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6号機でできることの限界に
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:56:46.32ID:2iXVh+5e0
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを5号機時代に考えたりしていたパートスレ「5号機でできることの限界に」の6号機版です

[[はじめに(書き込む前に) ]]
 要望系は別スレに書きこむか、業界や政府のしかるべき機関に陳情してください。
 (1kで100回回る台作れ、711枚出るBIG作れ、4・5号機時代に戻せ、6号機終わったな、等)
 妄想系はテンプレ誘導か簡潔に指摘,スルーの方向なので 規定は「熟読」してから
 煽り・罵倒は禁止です。話が進みません。御指摘などはソースまたは説明付きで即決。
 機種案を記入する際は、次の点に注意してください
  ◆テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだか
  ◆最低限の用語の意味を理解しているか
   例)小役重複、RT、CT・CB、SIN(SB)、ART・AT、マニュアル/オート、ゼロボ、減るボなど
  ◆検定で全ての条件を満たしている(検定内容は下記)
  ◆説明の際、数値が必要であれば発案者が用意してください。反論する場合も一緒です。
  ◆一応sage進行でお願いします。
  
>>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<<

[[関係法令・規則についての資料、ソース元]]

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則(別表第5・回胴式遊技機に係る技術上の規格を参照のこと)
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=360M50400000004_20190401_430M60400000010&;openerCode=1#371

「(別表第5)回胴式遊技機に係る技術上の規格」に関する警察庁保安課の規則解釈基準
https://www.npa.go.jp/laws/notification/seian/hoan/hoan20171214-2.pdf
35ページから該当部分

保通協HPより
型式試験不適合事由・統計など(月ごと更新)
http://www.hotsukyo.or.jp/pdfdl.html
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:57:23.24ID:2iXVh+5e0
[[型式試験の内容]]

型式試験とは、都道府県公安委員会で検定を受ける前にしかるべき機関(現在実質的には保通協のみ)で行われる、法令にうたわれる技術上の規格に適合しているかどうかを確認するための試験。

1)設定の数
2)ボーナス時の掛け枚数パターン
3)通常時の掛け枚数パターン
これら全ての組み合わせについて、

A.全取得シミュレート試験
B.実射試験(最適実射)
C.実射試験(任意実射)

以上の三種の試験方法で、それぞれ17500Gずつ行うとされている

[[出玉率試験方法について]]

◆最適実射試験
メーカーが提出した"最も出玉率の高くなる打ち方"に従って、完全な技術介入を行う試打試験。全リールビタが必要でも問題なく取得する。

◆任意実射試験
任意の停止位置・押し順で遊技を行う試打試験。小役を目押ししないしAT中もナビに従わない。
5.5号機より試験方法が厳格化されたようで、単にランダムな停止位置・押し順ではなく文字通り任意の遊技方法に対する適合性を見るようになり、"最も出玉率の低くなる打ち方"での出玉率下限ベースをチェックする意味合いが強くなった。
詳細は不透明。メーカーによる自己申告か?

◆全取得シミュレート試験
通称検定神。そのゲームで成立したあらゆる小役や役物を全て取得したものとしてシミュレートする試験。1枚役重複の制御で邪魔しようがn択役をナビしなかろうが、全部取る。
小役とボーナスが同時成立した場合に神はどちらを取るか、という問題は未決着。

[[一般的な試験対策]]
全ての試験方法・全試験区間において、出玉率や役物比率の規格範囲を外れることが一度でもあったら"即"不適合となるため、
実際の試験を通す場合には、

・出玉率を低めに設計してマージンを確保する
・設定数を減らす
・掛け枚数を固定する

以上のような工夫を行うことで、検査時の出玉の偶発的な暴れによる不適合をある程度抑えることができる
 ex)設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回分の試験で済むが、
   設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回分の試験を通す必要がある

また、6号機に移行してより後述の「やじきたシステム」を利用した高純増AT機の開発に伴い、かけ枚数混合遊技を前提とした仕様が多く見られだしたが、
こういった機種に関して試験方法がどのように対応しているかは今のところ判明しておらず、
警察庁の質疑応答集や保通協不適合事由等から推測するしかない(中の人のリークお待ちしてます)
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:57:53.41ID:2iXVh+5e0
[[出玉率適合基準]]

◆(最適/任意)実射試験
短期400G 33.3%<N<220%
短中期1600G 40%<N<150%
中期6000G 50%<N<126%
長期17500G 60%<N<115%

◆全取得シミュ試験
短期400G N<220%
短中期1600G N<150%
中期6000G N<126%
長期17500G N<115%

[[役物比率適合基準]]

◆実射試験、シミュ試験共通
任意の6000G間について、
遊技全体での払い出し出玉のうち
役物全体で占める比率が70%未満 かつ RB単体で占める比率が60%未満であること
※ただし、この場合のRBとは"BB中のRB"も含めたもの

[[出玉率算出に関する注意]]

規定上、リプレイとは入賞役ではなく再遊技役
そのため、リプレイが成立したゲームは「1G・in0・out0」として計算する。
したがって、RT変動によりリプレイが頻繁に成立するほど総投入枚数が少なくなり、出玉率上限を考える際に不利になる(同じ出玉率115%でもリプレイ確率が低い方が差玉が多くなる)
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:58:14.83ID:2iXVh+5e0
[[リプレイについて]]

1)
リプレイフラグ当選時はいかなる押し方でも必ず揃わなければならない[*1][*2]
ボーナスフラグの持ち越し中の遊技についても同様に、当該ゲームでは必ずリプレイ揃いを優先させなければならない
取りこぼしの発生しうるリール配列を搭載した機種は不適合となる

[*1]ただしCB発動時の特殊制御中に限っては、引き込み優先順位を小役>リプとして小役が揃うような仕様にしたり、
指定リールの停止位置によってリプが引き込めない場合などにリプが揃わない仕様にすることは問題ない
[*2]複数のリプレイフラグが同時成立しても構わないし、
フラグに対応したリール制御が一対一の関係にあって、成立したリプレイのうちどれかが必ず揃うのであれば、
リール制御は自由に設定してよい

2)
各RT状態におけるリプレイの抽選確率は、それぞれあらかじめ定められたものでなければならない
また、各種BBおよびRBの非作動時には1/7.3以上でなければならず、逆に言えば、それらの役物類の作動時にリプレイを無抽選とすることは差し支えない

3)
リプレイの抽選確率は、以下に挙げる契機により変動させる事が出来る(限界スレではこれをRT移行と呼ぶ)
  a.一種BB・二種BB・RBのフラグが成立した時(ボーナス成立RT)[*1]
  b.一種BB・二種BB・RBの図柄が揃った時 (ボーナス揃いRT)[*1]
  c.一種BB・二種BB・RBが終了した時(ボーナス終了RT)[*1]
  d.通常遊技中(一種BB・二種BB・RBの作動中やフラグ成立中でない時)に特定図柄が停止した時(図柄RT)[*2]
  e.cまたはd契機から特定のG数を消化した時(有限RTの消化)[*3]

[*1]a〜c契機に係るRT移行の可否や移行後のリプレイ抽選確率は、設定・ボーナス毎に設定可能
[*2]ただし、「c契機によるe契機待ち状態中」ならばd契機によりリプレイ確率を変化させられるが、
「d契機によるe契機待ち状態中」に再びd契機によってリプレイ確率を変化させてはいけない
平たく言うと、「ボーナス後有限RT中に図柄RTを上書きしてよいが、図柄有限RT中に図柄RTを上書きすることはできない」ということ
[*3]e契機に係るRT移行に関しては、「確率変動が終了し、抽選状態が元に戻る」と解釈される。そのため、直前までいたRTの種類によらず、当該移行契機を経た後のRTリプレイ抽選確率は単一のものでなければならない(警察庁への質疑応答集より)

4)
設定変更時のRT移行に関しては、
 1.前回の状態を引き継ぐ
 2.基底状態(いわゆるe契機後の状態)に戻す
 3.基本は前回の状態を引き継ぐが、特定の状態時(ボーナス作動時など)に限り基底状態に戻す
以上の三種類から仕様として好きに選んでよいものと思われる。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:58:36.47ID:2iXVh+5e0
[[ボーナスについて]]

1)一種BB(第一種特別役物に係る役物連続作動装置/RBB)
作動することによってRBフラグの抽選確率が上がる役物類
原則パチスロにおいてはフラグが成立して図柄を揃えなければ払い出しや役物作動を行ってはならないのだが、役物連続作動装置に限っては、RBフラグの成立とRB図柄を揃えるプロセスを経ずに自動的にRBを連続発動させてもよい
限界スレでは特にことわりのない場合、RB図柄を揃えてRBを作動させるタイプのものを「マニュアルBB」、RB図柄を揃えることなしにRBが連続作動するタイプのものを「オートBB」と呼称している(二種BBについても同様)
終了条件は「特定の払い出し枚数を超えた場合」で、規定上設定できる最大の枚数は285枚(つまり実用上の払い出し枚数リミットは300枚)
ただし、CBを搭載する機種においては最大払い出し枚数が225枚以下になるように設定しなければならない
作動中に抽選する役物類:RB(ただし、RB発動中においてはRBを抽選してもよいし成立フラグを次ゲーム以降に持ち越してもよいが、その図柄が揃うことがあってはならない)

2)RB(第一種特別役物)
作動することによって小役フラグの抽選確率が上がる役物類
役物類全般に言えることだが、抽選確率を「上げてもよい」ではなく「上げなければならない」ことに留意
アクセル型AT機に使われる「減るボーナス」は、小役の抽選確率を上げた上で重複化させることで見た目上の入賞率を下げて純増マイナスを実現させている
終了条件はあらかじめ設定された規定ゲーム数の消化または規定数の小役入賞(リプレイは入賞ではなく再遊技なのでここには含まれない)
規定ゲーム数は2〜12、規定小役入賞数は1〜8の範囲で決めてもよい
作動中に抽選する役物類:なし

3)二種BB(第二種特別役物に係る役物連続作動装置/CT/CBB)
作動することによってCBフラグの抽選確率が上がる役物類
一種BBと同様に、マニュアル型とオート型のどちらかを採用できる
終了条件は2つ存在する。
ひとつは「特定の払い出し枚数を超えた場合」であり、規定上設定できる最大の枚数は153枚(つまり実用上の払い出し枚数リミットは168枚)
もうひとつは「RBまたはSBフラグの成立」であり、この場合は規定払い出し枚数に満たない場合でも当該ゲーム限りで役物作動状態をパンクさせなければならない。
作動中に抽選する役物類:RB・SB・CB

4)CB(第二種特別役物)
作動することによって、リール制御が特殊状態(以下CB制御と表記)となる、1ゲーム限りで完結する役物類
CB制御とは「あらかじめ決められた最低ひとつ以上のリールの停止時間が75ms以内となるリール制御」のことをいい、
この状態の時にはリプレイフラグの立つ立たないに関わらず、小役の入賞が可能となる(小役フラグの抽選をしてもよいのかどうかは不明)
次ゲーム以降のフラグ持ち越しはできず、揃えられない場合当該ゲームでフラグは消滅する
作動中に抽選する役物類:全種

5)SB(普通役物/SIN)
作動することによって小役の抽選確率が上がる、1ゲーム限りで完結する役物類
次ゲーム以降のフラグ持ち越しはできず、揃えられない場合当該ゲームでフラグは消滅する
作動中に抽選する役物類:全種
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:58:59.44ID:2iXVh+5e0
[[押し順小役の仕組み]]

◎とりあえずここを見れば大体書いてあります
http://パチンコパチスロ開発.com/pachislot/パチスロにおける押し順役/

◆ざっくり言うと

複数の小役フラグが重複している場合の図柄引き込みに関するルールとしては現在、
 ・より多くのフラグが重複している図柄を優先して引き込む「組み合わせ優先制御」
 ・より多枚数の小役が入賞する図柄を優先して引き込む「多枚数優先制御」
この2つを停止リール・停止位置ごとに任意に適用することができるようになっており、それを利用して
「6択押し順正解時のみ多枚数役(メイン小役)を引き込み、それ以外は重複成立している1枚役(サブ小役)を引き込む上にリールの停止位置によってはその1枚役すら取りこぼす」
という制御などを持たせることで、6択小役を実現している

また、この概念によるリール制御の自由度は比較的高く、たとえば
「第1停止で中リールの1〜10番図柄を中段に止めた場合に限り15枚役図柄を引き込み、それ以外は全て1枚役図柄を引き込む」
といった感じで『押し順+色目押しの12択15枚役』といったものも実現可能と思われる
ただし、この概念はサブ小役との重複成立が前提として成立するものである関係上、押し順不正解時の一部でサブ小役揃いが起きてしまうことを回避できないことに留意のこと
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:59:22.57ID:2iXVh+5e0
[[限界スレで頻出する概念・前提知識など]]

【リプレイ・ART編】

◆リプパンはずし
リプレイを低確率に書き換える図柄RTを持ったいわゆる「パンク役」を設けることにより、
全取得シミュ試験ではパンクするが、実稼働上では遊技者にパンク役を故意に取りこぼさせることでRTの延命を可能とした概念
欠点としては高確率でパンク役が成立するのにそれを取得できないため肝心のRTによる純増が削られてしまうことが挙げられる
パンク役は1枚役でも15枚役でもSINでも問題ないが、取りこぼしによる損を極力無くすため1枚役とSINが採用されることが多い

◆RT上書き
特に断りのない場合、遊技中に図柄RTの移行契機が成立し、図柄RTの方にRTが上書きされること
図柄による有限RT消化中のみ上書き不可であり、ボーナス終了による有限RT消化中については問題なく図柄RTによる上書きが可能
これを利用し、押し順n択リプレイを用いてRTを段階的に上書き昇格させていくことで最終的に高確率RTに到達させるような仕様を設け、
特定条件達成時に押し順ナビを発生させることで原則通常時のどこからでも高確率RTに突入させられるようなシステムが確立した

◆マニュアルBB中のJAC外し
マニュアル一種BB中に成立するRBに対して成立RTを持たせることにより、
マニュアル一種BB非役物区間消化中に成立したRBを揃えないことによるリプレイ高確率状態への突入を可能とする概念
マニュアル一種BBに終了RTを設けないことで、BB中に突入したリプレイ高確率状態を保持したまま通常時を消化できる
全取得シミュではBB中のRBは必ず揃えるためRTには突入せず、したがってシミュとの出玉ギャップもある程度は確保可能

◆CB制御中のリプレイの扱い
原則、CB制御中にはリプレイが成立した時に小役を優先的に引き込み揃えようとすることは差し支えない
これを利用し、たとえば
 ・リプレイA成立時:左1stなら15枚獲得、中右1stで14枚獲得
 ・リプレイB成立時:中1stなら15枚獲得、左右1stで14枚獲得
 ・リプレイ非成立時:右1stなら15枚獲得、左中1stで14枚獲得
といったような、二種BB中での小役の押し順制御が可能となった

◆貫通RT(二種BB貫通RT)
通常の機種においては、一種BBやRBにはボーナス揃いRTが設けられており、ボーナス作動とともにリプレイ確率を0あるいは1/7.3より低確率に書き換えている
これはボーナス中にリプレイが揃う煩わしさを無くすための措置なのだが、
二種BBに関しては"作動中リプレイが成立した時に小役が揃ってもよい"ため、あえて二種BBにボーナス揃いRTを持たせないというやり方も可能
この仕様の場合、リプレイ高確率状態で二種BBを引いた時はリプレイ高確率のまま二種BBを消化でき、BB終了後にもそのままRTを継続させることが可能になるため、
通常のA+ART機でのART中にボーナスを引いた時一旦リプレイ低確率に落ちn択役のこぼし目を待つ、いわゆる「準備中」を設ける必要が無くなるというメリットがある
以上の性質を持つRTを『貫通RT』と呼ぶ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 19:59:41.52ID:2iXVh+5e0
◆ギャップCT(ギャップ二種BB)
全取得シミュでは、いかなる場合においても最大枚数を取得することを利用して、
BBの打ち止め枚数をあえて最大枚数に僅かに満たないだけの値に設定し、実射上で一度(ないし数度)最大枚数でない役を揃えさせることで
"全取得シミュの獲得枚数よりも実射での獲得枚数の方が多くなる"状態、
すなわち、シミュとの出玉ギャップの発生が可能なのだが、
それを極端に解釈し、可能な限り出玉ギャップ比が大きくなるように設計されたBBのことを、『ギャップCT』と呼ぶ
(二種BBでなく一種BBでも可能ではあるが、これを採用する以上は可能な限り役物で出玉を確保する台仕様が前提となるため役物比率で不利となる後者を採用するメリットはない)
特にことわりのない場合、かけ枚数に対する最大払い出し枚数を作動終了枚数とした二種BBであり、
シミュ試験では1Gで終了し、実射では1G目に最大枚数に1枚だけ満たない小役を取得したあと2G目に最大枚数を取得させるような仕様を持つものを指す

一回のボーナスあたりのギャップ理論値は「1枚がけ・作動終了条件14枚超の二種BB」を用いた場合のシミュ比+13枚であるが、
5号機においては短期出玉率300%に適合させる際に好都合であるため、
「3枚がけ・作動終了条件13枚超の二種BB(シミュin6/out14・実射in9/out27 シミュ比+10枚)」
の使用をもつものが頻繁に採用された
余談ではあるが、他にも規定回数の入賞で終了するRBの規則を利用して、
シミュでは必ず取得する1枚役を実射では故意にハズさせRBを延命し、15枚役などのみを可能な限り多く揃えることによりシミュギャップを成立させる「ギャップRB」という概念も存在し、
こちらを搭載した機種も少数ではあるが存在する(覇王伝零、ギラギラ爺夏など)

◆ギャップ型高純増ART
ギャップCTと貫通RTを組み合わせることで高純増化を可能としたART仕様のこと

『リプレイ低確率時:押し順・停止位置に関わらず1Gで終了枚数を超過して作動終了する
リプレイ高確率時:リプレイが成立した場合、押し順によっては終了枚数を超過しない枚数の役を獲得でき、最大2Gの消化が可能となる』

以上の性能を持つボーナス揃いRTを持たないギャップCTを高確率で成立させていくことにより、
通常時のベース低下とART時の純増向上を同時に達成できる
とはいえ二種BBの役物比率70%未満という条件が存在するため、実運用上での純増設計値は+2.2枚〜2.6枚/Gが限界となる

◆GRT
サミーによって大々的に提唱された"G=がんばってつくった"RTのことで、要するに5号機初期にあったいわゆるリプパン延命RTと大体同じもの
最適実射試験が義務化したこともあり、旧来のものの劣化復刻版だと考えて差し支えない
一応比較してみると、パンク1枚役の一部をベルやレア役などと同時成立させたり小役引き込み順位を調整したりすることで、
「どちらにせよパンク役を外し続けた方が有利である」という状況を作り出し、非有利区間での事実上のパンク役成立指示を実現したり、
(というかこれこそが非常に分かりにくいGRTの本質と思われる)
通常時1枚役を取りこぼすことへの損してる感を無くしたりなど、それなりに工夫しているように見られる
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:00:02.65ID:2iXVh+5e0
【AT編】

◆ゼロボ(ゼロ純増ボーナス)
二種BBのうち、規定かけ枚数に対する最大払い出し枚数がかけ枚数と同一であるためにボーナス消化時の純増が0枚となるものを指す
これを単独成立させ、実射では外した上で成立RTにより内部成立のまま封印してしまうことで、
全取得シミュだけを長い間出玉の増えない区間に閉じ込めておくことが可能となり、通常時に従来に比べて高確率で小役を成立させることができるようになり、
従来型純ART機(+2.0枚〜2.4枚/G)やギャップCT型ハイブリッドART機(+2.6〜2.7枚/G)の純増を超える、+3.0枚/Gを実現した
これら形式的ボーナスを内部成立させることで増加区間での高純増を可能としたもの全般について、本スレでは"AT機"と呼ぶが、
特にこのゼロボを内部成立させるタイプを指して言う場合には"従来型"などと呼称したりするとわかりやすい
計算上、2枚がけで終了条件50枚超ほど(23〜28Gくらい)のゼロボを1/4〜1/3.5程度の確率で抽選するとシミュ役物比率とシミュ出玉率を範囲内に収めるのに都合が良く、従来型にはこのスペックが頻用される
欠点としては、実射において単独成立したゼロボの作動を阻害するために実質通常時のRTを高確率状態にせざるをえない関係上、50枚あたり35G以上の高いベース値となると共に遊技感覚に強い違和感が出ること、
常時ボーナス内部成立中を消化するためリーチ目や7揃えなどの要素が完全にオミットされてしまうことが挙げられる
前者についてはリプレイの一部を見た目上ベルが揃うものにするなど、後者ではフリーズによるリール演出を応用した擬似遊技などで代用していたが、
いずれについても現在は、その紛らわしさが遊技の公正を害するとして大幅に規制されている。

◆減るボ(減るボーナス)
一種BBのうち、消化することで差枚にマイナスが発生する、つまり"出玉が減少するボーナス"のことを指す
当然ながら、本来パチスロの遊技において役物すなわちボーナスとは出玉を増やすための区間であるのだが、
正確には一種BB(の中のRB)に求められるものは「小役の成立フラグが増加する状態」であり、その結果としてほとんどの一種BBでは出玉が増えているに過ぎない
これを利用して、

[通常時]
A・B・C・Dという役をそれぞれ1/5の確率で抽選している
→4/5で小役が成立する
[ボーナス時]
小役抽選に確率変動が起こり、上記4役の抽選確率はそれぞれ1/4に上がるが、
この際それらのフラグは全て重複し、A+B+C+Dという複合フラグとなる
→1/4で小役が成立する

このようにすることでボーナス時の方が出玉期待値が大幅に低くなる状況を作り出すことができ、ゼロボよりも強いシミュ試験との出玉ギャップの確保が可能となる
結果、従来型よりもボーナスの成立確率が抑えられることで成立後RTによるリプレイの増加は最小限となり、
高純増を保ちつつも従来型AT機でのネックであった高い通常時ベースを20G/50枚程度まで下げることが可能となった
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:00:22.15ID:2iXVh+5e0
◆アクセルAT
上記の"減るボ"を利用したAT機のこと
KPEの「激闘!西遊記」にて初めて実装される
従来型AT機での純増は+2.9〜3.0枚/Gがほぼ限界値であったが、こちらはやろうと思えば+3.0枚/G以上のものも比較的容易に設計できる
5号機では内規による自主規制で制限されていたが(さらに後にAT自体が規制された)、6号機移行に伴いこの規制は撤廃された
本来のスペックが発揮されることが大いに期待される

◆規定数専用ボーナス
ある規定かけ枚数で遊技した時にのみフラグが成立し、
ある規定かけ枚数で遊技した時にのみ図柄を揃えて作動できるボーナス全般を指す
たとえば、通常時2枚がけで遊技をして『2枚がけ専用二種BB』が成立し以降のゲームにフラグを持ち越し、
以降のゲームで3枚がけをして当該図柄を狙ったとしても、配当表にない図柄のため揃えることができない
この『BBが内部成立しているのに揃えられない』という現象を利用して「やじきたシステム」が実現可能となる

◆やじきたシステム
「2枚がけ専用ゼロボ」を内部成立させたまま遊技者には3枚がけで遊技させることで、前述した2つのATシステムでは(ゼロボや減るボを小役制御で封印するために)
再現できなかった『見た目通常時中の純ハズレ成立』を可能としたシステムのこと
「2枚がけ専用ゼロボ」は全取得シミュでは2枚がけ試験の時にしか消化されることはなく、したがって長期間ボーナス区間に閉じ込める必要もなくなり、たとえば「2枚役が2回揃って終わり」というような極めて形式的な仕様でも構わなくなった
通常は3枚がけのゼロボや減るボも同時に設け、AT機としての3枚がけ全取得シミュ対策も行った上で運用する
名称は初搭載機種の5号機「やじきた乙」より

