSMCは、AppleやQualcommなどの顧客企業からの
最先端チップの大量受注に対応するためにEUVへの移行を急いでいると考えられる。

2017年6月、GLOBALFOUNDRIESのCTO（最高技術責任者）であるGary Patton氏は、
EUV技術には課題が残っていると述べた。

現在、EUVに関する著書を改訂中のVivek Bakshi氏は、
Intelが1990年代の終わりに他社に先駆けてEUV開発に
取り組んだ企業の1つであることに言及し、
「EUV開発に投じられてきた年月を考えると、
生産開始の時期が他社より半年もしくは1年早くなるなど、たいした問題ではない。
今後2〜3年の間に、最先端技術を導入する企業であれば
どこでもEUVを導入するようになるのではないか」と述べた。
同氏は2017年11月に、3〜5nmプロセスを用いるとみられる
後続のEUVシステムについて、ワークショップを開催する計画だ。
http://eetimes.jp/ee/spv/1710/12/news065.html
0254SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e535-IlT3)
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2017/10/20(金) 18:52:21.63ID:qhN9hlc70
このイベントで基調講演を務めたエグゼクティブバイスプレジデントの
Stacy Smith氏は、「Intelは“ムーアの法則”の牽引役であり続ける」
と公式声明のペーパーで発表した。
また競合するファウンダリ各社に比べると、
プロセス開発では14nmプロセスの時点ですでに3年ほど先をIntelは走っていたと主張し、
10nmプロセスではその差をさらに広げると宣言した。

もう少しくだけた言い方をすると、プロセスの世代交代にかかる時間が伸びた分を、
微細化の加速によってキャンセルすることで、
Intelは「2年で2倍」のペースを維持しているのだ。
22nmプロセスまではほぼ2年で新しい世代のプロセスによる量産を始めてきたのに対し、
14nmプロセスでは2年半、10nmプロセスでは4年近い開発期間を要している。
開発期間が伸びた分を、14nmプロセスではトランジスタ数
(厳密にはトランジスタの密度)を2.5倍、
10nmプロセスでは2.7倍に増やすことで、
長期的にはトランジスタ数が2年で2倍に増える。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1054832.html
0255SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-+udL)
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2017/10/20(金) 21:19:58.79ID:nxw+oIX20
>>253
ちなみにTSMCの場合A11のトランジスタ数43億個を
ダイサイズ89.23mm2で割ると1mm2あたりおよそ4820万トランジスタだったわ
0270SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9527-gcVe)
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2017/10/25(水) 21:30:21.28ID:j0/8S1vX0
Intelの特許がどんなのか知らんが、エミュレーションが問題って言ったら、
1度x86バイナリになったら、2度とのそのバイナリを他の命令セットのバイナリに変換しちゃダメ
みたいなぐらいのいちゃもんつけてくる気なの？Intel。
0274SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-F8+H)
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2017/10/26(木) 11:29:05.99ID:1jpJOLnF0
Google、「Android 8.1 Oreo」のDeveloper Preview 1をリリース
http://juggly.cn/archives/232503.html

Neural Networks API：
Neural Networks API はデバイス上での機械学習タスクのために、ハードウェアアクセラレーションをアプリに提供します。
この API はオンバイス型モデルの開発やコンパイル、実行をサポートします。
0279SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1f3-GkkN)
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2017/10/26(木) 15:52:02.26ID:HWzr0Msn0
PowerVRはアップルにも捨てられたゴミ
0284SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-q+xp)
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2017/10/27(金) 00:55:04.70ID:pPUOaNDE0
安心と信頼の国産タブレットF-06Gを買ったらアップデートは数回で終了、OSのアップデートにいたっては一度もなかったw
0287SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-xsCD)
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2017/10/27(金) 05:40:47.85ID:IhL9z/vk0
レノボ’製でFM TOWNSが復活するのか胸熱
0289SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a16c-VtrM)
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2017/10/27(金) 12:57:52.82ID:IAo6vKIY0
富士通パソコン部門、元からレノボと関係あったし。
NECも実質レノボ。パーツが共用だったりする。

一部のThinkpadブランドでやってるが、少しは国内生産するかもね。
0290SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d963-bScE)
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2017/10/27(金) 14:21:27.56ID:5aY+WKrd0
>>284
06Gもハードの完成度はともかくソフトは似たようなものだったな
まさか同一メジャーバージョン内でのアップデートを断念されるとは思わなかった
0292SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-xsCD)
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2017/10/28(土) 03:49:18.37ID:IW0b36BY0
富士通、11月中旬までにLenovoへPC事業を売却
ネットを調べてみても富士通からの発表のみでレノボからの発表は一切ない。
富士通のぬか喜び？
0293SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136c-20SA)
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2017/10/28(土) 05:53:40.60ID:XF0qfiOt0
ハード組み立てる旨味は無いのは確か。
国内のメーカーは国内は自前で必要な分の最低限の生産設備と、
先端部品と知的財産で当分やっていくしかない。
0299SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-N92N)
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2017/10/30(月) 07:28:59.98ID:jzOdwzJN0
>>298
いや、末尾Uはモバイルの通常版か。低TDP版は末尾Mらしい。
末尾MはGFの12nmになったZen+世代待ちかもね。

