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【ペラは外】倉山満part767【カリは内】
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0001右や左の名無し様 (ワッチョイ 0f5c-+DFt)
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2018/02/03(土) 12:51:30.77ID:xVa2+Lp90

◆倉山満(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆憲政史研究者・倉山満の砦
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満の砦(旧公式ブログ)
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら(YouTube)
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆倉山満(Facebook)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999
◆AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
◆コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆魚拓 ※倉山関係では削除が横行しているので、残すべき内容については魚拓を取りませう
http://japan.cnet.com/news/society/35027142/

○避難所(政治思想板 - 三浦小太郎1) ※次スレが立たないときはこちらへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

前スレ
【長い】倉山満part766【お別れ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1517024749/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0563右や左の名無し様 (ワッチョイ 2e1c-TTLZ)
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2018/02/08(木) 17:49:25.41ID:Pg6gQ1sH0
>>558
あれれ、雇用は厚労省ではなく日銀マターじゃなかったっけ?
0564右や左の名無し様 (ドコグロ MM62-mCej)
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2018/02/08(木) 17:50:15.09ID:8Awpx6eYM
>>559
男を怒らせそうな雰囲気あるな。
0566右や左の名無し様 (オッペケ Srf1-NgDt)
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2018/02/08(木) 18:01:20.00ID:tL4HBtmhr
>>559
出産って女性の1番大事な仕事だと思うけどな、それを最も尊重する事の何が悪いんだか
大概の仕事は男女どちらでもできる世の中だけど、出産だけは現代でもどうする事もできないんだぞ
0567 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:17:20.73ID:+AFtwOQt0
>>566

ただ、お前みたいな非モテの出来損ない男が 「 女にマウンティングするために 」 それを言うから、男尊女卑になってしまうわけだよw
同じ言葉でも、言う人間によって意味合いは変わるからな

さかき漣の>>559の言葉は切実だよ
彼女は不妊かもしれないし

しかし、そのさかき漣にすら相手にされない、お前らみたいなブサメンが男尊女卑をやっても、ただの 「 子無し女へのヘイト 」 になるわけでね
0568 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:21:16.07ID:+AFtwOQt0
さかきだって、本当は子どもが欲しかったかもしれない

しかし、それは 「 中村貴司の子ども 」 であって、誰の子どもでもいいわけじゃない
男なら誰でもいいわけじゃない

お前らに関係あるのは、あくまで 「 お前らとSEXしてもいいと思ってくれた女にとっての出産の尊さ 」 であって、女性一般じゃない
女性一般にとっては、お前らはいないのと一緒だからな
0569 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:24:15.35ID:+AFtwOQt0
つまり、どんな女からも求められない男には、「女とは」などという一般論を語る資格は無いわけ
男が語れるのは、あくまで自分と直接関係を持てる女についてのみ

どんな意見でも一般論に変換できると思ったら大間違いなんだよ
分かるか?
0570右や左の名無し様 (ガラプー KKf9-JDSk)
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2018/02/08(木) 18:25:56.36ID:3fMmOJ/1K
>>566
結婚も出産もしても良いししなくても良い
個人の自由

兄が結婚したがお嫁さんの方が退職して名字も変えた
まあ再就職するかも知れないが

そこらは夫婦で決めることであり外野がとやかく言う話ではない
0571 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:26:22.24ID:+AFtwOQt0
そもそも、ただの動物的行為であって、ションベンやウンコやゲップするのと同じぐらい本能的な行為である出産が一番尊いなら
それが出来ない男の人生なんて、「ウンコ以下」って事じゃんw
それでいいのかよ?w
0572 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:27:55.18ID:+AFtwOQt0
まだ女が言うなら分かるぞ
でも、男は出産出来ないのに、「 出産が最も尊い! キリッ 」 ってw

お前の人生は「尊くないの確定」って事じゃんw

アハハ!
0574右や左の名無し様 (ワッチョイ 31cf-jA6l)
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2018/02/08(木) 18:31:30.33ID:l560mjmw0
北陸で記録的大雪
大雪などで景気の見方が大きく悪化 景気ウォッチャー調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180208/k10011320971000.html