◆6号機型AT
前述の「やじきたシステム」と「アクセルAT」を組み合わせたATシステムのことで、「2枚がけ専用ゼロボ」と「3枚がけ専用減るボ」を搭載しているもの全般を指す
3枚がけにおいては専用減るボを、2枚がけにおいては専用ゼロボをそれぞれ揃え続けさせることで全取得シミュ試験を形骸化させており、
一方で実稼働時の遊技者は通常、2枚がけ専用ゼロボを内部成立した状態で3枚がけ遊技を行うことになる
成立したボーナスを小役やリプレイで封印する必要がなくなったため、2枚がけ専用ゼロボの成立によるリプレイ確率変動を設けておらず、低確率(=1/7.3)のまま遊技させる仕様の機種も存在するが、
6号機になって実射短期出玉率の適合基準が220%未満と厳格化したため、少しでもリプレイ確率を下げてリソースを純増に回すための工夫と思われる
デメリットは実稼働時に手入れ2枚がけプレイを行えばゼロボが揃えられてしまうことであるが、
これらの仕様を知ってさえいれば、2枚がけ専用ボーナスを成立させた上でボーナス図柄を外し、以降は3枚がけに戻せばいいだけなのでさしたる問題はない
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:00:46.08ID:2iXVh+5e0
◆設定1エキストラ
上記「6号機型AT」の副産物として、一部機種で利用されていると思われる"最適実射試験対策"
最適実射試験では、前述のとおりメーカーに提出させた資料に基づく『最も出玉率の高い打ち方』にしたがって試射を行うのだが、
設計出玉率が100%を切る設定に限っては

 A.初めから3枚がけを続け3枚がけ減るボを揃え続けた場合の出玉率:99.9%
 B.2枚がけ専用ゼロボを内部成立させたまま3枚がけでプレイした場合の出玉率:99.9%未満

という仕様を設計することにより、最適実射の打ち方をAとして提出できる(と思われる)
したがって、この場合は試験では打たせないBの打ち方を続けた場合の出玉の波を無制限に荒く(有利区間差枚リミッタの範囲内で)しても問題ない
これを採用した機種全般の特徴として、設定1のみ極端にコイン単価が高く、それ以外は極端にコイン単価が低くなる傾向が挙げられる

◆ペナルティボーナス(学園)
いわゆる「3枚がけで普通に揃えられてしまうゼロボ(減るボ)」のこと
6号機でAT機を設計するにあたってネックとなる項目は多々あるが、その中でも通常時ベース問題が最も苦慮の見込まれる部分と言える
ボーナスを内部保持したまま遊技を続ける仕様のため、任意実射試験の下限60%の全てを通常時適当打ちでも取れる小役の払い出しで賄わなければならず、
無対策だと最低50G/50枚程度のベースがどうしても必要になってしまう
この対策として、一部のAT機では内部保持したボーナスを封印せず「適当に打っていると普通にゼロボ(あるいは微減の減るボ)が揃う」仕様にあえてすることで、
任意実射試験のベースをゼロボなどから稼ぐことで本来想定される遊技方法における遊技ベースを下げるという方法が試みられている
当然これは任意実射試験の下限対策そのものであるため、適当に押してればそこそこ揃いうるものでなくてはならず、さらにゼロボの性能もムダに長くゲーム数を稼ぐようなものにする必要があり、
当然ながらボーナス消化中は通常通りのAT関連の抽選はなされず、不利とは言わないまでも出玉面で無意味なものとしなければならないため、
実際の遊技時にも故意のあるなしに関わらず揃ってしまう状況が多発している
いわゆるチェインクロニクルでの「学園」がこの仕様の初出に相当し、恐らく今後この通称で一般化されていく(いってしまう)と思われる
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:01:05.94ID:2iXVh+5e0
【その他限界スレで頻出すると思われる特殊仕様】

◆リノシステム
特殊なマニュアル一種BBと極端に払い出しリミットの少ない二種BBを設けた、特殊なシステム
簡潔に説明するのが非常に難しいため、何段階かに分けて説明することにする

1)
まずは前提として、この機種は超高確率で一種BBと多枚数のメイン役が成立する仕様を持つのだが、
メイン役に関しては通常時のほぼ全てにおいて1枚のサブ役と同時成立しており、実射上ではサブ役に阻害され揃えられず
"RBとメイン役が同時成立している時"に限り取得できるようなものとなっている

2)
そして、このRBは通常時には抽選しておらず、マニュアル一種BB中の非役物区間に限り成立するものである
なお、このRBはいわゆる「減るボ」であるため、全取得シミュと実射でのゲームフローの違いは以下のようになり、結果として非常に大きな出玉ギャップが発生する
[全取得シミュの動き]
通常時にはメイン役を取得し出玉が増加する一方で、頻繁に成立するマニュアル一種BB中のRBを揃えてしまうことで減るボ区間を頻繁に消化してしまい、出玉が減少する
[実射での動き]
通常時にはサブ役しか揃えられず出玉が減少する一方で、マニュアル一種BB中のRBを外し、RBフラグのシフト中に成立したメイン役を全て取得することで出玉を増加させていく

3)
ただし、このままだと全取得シミュが適合する一方で実射試験や実稼働において無際限に出過ぎてしまう
そのため、出玉ソースであるマニュアル一種BBそれ自体の成立を阻害するため、
通常時遊技の大部分を「2Gで終わるゼロボ」が成立した状態で過ごさせることで帳尻を合わせるように設計がなされた
つまりこのシステムのゼロボは従来型AT機のそれとは違い、ただ成立してフラグシフトしていることが重要な、出玉を阻害するためだけに存在する「形式ボーナス」だと言える

規則の裏を完全についた仕様であり、AT機とは一線を画すものであった一方でこのシステムはシミュ・実射試験の出玉率・役物比率適合基準、ほぼ全ての項目においてギリギリ通るような設計値を前提としており、
6号機の適合基準に合わせるとなると弱体化せざるを得なくなってしまっていた
6号機版の「リノXX」がその実証例で、実際に増加区間中(二種BB非阻害区間)の出玉傾斜値は従来機のおよそ半分以下になっている
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 20:01:28.59ID:2iXVh+5e0
◆ルパン解剖システム
以前から5号機限界スレで断続的に提案されては却下されていた『ボーナスと通常時の概念が逆転した』システムの、現在のところほぼ唯一の実用例
大まかな仕様は以下の通り

※役物類非作動中の規定かけ枚数 2or3

[役物類仕様]

▼CBB1(マニュアルCB型減るCT)
役物中1枚がけ 終了枚数251枚超
非役物区間中3枚がけ時 CB抽選確率 1/16
(CB作動中は右リール特定箇所目押しで1枚役取得可能)

▼CBB2〜4(オートCB型ギャップCT)
役物中3枚がけ 終了枚数それぞれ14枚超、44枚超、149枚超
(一度だけ順押し特定箇所目押し→終了まで逆押し特定箇所目押しで最大純増獲得可能)

▼RB1 役物中2枚がけ 終了条件8HITor9G
作動中リプレイ超高確(1/1.1〜1/1.2)

▼RB2 役物中2枚がけ 終了条件5HITor9G
作動中リプレイ高確(1/1.7)

▼RB3 役物中2枚がけ 終了条件8Hitor9G
作動中リプレイ無抽選

[抽選について]

▼2枚がけ
CBB1 極高確率(ほぼ1/1)
その他小役 極低確率

▼3枚がけ
CBB2〜4 合算1/1.6
CBB1 1/158〜1/152
RB1・2 合算1/66〜1/83
RB3 1/16384
その他小役 省略
(なお規則上、CBB・CB作動中はCBB・CBは無抽選となる)

遊技中の大半の区間を実質的な通常時となる「CBB1中非役物区間内」で過ごさせるという仕様を持ち、
これをパンクさせることで高確率で成立する「CBB2〜4」が抽選可能になる「真の通常時」を実質的な出玉増加区間と位置づけている(以下HRと表記)
CBB1は規定終了枚数超過かRB成立でパンクし、「ボーナス終了後に3枚がけができる状態」であるならばHR突入となるのだが、
このうちRB成立によりパンクした場合に、そのRB最終ゲームでリプレイを引いてしまうと通常時1ゲーム目が強制的に2枚がけとなってしまい、
再度のCBB1への突入が不可避となってしまう

以上の仕様をもって(AT機のような恣意的で極端な連チャンこそ起きないものの)HRの純増値にして+5.0枚/Gという高純増値を達成したのだが、
この仕様は色々と想定外で様々な問題が懸念されるらしく、技術規格が6号機へと移行する際に「遊技の大半を役物類作動中に滞在させるような仕様はダメ」という自主規制がなされたため、現在この仕様は禁じ手となっている
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:01:50.22ID:2iXVh+5e0
【小役ナビ(指示機能)とは何か?】
機械の出した指示にしたがってリールを停止させると、その指示に従わない時に比べて遊技者にとって出玉面で有利になるような光や音などによる指示・示唆演出全般のこと
現在、これらの演出の発生いかんは全てメイン基板で管理する義務があり、セグ等で指示を表示しなければならず、
また、有利区間内でなければ指示機能の発生に関するあらゆる抽選を行うことができない
なお、サミー系のGRT機(コードギアスC.C.verやディスクアップなど)に見られるいわゆる「白ナビ」に関しては、
今のところ指示機能とはみなされず、セグに指示を出さなくてもセーフである模様
恐らくはナビの発生非発生、滞在するRT状態に関わらず1枚役を外し続けた方が打ち手に有利であるために指示機能とはみなされないものであると思われる

【有利区間について】
5.9号機以降の内規にて定義された、『指示機能関連の抽選を行ってもよい遊技区間』のこと
ここでは、6号機内規における有利区間の扱いについて説明する
開始条件は毎ゲーム一定確率で行われる発動抽選に当選すること(当選率に設定差があってもよい)で、
終了条件は『開始後1500G消化した時』と『差枚数+2400枚に到達した時』には状況に関わらず当該有利区間をパンクさせなければならず、それ以外は任意に設定してよい
有利区間が終了した場合には、メイン基板内に保持している全てのAT関連の情報を破棄しなければならない
5.9号機内規での有利区間は開始抽選・区間中AT抽選共に設定差を付けることが認められなかったが、6号機内規においては緩和されどちらに関しても設定差を付けることが認められた[*1]

[*1]ただし、これは「指示込み役物比率」と言われる「ナビによる払い出し+役物による払い出しの総計」が任意の中期6000Gにおいて全体の7割未満である機種にのみ搭載が認められる仕様である
6号機ATに関連する新仕様案を考察する場合には、指示込み役物比率も込みで考えなければならないことに留意

【その他、演出面でやってはいけないことリスト】
 ・非有利区間内での指示機能発動や、それに関する抽選全般
 ・従うことで打ち手にとって不利になるような指示機能
 ・フリーズ(演出用待ち時間)を利用した擬似遊技
 ・遊技開始(レバーオン)?終了(小役払い出しや再遊技処理の完了)までの間の、有効ライン上のリールバックライトの消灯や明度変化
 ・ボーナス確定時などに、有効ライン上に揃わない図柄のナビ表示(7揃いが有効ライン外に揃う形のボーナス停止形など)
 ・設計上想定外の打ち方をした場合に、警告表示や警告音等何らかのペナルティの発生を示唆するような演出が発生すること
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:03:10.04ID:2iXVh+5e0
以上がテンプレート案です

◆6号機版の新テンプレ案>>1-14
その他何かありましたら、次スレ以降のテンプレに追加、編集等よろしくおねがいします
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:14:38.97ID:NzpcYe1YK
俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:17:14.84ID:2iXVh+5e0
>>18
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:17:42.22ID:2iXVh+5e0
>>19
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:18:00.67ID:2iXVh+5e0
>>20
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:18:14.84ID:2iXVh+5e0
>>21
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:18:32.21ID:2iXVh+5e0
>>22
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:18:49.24ID:2iXVh+5e0
>>23
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:19:06.52ID:2iXVh+5e0
>>24
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:19:24.33ID:2iXVh+5e0
>>25
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:19:38.86ID:2iXVh+5e0
>>26
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:19:53.12ID:2iXVh+5e0
>>27
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:20:26.67ID:2iXVh+5e0
>>28
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:21:00.51ID:2iXVh+5e0
>>29
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:21:57.07ID:2iXVh+5e0
>>30
俺的にも戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:23:30.28ID:NzpcYe1YK
俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから6が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:26:47.54ID:2iXVh+5e0
俺的には即死判定回避だな
スペックマニアのスレだし誰も書き込まないから保守レスが多い。
テンプレの長さから書かない奴が多いからマジで疲れる。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:32:54.66ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:33:20.37ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:34:07.41ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:35:04.75ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:35:27.52ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:35:52.00ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:36:41.40ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:37:07.08ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:37:45.37ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:38:05.50ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:38:57.61ID:HQ+5KnjJa
俺的にはチェンクロだな
マイホは減台だけど打ってるやつみんな箱に持ってるわ
食えそうな要素満載
おそらく今一番面白くて食える
まだまだ食える攻略要素が眠ってる
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:40:30.25ID:HQ+5KnjJa
236 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/26(土) 19:46:04.24 ID:29KFvbGB0
画面に「ベルでチャンス!?」とか書いてあるわかりやすい自力が好きな人には向いてないかもな
知らなきゃわからない、よく言えば玄人向けというか
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 21:33:05.95ID:it6hBmq50
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 21:36:35.05ID:Qe8y5x9Ja
ごめんおじさん初号機^^
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 22:37:58.91ID:2iXVh+5e0
>>55
5.9号機で萎えまくってdat落ちするまで放置してたが、
6号機内規の緩和っぷりが色々と介入できそうな要素満点だったのでついつい気合い入れて復活させちゃったぜ



とりあえず言い出しっぺの俺からまずは簡単な議題を

[[有利区間の終了条件について提案]]
内規における基準は『1500G消化または一撃2400枚で終了』と各所で言われているけど、
一撃2400枚って何をもって言っているのかな?
現行機の仕様を見るに、少なくとも払い出し枚数ではなくて差枚数にして2400枚だと思われる
だったらその、『差枚数カウント開始の起算地点』はどこなんだろうって話

だって鏡もLoVReも、ATに初当たりしてからも間に30Gなり96Gなり「おやすみ区間」を挟んでも差枚数カウントを続けて、リミット終了してるだろ?
当然その間は出玉も減ってるし、差枚数カウンタは減算してるはずだ。
そんで、最終的に『ATに当選し、実際にナビを開始してから差枚数2400枚を払い出した時点で』有利区間はリミット終了する。

…ように今のところはしているんだが。
本当にそれでいいのかな?

さて、有利区間差枚数カウンタの起算地点について
2つの仮説に分けて考えてみよう。

[仮説1]指示機能発動時が起算地点である
現行機はこの考え方をベースとして作られている。
ATが始まったら一撃2400枚、たとえ減少区間を挟んでも最初の指示機能発動から一連の繋がりにして差枚数2400枚に到達したら有利区間はパンクする。

[仮説2]有利区間開始時が起算地点である
仮にこちらだったのだとしたら、どうなるか?
例えばベース50のAT機において、有利区間開始から1000G地点でATが発動したとする
この時点で差枚数カウンタは-1000枚ほど
そして有利区間の差枚数リミットは+2400枚(実際にはその手前15枚で発動するだろう)
この場合、発動したATは『一撃で3400枚を吐き出す』ことが可能ではないか?

さて、ここまでが序論。
真相はどちらの仮説だとしても構わない。
どちらにしても結論は変わらないから。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 22:51:32.01ID:2iXVh+5e0
さて、『有利区間一撃2400枚(一撃2400枚とは言ってない)説』が出た
有利区間リミッタが差枚数管理である以上、こういった可能性を否定できないわけだが、ちょっと待てよとなる
一撃2400枚だって決まってんじゃねーのかよと

そうかもしれない、だったら[仮説1]なのかもしれない
じゃあここで[仮説1]に基づいた考察の発展を示す。

[提案]
有利区間当選と同時あるいはその次ゲームで、100%ないし限りなく100%に近い確率で「1回だけのクソみたいなナビが出るAT」に当選させたらどうだろうか?

また、このナビは指示機能として成立する建前さえあれば完全ナビである必要はない。6択小役のうちの1stだけをナビするようなモノで十分だ。

なぜなら、[仮説1]によればAT開始時こそが差枚数カウンターの起算地点であり、「当該ゲームよりATを開始した」という建前が必要だからだ。
つまり、『有利区間開始=AT開始=差枚数カウンタ起算開始』としてしまえばよい。
こうなればあとは[仮説2]と同じだ。
好きなだけハマって、ハマった分をまくるような出玉を出せばいい。
論理的には、30Gで引きもどそうがが1000Gで引きもどそうが本質に変わりはない。

以上の屁理屈で、現行の内規においては、実質合法的な手段で一撃2400枚を突破できると思われるのだが、いかがだろうか?
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:02:06.89ID:Qe8y5x9Ja
いやダメだろ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:07:33.37ID:2iXVh+5e0
有利区間リミットが差枚数管理じゃなくて払い出し枚数管理だってのは流石にないと思うんだよなぁ
そうなると戦コレ徳川が一撃1500枚以上吐き出してはいけないという話になるはずなんだけど…
もしかしたらありえるかも
でも仮にそうだとしたら、各社各機種がうたっている「一撃2400枚ストレート到達!」っていうのはある意味詐称ってことになるんだよなぁ
まぁおそ松さんとかリゼロとかが導入された時に「2400枚とか嘘やん!」ってみんな叫び出すから待っていれば自然にわかることだと思う

そしてもう一つ、さっきの考え方が破綻する仮説が存在する

[仮説3]
有利区間リミットカウンターとは、指示機能の発動によって発生した純増枚数を積算していくタイプのカウンターである

つまり、n択15枚役の搭載機種でいうなら累計200回のナビ回数でリミット到達する、という説
これなら[仮説1][仮説2]では通じたさっきの理屈も通じなくなるんだよね
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:25:38.69ID:2iXVh+5e0
大事なのは、「一撃2400枚」をどう定義するかであり、内規でどのように扱われてるかなんだと思う

LoV皇帝揃いで獲得枚数2350枚程度が出ている以上は払い出し枚数説は消えたな

つまり[仮説1]〜[仮説3]のいずれかが濃厚となる
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:26:16.14ID:29KFvbGB0
規制を無視するなら可能だとは思う

ベース50の純増8.0でやるなら1000Gハマって500G4000枚弱も可能か?

プレミア級のフラグでやるならいいけど検定で引かれたらもちろんアウトだし、
上乗せとか全て残りで管理しないといけないから処理できるか怪しい気もするな
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:28:09.83ID:Qe8y5x9Ja
いやいやダメだろ
払出しとか差枚数じゃなくて獲得枚数なんだから手持ちコインが2400枚越えたらストップ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:30:52.88ID:29KFvbGB0
>>65
獲得枚数だと言える根拠がないぞってこと
有利区間が始まったと同時に(内部的にAT突入として)獲得枚数を計算し始めた場合、
1000ハマりでマイナス1000枚、ここから増えてプラス2400枚になった時、手持ちは何枚?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:32:49.22ID:29KFvbGB0
補足すると、鏡のドライブゾーンで減った分はマイナスで計算されてるから、
有利区間突入と同時に長いドライブゾーン(実質通常)に入った扱いにするってことね
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:36:24.44ID:Qe8y5x9Ja
DZでカウント減るのはJETボーナスで増えたのを減らすだけだから
あくまで枚数のスタートはJETボーナス始まって最初のベルが揃ってから
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:38:59.36ID:29KFvbGB0
だから有利区間の最初、鏡で言うとわーおの次Gでナビを出してベルを揃えたらいけんじゃね? ってこと
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:42:01.55ID:2iXVh+5e0
規制の文面には一応でも沿った形でやれることの限界を探るのが限界スレだからな
検定で引かれたらアウトな件については、テンプレにある設定1エクストラの考えを応用すればイケるんちゃうかな
新台スレにこないだ書いたけど、全設定安定して114%に収束する試験用仕様を設けておいて、従来型AT機のように実稼働では高確率RTを使って封印しちゃうって案なんだけど
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:46:22.39ID:29KFvbGB0
一律114にせずともゼロボで封じるならゼロボ中のハズレ確率いじって
各設定の想定機械割+0.1くらいにしとけば変則打ちされてもほぼ設定通りの機械割でやれるな
下は星矢とかと同じで減らない程度にしとけば検定は通るだろうし
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:53:30.07ID:2iXVh+5e0
>>67
ちなみにな、LoVReで確認して当該スレに報告したんだけど、あまりに増え方が早いと普通にAT中にナビをサボるんだよアイツ

ATはなんらかの内規でしっかりと定義されたものではないか、少なくとも完全なナビを義務付けられた区間ではない
じゃあATってなんなんだよって考えてみると、
有利区間の中で表現を許された一つの演出形態、って考え方が一番しっくり来る
つまり、あくまで出玉増加装置の役割を果たすのは「有利区間」なはずなんだよな
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:59:54.61ID:2iXVh+5e0
>>71
うーん、まぁ俺の案だと3枚がけ専用減るボと2枚がけ専用ゼロボの抽選確率を全く同じにして、完全に封印しちゃうから114%だろうが想定機械割+0.1だろうが変わらないんだけどな
検定仕様は例によってほとんど暴れないはずだし、よほど安全マージンも必要ないだろうからめんどくさいから共通にしちゃえってだけの話なんだよね。
どうぜ実射試験向け仕様の出玉率なんてボーナス非成立時のn枚役の取得率(メイン役引き込み優先フラグの占める割合)を調整すれば済むだけだし
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 00:02:34.20ID:gyBF9alj0
実射試験封印システムについては、また時間があったら具体的な数値出すから改めて議論させてくれ

しかしこんな考えるのも初期型AT機の頃以来だな
あの時もエージェントクライシス学園を何とかするにはどうしたらいいのかとか、ずっと考えてた
懐かしいわ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 00:08:51.27ID:g8iMJf5Sa
ノーマルタイプもリノ・蒼天と同じシミュ騙し一種BB使えば、ゲッターロボよりもうちょい枚数増やせないかな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 00:20:06.80ID:gyBF9alj0
>>76
ん、いやいや、全然賛同してるよ
どっちでもよいと言ってるつもりなんだ
俺のはあくまで思考実験として分かりやすく説明するための仕様であって、
>>71の言う仕様の方がおそらく実運用上で採用されるだろうね
言葉が足りなくてごめんな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 00:25:18.44ID:gyBF9alj0
>>75
あのタイプは通常時常にn枚役が成立してるからできる仕様なんだよ

ノーマルタイプにリノや蒼天のようにシミュ騙し用のRBBを設けたらどうなるかって、
リノや蒼天になるんだなぁ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 01:19:20.06ID:gyBF9alj0
こんな素っ気ない返事だけでもアレなんで、ルパン解剖を使ってちょっと変わったノーマルタイプは現行でも作れるかな?