IntelはAtom系コアの開発継続してるっぽいけど、それならTDP2Wを復活させるべき。
そうすればARM版Win10とか不要になるやろ。
自社Fabに移行したXMMモデムも統合すりゃええのに。
0302SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f127-nE1B)
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2017/10/30(月) 07:51:22.53ID:HiNLsnFk0
>>298
そうそうそのニュースは見たんだんだよね。でもTDP15Wだったからね。
CoreM並みのもっと低TDP版ほしいなと。

つか、Intelどうする気なんだろう。ARM版WindowsのせいでAtom再投入せざるを得なくなったり
するのだろうか？？
0303SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-N92N)
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2017/10/30(月) 07:59:42.82ID:jzOdwzJN0
>>302
IntelはARM版Win10についてx86エミュは知財侵害だーとか噛み付いてたけど
あれって、AMD64の時みたくMSがIntelに蹴り入れてるだけちゃうんかなと思うのよね。
TDP2Wとかスマホ向けSoCから撤退してんじゃねーよって。

MSはx86/x64版のWin10Mobileスマホも計画してたからな。
撤退するならPC版のフルWin10のARM版出すぞコラってIntelに対するメッセージちゃうんかと。
0306SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-N92N)
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2017/10/30(月) 08:22:00.43ID:jzOdwzJN0
>>305
しかし、MSもIntelもスマホから撤退したらPCは縮小市場でじり貧やと思うんやが。
IBMみたいにコンシューマから撤退してエンタープライズに引き籠もる算段なら良いんかも知れんが。
しかし、IBMと違ってWintelやと未だ未だ新興やからそれも棘の道や思うけど。
0310SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb1c-GkkN)
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2017/10/30(月) 15:44:28.38ID:px/+NbyL0
>>309
A11とどっちが性能高そう？
0319SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9910-JNum)
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2017/10/30(月) 19:11:01.90ID:rCK+V38B0
いまのトレンドならAIがんばる！orWindows出来まっせだろうな
S820で無意味にショボくしたバッテリーライフもS835で大体改善されたし
0322SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3300-Qmjl)
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2017/10/30(月) 22:19:30.56ID:DOiExF3Y0
>>315
Kernel Adiutor、Permon、MulticoreObserver なんでもいいけどコアのロード確認したことある？
何も起動しないで安静にしてるとき以外は８コアは普通に使われてるし多コアに負荷分散する方が電力効率いい
シングル性能上げてんのは多大な消費電力を犠牲にして僅かなUXを得てる状態
0325SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9948-vJsd)
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2017/10/31(火) 10:12:43.12ID:t0AaHsDw0
Googleがやろうとしているディープラーニングで
その浮動小数演算に特化した>>273のPixel Visual CoreやkirinのNPUを
別チップで作ってきたことから
もうCPUはどうでもよくてNeural engine積んでるかどうかが鍵になるんじゃね
0332SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b91-VtrM)
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2017/11/01(水) 15:21:38.61ID:l6aZtTrz0
モバイルデバイスでのモデムはQualcomm一強ってのはおかしいから競争始まるのはいいかもな
ただこれでNFCの方はどうなるのかよくわからなくなってくるな
0333SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-lrqV)
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2017/11/01(水) 21:25:47.86ID:vi5HE/GWr
国ごとの作り分けせずに、全iPhoneの部品を大量購入してappleボロ儲けの商品なのに、
実績ないモデムつかったら研究室ではクリアできても、実際の端末に電波はいらない不具合でて阿鼻叫喚だとおもうんすけど
全世界で実際に飛んでる電波に合わせたチューニングなんて簡単には出来ないでしょ〜
0338SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-bTxj)
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2017/11/03(金) 20:36:00.43ID:oi7k/pea0
>>337
基幹システムにWindowsやIntel系CPUってのは殆どないんじゃないの？
銀行のATM端末がWindowsってのは普通にあるけど
その先の勘定系とか銀行間送金システムとかクレカの決済システムとか
鉄道の運行システム、空港や港の管制システムとかに使って貰うにはWintelは未だ新参で信用が足りてないと思うが。
0340SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Koxv)
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2017/11/03(金) 21:59:23.49ID:G6wqdLAma
鉄道の運行システムはwindowsXPで確定
Kasperskyの公式ブログより

https://blog.kaspersky.co.jp/train-hack/9968/
これらのシステムの中には、「脆弱性はない」が口癖の人をもってしても、
脆弱性と無縁だとは言いきれないものがあります。
たとえば、シーメンス社製列車（英語）の最新版自動化システム
（ドイツ鉄道だけでなく、スペイン、ロシア、中国、日本の運行会社でも採用）は
Siemens WinAC RTXコントローラーをベースにしています。
このコントローラーはWindowsが動作するx86コンピューターであり、
かつてはかの有名な「Stuxnet」事件で注目を集めました。
http://w3.siemens.com/mcms/programmable-logic-controller/en/software-controller/software-plc-simatic-winac/simatic-winac-rtx/pages/default.aspx?ismobile=true
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