先月は、景気の実感を示す指数が4ポイント下落して49.9になりました。指数が「50」を下回ると、
景気は悪くなっているという見方になります。

内閣府は、指数の悪化について「野菜の価格の高騰なども影響しているが、大雪や寒波の要因が大きい」と話し、
景気は「緩やかに回復している」というこれまでの判断を「緩やかな回復基調が続いている」に変えて、下方修正しました。
0584国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srf1-bHK4)
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2018/02/08(木) 20:22:51.28ID:onc5T83hr
スキルアップを邪魔されるで
0585右や左の名無し様 (ワッチョイ c291-nHV3)
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2018/02/08(木) 20:43:34.64ID:ILL9H9Wu0
古谷経衡@祝増刷!『日本を蝕む極論の正体@aniotahosyu
起訴猶予とは暴行の事実はあるが、今回は酌量してやろうというもので、無罪潔白とは違います、
念のため→妻に暴行の経済評論家不起訴=東京地検(時事通信)
- Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000087-jij-soci… @YahooNewsTopics
0588国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srf1-bHK4)
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2018/02/08(木) 20:58:30.06ID:onc5T83hr
>>583
新自由主義が原因でダメになる。

・山賊製薬「いかに人命を救う薬品を開発できるか?」
・熟成製薬「いかに巨額の利益を得られる薬品を開発するか?」
0591国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srf1-bHK4)
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2018/02/08(木) 21:07:59.52ID:onc5T83hr
>>559
おやおや・・・・
三橋のパンツの中に潜んでいる巨大な『中村君』のお味に未練タラタラなんじゃね?

上半身の三橋は危険
下半身の中村君に刻み込まれたイヤらしい快楽の記憶

十代の妻が警察に通報できて
なぜ?彼女は通報できなかったのか?
0592国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srf1-bHK4)
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2018/02/08(木) 21:11:48.18ID:onc5T83hr
>>585
『不起訴処分』
『起訴猶予処分』
どっちやねん?

刑訴法の検察における起訴便宜主義がー
0595国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srf1-bHK4)
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2018/02/08(木) 21:16:09.92ID:onc5T83hr
>>587
例えば
暴力行為等処罰法違反で書類送検された人がー
0597 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:28:28.94ID:+AFtwOQt0
>>588

自民党に投票し続けてるお前がネオリベ批判する資格は無いって
0598右や左の名無し様 (ワッチョイ 3ee9-LZod)
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2018/02/08(木) 21:29:59.81ID:GAxlTmgP0
三橋の場合は夫婦間の話だからなぁ
古谷のは全然関係ないとこからの被害届なわけで
勿論三橋の事を批判するのはいいけど、あなたはどうだったんですか?って問われたら答えないとダメな気がする
無視されるんだろうけど
0599右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 21:42:50.53ID:dPIECaLh0
子供を産めるんだからと言うのは確かに色んな人がいるから失礼な言葉だと思うけど
社会的な労働より子育ての方が優先されるのは普通じゃね?
社会って将来への継続を前提として成り立っているわけで、そこに保守も革新もないでしょ。
人類共通と言えるほどの大きな優先的な価値判断でしょ。
てか、そういう価値判断があるから今生きているわけで。そもそも本能として種を残すわけだし。
そもそも子育てと社会で働くことを比べられるのかも分からないけど、昔から考えではなく
生命を持つ生き物として当たり前の態度とも思うけどね。
0600 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:45:22.79ID:+AFtwOQt0
なら、ボコボコ産むヤンキーを礼賛してろよって話なんだけどねw
0602右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 21:51:09.10ID:dPIECaLh0
>>600
持続可能ならね。
ヤンキーでも生活力あって、ある程度普通の教育が出来ればいいんじゃね?
それこそ彼ら・彼女らの自由なんだし。
むしろ、そういう人たちの自由を批判するのも問題じゃないの?
実際は生活能力と子供の教育・育成に差があるから問題なわけで。
生活能力だけでなく、周辺の環境にもよるだろうけど。
まぁ人口論として見るなら多すぎという議論もあり得るけど。
0603右や左の名無し様 (ガラプー KKf9-JDSk)
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2018/02/08(木) 21:51:53.28ID:3fMmOJ/1K
>>601
橋下みたいに金稼いでる奴が子どもポンポン作るなら分かる
だが金ないくせにポンポン作る奴はただの無責任

高校にも行かせられんとか、不況のせいじゃねえ
お前のせいだ
0604 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:52:16.89ID:+AFtwOQt0
それに、子どもを産むことを「社会の維持」という視点から見るなら、最低でも2人は産まないといけない
2人から1人しか産まれないんじゃ当然、人口は減り、社会は縮小していくわけだし
0606 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:54:22.78ID:+AFtwOQt0
>>602
>ヤンキーでも生活力あって、ある程度普通の教育が出来ればいいんじゃね?
>それこそ彼ら・彼女らの自由なんだし。

一行目で「条件」を付けてるくせに二行目では「自由」って、文章として破綻してるぞ
0607右や左の名無し様 (ワッチョイ 3d0e-nHV3)
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2018/02/08(木) 21:54:29.89ID:V/IsFFoD0
>>598
それは問いの立て方に問題があるよ。

>あなたはどうだったんですか?