[通常時]
メイン役:9枚役(変則押しで小役ハズシ可能)
レア役:8枚役など
RTパンク役:必要であれば

[ボーナス詳細]
CBB1
・マニュアル型 150枚超で終了
・非役物中 CB抽選確率1/16
・リプレイ低確率(1/7.3未満)
・CB中は1枚がけ 1枚取って終了
・配置上取りこぼしのできない図柄構成とする

CBB2
・オート型3枚がけ 89枚超で終了
・揃いRTを持たず、高確率RTが貫通する仕様
・8枚役一回獲得した後に残り全て9枚役取得で最大純増65枚
・ただし、消化中RB1成立によるパンクの可能性あり

RBB
・マニュアル型 215枚超で終了
・非役物中 RB抽選確率合算1/1.5
・期待純増120枚〜130枚くらい
・RB1とRB2は共に成立時に高確RT移行契機となる
・RB2についても技術介入でハズシ可能であり、高確RTのままRBBを終えると通常時もリプレイ高確率となる(いわゆるB-MaxのBIG)

RB1
・3枚がけ 6HITor6Gで終了
・役物中 9枚役+8枚役 1/1
・純増36枚

RB2
・性能はRB1と同じ
・RBB中にのみ成立するJAC

以上の仕様を用いて、
CBB1中はリプレイ確率も低くコイン持ちが悪くボーナスもRB1しか当選しないが、
CBB1中でない時には普通にRBBやCBBなどのまともな増加が見込めるボーナスが成立し、
またRBBを引くとそれなりに長い高確RTが消化できる(RB1かCBB1を引くとパンクする)

こんな感じでトンがった性能は無理でも、プチ確変のついたA+RT機みたいのなら出来ると思うけど、どうだろうか?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 09:04:04.00ID:FKtF0QHea
>>82
俺開発だけど、結構参考にしてるよ
大体の案は破綻してるか既出なんだけど、たまに面白いのがある
あとはリノやルパンの詳細出てないときの仮説とか楽しい
メーカーによって用語が違ったりするから「あ、こいつ山佐の社員だ」とか思うことある
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 09:38:57.81ID:i7i5zKIM0
テンプレあんましキツくするとまたすぐ人いなくなりそうだよなあ
かと言って緩くすると冬休みの検定スレみたいになるという、、、
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 10:09:30.77ID:PwPMbw8C0
有利区間終了の2400枚ってのは、持球2400枚

持球ってのは手持ちがプラスになった時点から差枚計算して0を割ればずっと0
>>66
手持ちは何枚? → 2400枚

だから実質ナビ開始からの差枚が2400枚だけど
有利区間最初にナビしてそこからマイナス貯めて
後半大量出玉で合わせて差枚2400枚って事にはならないよ

マイナス分はどれだけ貯めても0であくまでプラスになった時点から起算
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:37:24.24ID:g8iMJf5Sa
1有利区間内に指示区間を複数作るメリットはある

ベース50G/50枚 純増5枚/Gとする

@単発の場合
有利区間当選後500Gで当たりAT480G消化

純増は-500+2400=1900枚
1Gあたり約1.94枚

A複数の場合
有利区間当選後すぐに当たりAT100G消化
その後有利区間転落せず500G後に当たりAT480G消化

純増は+500-500+2400=2400枚
1Gあたり約2.22枚

有利区間の頭とお尻をATとすると隣合ったATを合わせて事実上2400枚オーバー出来る
もちろん出玉率を突破しなきゃならんが
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:39:44.37ID:8AAdNvlT0
規則と内規だから一概には言えんがアクセルみたいに通らなかったけど
何回かやってみたら通ってそっからスタンダードになる可能性もあるしわからんね
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:40:58.84ID:jcwp5tWPa
6号機の有利区間に関する規制が「MY2400で終了」になってる以上どうこねくり回しても一度の有利区間で2400枚は超えられない
解釈がどうこうの話ではない
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:58:42.94ID:i7i5zKIM0
差枚、MYの定義の話だよ
artの準備中に200枚削られた場合、実質リミットは2200になってしまうのかどうか

>>94
このスレの意義を考えて出直して来い
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:02:21.56ID:Q+sjKwDQ0
蒼天の有利区間を考えてた時に思ったんだけど
有利区間とは別にフリーズ抽選のモードを作る
モードと成立役でフリーズ確率が異なり、フリーズするとリール遊びで7揃い
フリーズで有利区間当選、ATに1500Gフルに使う

AT抽選ではなくフリーズ抽選なので非有利区間でもえぇやろってのは無理かな?
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:09:53.88ID:9rTLPSRUa
>>101
有利区間終了時にそのフリーズのモードも再抽選
フルに1500G使えても2400枚で終わるからそんなメリットなくない?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:41:11.59ID:gyBF9alj0
>>97
ありがとう。
「MY2400枚」って確かに内規に書いてあるんだな? だったら話が早いよ、MY2400ならMY2400でいい
俺は単なる素人だから、新内規の原文なんてネットで調べてもなかなか出てこないんだよ
大体誰かが文章変えて解釈込みで書いてるのしか見ない
俺の立場で知れるのは法令と警察庁の解釈と保通協の不適合事例だけで、新内規の文章も質疑応答集も持ってないんだよ
だからそういう助言はすごい助かる
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:42:36.90ID:Q+sjKwDQ0
>>103
通常時で有利区間食って天井からだとG数不足の鏡みたいな状況を無くせないかなーなんて思って
LoVがG数でフリーズ確率変えてるしnG以降はフリーズ超高確率の実質天井みたいに出来ればハマったからG数が心配みたいなの無くなる

とか妄想したけど素人にはこれ以上深く考えられないw
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:49:05.15ID:gyBF9alj0
>>103
「メイン基板の内部フリーズカウンターが有利区間中の指示機能の抽選に少しでも関わっている可能性があるのなら、そのカウンターは有利区間パンク時に初期化されなければならない」って考え方で合ってる?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 12:58:11.54ID:78J5Gx5WM
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0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 13:15:48.79ID:gyBF9alj0
有利区間発動の条件に関する定義って、法令のリプレイタイムの扱いみたいに内規に文章として書いてあるのかな
それを見られない俺みたいな素人からしたら、この辺の命題が出てきてしまう
わかってる人から見れば下らないことだけどね

1.有利区間発動抽選をしても良い区間は、厳密には非有利区間のうちどこか?
→役物類フラグシフト中は問題なくできるはず(6号機AT全般)

2.有利区間発動抽選は、(実質的な)確率変動を起こすことができるか?
→言い換えれば、メインによる乱数を参照して対応した乱数を引けば有利区間発動となる仕組みで、その乱数範囲は常に不変なものであるか?

3.有利区間は、ただ一種のものしか設けることができないか?
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:10:48.32ID:vzqMmjK+0
蒼天はリノタイプの1種BBで押し順ベルを搭載し
通常時はMB成立RTによるBB隠しは行わない事で、
BBによる有限RTを利用して有利区間に縛られない高確天井を設けることを可能にした

リノタイプ1種BBと通常時押し順ベルを利用したA+ATタイプ、
さらにそこにRT天井搭載も出来なくはなさそうだが
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:26:21.02ID:gyBF9alj0
まず、「非有利区間中に有利区間の抽選ができない(ことが許される)」状態があるのだとしたら、
そこに試験の中の人とか遊技者を封印するにはどうすればいいのかを考えるよね

1.に関しては、たとえば役物などの内部成立中には抽選できるのだろうけど、役物や役物連続作動装置の作動中だったらどうだろう?

[仮説1]役物などの作動中にも有利区間の抽選はできるよ
→「有利区間に当選したゲームに現在の状態を参照して、それが役物作動中であれば指示機能発動抽選に100%当選」みたいなことできるかも?

なら、発想を逆転して考える
(思考実験なので短期〜中期は無視だ無視)

///

◆非有利区間時の有利区間抽選率 16383/16384(非有利区間時は常に抽選する)

◆ボーナスは『学園』(マニュアル1種BB、RB中減るボ)を搭載

◆AT抽選仕様
通常のAT抽選に加え、
有利区間に当選1G目に現在の状態を参照し、それが『学園』作動中の特定のゾーンだった場合に限り、(たとえば残り払い出し枚数を参照する)特殊なAT抽選を行い、80%の確率でMY2000程度のATに即当選する

有利区間のパンク条件は【1500G/MY2400】を守っている限りは好きに設定してもよいはず
なので、通常のAT終了などのパンク条件に加えて
『特殊なフリーズ(パンクフリーズ)』というのを設定する
このフリーズはいわゆる儀式フリーズで、20G連続でベルだけでなくリプレイにも設定された架空の押し順に正解し続けると、数ゲーム後にフリーズとともに有利区間がパンクするカウンターがセットされるものとする

通常に引いたATでMY2000枚に到達すると、儀式フリーズを誘発するナビが出現し、フリーズ(有利区間のパンク)を予約した上で『学園』図柄を揃えて作動させるような指示を出す
→『学園』作動後程なくしてフリーズと共に有利区間がパンクし、次ゲームで有利区間再セット
→特殊抽選により80%の確率でMY2000枚のATがループする

///

こんなのが考えられたりするのだが、
[仮説2]役物などの作動中に有利区間の抽選はできないよ
だったら出来なくなるよね
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:35:29.82ID:gyBF9alj0
なんだったらもっとシンプルに、儀式を通して「通常パンク条件を満たすまでに『学園』を揃えたら有利区間が強制的にパンクするフラグ」をセットしてもいいのか
まぁとにかく、有利区間の扱い方だよなぁ
そもそも学園揃えたら無抽選になるとか言うのなら、
有利区間中にAT管理系は役物作動中かどうかを参照してるはずだし、
ならば逆に特定条件下で超高確率抽選になる、みたいなのも許されるんじゃないかと思って
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:59:30.26ID:sCsEHyzva
有利区間をパンクさせて次G即当選し2400枚確定、フリーズらしいフリーズになるね
CB使えば最も簡単に出来るのかな
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:05:37.92ID:AvK0kXJD0
>>108
原則は、遊技状態によって成立確率の変わらないクジ組み合わせに一対一対応した移行抽選する、ってなってる
去年4月に設定差のあるクジ、ボーナス内部、ボーナス中でも抽選出来るように緩和された
1.非ボーナス中は確率変動するリプレイ以外のクジ成立時は移行抽選ok
ボーナス中は非ボーナス中と確率の変わらないクジ成立時は移行抽選ok、しなくてもok
2.↑の仕組みから、ボーナス中は移行確率低く出来るかな
3.移行抽選するクジごとに抽選内容変えて良い
非有利で確定役引いたらAT直撃とかもok

あと、規則に書いて無くても意図的に 2400枚以上出玉出すような仕様はダメって言われてる
だから2000枚出たときにナビで状態移行させて次の有利区間の性能変えるのとかはダメ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:43:38.22ID:Ivea18oua
199 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/25(金) 13:46:21.83 ID:MlU2E7hU0
>>196
インフル上がりで自宅待機してる
まだ体力戻ってないからスロットにも行けなくて辛い

225 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/26(土) 11:33:18.27 ID:29KFvbGB0
200Gくらいだろ
一万も使う前に辞めるなよw

236 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/26(土) 19:46:04.24 ID:29KFvbGB0
画面に「ベルでチャンス!?」とか書いてあるわかりやすい自力が好きな人には向いてないかもな
知らなきゃわからない、よく言えば玄人向けというか

255 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/27(日) 09:56:04.17 ID:i7i5zKIM0
実際そうだったかと
確定なら最初のGで勝つはず
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:44:56.52ID:gyBF9alj0
>>114
ありがとう、参考になったよ

ならば先ほどのボーナスの仕様を引き継いだ上で
例えばこういうのはどうかな?

///

1)MY1200枚を吐き出した時点で有利区間がパンクする「権利」を獲得する

2)この「権利」とは、特に指示機能によらず、Nゲーム以内にマニュアルRBBを揃えた場合にパンクするようにする権利のことをいう

3)この場合、ほとんどにおいてマニュアルRBB開始1G目で有利区間が再セットされるが、
この際マニュアルRBB1G目であることを参照した上で1/2の確率でMY期待値1200枚のATが即発動する特殊抽選が行われる

4)実質的に「権利」に当選した場合、以後3)のフローを50%でループさせることが可能

5)有利区間告知は増加ゾーン以外行わない仕様であるため、通常時故意に3)に挙げた特殊抽選を受けることは現実的に不可能

///

というのはダメかな?

つまり、内規という業界の自主規制に対して
一連の有利区間を挟んだ連チャンの期待値が2400枚になるが、場合によっては2400枚以上獲得しうる仕様については許容されうるか?
っていう疑問だ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:52:48.74ID:x1G/mJtRK
そろそろメーカー、ホール、ユーザーが一丸となって規制緩和の署名をするべきだな。
娯楽を規制するのは愚策にもほどがある。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:53:25.62ID:Ivea18oua
つーかこのスレって

リノの仕組み結局当てられなかった

素人玄人の集まりじゃなかったっけ?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:54:03.40ID:itWl4uOAd
>>124
なんだァ?てめェ……
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:54:24.35ID:7biS2rcSd
ダンまち打って思ったけど有限RTの残りG数参照で有利区間の処理変えていいなら
超ロングの低確有限RT図柄揃えた後に成立RT無しのゼロボ成立させる仕込み手順で割とやりたい放題できるよね
極端な話、最初の17500GをAT無抽選とかもできてしまう
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:59:32.04ID:Ivea18oua
たしかトマトがボーナス中でなんたらだったか

んでルパン出たら俺のアイデアがパクられた

まともな神経なら恥ずかしくて吊るぞ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 16:04:19.44ID:gyBF9alj0
>>126
なるほど、そういう処理はアリなのか
試験の時に限り17500G程度の超ロングの低確RTや高確RTに閉じ込めるやり方か
なんかそれ単体でもうまくすれば任意実射対策に使えそうな気がする
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 18:56:48.29ID:ipib+Izu0
>>106
横からすまんな
フリーズが起きるから大きい上乗せが起きるんじゃなくて、大きい上乗せが起きるときに演出でフリーズを発声させてるだけだぞ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 20:01:24.25ID:yq2YbJeCp
>>135
ええんやで
そらまぁ「役物類によらない出玉増加区間」に関係ないフリーズなら非有利区間でもできるわな
本質的にはボーナス終了時のフリーズだってフリーズには変わらないしな
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 23:54:02.10ID:WqFWVbvLa
>>139
できたばかりの規制がすぐ撤廃されるわけないだろ…
何?まさか署名でも集めたらどうにかなるとか思ってる?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:05:37.02ID:X7uwBEDo0
警察幹部の顔を札束で殴る
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:49:45.97ID:vMHyhtL70
非有利区間中に1:1の割合で成立するフラグに有利区間移行+指示機能と有利区間移行のみの役割を割り当てる。
これで50%確変機を作ることが出来る。
しかし短期に引っ掛かりやすいからどこも作らないだろう、というのを聞いたことがあるよ。
こういうのを聞くと有利区間よりも短期出玉がやっぱりネックなんだなと思う。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 11:05:33.69ID:C8QBxPe20
テンプレの設定1エクストラ化についてなんだけど
これは確定事項なのか?例において99.9パーセントを分岐に説明してるけど、別に100%以上の数字を分岐にしても試験では荒れない方で遊戯されるんだから問題ないわけで…俺はどっちかというと一設定だけなら通るだろ的な考えでやってると思うんだけど
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 14:13:06.10ID:Uh/1gesAp
>>145-146
テンプレから外すかはスレの総意で決めればいいんじゃないですかね
17500G内で他に短期〜中期が通るような合理的な説明があればベスト
試験期間17500Gで一度も400G以上AT継続をしませんようにと一設定分だけお願いするというなら設定1ではない強い設定でやる方が自然かなと俺は思ってる

>>145
100%以上を分岐点にしても荒れない方で遊技するんじゃないかな?
で、これをやろうとするとネックがあって、
結局その場合は実稼働で変則的な打ち方ができないようにしないといけない
つまり内部に抱えた2枚がけ専用ゼロボを成立RTで封印して揃えられないようにしないといけない
で、ここについては仮説なんだけど、
「リプレイ合算成立確率は全かけ枚数で共通していなければならない」
(ココナナは1枚がけでもリプレイ確率上がってた気がする。3枚がけに比べて小役確率が低いために1枚がけならボーナスを揃えられる仕組みと思われる)
とすれば、実稼働時(ゼロボ内部中3枚がけ)はリプレイ確率がゼロボの抽選確率分だけ上がった状態で遊技することになる
そうなると困るのは通常時ベースで、
ただでさえ任意実射下限60%があるからリプレイ1/7.3のまま抑えてもベース50Gで限界なのに、さらにここから上がってしまう
それなら形式ボーナスである2枚がけ専用ゼロボの抽選確率を下げればいいのだが、
それをやるほどホール側での初期設定としての手入れ2枚がけによるボーナス仕込み負担が増える
以上の理由から、高設定での実射試験かわしについては、出来るけど今はやれないんじゃないかって考えてるけど、どうだろうか?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 14:38:43.86ID:CVSMOMQQ0
実射のゼロボで設定差付けて高機械割にした場合、
ホールで再現出来るようにしちゃうとゼロボの小役落ちでモロバレになるなw
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 15:49:27.95ID:YdZfv+PQa
199 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/25(金) 13:46:21.83 ID:MlU2E7hU0
>>196
インフル上がりで自宅待機してる
まだ体力戻ってないからスロットにも行けなくて辛い

225 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/26(土) 11:33:18.27 ID:29KFvbGB0
200Gくらいだろ
一万も使う前に辞めるなよw

236 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/26(土) 19:46:04.24 ID:29KFvbGB0
画面に「ベルでチャンス!?」とか書いてあるわかりやすい自力が好きな人には向いてないかもな
知らなきゃわからない、よく言えば玄人向けというか

255 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/27(日) 09:56:04.17 ID:i7i5zKIM0
実際そうだったかと
確定なら最初のGで勝つはず

平均4くらいだと思う


インフル療養ずいぶん長いっすね
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 15:53:05.92ID:JbUh0KFwa
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名無しさん@お腹いっぱい。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26])

6号機でできることの限界に
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ねえねえインフル設定は?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 15:57:17.13ID:WKuymwN4M
>>148
そっちのが割がいいならゼロボ揃えまくって
カギヤ30みたいなゲーム性にする奴が出てきそう
パチンコの右打ちみたいに嫌がらせの音出して対処すれば
と思ったけど警告音禁止になった気もするな
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 15:58:20.40ID:Uh/1gesAp
それな
ただ実際にやるなら3枚がけ減るボの役物中小役確率は全設定共通にするんじゃないかな
その方が性能が安定するし
じゃあ設定差はどこで付けるんだっていうと、減るボ成立前の区間で付けるべきかなと

3枚がけ通常時に成立するAT小役に対して、以下のようなグループに分ける
どちらも2枚がけゼロボ内部中にはn択でメインX枚役が揃うようなAT役の振る舞いを見せるが、
▼それ以外の状態では押し順不問でメインX枚役を引き込むような制御を持つ『小役A』
▼それ以外の状態では押し順不問でサブ1枚役を引き込むような制御を持つ『小役B』

この時小役Aと小役Bの成立比を100:0とした時に計算上の出玉率が114%とかになるように調整した上で、(つまり全取得シミュと同じ状態になる)これを設定6用の実射試験向け設定とし、
あとは小役Bの成立比を上げるほど出玉率は下がっていくので、設定に応じて小役Aと小役Bの成立比だけ調整すれば、実射試験用の出玉率をおよそ50%〜114%の範囲で比較的簡単に設定できるよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 16:01:25.02ID:Uh/1gesAp
>>151
通常時のコイン持ちが53とか54とかに上がっちゃうしホール側の仕込みの労力がかかっちゃうけど
最初の5号機ATみたいに小役制御とリプレイで邪魔してホールで2枚がけしてもゼロボ揃わないようにはできると思うよ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 16:08:49.94ID:Uh/1gesAp
ただ、この案にはすごくデカい穴があってな
2枚がけで成立したボーナスフラグって、揃えない限りフラグは持ち越すけど、3枚がけをすると持ち越してない扱いになるんじゃないのかっていう

つまり2枚がけゼロボを内部で抱えたまま3枚がけ遊技をして、n択役が成立しても
「n択役+2枚がけゼロボ」ってフラグじゃなくて非内部時と同じ「n択役」ってフラグ扱いになってしまうんじゃないかと
そうすると、先に挙げた制御案が破綻するんだよなぁ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 16:14:50.61ID:nbvRCj0e0
>>151
開き直ってそれもありにしちゃえばいいんじゃないかな
それかウエイトを20秒くらいにしておいて
8000G回したあとは通常ウエイトになって設定答え合わせできるとか
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 16:59:16.66ID:4IcC5Zdpd
>>154
何枚掛けだろうとボーナスはボーナスだろ
ジャグラーで2枚掛けでペカった事あるけど普通に3枚で揃ったぞ
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:06:00.05ID:4IcC5Zdpd
>>159
鏡とかもボーナスは同じボーナスでしょ
3枚じゃ揃わないのは小役優先制御で揃わない押し順ベルが邪魔してるからでは?
2枚掛けなら小役確率変えられるから邪魔するフラグが無くなって揃えられるようになるだけで
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:12:09.95ID:nbvRCj0e0
>>160
2枚ボナ成立してなければ3枚ボナは普通に揃えられるんだから
邪魔するフラグのせいというのはおかしいのでは
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:16:27.39ID:4IcC5Zdpd
>>161
たしかに
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:27:36.90ID:VmKveJO80
ど素人発言で申し訳ないんだけど、ギラギラ爺夏って6号機で再現出来んもんかな?
ギラちゃんすの出玉減らしてARTは1500G完走にすれば元々純増1.8とかだしそんな違和感なく作れんもんかな〜
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:52:56.53ID:yYjav4AO0
>>163
ど素人発言でも全然構わんよ
ものすごく簡単に言うと、今までの5号機のART機またいな作り方をすると、今まで9枚役でもOKだったのが短期上限220%のせいで7枚役以下でないと使えなくなっちゃった
そうすると+1.2枚/Gくらいが限界になるんだよね
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 20:55:54.95ID:ZCVIHexpa
>>147
そんなにややこしこと考えなくも最適手順はゼロボ入賞なんだから一回でもとりこぼせばホールでは変則的な打ち方はできなくなる
二枚がけゼロボ封じ込めのパターンでも
択小役を全リールビタでしかとれない用にしちゃえばホールで実践するバカはいないと思うよ
それだけやってめちゃくちゃゆるやかな波にしかならんのだから
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 21:10:20.06ID:7gdLE8aLd
>>167
実射での最適手順の話なんだから
ホールでも出来る打ち方じゃないとだめだよ
めちゃくちゃ緩やかでも115%でウエイト普通なら終日でそこそこ稼げるからね
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 21:29:12.06ID:Uh/1gesAp
>>167
2枚がけでゼロボ揃えちゃえばまた非成立時に戻るだろ? そしたら安定して増える高設定を打てちゃうし、試験用フローを全設定114%にしないパターンだと早い段階で設定がバレちゃう
結局こういうのは2枚がけしてもゼロボ揃えられなくするしかないと思うよ

まぁ試験用フローの小役を全リールビタ必須にして、ハウスルールで非成立時3枚がけを禁止しちゃうっていう方の仕様ならそれも全然アリだけど、台の作りとしていまいちスマートじゃないように思えるんだ

>>168
実射最適の方法として毎ゲーム全リールビタっていういささか非現実的な手段を要求すんのは却下されないんじゃないかな
遊技機って技術介入の存在が前提なわけで、そこを否定しちゃうと遊技の建前が崩れちゃうし
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 21:36:14.46ID:oFmShv/J0
もし実射を並みの穏やかな最適手順に閉じ込めることができるとしたら、ほぼ100%通らない台が出るはず
リゼロが純増8枚で星矢並みに2000枚出すとかなら、あり得るんだろね
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 23:05:05.30ID:ZCVIHexpa
>>169
最適手順はホールでもやれるよ
ただ人間には無理ってだけ
全リール小役の度にビタが必要って手順なら実射試験ではきちんととってくれるよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 23:24:19.33ID:6ThgGu9NM
有利区間を通常時にして非有利区間をベル確率上げて出るゾーンとかできないの?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 23:31:59.04ID:tVxCz0SFa
ベル確率は有利区間とか関係無く一定なんだよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 23:40:31.49ID:ZCVIHexpa
>>169
一応言っておくと自分は最適手順とはホールで行われる手順のことであり、ホールでも行える手順ではないと思ってる
その上で設定1エクストラみたいな話がまかり通るのであれば、やり方はいかようにしてでも荒いのは作れるって事
ゼロボも全ビタじやなけりゃ揃えられない複数用意すりゃいいだけの話だし
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 00:04:12.73ID:FvLSk2/+d
有利区間中のナビは枚数が減る方向には出来ないけどボーナス関係なら裏をつく方法ありそう
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 00:09:49.75ID:gjtYXGRVa
やじきた式のアクセルの所間違いあるぞ
2betしてもボーナスは揃わないだろ。
星矢spがだらしないだけで
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 00:11:22.12ID:uU531nWu0
>>178
もともと試験ででなきゃ115%以上だって発売できるだろうけど
それを表記できる度胸あるメーカーなんていないよ
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 00:29:09.53ID:39fNTmNea
>>176
するぞ
最適手順がビタであれば寸分違わす同じ場所を17500ゲーム押し続けるぞ
凄いのは実は神だけじゃないんだぞ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 05:56:20.00ID:mHH49rFv0
子役ゲーム判別とかもあったんだし、多少 判別はやくできるようになってもいいと思うけどね。

頻繁に成立する3枚ベルとたまにくる15枚ベルを全ビタで114%なら、普通の人はメダル減ってくだろうし。

設定毎の機械割ちょい上に閉じ込めるのはバランスによってありだと思うなぁ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 06:12:12.51ID:mHH49rFv0
技術介入で有利区間跨ぐことってできない?

ベルの押し順なし
有利区間にリプレイ高確率に遷移
RT維持リプレイをナビ

有利区間終了後、ビタ押し等の技術介入でリプレイ高確率を維持、一定確率で転落リプ成立。メダル増加区間終了

リプレイ高確率維持中に、有利区間当選でリプレイ高確率をナビ

っていう有利区間の間を増加させながら維持はできないかな。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 06:25:02.20ID:A/Nxy1Z90
跨ぎの案はいろいろ出てはいたんだけどRT使う時点で跨ぐほど続いたら短期アウトってのがね…
6号機は事実上ATしか選択肢ないと思うよ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 07:30:57.03ID:T5s6JNPZ0
短期っていうか出玉規制なんてやじきたゼロボでいくらでもかわせるのがわかったじゃん
高設定に適用できるかは怪しいけど、低設定なら低確率で完走→確率で跨いで完走なんてことも可能だと思う

ただし一撃5000枚があるならその分どこかで削られることになるのは
当然だから今の星矢みたいな台でも平均は600枚とかになるんだろうな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 09:00:10.81ID:FvLSk2/+d
2枚がけゼロボ成立時に、3枚がけ時にその跡地に図柄成立リプレイを仕込むのは不可能?
使い方としては真瞳術みたいな演出上の物として
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 12:56:10.06ID:vb7OqFhfrNIKU
終了条件や性能の異なる複数の有利区間を持てるなら簡単に有利区間跨いで連荘が起きる台できそうだけど
どこもやってないって事はやっぱダメなのか、もしくはわかっちゃいるけど様子見でまだやらないだけなのか
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:01:31.39ID:e/B3pzRGaNIKU
完走近くなったら100Gくらいの特殊RTに移行させて一旦有利区間転落させてそこで有利区間移行役引いたら再突入で続きからみたいなシステムは?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:10:56.56ID:e/B3pzRGaNIKU
>>190
滞在してるRT状態によって有利区間移行時の挙動変えられるじゃん?
有利区間移行役が1/30くらいだとして高確率でそれを引けるくらいの長さのRTに滞在させつつ有利区間転落させればすぐ再突入できそうだけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:38:41.11ID:VU/w5IojdNIKU
そのRTが押し順リプレイ使ってたらアウトだが
押し順じゃない図柄有限RTなら、たまたま引いて有利区間リミット跨いじゃうんだから仕方ないじゃん!で済ませそう
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 14:01:19.85ID:T5s6JNPZ0NIKU
>>192
ダンまちが許されてる以上、どこかまで許されるラインがあるでしょ
ここ明文化されてない限界を考えるスレだから
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 14:07:55.49ID:e/B3pzRGaNIKU
6号機では禁止になったのかな
乙女マスターズで完走後RT抜ける前にボーナス引いてそこから再突入して途切れることなく合わせて4000枚近く出た事あるからこれ抜け道なのでは?と思ったが
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 15:57:40.41ID:e/B3pzRGaNIKU
いや乙女マスターズならワンセット20Gだけどこれを例えばRTを100Gワンセットとかにして完走後もまだ100G近く高確率で引き戻せる状態を保ったまま有利区間抜けさせれば確定では無いしにろ継続させられるのでは?と思った
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 15:59:30.86ID:s9kRi9XwaNIKU
>>192
582 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/25(金) 12:34:44.00 ID:MlU2E7hU0
俺はまだ人間でいたいからバイトでもしとくけど、
結婚も子供も諦めたらナマポで最底辺の楽々生活もありだと思ってるわ
さすがに生活保護で結婚相手探せないし、子供育てるのは子供が可哀想で無理

これチェン玄さまだろ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 17:57:28.13ID:JFuoddpe0NIKU
設定変更後は必ず前兆経てAT突入
店側は任意でペナみたいにして消せる

有利区間終了→必ず前兆経てAT発動はむりなん?
そしたら実質無限ループできるやん
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 21:25:31.59ID:XPofJ3BedNIKU
このスレに参加したいけど6号機規定まださっぱりだからできなくて悲しい
5号機限界スレの末期の方の「もう限界なんだよ…」って書き込み悲しかった
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 21:58:34.54ID:SHh9vYsH0NIKU
要はあれだろ

新たな有利区間リセット時に80%ループのAT『M戒チャンス』に突入
ループ抽選漏れたら通常に落ちる
次当てるためには低確率の直当たりを引くか有利区間リミットまで回すしかない
さらにそのままだと設定変更時にATスタートになって店的にめんどくさいので2枚がけで減るボ揃えれば強制的にAT終了して通常時へ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:30:54.54ID:YNJRB96q0NIKU
>>207
それなりにわかってる人戻ってきたから都度質問してもらえればスレ住人総出でアドバイス来ると思う
6号機の肝心肝要なとこって、5号機初期とは違って表に出てこない内規部分だったりするから把握しづらいよなー

>>208
システムとして単純化して考えるなら、
有利区間セット時に80%の確率でATが早い段階で発動するってだけの話でしょ
それはできるんじゃないかな

有利区間パンクを1500G消化のみにすると、
一回辺りのAT期待枚数は300枚、振り分けは50枚から2400枚まで薄く広く
設定差はループ率だけで付ける感じかな?
まぁ期待枚数1500枚前後で一律になるか

そこを拡張すると、期待枚数1500枚以下の範囲でなら4号機のゲーム数管理STライクなAT機ができるよね

有利区間セット

1:80%がAT即発動、最大nG(MY2400枚行かない程度)のパンクゲーム数をテーブルにより振り分ける
2:残りの20%はATの発動しない有利区間、最大1500Gのパンクゲーム数をテーブルにより振り分ける
レア役解除のように任意でパンクフラグを設けてもよいだろう

有利区間パンク、非有利区間へ

極高確率で有利区間当選、再セット

こんな感じをイメージしてるのかな?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:36:54.26ID:XPofJ3BedNIKU
>>209
おうお優しいですなありがとう
限界スレで好きなのは、ここで「そんなの検定通るわけない」って機種が巷に出てきて、
みんなであーじゃないこーじゃない アレを使ったんじゃ?いやいやアレを用いて◯◯を回避したのでは?というかあれが通るならこんなんも可能だよな!?って規定の聖域が曝け出されてく時です
リノの時楽しかった タネが割れたらちょっとがっかりしたけど
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:39:14.72ID:ufxkL3vTaNIKU
なんだろ

このスレって自分のアイデアが形してもらえると本気で思ってんのかな?

リノの仕組みに辿り着けない所詮素人の集まりなのに

一生懸命サーバーにゴミ撒き散らしてるだけだろ

実現したきゃメーカー入れよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:44:43.32ID:A+ocBh5qaNIKU
>>211
582 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/25(金) 12:34:44.00 ID:MlU2E7hU0
俺はまだ人間でいたいからバイトでもしとくけど、
結婚も子供も諦めたらナマポで最底辺の楽々生活もありだと思ってるわ
さすがに生活保護で結婚相手探せないし、子供育てるのは子供が可哀想で無理


金も職もなくて人一倍暇な連中なんだから察しなさい
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:10:18.87ID:qXIQff4LdNIKU
自演☆乙
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:16:02.88ID:YNJRB96q0NIKU
>>210
5.9号機であまりにどうしようもない内規だったからスレ離れてたんだけど
なんかその間に荒れてグダグダになってdat落ちしてたんだよね
あの時の素人業界人が混ざり合ってちょっとしたリークも含めた議論が楽しかったんで
俺らの出した一見アホみたいな提案も実はここをいじれば実用化できる、みたいなことも過去あったしね
実際ギラ爺にギャップRBが採用された時はおう、こ奴ここ見たなって思ったもんだ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:22:24.77ID:3xJMHL/vaNIKU
>>216
582 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/25(金) 12:34:44.00 ID:MlU2E7hU0
俺はまだ人間でいたいからバイトでもしとくけど、
結婚も子供も諦めたらナマポで最底辺の楽々生活もありだと思ってるわ
さすがに生活保護で結婚相手探せないし、子供育てるのは子供が可哀想で無理


金も職もなくて人一倍暇な連中なんだから察しなさい
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:24:35.65ID:wU01OKDpaNIKU
ID:uU531nWu0NIKU

ところでこいつは無職晒された途端どこへ逃げたんだ?

あらゆるスレから消えたぞ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:30:25.56ID:YNJRB96q0NIKU
>>210
あっ そうだ
さっきのやつ考えてて思ったんだけど、6号機ATって実は上乗せで最終的に2400枚到達〜みたいな煽り方よりも、単純にループスペックを採用する方が合ってるのかもしれんね
どっちかっていうと、4.5号機STの初代麻雀物語みたいな若干おだやかなやつ
何も全てのATを即発動→終了後即パンクさせなくても、あえて有利区間のまま残しておいて同一の有利区間内で潜伏→発動を何回かシナリオ的な連チャンとして繰り返して、結果この有利区間ではMY1000でした、みたいなこともできるし、
6号機なら有利区間と非有利区間を事実上隠すこともできるから、
この連チャンが有利区間内連チャンなのか、有利区間再セットによる引き戻しかがわからなくなって、
双方を絡めることで、この機種は単純にX%ループのAT連チャン機です、みたいなつまらない作りにならないようにできそう。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:32:27.51ID:mKQaYdqXaNIKU
>実際ギラ爺にギャップRBが採用された時はおう、こ奴ここ見たなって思ったもんだ

うわぁ〜
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:33:12.69ID:FcXXOZiTaNIKU
>実際ギラ爺にギャップRBが採用された時はおう、こ奴ここ見たなって思ったもんだ

うわぁ→
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:36:02.36ID:YNJRB96q0NIKU
どっちかっていうとパチンコのヴァルヴレイヴみたいな感じのイメージかな?
確変の切れ目で見た目上確変非確変かがわからない電サポ遊技になって、そこで大当たりを引き戻せるかが勝負なんだが、
引き戻してしまったらそれが確変だったのか非確変だったのかは類推するしかない、ゆえにどこで終わるかわからないってやつ
あれの確変リミット到達時とか非確変引いた時が、さっきの案で言うところの有利区間の切れ目で事実上のループ抽選が行われるところ

なんか賭博的な出玉性はともかくとして、普通にゲーム性出てきたなこれ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:37:48.81ID:wSbve/f6aNIKU
カタカタカタコタコタカタコタカタ
フーッフーッ
カタカタカタカタコタコタキタコタキタコタコ
フーッフーッフーッ

ドヤァ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:38:08.15ID:UN7M/HaNdNIKU
なんかキモいの湧いとるな^^
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:41:29.53ID:H/HG6epMdNIKU
>>230
かならずかてるのおねがいします
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 23:45:43.49ID:bousXNB0aNIKU
昔サターンに格ゲーの鉄人達が作った
ほくたちの理想の格ゲーあったの思い出した

クソつまんないらしいが
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 00:07:03.03ID:CMcruyvZ0
>>233
そのゲームやったことあるけど
本当に仕様通り作れたのか怪しいレベルだったぞ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 00:10:32.11ID:5nni8I240
>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 01:11:12.40ID:zeF5gJjr0
まままオリンピックも終わってから規制緩和されるやろIRもまだまだ進出する気配ないし
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 13:22:39.23ID:NkwT7GnF0
>>236
lovみたく常時点きっぱなしにするしかないね

lovは消えるタイミングが2箇所で明確だけど
例えば、消えるタイミングを極力バラけさせてガン見してなきゃほぼわからない&わかったとしてもそこが明確な辞め時とならないような振り分けにできれば疑似ST機っぽいのはやれそうだな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 13:41:34.28ID:tFdIYQNWa
5.9号機で有利区間移行ボーナス引いてもボーナス揃えるまでランプ点かない台あるじゃん?
6号機のゼロボでそのシステム使って有利区間隠しておけないのかな
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 15:51:53.67ID:5nni8I240
>>238
俺もそう思う
たとえばクールタイム抽選を設けて、AT終了後64G以内のランダムなタイミングで消灯(有利区間パンク)、
みたいにして誤魔化すと、最初は気づかれにくいし、
ランプガン見すればバレるんだけど、それはそれで台の魅力をスポイルしない程度には攻略要素が出るという側面にもなる
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 15:57:23.27ID:pZ2fwmrva
カタカタカタカタコタコタキタコタキタコタコ>>209カタカ
タカタコタコタカ>>214カタカタカタコタコタカタコタカ
カタカタカタコタコタカタコタカタ>>219カタカタカタ>>226

からの

236 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/30(水) 00:10:32.11 ID:5nni8I240
>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね

ハイみなさん ここ笑うとこですよ〜
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 16:26:31.47ID:F0NYbDWip
2枚がけボーナス成立時の3枚がけ小役制御、やっぱりボーナス非成立時のそれと同じでなきゃならんのだろうか?
5号機の話になるけど、エイリアンvsプレデターなんかはボーナス(3枚がけ)中ハズレで赤7揃いするみたいなのがあったけど、あれって昔限界スレで「RB中だからハズレの制御は通常時と変えてもいいのでは」的な話になったよな
あれ以来似たような仕様が無かったってことは、結局アレってただの1枚役フラグだったんだろうか?
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 16:38:44.95ID:ebywUqiJd
参考になるかわからんけど、エルインカの非JAC中の小役ゲームではJAC持ち越し前でも小役の制御が通常時とは違う
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 16:59:35.67ID:hyckTDSjd
今からでもワッチョイ付きで立て直せば?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:08:25.15ID:J0l/eAanM
ルパン世界通路みたいな男は左、女は右みたいな押し順示唆も押し順ナビに該当するのかな?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:26:22.09ID:5nni8I240
>>250
つーことはRB作動中だけじゃなくてRBB作動中も小役制御変えてオッケーな可能性もあるのか
確かあの時の結論は「ボーナス作動中は抽選できないボーナスが存在するから制御変えても許されるんちゃう?」だった
そうなるとCBB作動中もRBBが無抽選になるから制御変えられるっぽいな

まぁ内部中とは全く違う話になるが、参考として
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:28:59.13ID:5nni8I240
>>252
アレは1G目に男出して2G目以降に女出してるだけの一連の決まった演出ちゃう?
俺は引いたことないからわからんけど、一味ゾーンとか不二子ゾーン引いた時の1G目にいきなり15枚取っても2G目以降女カットイン出るようなら少なくともセーフちゃうかな
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:37:49.13ID:zjDkiTLUa
カタカタカタカタコタコタキタコタキタコタコ>>209カタカ
タカタコタコタカ>>214カタカタカタコタコタカタコタカ
カタカタカタコタコタカタコタカタ>>219カタカタカタ>>226

からの

236 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/30(水) 00:10:32.11 ID:5nni8I240
>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね

ハイみなさん ここ笑うとこですよ〜
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:40:31.42ID:2C3gW92Ua
ぼくのかんがえた最強の六号機を披露してやるぜ



>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 18:55:08.85ID:J0l/eAanM
>>254
押し順ナビに該当しないなら屁理屈で有利区間のナビ回数の制限もクリアできるんじゃないかと思って
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 19:02:25.92ID:5nni8I240
>>260
まだフワッとしてるよね
具体的にはどの方法でそれが出来そうに思える?

とりあえずルパン解剖のCBBカットインはフラグを全く参照しないただの演出で、
GRT機の白フラッシュはフラグを参照してるけど最適手順は常にDDTとなるから一般的な通常時スイカナビと同じくただの小役対応演出とみなされてセーフ

このどっちかをうまく使って、ナビとみなされない演出を用いてうまく有利区間を跨ぎたいってことですよね
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 19:04:31.04ID:B4nG7/1Jd
世界通路の男女カットインはナビじゃなくて小役示唆演出扱いでしょ
通常時に黄色い服着た人が出てきたからベルか…ってのと一緒で
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 19:13:12.90ID:J0l/eAanM
>>262
いや単純にこれからのATART機の押し順ベル123を性別で示唆するっていうすごい安易な発想なんだけど
ちなみにオカマは真ん中
数字使わんかったら屁理屈で押し通せるのかなって思って
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 19:22:23.78ID:F0NYbDWip
あー
単純にフラグが一対一で対応しちゃってるだけだとダメなんじゃないかな
それがオッケーとなると、コードギアスでわざわざベルに優先して引き込む1枚役重複フラグみたいなのを用意する必要がなくなる
全取得を騙したいだけなら1枚役は単独で成立させた方がRT早く終わらせられるもんね
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 19:28:21.86ID:akyUYwW70
5.9号機以降のナビ=有利区間を取っ払ってる台で
タロットエンペラーを思い出した
苦肉の策だったんだろうが振り返るとあの表示方法なら有利区間つけなくてもいいんだなと
6号機で出玉を大幅に稼いだり有利区間を跨がせる方法としては微妙そう
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 20:53:22.34ID:9BOjTTV7a
ナビか否かはその演出があろうとなかろうと得られる結果が同じ場合だけだと思われる
どれだけ抽象時にしようとその演出が必要ならそれはナビであり、有利区間が必要だと思うよ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 20:56:05.54ID:3GfNlruYr
AT・ARTタイプはそのうちにリノとかルパンみたいに、
規定の裏をついた機種が出せるようになると思うよ
問題はノーマルタイプ
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 21:21:23.05ID:gZWsylvId
有利区間はもうどうしようもない
というか、短時間勝負が出来て飯行くタイミングも出来るしエナもされないからむしろ有難いぐらいだ

問題の敵は短期出玉率だよ
実射試験をどう騙すかがポイント
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 21:32:14.47ID:J0l/eAanM
>>273
そんなんでいいのか
左が犬で右がネコで中が人間ってのも考えてたんだが
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:03:18.02ID:FhLjDqLYa
ぼくのかんがえた最強の六号機を披露してやるぜ


236 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/30(水) 00:10:32.11 ID:5nni8I240
>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 22:07:49.56ID:3bf8HPhsd
>>279
そんな事したら
おう、こ奴ここ見たな?ってなるからダメです
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:33:15.74ID:l/lsqCL1a
>>276
286 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/30(水) 22:31:41.02 ID:NkwT7GnF0
なんか変なのが住み着いてんな・・・

だってよ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:38:41.65ID:LL6o79vha
ID:NkwT7GnF0
こいつも相当な馬鹿発言してんだよね
打ち手がランプを見ない事で成立するげえむ性

もうセグの配線線抜けば?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:39:39.88ID:J0l/eAanM
必ず1行改行してるからid変えても意味ないよw
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:29:45.31ID:5nni8I240
>>289
そういやさっきの指示機能の話だけど、5.9号機だとカンフーレディテトラのBIGで14枚取る時ですら有利区間が必要なんだよね
発想を転換してBIG中とかボーナス中とかで指示機能にならないケースとかを考えてみるのはどうだろうと思って、特にマニュアルBBとか介入できそうな気がしないでもない
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 23:31:20.29ID:e0sJokh5d
なんか変なの居るしこのスレもういいや
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 00:12:26.98ID:dUJZvikDM
ゾルディック家のミルキみたいなやつがいるな
改行癖ばれておとなしくなりやがった
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 03:02:58.27ID:sCKvosTfd
ワッチョイとなんならIP付きで立て直せ
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 19:47:31.73ID:rMcpqJCmp
なんかあっちじゃベルばらとか出て懐かしくなった
あんなん今じゃ内規で弾かれるんだろうな
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 22:15:51.19ID:jXGtfFqj0
6号機でCTが復活!〜山佐2019年01月25日
 山佐は1月21日、パチスロ新機種『CTザクザク七福神』を発表した。

 同機は、6号機初のCT(チャレンジタイム)搭載機。
ビッグボーナス終了後は50%でCTに突入し、CT中のボーナス当選はCT突入濃厚。
ボーナスとCTのループが出玉の獲得の鍵を握っており、ループ率は約63.4%となっている。

 CTは保証区間と維持区間の2パートに分かれている。
保証区間ではベル揃いが3回保証されており、3回入賞後は維持区間に突入する。
維持区間では、予告音+逆押しナビ発生時にベルハズシをすることでゲーム数を延命。
2パートで合計77ゲーム消化時に維持区間に滞在していれば、23ゲームのベルハズシ
不要区間「ご褒美タイム」に突入する。
また、保証区間内でもベルハズシは可能。
移行タイミングをユーザーが選べる点もCTならではのシステムだ。

 ボーナスは、合算確率約1/99でビッグボーナス(最大獲得枚数150枚)、
レギュラーボーナス(同40枚)の2種類。通常時またはCT保証区間内でのビッグボーナス
当選時は、予告音発生で赤7か青7の2択にチャレンジが発生し、2択に正解すれば9枚役
が獲得可能。また、2択チャレンジ発生時は、中リール中段に青7をビタ押しすることで
2択を判別することもできる。CTの維持区間滞在時のビッグボーナス当選時は、
2択を完全ナビするため、最大枚数が獲得可能となっている。

 演出面では、リール下部に配置された7セグカウンターは各リールの滑りコマ数を
表示。同じ出目でも滑りコマ数により期待度が変化し、4コマ滑り時は大チャンスとなっている。

 なお、同機の納品日は3月中旬を予定している。

(C)YAMASA
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 08:15:28.67ID:xCyUuy7Kr
>>299
面白そうやな
出玉設計上これからこのタイプが増えるかも
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 08:29:36.16ID:1PGtsSr30
システム云々以前にボーナス150/40枚じゃあ連チャンしても増えん。
大昔のREGが連するみたいに、1-2Gで即連するならまだしも。。。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 09:11:21.51ID:VF+/2Bi4a
おいおい

ぼくのかんがえたさいきょうのろくごうきをひろうはやめたのか?

スレの意味なくなるぞ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 09:14:53.43ID:ST8NT6nga
☆さいきょうのろくごうき1号☆

ランプ見なきゃいい

☆さいきょうのろくごうき2号☆

オカマは真ん中


メーカーの諸君 遠慮せずに採用したまえたまえ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 10:09:35.56ID:rMWcd23ed
例えば、蒼天みたいので
ボーナスをBB64みたいに多くしたら
指示機能じゃなくてボーナス告知だから
セグなしで連チャンできるかな?
まぁこのままだと最低割で死ぬけど
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 11:18:01.03ID:jKBmhy88M
改行君活動開始
wifi切り替えご苦労様
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 12:14:54.75ID:oMeFF3aAp
改行くん、スロ淫夢とかにいたオッペケと違ってお金払ってID隠しまでやるからちょっと気持ち悪い
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 15:43:21.88ID:/p19uo+Bp
>>309
BBのフラグってシフト持ち越し可能なだけで、そのゲームで消滅させることもるできるんだっけ?
だとしたらこういうのができるよな

4リール20コマの有効ライン「上/下・中・中・中」2ライン機
リノみたいに通常時小役フラグは1枚役を優先引き込む
揃えられないとフラグ消滅する192択の減るボが常に高確率で成立
条件を満たすとボーナス成立ゲームでボーナス図柄が告知される
減るボはJACハズシするとリプ高確になってその間は小役が多枚数で取れるから増える

全取得シミュは減るボでJACインして減速するので115%未満
最適打ちはホール実射と同じで
あっダメだ、任意実射がちゃんとボーナス狙うかわかんねーや
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:43:40.29ID:8DqLMMB0a
これ触れちゃいけないやつ?
5号機時代の限界スレ民はみんなブログとかツイッター行っちまったもんな
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 22:27:55.10ID:Ih0PCFahp
3リール20コマを6段リールにして一番上と一番下の2列anyの8ラインを有効ラインにすると
一種BB絵柄を各リールに2個置くだけでフリー打ちでボーナス入賞が可能になるやつ
確か過去の限界スレでアイデア出してたやつ居たな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 23:49:01.15ID:Fwqh7gi00
枠上上と枠下が有効ラインらしいけど、有効ラインを隠すのはよくなったの?
枠上上なんて間違いなく見えないけどいいのか?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 23:52:49.70ID:Fwqh7gi00
筐体見たら半分くらい見えてるなw
これ許されるなら消灯もなんかうまくやれば出来そうじゃね
視認性が半分あればいいっていうなら輝度を半分にする消灯もいけそうだし、
それがダメでも半分だけ消灯させるのはいけるよね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 23:57:40.37ID:ZMEHKyoUp
内側の4段分は有効ライン外だからペカペカ光りまくりなんだよな
ダーツのブル刺さった音とか鳴ってなんかすごいシュール
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:01:34.74ID:Pl5oQCDM0
視認性とか意図的に隠してはいけないって話かと思ってたわ
暗くするなってことなら無理だな
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 00:07:44.33ID:PufyXorSp
窓広げて視認性良くしましたって言われたらダメって言われる理由ないよな
4号機にも右リール枠上広げて7ライン機にした機種はあったけど、ある意味限界にチャレンジした感はあるw
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:13:26.48ID:AvLly+QD0
>>322
暗くするのはもちろん明るくすんのもダメ
例えばMAXBETで暗く→第3停止までそのまま→離した瞬間明るく戻す
こういうのなら視認性を害しなければOK
もちろん有効ラインの話で
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:19:30.58ID:TToxI0lf0
一応リール照明の件は警察の解釈で言及されてる

遊技機が、回胴回転装置を作動させるための操作をしてから回転停止装置を作動させて全ての回胴が停止するまでの間に、
回胴に対する照明の色若しくは明るさを変動する性能又はガラス板等若しくは回胴上に何らかの図等を投影する性能を持つものである場合には、
図柄をおおむね識別することを阻害する性能を持つものであると解するため、当該遊技機の当該性能は、本規定に抵触する。

だからプレイ中にリール照明の明るさ変更をするのはいけない
とここまで考えたが、遊技してる間に明るさが一定ならリール明るめで消化するゲームとリール暗めで消化するゲームみたいに分けてもいいのか?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 01:02:27.25ID:lvsqGjTTd
>>328
ウルトラマンウォーズだったかな
あれでやってるよ
バックライトじゃなくてリール上のライトが消える感じだけど
通常時明るくてART中�テい
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 03:27:36.91ID:/31nNqrap0202
そこまで池沼なのにAタイプでボーナス成立したら普通に揃えるんだぜこいつ、都合いいよな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 03:48:04.06ID:LXwM5Q1g00202
極端な話、立って覗き込むような感じでようやく見える枠上3コマあたりを有効ラインにして
枠上2コマをパネルで隠してしまえば無効ラインの通常枠内では消灯でも何でもやり放題だったんかな
揃った図柄の誤認云々がどこまでセーフなのかは知らんが
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 04:32:00.51ID:Pl5oQCDM00202
今でも枠上と枠下とか、枠上1ラインを有効ラインにすれば消灯でもなんでもありなんじゃないの?
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 08:08:05.43ID:tGVptKZya0202
マジェスティックプリンスが動いていたかな
有効ライン中段1ラインで枠動いても視認性は変わらなかったけど
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 09:43:30.66ID:pEoQOxFp00202
>>335
「吸い込みを規制しろ!」の結果がこれ。
ベースが高い=良スペック
だと思いこんでいるやつがいることも事実
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 13:47:24.17ID:s+ap142ca0202
2枚がけゼロボ搭載AT機なら
このゼロボは成立RTが不要
そのため通常遊戯で図柄RTが使える
通常は最低限のリプレイと15枚役とハズレ(ゼロボ跡地)のみで構成
検定で引かなきゃ大丈夫な確率でRT図柄が成立(ロングフリーズ)、5000GのRT突入
ATは有利区間で途切れるものの、リプレイの連続をAT当選条件にすればすぐ当たる
ゼロボ跡地をリプレイで埋めて純増・ベースを爆上げし、機械割を大幅に上回る出玉を得られ万枚事故も簡単に起こせる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:59:41.26ID:SRJe7ccJd0202
ボナ内部中は図柄RT不可
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 10:59:21.90ID:kecGHAEba
☆さいきょうのろくごうき1号☆

ランプ見なきゃいい

☆さいきょうのろくごうき2号☆

オカマは真ん中


メーカーの諸君 遠慮せずに採用したまえたまえ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 10:59:51.69ID:I497TUiaa
ぼくのかんがえた最強の六号機を披露してやるぜ



>>234
あっ そうなの?
つまり一回でもナビが出たら、その後は有利区間パンクまで告知は続けなきゃならないんだ
なるほどね
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 11:05:07.30ID:gZz9E8sDa
282 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/30(水) 22:10:20.83 ID:zZmxOz1Tp
次スレワッチョイでいいだろこれもう

22世紀あたりですかあ?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 11:57:24.91ID:ZsoJErVg0
アホしかいないんだからこのスレいらんやろ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 11:59:00.80ID:TllMQ4ki0
心の病気と戦ってるんだよ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 14:25:34.02ID:xm1qFVkx0
教えてエロい人
警:4時間で5万勝てないようにせーや

日:有利区間は最大1500Gかつ最大2400枚な

最大1500Gじゃなくて最大純増1.5枚じゃないの?
なんで遊技時間制限されなきゃいけないの?
日電協アホなの佐野氏ぬの?
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 14:28:43.45ID:z04AZaxH0
第2種特別役物が作動すると、規定数が1枚、2枚又は3枚から2枚のみに変動するとともに、第2種特別役物の作動に係る条件装置の作動する確率が変動する性能を有していた。

第2種特別役物が作動すると、規定数が1枚、2枚又は3枚から2枚のみに変動するとともに、第1種特別役物に係る役物連続作動装置の作動に係る条件装置の作動する確率が変動する性能を有していた。

第1種特別役物に係る役物連続作動装置が作動を終了することとなるメダルの獲得数が、285枚を超えない数のうちからあらかじめ定められた1の数ではない性能を有していた。

第1種特別役物が作動すると、規定数が1枚、2枚又は3枚から3枚のみに変動するとともに、入賞に係る図柄の組合せに対する遊技メダルの獲得数が減少する性能を有していた。

検定神賢くなった?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 15:50:25.58ID:Rbk1HJLXM
末尾aでできることの限界に
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 17:15:24.81ID:HuCPub/3p
4番目は字面を見る限りは減るボというか、普段3枚がけで9枚の小役がBIG中だけ7枚とかになってたみたいな意味じゃね?
なんでそんなミスが出るかはわからんが
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 19:32:48.28ID:jDbd8bVra
おかあさん

毎月発表される不適合事例見てると妄想が膨らみます

どうやらぼくはパチスロにくわしいみたいです
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 23:09:32.07ID:YiBeC248d
まずRTを基底RTともう一種だけにする
通常は全設定共通で安定して機械割100%前後になるような設計
低確率(1/65536?)の特定のボーナス後は無限RTに突入してこのRT滞在中の有利区間突入時に各設定でメリハリをつけて荒波仕様にする
試験時に上記のボーナスを引かれないように繰り返し持ち込んでなんとか通過させ、ホール導入時には逆にこのボーナスを一度でも引いた状態にしておく

こんな仕様を妄想してみたけど規則的にアウトな部分ある?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 23:13:30.23ID:pWJm+50xa
このゴミの掃き溜め
新台スレでも特にうざい妄想屋の隔離所としては有用なんだが
スレタイがやっぱよろしくないな
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 02:48:27.87ID:yY+ITv9h0
>>376
1.おそらく現在の役抽選や有利区間抽選の分母は16384なので、1/65536フラグは搭載できないと思う
2.もしかしたらメーカー側での機械を使わなければならないような事前打ち込みは禁止されてるかもね(数ゲーム程度で終わるゼロボ仕込みと違って機械的な打ち込みがあからさまだからマズいかもって意味で)
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 06:13:39.06ID:JPglCmqx0
個別の有利区間移行役は1/17500以上って縛りがあるからナビに絡むフリーズやプレミアボーナスは実質1/16384が限度だけど
区間付かないボーナスや小役は1/65536でも問題ない
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 08:33:44.44ID:pbCj8Qqr0
現状のLOVとかで新台手順があるんだし事前打ち込みは無理だうろなぁ。
できるなら打ち込みというかRAMの書き込みになりそう。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 11:51:44.54ID:xq56hVFzp
数ゲームで仕込めるような仕様なら言い逃れもききそうだが、流石に1/65536のボーナスが仕込まれ済みってなると色々と危険そうではあるよな
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 12:41:58.33ID:t/bIytj+a
☆さいきょうのろくごうき1号☆

ランプ見なきゃいい

☆さいきょうのろくごうき2号☆

オカマは真ん中

☆さいきょうのろくごうき3号☆
店が1/60000を仕込め


『ワシらの珍発想は百八式まであるぞ』
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 12:46:24.46ID:AMTXPk450
珍発想してるところに
サミーが枠上上と枠下まで見えるアホみたいな筐体出してくるんだからびっくりよ
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 14:15:23.21ID:3Js3ute2a
100Gくらいで仕込めるなら納品前の動作チェックと言い張れるけどそれより長いと言い逃れ出来なさそう
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 20:08:24.12ID:pbCj8Qqr0
0.1%高い機械割に閉じ込める場合って、
3枚掛け遊戯で114と、1枚掛け114.1%ならどっちでやるんだろ?
1枚掛けで114.1%毎ゲームビタで、1枚子役か2枚子役だけとかやる気削ぐには十分だと思うんだけど。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 20:11:09.13ID:B8sXm8XHd
今までの傾向から言って一度認められた要素は段階的に踏み込んでいけば基本どこまでも通ると思う
やりすぎと判断されて新ルールが追加されるとしてもそのやりすぎた機種は普通に世に出るので「できること」の方になる
だからこのスレ的にはいきなり極論の数字を出してしまうのが正しい
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 04:11:26.59ID:Q9pduqqP0
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0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 12:34:08.71ID:xA6+/1ss0
0.1%高い機械割に閉じ込める場合って、
通常遊戯で114と、2枚掛けゼロボ114.1%ならどっちでやるんだろ?
ゼロボで114.1%毎ゲームビタで、1枚子役か2枚子役だけとかやる気削ぐには十分だと思うんだけど。


と読み替えてあげても散々議論しつくされてるから過去ログを見てきたらいい
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 15:09:35.30ID:yc8pWDfM0
15枚役を1回取りこぼす絶望感。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 17:15:32.21ID:c8MSoUqGd
セグが出てないときにナビを出すのはもちろんアウトだけど
セグが出てるのにナビが出ない演出は有り?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 17:34:41.03ID:+b6K3QPvd
セグが意味する押し順に従わなかった場合にベルこぼしたりRT転落とかするなら人間用のナビを出さないのはアウトだと思う
セグそのものが明確な押し順として理解できるか、パネルにセグと押し順の対応表でもあれば話は別かもしれんが
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 18:01:01.62ID:Iu+r2MAZp
>>397
旧AT機と同じように2枚がけゼロボ成立時にリプレイ確率上げて封印すれば基本的には赤パネ状態にはならないから114%にできない
ただそれやると3枚がけのリプレイ確率も上がるからベースがさらに上がっちゃうのが問題
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 18:46:26.01ID:xA6+/1ss0
>>398
むしろ確定役を隠すのはセグが出ないナビだったりする
逆は損しなきゃアリなのかもね

もしくは知らない人だけ割を下げて何が出来るんだろう
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 19:05:14.39ID:Iu+r2MAZp
リプじゃないゲームなら2枚役が常に成立してたらいいんじゃないの?
検定用のボナ非成立3枚がけ状態にさえさせなきゃいいんだから、2枚がけなんてずっと等倍返しの100%とかでいいでしょ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 19:44:45.49ID:Iu+r2MAZp
>>405
あ、そうかすまんな説明不足で
2枚がけ中の2枚役は、ほぼ全てがフリー打ちで取れる2枚役な
ホールだろうが全取得シミュだろうが実射最適だろうが実射任意だろうが、ゼロボ取る取らないに関わらず、2枚がけの出玉率はほぼ100%ってこと
あとは申し訳程度に目押しが必要な2枚役を用意しておけばいい
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 22:09:48.58ID:ln7UoIQX0
>>404
なんらかの理由でそれはできないんでしょうに
現行の機種全て入賞するじゃん
それがとおるならそうしない理由がない
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 02:11:01.88ID:9KnMVq0KM
ぼくのかんがえたろくごうき
fabo slot
筐体 自動販売機
1回転100円
8192の7揃いで50万相等の金塊
ハズレfaboの缶コーヒー
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 05:35:13.05ID:O4qi+KK9p
>>404
ゼロボも減るボもそんな風に言われてたな
何らかの理由があってそのスペックが再現できないってのならそれでも全然いいんだが
じゃあその何らかの理由って何だと思う?
長時間ボーナスを内部で抱えて揃えられない状態のまま持ち越すことのみに関しては、リノXXがやってるからできるはず

他に思いつくのは
・コイン持ちが良くなり過ぎて、そのやり方自体は出来るけどホール的には使えない
・かけ枚数混合時とかけ枚数単独時の有利区間内での抽選処理の違いが、いわゆる内規で禁止されるペナルティとみなされる処理に相当してしまう

この辺りだけど
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 05:40:37.74ID:O4qi+KK9p
逆に、現行機種で2枚がけ使ってゼロボ揃えられるようにした理由っていうなら
3枚がけリプレイ確率を1/7.3のままにしたかったことにつきるんじゃないかな
チェンクロ学園みたいなリスク抱えてまでベース下げようとしてるメーカーもあるんだから
わざわざ形式ボーナスを隠すためだけにリプレイ確率を上げて、ただでさえ50Gは最低限必要なベースをさらに良くする理由なんてないよね
実射を114%に閉じ込めるとか、そういう実用的な理由でもない限りは
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 11:04:11.77ID:9KnMVq0KM
>>411
faboは原価5円未満らしいから大丈夫だ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 12:16:24.53ID:J1+hmbowd
>>410
リプ確率を1/7.3で維持するのは打ってるときの感覚を維持したいんだろう
通常時リプ連するのはやはり違和感があるし
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 13:36:15.56ID:cvcN/tQha
短期出玉率を突破できる純増が
リプ0→3.6枚
リプ1/7.3→3.1枚
リプ1/5→2.8枚
リプ1/3→2.4枚
だからね
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:26:28.65ID:IwtBg0/la
高純増AT
上乗せ特化ゾーンは2種類
@G数上乗せ(一撃)
A1セット30Gをセット数上乗せ(セット間は減る区間となり短期出玉率を確実に回避)

確定役を引いて、順押しは@、逆押しはA、期待値はAが1枚多い場合、検定はAを引くよね?
実際の打ち手は、@を引いて早く次を回した方が良いから順押しする。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:30:47.96ID:nGBrPSuMa
>>419
仮にそんな仕様が通ったとしてもアフィエナサイトが攻略法とか騒ぎ立てて稼働飛びそう
限界スレだから稼働は関係ないんだけどね
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 21:30:55.40ID:nwrkGP000
>>419
黄門ちゃまみたいなもんだけどインターバルの有無はどう影響するのかは気になるね
ゲーム数あたりの瞬間風速は@の方が高いわけだし初当たり確率が同じ場合
当たりまとめて1ゲームとして見ない限り@の方がどうやったって機会割は高くなる
多分期待値じゃなくてゲーム数に応じた機会割計算になるからみんなが言うような緩やかな波に閉じ込めるのは無理なんだと思うよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 23:46:22.22ID:woGofaLTr
6号機になって初めて来たんだが
ドットが付かないと死、天井無理、スロットオワタみたいな流れだったと思うんだけど

どの台が天井とかモードとか道を開いたの?
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 02:38:09.86ID:3PYOvZ30d
最近パチンコもスロットも規制がゴミ過ぎて離れてたんだけど6号機って結局簡単に言うと

一撃の枚数は2400枚までにしたけど純増は増やしてやるから許してね
ただ2400枚出たら即終了でその後CZみたいな引き戻しも禁止な!天井も無しやぞ!

でいいの?
一撃で出すのが好きな典型的なクズだったからパチンコの糞みたいな65%規制とかスロットの出玉上限とか全く緩和されてないならまたしばらく休みはPS4で遊ぶ生活に戻るわ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 03:40:27.68ID:3u5EgfYh0
>>376
検定ってラムクリ後から始まるんじゃないの
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 03:41:09.70ID:3u5EgfYh0
なるほど理解した
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 04:18:21.04ID:nTqCyH3G0
純増が増えたところで総量の規制かかってるから出るスピードは遅いんだけどね
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 07:22:30.94ID:zlXCDXsLM
ミクちゃんみたいなスペックで4段階設定にしたバーサスやクラセレ出してくれたら満足
フル攻略設定1の割は102%で
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 09:36:49.40ID:9A6EF6Wm0
>>427
>>433
負けすぎて質問イコールアフィとか脳ミソが勝手に思ってしまうくらい状況がひでぇってのはわかったわサンキューなー
かといって自分で複雑な内規調べる程もうモチベも無いしやっぱり糞みたいなスペック無理して打つより他の趣味見つけて正解だったか
糞スペ祭りで萎えさせて引退させるとか国や警察の思う壺だが何だかんだ効果はあるんやね…
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:36:29.20ID:cmQ4acNg0
差枚数管理だよ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:06:30.06ID:nCs9JLaBd
選択制の案が出るたびに「ゲーム数あたりの〜」で否定する意見があるけどそれって具体的な計算にするとどういう式なん?
試験では純増高い方で速攻取り切るってんならそれはそれで逆に利用できそうな気もするけどね
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:19:18.57ID:vBcNzQ5+a
>>437
具体的な計算もくそもないよ
期待値が一枚多くて1000ゲームかかる当たりと期待値が一枚少ない100ゲームで終わる当たりで前者を取らそうとしてる
当たりが1ゲーム完結ならもんだいないけど両者が1001枚と1000枚だとして計算してみな?機会割は後者の方が高い
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:39:32.77ID:nCs9JLaBd
>>439
長い目で見ると損でも瞬発力高い打ち方取るって話だと
ゼロボ揃え続けて通してると思われる設定1超荒波のAT機が矛盾する気がするんよね
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:41:48.44ID:RKyMpTqBr
北斗新伝説で4000枚出したわ
爆裂機やな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:42:47.02ID:RKyMpTqBr
>>399
出せるな
新伝説
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:06:59.50ID:vBcNzQ5+a
>>440
誰が言い出したかしらないけど自分はそれは違うとおもってる
設定一つくらいならって運ゲーしてるんだと思ってる
ただ機会割が100を下回る場合は今の説明とは全く逆の現象が起きるわけで当たりが長引けば長引くほど機会割は上がる
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:16:45.21ID:xujc2HW10
6号機かなり好きだけどね
仕事帰りにしか打たないし、一瞬で500枚ぐらい抜けるのもよい

一日スロ屋でねばる人にはかなりキツイと思うけどね
せいぜい2、3時間で切り上げる人にはかなり遊びやすいと思うんだけどね
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:21:08.63ID:EPGkL2iEd
遊びやすいけど事故も起きないからな。
旧基準のAT、ART機に慣れた人には耐えられんのだろう。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:34:13.01ID:nCs9JLaBd
>>443
自分も星矢だけなら懐疑的だったんだけどアナザー花火で確信した
申し訳ないけどあの数字を見てしまうともう設定1エクストラ無い説はかなり厳しい
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:39:01.59ID:vBcNzQ5+a
鏡がでてからずっと言われてることだけど、低設定が動かなすぎるのが問題ってのが始めにあったからその対策だと思うけどな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:48:13.62ID:xujc2HW10
低設定でも実は遊べるってことが
あまり浸透してなくてイメージ先行してる気がするんだけど

500枚の波は5号機よりよく来ると思う
ただ、5号機の事故並の出玉求めた打ち方しちゃうから
ダメだこりゃってなってるだけで
3000円で当てて500枚出たら追わないっていう遊び方だと
1でもぜんぜんよくある感じだけどね

特に鏡なんてもう、the6号機というか
そういう遊び方だけなら下手なジャグ打つより勝てる
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 18:07:10.15ID:vB6L5PKfM
なんていうか上手く言えないけど
5号機の人気台は、低設定でも一部だけ切り取れば甘く動く瞬間ってのがあった気がする
6号機の低設定は常にキツい・窮屈でどうしようもない感が付きまとう気がする
ひとり言でスマン
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 18:30:58.49ID:xujc2HW10
人によってイメージは違うかもだね

俺は5号機の低設定は4万使って100枚以下のイメージ
そんなの繰り返しながらたまにくる事故待ち

6号機は1万で当たって80枚か500枚か
それをなんどもループできるかは設定次第

そんなイメージ

気合入れてつっぱるなら5号機かもだけど
ちょっと行って1万勝つだけなら6号機の方がストレスないかな

5号機の低設定はくじけずに追いかけたあと「何かあるかもしれない」が0%じゃない
6号機低設定追いかけたあとの未来には何もないのも事実
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 18:43:56.15ID:vB6L5PKfM
>>456
あ、ちなみに俺は6号機割と肯定派
低設定がゴミで、設定に大きく左右されるぶんホールの運用の力量が大きく問われるとは思うけどね
近所にボッタ店しかないような人にとっては6号機クソとしか思わないだろうけど
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 18:50:00.38ID:MXEPVEDOa
上手く言えないなら黙っとくのがよろしいかと

別に六号機に限った話でもないし

そもそもスレチ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 20:12:41.07ID:RKyMpTqBr
>>456
純増増えたしね
俺は一撃万枚とかはいらんけど、枚数上限はやっぱりアカンわ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 20:44:25.14ID:UESVVhpMd
>>462
枚数制限のおかげで、特化ゾーンに割りくわれないし。
純増も増えて完走確定でもそんなだらけないしいいと思うけどな。

完走確定してる時の無抽選は辛いけど。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 21:51:25.02ID:HPXNAXQC0
上限何枚だったら納得行くかね?
5.9号機と同等の3000枚に緩和されることくらいあってもよさげだとは思うけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 22:38:15.78ID:+kDUyguqa
582 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/25(金) 12:34:44.00 ID:MlU2E7hU0
俺はまだ人間でいたいからバイトでもしとくけど、
結婚も子供も諦めたらナマポで最底辺の楽々生活もありだと思ってるわ
さすがに生活保護で結婚相手探せないし、子供育てるのは子供が可哀想で無理

ID:HPXNAXQC0
いいからまず働こうぜ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 22:56:13.62ID:00vpoPWMp
5号機のATの感覚で上乗せだなんだと考えるから少なく感じる
最大2400枚のBIGが搭載できて、一定確率ではあるがループも可能なAタイプと考えれば途端に6号機が有能に見えてくる
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 23:23:07.90ID:fFejvLC30
とりあえずノーマルの獲得枚数だけでも早急に緩和してほしい
短期の縛りが効くのはノーマルも同じだし、機械側からの当選制御が効かない分圧倒的に通りにくいのに
ATなら順増5枚ノンストップ2400枚出せるとかアホらしすぎる
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 23:30:15.65ID:89vmIwmYa
リノとルパン世界解剖の応用

MB内部成立中(AT)
↑↓
純通常時←→RB
↑↓
減るBB←→RB

って出来そう
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 01:08:58.86ID:8/fy30ezd
>>376の案みたいに試験の時と、ホールで客が打つ時の挙動を変えれたらいいけどいざ通っても脱法タイマーみたいですぐ規制されるだろうな
>>376に乗っかるとホールの営業では使わない検定用の設定を用意してその設定でだけ特定のRTに入りやすい仕様にすればホールの仕込む手間も省ける
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 03:28:05.16ID:QOJITKnPr
>>468
ホンマにそう思う
あと2年ぐらいは旧基準打てるのかな
それまでに7号機に移行しないか
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 08:35:07.43ID:QOJITKnPr
ボーナス中を1Gと数えるのがおかしい
ボーナスを抽選してないのに
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 09:27:57.47ID:DCHe39LD0
リプレイは1G3in3out扱いにしてくれないかな
長期任意のせいで1分400円とか実質無理になったわけだし
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 09:31:26.01ID:D6ZFq4EN0
今6号機打たない人ってもったいなさすぎる
どうあがいても、ゆくゆくは6号機のみとなり、ホールは6号機を使っていくわけです。
現時点で6号機に客つかせとかないと今後は未来がないし、店としても大切に扱ってる
どこの店行ってもめっちゃ設定入ってますよー
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 10:51:33.63ID:SQIEKvLgM
4号機世代が新鬼当たりから順応していったように6号機にもいずれ順応していく
口では文句いいながら足は着実にパチンコ屋に向かう
まるで夢遊病のように
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 14:39:50.02ID:xVKd4/54M
>>480
スレの内容にも空気にも全く合ってないし
スクリプトかなんかかこれ?
6号機ってワードに反応する奴かもしれん
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:15:23.23ID:KnNl5jnOd
>>484
出ないっつっても緩やかな右肩上がりではあるからな
あの星矢に脳をやられてる層には受けないだろうが
作業と割り切れる奴には悪くない台だよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 07:34:06.71ID:aElntYrDa
設定入ってるとか言うけど設定示唆が多いタイプが増えたせいでマジ設定入ってないのがわかるんだが
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:27:08.77ID:KrBQvTY9d
>>491
店変えろよw
4以上確定とか6確定とか見た事無いなら他の店にした方が良い。
6は滅多にないが4以上確定はそれなりに見てるぞ。
設定入れてるアピールになるし、リピーター増えるだろうから全く入れない店はアホだろ。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 11:29:42.73ID:zwUKXb2Hp
それ系で1番見るのはバーサスでBIG中ハズレ
それすら全然見れない店に通ってる人は店変えた方がいい
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 12:06:03.81ID:rUDWKD1sr
>>498
いや、1まみれにするから潰れるんだよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 13:30:05.22ID:mstvz/KQ0
コイン持ちだけ30G程度にできれば現基準でもゆるい4号機ST機程度のものが作れそうな気もするんだけどな
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 13:58:02.37ID:wEA5hZA4p
AT機の擬似ボでやれれば一番いいよなって
島漢みたいに極端にしなくても、初代キンパルくらいのフローを目指すなら違和感ないような気がするんだが
とにかくベース50Gは吸い込みが遅すぎてゲーム性を損なうのが問題だよなぁ
吸い込みが早ければ初当たりも良くできるし、ちょいちょい当たるからボーナスを過度に固めて一撃性を煽らなくても済むんだが
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 20:16:36.28ID:GsOKC4KRd
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0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 20:38:15.70ID:bRdX0vfM0
ノーマルのリーチ目タイプはもうどうしようもないのがなあ
疑似ボATなら枚数は増やせるかもしれんが、リーチ目察知からボーナス揃える一連の流れが再現しずらいよな
オートに揃うのは完全告知前提だし、変則打ちでリプ7揃えるのも結局それ自体が告知なわけだし
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 20:49:41.21ID:rG3SmEVx0
ノーマルタイプのボナ関連をゆるくするとそのゆるくなった所を突いてATで悪さするメーカー出てくるからなんだろう

なんか色々本末転倒な気はするが
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 22:04:40.07ID:aoNeNUvd0
6号機終末論者が言うには短期も長期も厳しくなった機械割上限があるから何も望みは無いんでしょ?
それが本当ならノーマルのBB払い出しは2400枚まで上げても何も問題はないはずだけどね
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 23:29:48.92ID:BILNHqdN0
>>506
5号機もそうだったけどノーマルが短期出玉運ゲーなのに射幸性が高いAT機が短期余裕で長期誤爆しなきゃOKみたいな矛盾ね
6号機は更に枚数減らされてるしどうなるかなぁ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 08:29:29.09ID:9dJI1vrb0
6号機試験落ちすぎて官僚に刺されたから一番出率のいい設定しか試験で回さなくなったとかって噂がある
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 09:14:34.09ID:AMBwE2aQ0
あったとしても任意実射試験の廃止でしょ
法令は黄金律だから、任意と最適で実質実射試験16500ゲームを2回やるのはおかしいって指摘ならわかる
ただ仮に任意廃止したらやれることすごい広がるよな
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 12:14:40.15ID:UIbZ8hhmd
というかノーマルAに近いAT機だせばいい
ボナ消化中は通常と同じ抽選で
当たれば1G連になって
あとは天井があればいいよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 13:25:38.11ID:OcLiWi0i0
パチンコ屋どこも
ガラガラだなぁ
終わったな
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 15:56:09.19ID:puhVMS91p
>>516
任意か最適どっちか一回16500Gだけってんなら適合率上がるし、限界スレ的には余裕になるよね
2400枚が生きてる限りメーカーが自重すれば済むだけ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 19:44:49.34ID:LSW3+1/nd
>>516
これから出る台は今の台より性能が良くても6号機は出玉リミットあるしあまり意味がない。5号機初期の台から5.5号機までの違いはあり得ない。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 20:10:49.00ID:AMBwE2aQ0
最適打法をやらない、5号機初期と同じ実射試験方法だったらどうにでもなるところが結構出てくるよね
簡単なところだとリプパン復活、極端なところだと全てのATを300G2400枚にできる
擬似ボを使う方式なら、いわゆるAタイプのようなノーマルタイプでのBIGが2400枚まで可能になったようなもので、それだけ挙げるなら4号機余裕で超えるな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 20:14:02.13ID:GjBViuK70
セブンスナイパー復活とか胸熱だなw
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 20:26:40.56ID:XX5zcSyna
現行の試験で一番理想的なのは純増3.1枚(リプレイ1/7.3での短期出玉率限界)
一番近いのは星矢
稼働も2000枚到達率も星矢>鏡>その他
なのが証明してる。

・減る区間なし>減る区間あり
・純増は3.1枚に下から限りなく近づける
・リミット上等でガンガン上乗せ>リミットなかなかいかない仕様
・押し順ベル枚数少なめ
・AT中の上乗せ>初当たり
・天井726G
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:26:56.52ID:XX5zcSyna
>>525
リミットなかなかいかない仕様だから
出し惜しみ仕様は本当によくない
リミットではないがリノxxも2400枚到達はかなり難しいので該当する
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:48:55.26ID:puhVMS91p
てかほんとうに一番キツイのは実は400G短期より1600G短中期なんだよな
22時間フルで回して一回でも2時間で2000枚出ることがあったらアウトなんだろ?

というか今の型式試験って違法というか明らかに規則から逸脱してるんだよな
17500G実射試験を2回やらなきゃいけないなんてことは技術規格関連の法令にはどこにも書いてないし、解釈基準にもうたってない
通達だか内規だかで「最低割の実射もやるよ」って書いてはいるけど実射試験を2回やるとはどこにも書いてない
というか確信犯的に文面から外してるよね、法令違反のこと自覚してるでしょ

偉い人からそこの部分突かれたら、もしかしたら本当に実射は16500G試験一回のみになるかもね
そうなれば「最適のみ」「任意のみ」「最適と任意半々」のどれかになるけど
どれになってもやれるスペックは劇的に広がるね
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:06:54.82ID:XX5zcSyna
1600G規制考えると高純増の方がいいんだよね
純増変わってもベースが殆ど変わらないので
高純増でサクッと完走させてハマり区間を長く取った方が良い

純増2枚で1200G2400枚取ってしまうと、ベース50では両側400Gハマってギリギリになる

400Gとの兼ね合い考えると、やはり3.1枚を目指すのが最高。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:08:52.11ID:w3XITiNKM
リゼロとか3枚超えの減算無しの高純増機が短期と中期どうやって突破してるのかまだ判明してないよな?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:18:16.74ID:puhVMS91p
>>533
逆に言えば偉い人が「2回やらなければいけないと書いてないのに勝手に2回やるのはおかしい、その気になれば落ちるまで何度もやって試験料をふんだくることができてしまう。それは不正の温床だ」って言えば言い返せないのでは?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:21:34.16ID:puhVMS91p
>>532
判明してないっつーか、実稼働見ないとそこはなんとも言えないよな
実稼働中にどうみても短期落ちてんだろって挙動なら
、たとえばこのスレでうんぬんと模索されてるような実射試験騙しが行われているだろう
って、消去法的に結論づけることになるけど
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:28:15.96ID:Dv14BjUgd
>>534
型式試験なんで、むしろ

2回叩いたら壊れるような箱と
何度叩いても壊れない箱どちらが優秀?って話よ

2回試験したら落ちるような、マグレで通った遊技機と
何度試験しても落ちない遊技機
どちらが法的要件を満たした遊技機かわかるでしょ?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:49:55.42ID:puhVMS91p
純増8枚の件についても気になるけど、俺は1st色2択×押し順6択の小役制御も興味津々なんだけどな
純増から逆算すると、小役が全部15枚だと仮定して

15枚役合算とハズレ(減るボ)の成立割合が大体10:3で
減るボは15枚役5回成立で終了する仕様で、一回あたりの純減36〜40枚くらい
通常時15枚役成立時に押し順ミスしても1/2でサブ役1枚が入賞
これでも通常時ベースが44%までしかいかないから、その分共通15枚とか15枚のレア役の割合を確保して60%超える程度にベースアップ

うーん。このスペックならシミュ役比もシミュ長期上限も任意実射下限も通るはずなんだが、
減るボってそもそもたくさんのフラグをまとめて全小役重複フラグにすることで小役確変しつつ見た目上の期待値を減らしてるわけじゃん
だからたとえば本来のAT機でも順押しサブ役と逆押しサブ役って別フラグになってるはずなんだ
だとしたら12択になったリゼロでもそれぞれの押し順ごとに専用のサブ役の塊を用意しなきゃならんのだが、
それを実際の役構成考える際にどう処理しなきゃならんのか、頭の悪い俺にはもうさっぱりわかんないんだよな
こういうこ考察してると、特に5号機以降の開発の中の人ってやっぱネジ飛んでるって思うわ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:57:36.97ID:AMBwE2aQ0
>>536
いや、そういうのは俺じゃなくてもっとしかるべき人に言ってくれよw
俺が言いたいのは「気に入らない台は何度試験しても落とします」って表向きに言ってない限りは将来的にはどこかしら付け入る可能性は存在するし、場合によってはそこで妥協することもあるんじゃね?ってことだよ
不適合多すぎてパチンコ業界が本格的に立ち行かなくなってきたら困るのは保通協だって同じなわけで、業界からお小遣いもらってるだろうどっかの偉い人だって同じなわけで
そんな風にお上の事情で緩むこともあるかもねって話だよ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 07:33:55.06ID:rbKzALqm0
>>536
法律では「叩いて壊れない箱は適法」としか書いてないのに
壊れそうな方法を探って壊れるまで叩くのはどうなんだって言い方でもいいぞ

中身はわからんけどな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 10:39:21.06ID:7xgPuyNMd
このスレで絶対に無理と言われていた高純増ノンストップ2400機種も速攻出てきたし
悲観論で否定してばっかりの奴はもうちょい出来る方向で考えたほうがいいと思うわ
0543リアルバカ
垢版 |
2019/02/12(火) 11:39:03.32ID:+nWQH1If0
6号機うめー喰えるわwww
ハイエナは永久に不滅www


馬鹿は早く死ね
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 11:44:25.97ID:YYeaYYgxd
高純増の下ブレが悲惨なことになるから、
差枚数管理のノンストップを早く出して欲しいは。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 14:00:19.20ID:MV81XZtp0
はやい話、6号機は出ないってコトだろ?
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 14:14:54.67ID:eqoBmH9Va
差枚数なら減る区間あってもいいんじゃない?
AT+200枚→減る区間-50枚→AT+200枚だけど差枚数400枚なので250枚出てくれる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 15:06:11.27ID:s0S7X1mEd
>>547
それだと、鏡じゃん。
減る区間でさんざん煽って、そのまま引き戻せず終了があるけど。
ノンストップなら、終わって気持ちよく即辞め出来る。

減る区間あるなら、島漢の方が鏡の営業資料で噂されてた〔モードでかわす。〕を実現できてるし、流行ると思うけどな。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 18:37:33.56ID:s0S7X1mEd
>>552
完走確定のMAXは、2400枚の差枚数管理になるっぽいね。
完走以外は、差枚数管理のATはハズレでの目減り分を管理するの面倒なのかね?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 21:38:00.79ID:rbKzALqm0
星矢の完走も有利区間あれば差枚管理だし面倒なわけではないでしょ
差枚は5号機でもメジャーではなかったから単に面白みの問題なんじゃ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 11:14:31.27ID:rU5En0+na
G数管理なら小役多く引けて純増多かった時気持ちいいからな
差枚管理だと逆に小役引かなくて消化G数伸ばしてレア役抽選の機会増えるのが該当するんだがつまらんよね
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 12:35:49.73ID:NUHz/hAwa
差枚管理だと何枚出るのかわかっちゃうから
夢がないんだよ
あと上乗せが10枚単位とかだと
G数に直すと5G未満だったりするからなあ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 14:25:39.24ID:mGNyypOUd
6号機のATで上乗せって基本セット乗せか、チェンクロのハズレで1〜3Gとか鏡のチャンス目で2、3Gやん。

Reゼロは、まだ設定1の特化ゾーンとプレミアの上乗せ演出しか紹介されてないから謎だけど。

高純増ノンストップATなら、下ブレくらうより、差枚数で獲得枚数保証された状態で2400枚目指す方がいいと思うんだが。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 14:45:00.96ID:ybo+tZq00
時速何枚かが気になる。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 14:53:50.38ID:CBm+IsSS0
6号機のゴッドってまじでどうなるんだろ
出玉というより、長いATがGODの醍醐味な気がするから
純増2枚とかで時間かけて3000枚取らされるのかな
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:04:41.10ID:+4CBbayt0
200Gで打ち止めするのに初代に寄せるとは、、、

鏡が金太郎に似てるとか言われるけど、金太郎は鏡のATにリアボ付いてるんだぞって雰囲気
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:08:42.63ID:CBm+IsSS0
初代知らない世代がほとんどで
初代に寄せるんかなぁ

できるだけ5号機ゴッドと離れすぎないようにすると思うんだけど
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:13:51.81ID:5iWmswC00
というかそもそも純増10枚はペナルティ禁止されてる限り無理でしょ
押し順のみならLoVの5.7枚がほぼ理論値で、それ以上やりたいなら色押しが必要
4リールやるならわからんけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:30:46.68ID:y/G9glo+0
>>560
それじゃ5.9のハーデス2と変わりないし速度上げるでしょ普通に
無抽選でダラダラリミット迄とかGODとして最悪や
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:40:37.00ID:EKfdEEgIa
シングルボーナス使えれば6択でシングル揃い→6択で15枚
で純増あげるのもできるの?
ゼロボ搭載とかなら無理なんだろうけど。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 18:10:58.64ID:d9z3NKead
8192引いたら30分以内で一撃2400枚確定なら未練打ち機種としては上等
100%未満の設定しか搭載できないならいっそ1段階でもいいんじゃないか?
大逆転とか満福箱みたいな扱いで隅っこに置いとけば誰か回すだろ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 19:00:40.99ID:CBm+IsSS0
天井恩恵といっても3000枚を超えることが無いんだよね・・・

3000枚終了後にものすごい高確率モードに移行するってのじゃダメなんかな
やっぱり続けて当たってる事になっちゃうんか
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 19:10:10.95ID:aEB0lAWTa
天井恩恵はストッパーでイライラするから要らんな、単に当たり確定で良い
ストッパーの方が多いぐらいならOK(700高確移行777天井、天井はラッシュ直撃確定とか)
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 20:19:16.20ID:5iWmswC00
>>573
有利区間再セット時に一定確率で早いATが発動するってのは島漢がやってる
だが出玉減少区間が最大1500Gで一旦打ち切りになってしまう上、仕様上有利区間リセット時には毎回同じ処理をしなければならないため、引き戻しとして扱うのがせいぜい
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 21:04:33.59ID:gkzF2YOU0
>>560
最大700ハマリでG−STOPに当選
G−STOPは5GのATで成功でGG突入、失敗で有利区間リセット
多分こんな感じじゃねえか?
これならGODや赤7という一発フラグも無理なく盛り込めるし

純増3枚で半分を通常、半分をATに使うという星矢spシステムは現状6号機の最適解なのかもしれない
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 21:31:12.09ID:aEB0lAWTa
島漢は最初システム見た時はいい感じかなと思ったが、やっぱ伸びにくいね

星矢SPも火時計スタートで、弱いけど刺さる時は刺さる
ある程度ならスタート恩恵付けても大丈夫そう
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 21:38:30.20ID:aEB0lAWTa
突破率の低いCZやゴミボ→上乗せ・継続率の高いAT
ってのが今の所一番伸ばしやすいな

星矢は実際のところGB突破率12.5%〜51.2%なんだけど3つに分けて最低50%で騙しているw
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 23:33:59.12ID:+4CBbayt0
>>578
それ天井頼りにすると中身がまんま星矢だな
天井cz頼みのGODとか打ちたくないからって
直撃の確率上げるとAT伸びないしほぼ単発の平均500枚じゃ戦コレだし

なんとかしてベースを下げてくれ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 00:23:40.62ID:a4rwiHXG0
結局ベース下げられないので仮天的な当たりで有利区間リセットして実質は青天井みたいにするしか吸い込み確保できんよね
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 03:42:57.26ID:D8JW8VPc0
だから聖矢スペックでバジゴッド出せってかいたやん
こちとら何年プロやってる思とんじゃ
つかえんゴミなんかいらんわ
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 06:52:15.22ID:WScOwpbx0
GODシリーズのシステムと6号機の規定の相性が悪過ぎる
高射幸性機の代表みたいなもんだから規制さて当然なんだけども
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 07:22:01.54ID:Wt8asfOpaSt.V
絆に近い仕様で
1セット30Gを擬似ボーナスで継続させていくシステムならいいな
擬似ボーナスは通常時よりAT中が当たりやすい仕様
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 11:33:54.21ID:YTkuNKlgaSt.V
もう何やっても無意味だろうがな
リール回ってたら楽しいってスロ廃人以外の人が少しでも楽しめたら新たに規制するだけ
もういっそ遊戯機なんだから機械割が100%を超えてはいけないって規制でも作って
一思いに息の根止めてくれ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 12:25:56.18ID:MKelv1MCdSt.V
>>584
何年もプロやってるなら6号機でGODとかアホじゃねーのwと思わんか?
明確にリミット決められてるんだからゲーム性の再現なんか無理だろう。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 12:57:59.18ID:VCPFQHPkdSt.V
ユーザー目線だけど、6号機に1万すら投資する気がしない。
ベース上がろうが当たり重い、出玉しょぼい、どんなに上手く噛み合っても約2000枚弱

また1からスタートなんて魅力を感じない
まだ、糞ピエロのが夢がある(笑)
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 14:16:51.50ID:objEqEIN0St.V
餓狼スぺみたいにダラダラと出すのはキツイで
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 14:32:20.88ID:udDaV1AraSt.V
見せ方が違うだけで5号機も設定狙いで長く打てばダラダラだけどな
純増高くて即止めできて閉店取り切れずがないから勝率は上がるわな
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 15:55:52.02ID:DnoTXFmSdSt.V
通常時 疑似ボからAT目指す
AT初当たり G数特化ゾーン
AT中 疑似ボ引く、または継続率抽選で最終GにG数巻き戻し
こんなゲーム性なら6号機向けかと
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 15:56:38.02ID:LqQR7KGc0St.V
ドン2のスペック出たけどこれ割と頑張ってる方だよね?
全然計算してないけど感覚的にそう思ったんだけど
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 16:23:06.94ID:quVqCccm0St.V
5号機初期って、今の6号機初期よりひどかったよね
エヴァとか桜大戦とか、本当に酷かった
それに比べると6号機は出始めから普通に遊べる
だから個人的には割と期待してるかな
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 16:30:11.49ID:TfKU0pBw0St.V
>>599
5号機は大きく変わったからまだ未知数で延びしろあったけど6号機はほとんど変わらずに頭だけ抑えられた感じだから伸びしろが無いんだよ
今出てる6号機が限界値付近だと思った方がいい
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 16:33:35.16ID:1eD5b9cUdSt.V
整数部分が変わる風営法そのものの改定が入ったのに初っ端から正規ROMで普通に万枚出てるのは異常かもね
しかもそれが設定1w
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:14:23.57ID:xNqrFKS90St.V
上客が好むスペックじゃないから客は減る一方だな
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 22:30:10.80ID:1qIv7g3z0
> 要望系は別スレに書きこむか、業界や政府のしかるべき機関に陳情してください。
> (1kで100回回る台作れ、711枚出るBIG作れ、4・5号機時代に戻せ、6号機終わったな、等)
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 07:40:41.90ID:xe2HSt+L0
>>600
5号機も当初は抑えられただけって言われてただろ
純増とゼロボでリゼロみたいな台も出せるようになったことだし
検定さえ通れば見せ方を変えるだけでまだまだ伸びしろはあると思うぞ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 07:45:09.16ID:AvEJtEK00
そうは言っても短期の壁は最後まで越えれなかった
越えれなかった壁が更に高くなって
壁が更に追加されたのが6号機
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 07:52:43.77ID:EvY17EeEa
4→5は最初は死んでたけどリプパン外しやらアクセルATやらの開発でどうにか復活出来た
5→6(というか5.9)は避けられない上限が設けられた以上どうにもならんよ

しかも何故規制が厳しくなったかも考えずに最初から設定1エキストラなんてやってたら心証最悪で規制緩和なんてのも望めないやら
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 09:23:43.82ID:XdmfgQo7p
>>606
リゼロ試打見てCZをゲーム数解除限定にする事とゼロボの組み合わせでもっとエグいのが出そうだなと思った。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 09:27:07.95ID:l8tfWdbW0
しかし、5.9ってなんの為に設けた基準なのか理解できないんだが
誰かが個人的に稼ぐためにつくった基準とかじゃないのかと思ったり
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 10:08:33.08ID:iw+xIXkZ0
>>610
業界の自浄能力アピール
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 10:15:13.51ID:DXYszBL3a
封印とかはともかく
プログラムは3号機とかの時代に比べたら分かりやすくなってたりするんかな?

その内メーカーがわざと裏物にしやすいプログラムとかで出しそう
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 11:32:03.85ID:KPhAFH/4d
結局5号機限界スレと同じ流れだな
ただ想像して楽しむだけのスレにわざわざ来ておいて出来ない出来ない終わった終わった連呼
あの時は「4号機では禁止されてないことは全てOKだったが5号機は抜け穴を突く行為そのものが禁止」とかなんとかだっけ?
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 11:41:10.68ID:SaaBo5Jea
>>615
5号機って思いっ切り抜け穴最盛期じゃん……w
6号機は短期と有利区間で縛るから後は好きにしろ感じだよね
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 11:45:09.76ID:KPhAFH/4d
>>617
もし過去ログとか見れるなら初期の5号機限界スレを探してみてくれ
抜け穴突くの禁止って文面がなんとテンプレに入ってたんだぜ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 11:59:47.62ID:K/gcg42E0
>>615
なんかスレの存在自体に私怨抱いてるやつがいるみたいだしな
そういうのは行政のしかるべき部署に陳情してほしい
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 12:30:18.42ID:93PzII0wd
>>617
別に抜け穴ついてないぞ?w
許可されている範囲内で試行錯誤した結果だよ。
ダメならそもそも試験通らないから。
やり過ぎたせいで有利区間と出玉率で潰されたけどね。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 12:57:04.97ID:da0R7rRza
>>606
実際抜け穴みたいなリプパンはすぐつぶされたし、抜け穴考えてもろくなことはなかったからな
小役優先認められる前は結構厳しかったのは間違いないし
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 13:52:26.82ID:JbDGytwA0
集中の復活はよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 17:51:44.44ID:1JEDKLYhd
俺はもう5.5号機までしか打ってないし撤去されたらスロは止める。多分そういう奴はたくさんいる。いくら議論しても今回は無理だよ。7号機で緩和されることを待つしかないわ。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 18:40:34.25ID:1aHL3ZAmp
ところで5.9号機はいつから有利区間ランプついた時の一回ナビをやらなくてよくなったんだ?
RT機だと乙女ゴルフとかダンまちとかフェイク有利区間みたいにすぐ落ちる有利区間搭載してるけど
それともベルに押し順の概念がなければナビ出せないからオッケーってこと?
リプレイとかのナビは最低一回のナビの強制対象じゃないのかな、たしかにリプレイは小役じゃないから小役の入賞を容易にするためのナビにはならないけど、そんな決まりあったっけか
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 19:59:53.89ID:SaaBo5Jea
世界解剖はHRになる部分をリアルボーナス以外で増やせれば使えるね
50%まではボーナスOKなので。

ATにしてしまっても利点はある
通常時が非有利区間のボーナスで、HRから有利区間突入にすれば、1500Gしっかり使える
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 21:39:21.23ID:xe2HSt+L0
なんかそれで思ったけど玉で言う小当たりラッシュみたいな発想出来ないかな

>>626
ガンツとかいうのもあったし、、、
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 21:42:34.11ID:K/gcg42E0
それ仮にでもいいからシステム的なフローチャート作ってみてほしい
全遊技区間のうち50%を2種BB非役物区間に閉じ込めるとして、そのままATのシステムをどう都合つけて組み込む?
少なくとも2枚がけ減るボ搭載は基本ムリだよな、解剖ボーナスを常に引かせる必要があるわけだから
もし搭載するんだとしたらンゴロポみたいな謎台になると思われる
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 21:43:47.28ID:xe2HSt+L0
>>628
それだとゼロボ回避出来ないからどうやっても純増3を超えられないマイルドな出玉になるし、
そもそも1500フルで使ってもリミット2400だしあんまりメリットないな
純増1.5で1500Gやるなら純増3で700Gでよくねってなりそう
間延びさせることに意味を持たせられるかどうか
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 22:52:12.31ID:DJVi5sjY0
3枚がけ2Gゼロボ、すなわちトマトチャンスを使えばいい
(ここでの意味合いで言えばトマトピンチ)
特殊1枚役を有利区間・ATの抽選に利用

まずは解剖ボーナスを突破する
純通常時になるとトマトピンチが高確率で成立
ピンチ目のレモン小V外し(ここではチャンス目)を引けば、トマトピンチ内部成立状態となる。
これでは有利区間には入ったがまだATは非当選で、
この後トマトピンチ外し目やその他レア役を引けばATに当選。
トマトピンチを引くまでAT継続(回避率66%)
引いたら純通常時に戻り、解剖ボーナスを引く前にチャンス目を引けば復帰。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 23:38:02.01ID:xe2HSt+L0
>>633
リノとは正反対に(増える)ボーナスが解剖ボーナス、(見た目)通常をATにする感じか
トマトが揃うと通常に行くから、そこでボーナスを引くと解剖で終わり、
ボーナスの前にレモン(=トマト)を引いて継続か通常か

検定ではボーナスどっちも即揃えだから打ち手の1/3しかATは続かないと

レモン=ハズレの確率が難しそうだな
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 00:05:24.23ID:aOmT9zxu0
なるほど、なんだかいけそうな気はするかもしれないかもしれないのでちょっと数字組んでみる
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 00:07:28.56ID:sY8QsXuNa
>>635
喫茶店とか真面目に考えたら難しそうだなあ

ギリキリ生きていける金額が月に10万だとして、
それだけの利益を得ようと思ったら一日3000円の利益が必要になるわけだ。
人件費なしで小さい店なら家賃光熱費が20万、一日あたり7000円、一日10000円の利益が必要。
原料費が3割だとして、毎日15000円の売上が必要になる。
客単価が750円なら毎日20人の客が必要になるわけだ。
そこから税金やら休みやらなんやらを考えると割りと無理そう。
持ち家を自力で改装すればなんとか
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 02:43:49.66ID:m1BgsCR0a
設定1エキストラって設定不問でも出来ないん?
ゼロボ入賞遊戯を115%にしてゼロボ保持したままを115%未満にするのはダメなんか?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 03:42:49.70ID:bmGWAOkG0
ゼロボ揃えを警告音やらフリーズやらで超目立つようにしてハウスルールで禁止してしまえば割と何でもアリな気がする
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:10:45.99ID:aOmT9zxu0
>>634
色々ためしてみたけど、全取得シミュ対策を考えると減るボを搭載しないとムリっぽい
なので、解剖ボーナスの代わりに減るボを使ってみたらどうやらいけそうだという結論に至った

1種BBをなるべく目押しフリーで入賞させるようにしないといけないのが難点だけど
多分2種BB内部中にのみ有利区間を集中的にループさせることは可能かと思われる
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:44:41.60ID:aOmT9zxu0
>>639の詳細

[役物類]
☆1種BB
減るボ、225枚払い出しで終了 3BET専用
抽選確率は1/15くらい?
☆2種BB
ゼロボ、2枚超の払い出しで終了 2BET専用
抽選確率は任意でOK

[小役類]
☆n択小役
2種BB内部中のみ押し順の概念が存在し、
1種BB中はフラグ重複化により共通小役となり、
ボーナス非成立中は押し順不問でサブ小役優先引き込みを行う
☆特殊n択小役
2種BB成立時に取りこぼすと2種BBが揃ってしまうような図柄構成を持つn択役。

[有利区間仕様]
☆突入条件
特殊n択小役成立時の100%
☆終了条件
1〜32G消化 または 任意の条件(差枚数獲得やシナリオ消化など)
ただし、終了ゲーム数は小役ナビが発生した際(つまりAT発動時)に必ず1500Gを上書きし、実質ゲーム数消化によるパンクは内規リミットによるもののみとなる

////

[[遊技フロー]]

◆ボーナス非成立中
*一種BBが成立
→そのまま図柄が揃い作動し、消化後再度通常時に戻る
*二種BBが成立
1)図柄が揃った場合はボーナスが作動し、消化後再度通常時に戻る
2)図柄が揃わなかった場合はボーナス成立RTが発動し、以降は二種BBの図柄揃いが阻害される

◆二種BB内部中
*特殊n択役が成立
1)入賞できた場合は有利区間に突入する
2)入賞できなかった場合は二種BB図柄が揃い、消化後に通常時に転落する

◆二種BB内部中・有利区間突入時
*突入と同時にAT抽選を行う
1)当選した場合は前兆を経てATナビ開始
2)非当選の場合はガセ前兆を経て非有利区間に転落する

◆AT状態
AT中は全てのn択小役がナビされる
特殊n択役の押し順or押し位置もナビされるため、それに従えば二種BBを揃えてパンクせずに済む
AT終了時に非有利区間に転落し、再度特殊役入賞によるAT発動を目指す
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:58:20.93ID:aOmT9zxu0
>>633のアイデアがすげぇなって思ったのは、
「二種BB内部中」というレアな状態を用意することで
実質そこにのみ有利区間のループを集中させることが可能になるだろうことと、あるいは現行機の懸念の一つであるペナ問題がほぼ解決できてること
短期〜短中期がある以上、高純増AT単体としてやれることは既存の6号機と変わらないけど、
島漢みたいな有利区間自体のループによる出玉増加区間に偏りを持たせられるってのはデカいと思う

ネックは一種BB中のいわゆる無抽選ハマり区間か
解剖ボーナス使えなかったから解剖みたいに払い出し枚数以外でのボーナスパンクが不可能なので完全に単なる消化ゲームになってしまう
新手の吸い込み方式の周期抽選です!とでも言い張れば通るか?
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 06:33:38.32ID:KW0zINTka
>>639
喫茶店とか真面目に考えたら難しそうだなあ

ギリキリ生きていける金額が月に10万だとして、
それだけの利益を得ようと思ったら一日3000円の利益が必要になるわけだ。
人件費なしで小さい店なら家賃光熱費が20万、一日あたり7000円、一日10000円の利益が必要。
原料費が3割だとして、毎日15000円の売上が必要になる。
客単価が750円なら毎日20人の客が必要になるわけだ。
そこから税金やら休みやらなんやらを考えると割りと無理そう。
持ち家を自力で改装すればなんとか
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 06:34:02.12ID:DX7PFjIea
>>640
喫茶店とか真面目に考えたら難しそうだなあ

ギリキリ生きていける金額が月に10万だとして、
それだけの利益を得ようと思ったら一日3000円の利益が必要になるわけだ。
人件費なしで小さい店なら家賃光熱費が20万、一日あたり7000円、一日10000円の利益が必要。
原料費が3割だとして、毎日15000円の売上が必要になる。
客単価が750円なら毎日20人の客が必要になるわけだ。
そこから税金やら休みやらなんやらを考えると割りと無理そう。
持ち家を自力で改装すればなんとか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 11:14:44.16ID:jsm2StKO0
>>641
一種BBなら目押し不要は無理だし『今からなんの得にもならない吸い込み専用のボーナスを入賞させてください』って告知されて揃えるやついる?
解剖の一番の不人気の理由はCB中も転落抽選をおこなうとこだと思うけど理由があってあーなってるわけだし
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 11:31:06.56ID:MPEapef/0
>>645
解剖がボーナス終了後に即ヤメされてるのと同じように確定画面で放置されてるのが見えるな
ジャグのBRみたいにして片方はセーフにすればいけるだろうか
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 14:01:48.07ID:OB6eLcgSa
>>649
199 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb1-EGZk [219.58.174.26]) sage 2019/01/25(金) 13:46:21.83 ID:MlU2E7hU0
>>196
インフル上がりで自宅待機してる
まだ体力戻ってないからスロットにも行けなくて辛い

流石に治ったろ
口だけ?
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 15:10:57.37ID:dLD4NavNa
ここって、リゼロが何で適合したのか議論してない時点で存在価値ない気がするんだが……………
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 16:07:51.86ID:NuFykw94d
なぁサザンアイズはBIGの枚数200枚にして
cbもっと当たりやすくして出せるでしょ?
3段階でいいな! 設定2 98% 6 105% c108 %
完全攻略で各設定+3% 無理なの?
早く出して欲しい!
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 16:19:54.09ID:aOmT9zxu0
>>649
全取得シミュは小役と同時成立すると小役もボーナスもどっちも揃えたものとして扱う可能性がある
限界スレのかなり初期(ブルハとかが出た時期)に出た話だけど
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 17:21:33.62ID:2VMjKtava
2Gゼロボと15枚役の同時成立でシミュがゼロボ取るとしたら
押し順15枚役で押し順正解は必ず15枚役、押し順こぼしは特殊1枚役でゼロボが成立する場合あり
とすれば
通常時は2Gゼロボが押し順こぼしの一部で成立して、実質リプレイ確率も下げてベースを下げ、
AT中は一切揃わないというのも可能になる
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 18:00:24.84ID:7yib5O5od
リノのことを言っているのならそもそもシミュは一枚役とゴミボが重複した状況にはならない
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:17:23.74ID:j0GcR79Qa
色んな6号機出たけどチェンクロは一つの完成形だったな
今でも絆2はチェンクロ形式がベストだと思う
みんなもそう思うだろ?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:23:46.25ID:2jbtru6OF
2400枚はしょうがないとして1500ゲームの自主規制だけでも解除してくれればかなり違うと思うけどね
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:34:27.80ID:wXcBm/r3a
チェンクロはバランスよかったね
スラッシュでベース削ってるけどそこなんとかして絆2もあんな風にしてくれないかなあ
みんなもそう思うだろ?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 08:41:20.45ID:EVWeCEEw0
初当たりで途中終了した有利区間と
完走した有利区間で
次の有利区間の状態変えられればなぁ

初期化だから、どっちも変わらんてのはわかってるぞ
そのうえでRTの使えないATでもどうにかできないのかなぁ、って話で
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 09:01:43.49ID:UvxoMgmga
鏡さんは天井からは1500枚位しか取れないけど、だから天井恩恵は青7が66%とか出来るんだよな。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 09:05:19.01ID:UvxoMgmga
>>671
スルー恩恵は射幸性そのものだから無理だろうな。それを斬るのは、有利区間の役割として2400枚よりも重要になってるかと。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 09:49:24.31ID:UvxoMgmga
蒼天方式は注目されるべきだな。
これはチェンクロ方式(出玉メインはAT)でも導入出来たと思う。
ペナでリセされちゃうけどな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 13:12:58.44ID:NpLsC+1Xd
>>671
例えば、有利区間1400G消化したら
ナビによってゼロボを入賞できるようにして

ボーナス内部中と通常とで有利区間移行に
なんらかの変化はつけられないかな?
RTか否かで変化つけられたんだし
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 13:25:31.25ID:tlkPIOgC0
ボーナス成立で有利区間入ったとして
そのボーナスを入賞させる前に有利区間終わらせる事はできるの?
その場合最低1ナビは必要なの?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 13:53:36.55ID:fIWk2FaNd
色押しオンリーなら有利区間いらない説
5.9号機で非有利区間ボーナス準備中にスイカやチェリーを告知してる
このスイカやチェリーのような役を出玉のメインにすれば…
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 15:34:01.77ID:WR5I3hgL0
そういや成立ボナの告知ってそこそこ出率に影響する割には全く規定に無いけどどうなってるんやろね
BBX64みたいなのが出ても完全スルーだし
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 16:01:20.70ID:EVWeCEEw0
>>678
そういや、いみそーれ3って裏物疑惑だけが話題になったけど
あの花笠タイムってセグナビとかしないで
2択ベル取らせてるな
検定通過時期的に5.5号機のはずだが
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 17:05:37.94ID:CtXRtpG30
>>671
途中終了した場合は有利区間から落とさなきゃいい
天井はそのまま少なめの完走させてくれ
1500Gの縛りがかなりきついけど、完走した場合のみの有利区間は作れる
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 17:54:26.47ID:UvxoMgmga
高純増で最初は減る区間挟んで大人しくしてるけど、
何回か繰り返したら一気に完走するってシステムが良い
検定ではそこまで引かないって事で
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 18:45:08.55ID:74D7py/Kp
>>678
スイカとチェリーがDDTで同時にフォローできる場合は、いわゆる小役ナビは指示機能にあたらないので非有利区間でも出していい
指示機能とは、それが発生することで打ち手が有利になる演出全般のことで、
きちんとDDTを行なってもどうしても取れない配列にある役のナビをする機能のことをさす

それの応用がルルーシュC.C.とかディスクアップとかのRT/ART中の白ナビで、1枚役を狙い続けるよりもスイカとチェリーをフォローし続ける方が枚数的にも常に有利だから、外すべきパンク役の成立を告知しても指示機能にあたらない
パンク1枚役+ベルのときパンク1枚役を優先的に引き込むようにしたことで常にDDTを続けた方が有利になるようにしたのと、「パンク1枚役+ベル(やレア役)」と「単独パンク1枚役」成立時の演出が共通なのがポイントと思われる
この場合、通常時に「単独パンク1枚役」のみをきちんとフォローできてしまうようなナビを搭載するのは、多分ダメ
演出に従い止める位置を変えることで出玉的に有利になるから

イミソーレXXのベルナビは5.5号機だとしたら本来アウトかと思われる
アレはもう、イミソーレXXだからとしか
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 18:53:22.93ID:eNqEfVCGd
別にナビが7セグである必要は無いんじゃないの
メインに直結さえしていればランプの色でもドットの文字でも
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 19:21:52.37ID:eNqEfVCGd
あれ挑戦中とかアタックとか意味不明の表現だった気がするし
イミソに限って言えば指示機能ではないという扱いで通したんだろうな
それがアリなら何でもアリじゃんって話になるけど
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 22:51:38.65ID:zNpuc7Cod
リゼロはやっぱ高設定は直撃かるかるで初期G数40とか50がほとんどで途中も乗らないんだろうな
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 08:28:52.41ID:vS7zoPUqd
リールの自動停止時は何も入賞しないのをうまく使ってチェンクロ蒼天のペナを回避できないだろうか
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 10:03:16.16ID:vQ34MNG1d
>>694
30秒規定があるなら第2でテンパイしたら30秒フリーズして解除後すぐに自動停止でどうだろう?
意味のない数十ゲームを回すよりよほどマシだと思う
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:54:31.23ID:j6pEtx2Cd
自動停止使った割上げといえばキューティーハニーがあったな
仮に出玉で有利になるとしてもパチスロが遊技である以上、試験で自動停止を待つのは根本が狂うし
今でも死角になってる可能性は十分あると思う
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:54:44.03ID:BHL4c+End
パチンコのハーデスがどうなったかをみれば
結果は自ずと見えると思うが
まぁ日電協が日工組ほど足並みを揃えられるとは思ってないけど
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:40:51.37ID:75ReAEl+0
>>695
それが阻害だって言われたら演出での第2停止ロングフリーズも出来なくなるし可能性はあるな

ただジジババには間違いなく受け入れられないw
知ってる人はチェンクロみたいなショーフリで十分かわせるし
ゼロボ回避以外の使い道が現実的かも
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:52:17.97ID:j6pEtx2Cd
穴と言われてるものをフル活用した極端なやりすぎ機種持ち込まれたら
パチハーデスのようにその機種を世に出させないぐらいのことはしてると思うんよね
つまり認定に至った機種は完全安牌の通し 「穴を突いたからお上がブチギレ!」みたいな事実は一切無い
どの時期にどの程度の活用を認めていつそれを規制するかなんてのはほぼブックありのプロレスだろう
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 16:23:11.97ID:c/0S3F66F
>>700
リノシステムなんか自主規制したけどパチ業界ならリリース前に封印したんじゃないかな
6号機では去勢してから解禁されたけど
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 17:12:29.95ID:B7RIbiBPK
疑似ボによる疑似Aタイプって作れない?
レア役で有利区間突入してボナ抽選→ビッグ350枚、バケ100枚で終了
ボナ終了と共に有利区間終了→またレア役を目指すって感じで
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 17:22:36.00ID:touEeq0wa
>>703
Aタイプユーザーが求めてるのは技術介入とかリーチ目で判別とかだからな
それだと単なる天井のない350枚しか出ないATにしかならない
ジャグ爺さんには良いかもしれんが
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 17:53:37.30ID:iIY1rJsRa
単にリーチ目役で有利区間移行して
1枚がけや2枚がけで7狙わせればいいのでは
入ってない時にも7揃っちゃうけど
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 17:53:53.36ID:5VU+Pppla
高純増一撃はリゼロで色使って行けたけど
目押し不要だとやっぱり難しいのかね。
全部一撃は諦めて、擬似ボーナス→32GのCZ(後告知)→AT完走まで減少区間なし
ぐらいにすれば、初当たりを厳しくしなくても行けそう
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 18:07:44.14ID:iidrVqNv0
なんだかんだと賢い開発陣が万枚狙える機種出してくれると思ってる
今までも、なんやかんやと頑張ってくれたから

まず個人的に6号機はかなり好きだわ
「枚数制限」と引き換えに、これまでスロで押さえつけられていた「楽しい部分」が解放されたと思ってる
この制限によって、逆になんでもできるようになったのかなって
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 19:29:32.23ID:YTm7tR640
>>697
キューティーハニー方式の台がひっそりと出るの待ってたけど、ちっとも自動停止しないんだもの
5号機は自動停止したらダメって規制追加されたっけ?
自動停止時は、小役揃っちゃダメってのはあったけど
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 20:06:14.78ID:N7xxBpWe0
自動停止すると小役が揃ったらだめなんだよ
パンク役とか入賞してもらわないと困る役があると都合が悪いから
まわりっぱの台だけになったんだよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 21:43:09.23ID:B7RIbiBPK
>>704
とりあえずそれが作れれば、押し順制限無いならリーチ目系も行けるんじゃない?
ゲッターロボ打ったけど純Aタイプはあまりに獲得枚数少なくてキツかったから
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 02:25:16.07ID:9ByRkYpha
ナビをどのタイミングで発動させるかが問題だな
リーチ目が出て次ゲームから発動しないと察知が早い人はロスするだけ
かといってAT発動させたんじゃ完全告知にしてるようなもん
完全告知でもよいならともかくリーチ目台って成立の可能性のあるチャンス目とかも含めてゲーム性とする人に需要があると思う
ニューパルを完全告知にするな、とか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 09:05:26.67ID:er0LO55p0
1枚がけ+逆押しで見かけボーナス図柄揃うようにして、これを揃えないとAT発動しない仕様にしておけばノーマルっぽくは出来るんじゃね

内部AT当選から減算始まってて早く察知して揃えると少しお得とか
ただ、これだとあまりにジジババ殺しすぎるので成立後一定ゲームで告知してATは発動
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 10:18:27.65ID:CLgWgm5Ua
ゆるいリノにすればOK
MB揃い後のボーナス期待度(=ループ率)が25%ぐらいにし、特殊1枚役確率を増やす。
これならリーチ目発生は可能で、出玉率対策にもなるので純Aタイプやリノxxよりもボーナス1回の枚数増やせそう
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:16:12.58ID:dqimBClea
6の上が受け入れられる人はもうじき耐えられる時代になるよ
下は荒波に出来るわけだし
うまく中間取れる台が出てくるはず
何言ってるかわからない
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:17:13.72ID:8S/2l9Eu0
確定役を大量に用意しとくんじゃダメなの?
ハナビならナメコ外れが1/2000でダブテン外れが1/2000で、、、みたいな
と思ったけど成立後が難しいか
リーチ目リプと確定役が同じ出目ってわけにいかないし
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:20:30.38ID:wobIcdEta
チェーンで回してれば新台入れ替え扱いでそれくらいは回収出来そうだな
でもマジでそれなら徳川とか蒼天なんて1台あたり55万も回収出来てる気がしないわ
新台こそ入れない方がよくね?
ベニヤなんてするなら閉店でよくね?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:34:52.52ID:H5ukWcd4a
919 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5fb1-cNed) sage 2019/02/20(水) 00:26:20.72 ID:8S/2l9Eu0
絆2ってチェンクロのシステムにめちゃくちゃ合いそうじゃない?
合間のCZをちょい長めの天膳バトルにするだけでかなりそれっぽくなりそう
前半ストーリー後半は争忍のまんまでいいし
1セット100枚くらいにしてCZでちょっと削ればエンディングでぴったり完走くらいになるし
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:35:28.89ID:WC3D42AMa
790 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23b1-cNed [219.58.174.26]) sage 2019/02/15(金) 07:55:05.19 ID:xe2HSt+L0
色んな6号機出たけどチェンクロは一つの完成形だったな
今でも絆2はチェンクロ形式がベストだと思う
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 01:17:21.75ID:VZSZ5NSF0
6号機は無理だろ
どの新台も軒並み評判悪いし1500Gで有利区間とかいうものが終わりっていう上限が設定されてる上に、当たり確率が600分の1やら700分の1とか訳わからん確率になってるし話にならねーよ
旧基準台が消え去ったら6号機ART系の台は死滅するだろ
打てるのってAタイプ位しかない未来しか見えないわ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 04:44:46.86ID:5lDgdeZHp
サンシャイン60で飲んだ時隣の席のキリン柄ストラップの人達がこのスレ見て盛り上がってたぞ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 09:35:01.40ID:/RH20vsza
>>703
オレもそれを期待して待ってる
レア役で連続演出(CZ)抽選して子役で突破の、番長とかファイドリみたいにして
直撃は1/1000ぐらいでリーチ目リプレイとかにすればそれなりに打てそう
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 09:50:45.74ID:8oSZ6GdX0
リバティベルVみたいな感じに直撃リーチ目役もあり5G〜10G程度の短い前兆とか小役突破CZもありみたいな感じなら行けそうよな
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 11:53:13.56ID:cTBpbwipa
100歩譲って、獲得枚数上限は仕方ないとして
ベース下げられないのと短期規制がかなりのネックになるね…
仮に上限鉄板されても、これがある限り大した機種作れん
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 12:54:03.96ID:X0LLgOwwd
短期があるから何も出来ない説を唱えていた人間が絶対に無理と言ってた順増5枚で一気に2400枚出る機種が続々出てるわけだが
そこについての弁解は聞けるのかな
試験で引かないの待ちとか5号機と同じだしね
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 13:38:26.72ID:3U3ypqZp0
続々出るのは3月頭だから
実際の挙動みないと引かれてないだけかどうかは何とも言えないけど
全設定で星矢の1くらいの頻度で純増5が2400一気に出るなら
いろいろ期待はできそう
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 15:45:25.87ID:8oSZ6GdX0
6000G/50%〜126% 結局これが一番つらい
具体的に言うと全設定20時間ずつぶん回して7時間の間に1580枚以上プラスになる瞬間が一度でもあったらアウト
お祈りで何とかなる問題ではないので、結局はなんとかして実射を潰すしかない
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:01:56.87ID:oYfF+Tp5a
629 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/02/20(水) 21:03:33.33 ID:8S/2l9Eu0
6確台がハマってフリーズしてたわ
そのまま伸びまくって6000枚まで伸びてた
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:03:13.18ID:miDHv/Ova
739 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/02/20(水) 21:08:09.48 ID:8S/2l9Eu0
強イベ日で絆行ったらジワジワ吸われてマイナス三万
取り戻そうとあちこち移動してもう一万マイナス

非有利区間の鏡があったから最後に打ってみたら「チェックチェック」で天国即当たりから100ベル
頂挟んでまた100ベル頂でエンディング

一時間も掛からず四万全部帰ってきた
これがあるからスロットはやめられないし仕事はしたくないわ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:03:55.02ID:rVgk9U3fa
577 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5fb1-cNed) sage 2019/02/20(水) 00:46:05.86 ID:8S/2l9Eu0
こないだボナ間2000ハマったわ
art伸びてるのにハマるのきっつい
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:04:46.85ID:cKBDCTk0a
919 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5fb1-cNed) sage 2019/02/20(水) 00:26:20.72 ID:8S/2l9Eu0
絆2ってチェンクロのシステムにめちゃくちゃ合いそうじゃない?
合間のCZをちょい長めの天膳バトルにするだけでかなりそれっぽくなりそう
前半ストーリー後半は争忍のまんまでいいし
1セット100枚くらいにしてCZでちょっと削ればエンディングでぴったり完走くらいになるし
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 14:12:27.09ID:vQcAiYmma
>>755
間延びするって話に関しては投資金額は変わらないだろ…
例えば、5000円でチャンスが1回くるとして、
それが1/150で来るか、1/250で来るかの違いだろう…
その回す時間が間延びって話でしょ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 14:55:58.46ID:fXCj9Q7Pd
有利区間があって現に天井まで逝くと2400枚取り切れない台が出てる以上、間延びは問題だと思う
短期回避の限界、純増3.1枚で完走には775G、残りは725Gとなる
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 17:13:37.01ID:vYXX9x9Mp
鏡みたいなシステムに島漢みたいなの合体できんかね?
まずボーナス引く、何割かはATへ。終了後100以内に当たれば確実にATへ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 18:00:54.47ID:QeOauvPod
ていうか鏡が(ry

島漢のシステムってのは有利区間の最初を当たりやすくして恩恵もつけるって事?
島漢は1有利区間中に多くてBB3回だけど、鏡のようにリミットまでいくATでそれやると、星矢の火時計スタートぐらいになるね。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 18:04:13.48ID:QeOauvPod
6号機全部1回転か1k分回転しかされてない
有利区間またいで継続はあんまり良くないな。現に島漢2000枚出すの難しいし
稼働つけるには700天井で100、300、500が高確移行とかにした方がいい
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 19:27:51.78ID:w3fa6ujbd
そもそも1000円あたり17Gで済むところを
30Gに間延びさせられてるのはいいけど
50Gはダメっていう基準を教えてくれ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 19:59:11.97ID:N2Gn4HW60
遊びと感じられるかどうかだろ
ギャンブル性が高すぎても低すぎてもダメ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:09:11.33ID:gCzD9Iw0d
>>768
50Gは流石にかったるいよ
4号機世代は尚更ね
30に慣れちゃってるから
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:23:00.82ID:kjYQKgJm0
ベース下げれば下げるほど当たった時の出玉に振れるわけで
コイン持ちが良い=遊べるわけではないんだけどな

なんとなく1k=30Gみたいなのが刷り込まれてるのって何なんだろう?
多分4号機時代の名残りなんだろうけど、3号機以前は1k=25Gくらいで普通だったのに
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:23:03.18ID:ZgtQHEvRp
凱旋たまに打つとコイン持ち悪w
って思うな
最近の台に毒されてんだ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:28:17.87ID:W8Fg7W+X0
>>768
リプレイの最低確率や払い出しの比率が法律で決まってて、
現状の法律では30に出来れば上出来だからかな?
削れるものなら削って沖ドキみたいに23とかにして欲しい人はたくさんいるでしょ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:45:08.05ID:5Wk06diQ0
ベースを決めるのは任意出玉試験(事実上最低出玉試験)
ナビを無視してひたすら同じ押し順でオヤジ打ちを続ける
この時の出玉率が長期出玉率(60%)を超える必要がある
そのため2枚がけゼロボ機ではベース49ぐらいが限界になる
オヤジ打ちでゼロボが揃う学園方式ならベースは下げられる
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 21:47:42.17ID:t4orgEN7r
今の基準なら1K40Gぐらいが理想かな
50Gは間延びする
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 22:06:29.64ID:NsE/V4cJa
順押し 高ベース 初当たり低確率
逆押し 低ベース 初当たり高確率
は出来なくもないね
任意試験では順押しさせる
枚数期待値は同じか順押しが僅かに上としておく
打ち手は好きな方選べる
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 22:09:40.50ID:W8Fg7W+X0
ベース×平均獲得枚数×初当たり確率=機械割
出玉率が決められている以上これは何があっても変えられないんだよな

その中でやりくりする手法を探すスレ
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 23:38:01.56ID:A6aZXxlG0
ベース低くしたらその分当たりやすくするんじゃなくて確率変えずにより荒くするのがメーカーだからベース縛って貰った方がいい
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 07:33:52.95ID:mW4csPnfr
もう限界
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 15:23:00.37ID:TBMLxL6ha
ベースベース言うけど
6号機で稼働トップ2が
2枚がけゼロボでこれ以上ベース下げられない鏡と星矢だからな。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 15:35:37.67ID:bwcJSCDV0
そりゃ低ベース打ちたい奴は旧基準うつからね
旧基準なくなった後にその客を取るためにはべーすへー言いたくもなるだろう
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 20:49:13.75ID:8aWdONiB0
>>785
それは単純にデキでしょ
他の話にならないデキだからな
LoVはフリーズ引けば最速2400枚体感出来るって点は他と違うけどそれ以外がね…
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 21:15:51.02ID:SRHLS/SPa
学園方式でベース下げて、ゲーム性は星矢だったらどうかな
星矢の場合初当たりに回して欲しいが。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 21:41:34.88ID:Lx2SyCfr0
チェンクロの天井をまんま倍の700にしたらそんな感じか
って考えたら通路だろうからやっぱゲーム性も大切なんだろうな

マイホは星矢も通路だからあんまわからんけど
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 22:04:08.53ID:Fg1UuBX6d
単純に言えば6号機なんて当たりにくいくせに上限がある
それだけだもんなw終わってるよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 22:59:44.08ID:cLvVNGTX0
上限がある以上低ベースのメリットがない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 23:55:50.40ID:CNBOs/tI0
ないことはないだろ
例えば星矢spなんかはベース下げられれば736直行率下げられるわけで
ゾーンとは名ばかりな期待度皆無の前兆何度も見せられるという苦行は減る
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 00:08:40.15ID:is+jN8ZMa
700天井で、テーブル(高確ゾーンやAT当選率、AT当選の場合の継続率など)があって
高テーブルを150Gぐらいで判断出来る仕様ならいいんじゃないかな
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 00:58:19.51ID:BPiQTDO4d
>>376この案が色々発展できそうで面白そうなんだけど話題にならないな
例えばRT2種類、ボナは貫通型の2種ゼロボのみのAT機にしといて、設定は4段階+α
カタログスペックとしては、通常の4段階設定ではRTは基底RTから動かずにATのみで出玉調整するタイプ(ただし機械割は100%前後で安定する)
設定αのみ高確率で無限高確RTに移行するが、ATは基本的に入らず確率の高い押し順不問ベル等で出玉を獲得するタイプ(機械割はry)
ホール導入時にはまず設定αで高確RTに入れた後に通常の設定に設定変更をして営業する
これなら高確RTに入れる手間もかからないし高確RTでの有利区間の挙動をいじれば短期も中期も余裕どころか機械割150%とかもできるんじゃね?
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 01:29:57.42ID:CZAMaaYE0
ど素人ながら、いくつか気になるところが。
有利区間と非有利区間の滞在割合に制限ってある?
有利区間終了後は非有利区間だよね?
新しい有利区間に移行するタイミングは自由らしいけど、現行機種だとどのタイミングで新しい有利区間に移行してるの?
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 01:40:02.42ID:SlWIMOpC0
5.9までは有利区間自体が7割までだったけど6号機はナビされたゲームが7割未満なら有利区間そのものの比率は無制限だったはず
移行のタイミングは機種によって違うけど大抵はAT終了後か引き戻しゾーン終了後
全役で有利区間入る機種がほとんどだから1Gだけ通常が挟まる感じかな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 03:09:19.97ID:11yhR1d+0
>>798
正確に言うと6号機では

◆指示込み役物比率7割未満を満たすもの
(ボーナスとATナビの出玉、合わせて全体の7割未満)
であり、有利区間滞在比率は問わず、AT抽選に設定差をつけられる仕様

◆有利区間滞在比率が7割未満であり、AT抽選に設定差が付けられない仕様

このどちらかを任意に選んでよいことになってる
実質的に前者ばかり選ばれるというだけ
5.1号機の小役優先制御が追加された時と同じ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 08:40:39.57ID:CZAMaaYE0
わかりやすい説明ありがとう。
ということは、非有利区間が長くてもいいんだね。
通常時非有利区間のままで、レア役の一部で有利区間に移行し、有利区間移行=AT発動とか出来ない?
それなら常に有利区間ほぼ1500G使える。
どっちみち2400枚ではエンディング行くしかないが、その有利区間終了時点で有利区間、AT関連の情報はリセットだとしても、
非有利区間に関してはリセット制限無く、非有利区間の有利区間移行率を変えることが出来れば(超高確状態とか)、エンディング後数Gで新しい有利区間移行=再度AT。演出でこの移行を上手く隠せば一撃で2400枚超えているように見せれるんじゃない?
短期は純増3.0枚なら余裕。中長期は何かしらの方法で有利区間終了後の非有利区間の高確に入らないようにするとか
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 08:53:14.41ID:0I5OCn1q0
>>800
チェンクロ蒼天が結構そんな感じ
有利区間をそれなりの頻度で終わらせてる
メリットは言ってる通りいつの当たりでも2400までいける
ただデメリットとしてゲーム数の天井ゾーンが持てない(持ちづらい)し通常時貫通して貯めるゲーム性(不屈やコスモポイント)が不可能
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 09:25:36.54ID:CZAMaaYE0
>>801
あくまで一撃で2400以上出続ける仕様って事で…
チェンクロはマイホに無く知らんが、鏡や蒼天は純増+減算Gで実質純増2〜3枚なんだし、それなら減算G無しの純増3枚の方がいいだろと。星矢やG1ジョッキー2みたいに
いろいろ考えると6号機も取り敢えず波抑えた台から始めて、そのうち普通に波荒い台が出そうだな
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 11:15:32.00ID:NSdp3ft6p
>>800
非有利区間から有利区間に移行する契機は、常に設定ごとにあらかじめ決められた乱数によるものでなければならず、移行確率を変えてはいけない。と思う
ただ、非有利区間中から有利区間への移行率を実質的に変える方法ならば、>>640に叩き台を作ってある
要は有利区間に移行する確率が変わってはいけないけど、有利区間に移行した際にどっか別の数値を参照して特定の状態以外ならすぐに有利区間から転落するようにすればなんとかなるんじゃないかなと
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 11:28:24.04ID:11yhR1d+0
個人的には、LoVでもちょいちょい発動してたけど、純増傾斜値可変方式の台があってもいいと思う
つまりメイン役を15枚として元々5.5〜6枚程度のポテンシャルを持たせといて、AT消化時にはナビ率を抽選させることで純増3枚程度にあえて抑えることもアリじゃね?
もちろん特定条件満たしたら完全ナビにするとかしてもいい
たとえばATは共通で50Gだが、その直前の5Gでナビ率の格上げ抽選を行いナビ率次第で出玉が激変するみたいなのとか
波形管理型ATにも相性がいいと思うんだよなあ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 11:45:55.20ID:xDdwbimV0
>>801
チェンクロは有利区間開始後AP333でCZ抽選の天井、CZ非当選でも有利区間リセットなので、基本ずっと有利区間
蒼天もカウンター閉まればリセットしてるだけで基本ずっと有利区間だと思われる
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 11:57:56.19ID:FpVlrMrid
>>804
そうなんだね、ありがとう。
意外と6号機もヤル気になればいけそうじゃないか。
あとはメーカーの問題か
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 12:28:01.66ID:11yhR1d+0
>>796
実際調子こくとえらい人にコラコラされそうだけど、限界スレ的にはめちゃくちゃアリだなそれ
設定変更でRTを基底に戻さなくてもいい以上、それをダメとみなす理由が今のところないのでよっぽどあらかじめ難癖付けられない限りは通すしかない
これ、実射かわし用の検定用フローを用意する必要すらなくなるよな

RT状態を参照してATの抽選を変えてもいいかどうかがネックだけどな
もしいいのであれば、無限高確RTなんて言わず無限低確RTでも別によくなる
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 15:15:08.21ID:tMGpmUn90
規制は早く辞めろってコトだぞ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 19:03:10.86ID:NSdp3ft6p
>>811
マジか そういう情報はありがたい
掛け枚数クロスと違って打ち手が任意で選べないから公正な遊技うんぬんになるのかな
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 22:29:36.89ID:cxAdTxvP0
そもそもAT、ARTメインで抽選しなきゃいけなくなったんだからクロスとか意味がないだろ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 01:27:01.90ID:SqYkilFs0
蒼天の拳で聞きたい事があるんだけど伝承試練終わって通常に戻って
有利区間ランプも消えたんだけど、サブ液晶にある七星カウンターが消えないのは何故?
有利区間終わったら台の状態はリセットされると思ってたんだけど
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 10:39:01.63ID:DLZoe+SB0
モード上げていくLoVやらCZスルー回数天井orCZ非突入天井のエヴァ
1500Gで振り出しに戻るのにこの方式ダメだろ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 10:49:20.49ID:QoKWHfwi0
6号機には合ってないよね
ATの前兆を抽選するためのCZの前兆を抽選をするための高確を抽選するためのレア小役高確とか、そういうのって結局ムダに回させたいだけじゃん
やってることは一発抽選と同じなんだけどね
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 12:50:08.62ID:B234cdX2p
結果としての出現率が同じなんだとしたら、確率論としてはむしろ前兆多用した方が荒れなくなる
極端な話、1/100で抽選して前兆0Gなのと1/1で抽選して前兆100Gなのではどちらも出現率は1/100になるけど一発抽選のが荒れるよね
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 21:48:41.64ID:bHOl5QSP0
初当たり時に特化ゾーンスタートでG数決定
擬似ボーナスを引くとそのG数を巻き戻し
さらに擬似ボーナスも継続率があり継続する度に巻き戻しストック、0Gになったら巻き戻す
こんなシステムがええな
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 00:00:31.11ID:mvx8ovNe0
1セット30G(+ループ)
擬似ボーナスベルナビ5回(+ループ)
擬似ボーナス引いたら当セット破棄して次セットへ
でいい気もする
G数上乗せよりセット上乗せの方が脳汁出る
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 00:04:54.66ID:mvx8ovNe0
蒼天方式もっと上手く使えないかな
七星とかRT天井とかには拘らず
普通に有利区間で天井作って鏡に近いゲーム性にすればいいと思う
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 01:47:10.73ID:V4ebpGpW0
蒼天ってどこを指してるのかわからんけど
ベース下げて初当たりに回さないってことだと出玉規制に引っかかりやすくなるんだろうなあ
初当たりに回した場合はチェンクロと大差ない気がする
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 19:22:09.50ID:gpBCCBkW0
平成24年1月19日から適用となり、長らく内規として運用されていた「演出表示器に使用する
データ用ロムの記憶容量」についての内規が、平成31年2月の改定によって一文が削除された(すなわち撤廃となる)。
適応日は、2019年5月1日の型式試験申請より実施される
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 20:26:56.10ID:kkg4WSged
サブの容量に制限なんてあったのか
ダクセルとかアニメ丸ごとぶっこんで何十ギガとかになってたはずだが
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 21:41:10.70ID:TpEDVtopd
純増3枚、30G1セットで24話アニメだと720G2160枚で良い感じだな
実際は純増2.7枚ぐらいに下げて、途中絆みたいに擬似ボーナスを入れたら丁度24話でエンディング出来そうな感じ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 06:52:47.61ID:vMA8y5Oh0
戦コレのよくない部分はナビサボりと8セット目以降の継続シナリオが途切れる事だから
それ真似しなきゃ大丈夫
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 17:08:41.78ID:eTboLgIF0
4000枚で頭打ちだな6号機は
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 18:08:18.65ID:C5tK0vpbp
4号機の小役減算カウンターみたいにしきい値と減算値設けて高確率低確率切り替えればいいだけでしょ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 22:05:14.78ID:AJoD5aWC0
lovは適度に15枚揃ってるとナビサボりはほとんど来ない
15枚ベルが6〜7連すると1回サボってそこから3連とかするとまた1回サボってみたいになる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 22:13:54.09ID:kedmd0Oka
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2019/02/27(水) 16:19:23.25ID:C+4CWlAqr
擬似ボAタイプは5号機初代のゲッタマ 筐体でやればどうにでもなりそうだけど
7も沖ドキみたいに自分で止められるんじゃ?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 04:11:21.40ID:kptKNxc10
唐突だが、昔のキン肉マンみたいなのは出来るよね?
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 06:21:02.47ID:lPNkDFvx0
無理
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 08:21:12.85ID:juPc7/76p
やだ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 15:11:01.51ID:364r6ik00
ボタンは3つまで。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 16:07:36.93ID:ihC4EkOzr
じゃあプロジェクションマッピングで物理リールに液晶リールを投影するしかないな!
高そうだな!
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 16:18:40.63ID:pvCGWZrC0
そこをなんとか
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 20:16:41.44ID:Ggj5ezc1r
少枚数ボナ+純増1枚程度のARTなら6号機でも行けるんじゃねえの?

需要があるかどうかは別だが
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 20:23:56.27ID:csj44fmb0
ARTは完全に終わってるよ
ハズレ無しのRTならベルとボナ中が7枚でも短期アウトだぜ
誰が打つんだよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 20:50:02.02ID:YnRS7S/Sr
>>860
マジか…ひどいな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 21:03:54.36ID:kMP8sOCEa
まどかのようなボーナス+純増2枚超ARTは不可能に近いね

学園や蒼天の応用で
出来なくはない気もするが
ボーナス150枚→ART20Gとかで終わりそうだ。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 21:05:37.04ID:2Gm8aG9u0
G1って2枚がけボナ搭載してないんだよな
V揃い高確やりたかったのかしれないがリプ確なんて低い方がいいし謎
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 23:16:23.53ID:Ia3DnSXwp
今の台も設定入ってれば遊べるし面白いと思うが、設定1で事故れる台じゃないと無理でしょ

星矢がその典型 客が目にするのは残念ですが、最低設定 ゲーム性もわからんまま金むしりとられてる状態
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 23:30:22.61ID:Ia3DnSXwp
あとあたりフラグ無しのガセ役多すぎ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 03:31:03.21ID:/asJ3NEE0
キン肉マンの設定6を再現する事は可能じゃないかなと思い質問しました!
ロング継続はないがARTに入りまくる仕様なら全然余裕じゃないですか?割も115で純増1.5枚だし。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 08:22:27.46ID:q5bsHAmr0
有利区間(終了)の告知問題さえどうにかできれば
沖ドキは自力32G連と絡めて違和感ないゲーム性を再現できそうなんだが可能なの?

今度北電子が沖ドキの完全パクリを出すけど
あれってランプ見て0Gヤメして老人がそれを喜んでハイエナするような仕様なの?
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 08:24:35.98ID:oxh+LxQ4d
てか純増やら一撃の出玉を下げてギャンブル性を低くするとかなら
規制の趣旨からしてわかるんだけどさ

演出の幅に制限つけてつまらない台しか作れない方向に規制するなんなの?
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 08:29:09.16ID:BA1cL4l00
島漢が近いことやってる
AT終わったら非有利区間落ちるが、
非有利区間から有利区間に上がった直後の100G間は当選率が高くなるみたいなの
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 08:29:57.82ID:FDNwe8CTa
五号機に移行する時もここでの話みたいなの散々されてたけどメーカーは最初こそあれやったけどそれを上回る台を次々と出してきてたよな
何かの台がヒントになって各メーカーで改良するって感じの流れではあったけど
どんな奴らが開発してんだろうかほんと
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 09:54:35.81ID:x1IhcwS+0
地域1の店の月1イベでもゴールデンタイムですら満席ならずとかまこまこ2はほんとダメダメだな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 17:11:35.97ID:yyYWvT8y0
>>873
スロット雑誌でメーカーさんと知り合いの多いライターさんが
書いていたけどメーカーも面白い機種を作りたい
だけど規制で出来ないって悩んでいるそうだ。
そりゃパチスロの台作るんだから打っていて面白い台を作りたいと思うけど
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 22:18:09.11ID:S77r9jGUd
増えないゼロボを揃えさせずにRT状態でプレイさせたり
逆転の発想で減るゼロボで通常時のベース削ったりとか
そういうこと思い付ける人間がメーカーにいる限りは大丈夫だろうな
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 22:57:34.81ID:pct6eB1m0
もう弄れるとこなくね?
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 00:46:36.83ID:VIfoakmV0
現状を遥かに凌駕する性能のマシンを出すための道筋はおそらくとっくに整ってると思う
ただ改定早々にそんなもんは出さない、出させないのが暗黙の了解
これが通ったならこれと組み合わせてこういうのもいいよね?と一歩ずつ「仕方ない」を積み重ねる必要がある
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 00:55:59.01ID:d3NTnvkaa
GRTでリプパン外しさせる

チェンクロでゼロボ外しさせる

蒼天でBB外しさせる

も段階踏んでるな
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 19:42:21.28ID:A98Am7q2p0303
新台試験機ガンガンアプリで出しまくって人気出たの実販すればいい。業界には金回って”た”けど中にいる人間が化石すぎるなんでクソ台の試験費用まで客が負担すんだよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 21:34:13.96ID:j187gXgcp0303
待ってくれスレから脱線するがディスクアップのノーマルビッグ中の上乗せの仕組みを解明してくれないか!
複合9枚役っぽいってとこだけ予想はついた
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 21:58:03.57ID:suDUktNQa0303
新台試験機ガンガンアプリで出しまくって人気出たの実販すればいい。業界には金回って”た”けど中にいる人間が化石すぎるなんでクソ台の試験費用まで客が負担すんだよ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 21:59:21.82ID:suDUktNQa0303
新台試験機ガンガンアプリで出しまくって人気出たの実販すればいい。業界には金回って”た”けど中にいる人間が化石すぎるなんでクソ台の試験費用まで客が負担すんだよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 22:00:41.30ID:suDUktNQa
新台試験機ガンガンアプリで出しまくって人気出たの実販すればいい。業界には金回って”た”けど中にいる人間が化石すぎるなんでクソ台の試験費用まで客が負担すんだよ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/03(日) 22:02:37.83ID:suDUktNQa
新台試験機ガンガンアプリで出しまくって人気出たの実販すればいい。業界には金回って”た”けど中にいる人間が化石すぎるなんでクソ台の試験費用まで客が負担すんだよ
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