上の方で古谷くんの結婚について話が出ていたけれど、古谷くんは奥さん殴ったりしてないでしょ。
DVで逮捕されてその後起訴されなかったというようなことがあったの?

古谷くんはどうだったんですか?
奥さんに噛み付いたりひっぱたいたりはしてませんけど、何か?
ということになるのではないかな。

そこで他の罪で云々となると、類推適用の禁止はどうなるのかという話になる。
だから問いの立て方に問題があるんだよ。
まるっと「犯罪者(っぽい)」ということで、はいもうダメぽとやるべきではないから。

過ちて改めざる是を過ちと謂う。
大雑把に比較するなら、過ちを認めたかどう贖うのかということになるのではないかな。
三橋さんは夫婦でカウンセリングを受けると言う。それでいいと俺は思うけど。

対して古谷くんはどうなのだろう。
朝日新聞が掲げていた国旗を無理矢理ひきずり降ろして旗とったどー!とバサバサ振り回して、
それで他人の物を滅茶苦茶するなと怒られたのだっけ?
ボロボロの国旗を掲げているのは反日的でけしからんとか、そういう旗取りゲーム合戦だよね?
違うっけ?

それで古谷くんは、その後反省したのだろうか。
愛国無罪を主張して、文字通りの意味での確信犯なのだから正義は我にあり!と、
そのまま自らの行為を恥ずることがなかったのかもしれない。
その評価をあなたがどうするかということも問題になるよね。
それは本当に過ちだったのかどうか。
仮に過ちだったとしたら、その贖いはいかにしてなされるべきであり、それはなされたのか。
0608右や左の名無し様 (ガラプー KKf9-JDSk)
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2018/02/08(木) 21:55:10.23ID:3fMmOJ/1K
あと子どもをチンピラとかヤクザとかニートとかにはするなよ
あと自殺するような環境には置くな

いじめ自殺ってあるけどあれは被害者の親にも責任がある
0609 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:55:19.41ID:+AFtwOQt0
>>605
実際には所得の低い離島が出生率多いんだけどな
0610 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:57:13.36ID:+AFtwOQt0
>>607
下らない内容で長文書くなw
0612右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 21:57:45.36ID:dPIECaLh0
そうなると、やっぱり経済力になるのかな?
身体的要素と恋愛や結婚にあり方も少しづつ変わってきているし。
社会の維持なら確かに2人以上が必要になる。
ただ、現状が多いのか少ないのか。そこの判断にもよる。
数年前は人口が多くなって大変と言い、今は人口減少で大変と言う。
0615 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 21:59:55.44ID:+AFtwOQt0
>>612
人口が多くなって大変だ、ってのは、あくまで「地球規模」の人口爆発の話だぞw
0616右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 22:00:27.28ID:dPIECaLh0
>>606
そりゃ、そうでしょ。
自由と言っても無制限であるわけないし。
勿論、それを法的に規制するのは難しいので原則自由としか言いようがないけど
社会的に見れば一定の経済力があるのを条件として見られるのは普通でしょうよ。
0617 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:01:28.22ID:+AFtwOQt0
>>614
お前の書き込みって「●●であるべき」という、主観100%の決めつけ論に過ぎないんだよ
全く話が広がらないから、わざわざ連投するまでもないと思う
0618右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 22:02:21.40ID:dPIECaLh0
>>615
自分が小さい時(10年前くらい)は日本国内でもそんなこと言ってた記憶あるけどね。
記憶違いかもしれないけど。
0620右や左の名無し様 (ワッチョイ c291-nHV3)
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2018/02/08(木) 22:03:55.14ID:ILL9H9Wu0
古谷経衡@祝増刷!『日本を蝕む極論の正体』? @aniotahosyu 2月7日
みんなキラキラしている。気のおけない友人が居て、行きつけのバーがあって、都心に部屋がある。
なんなら家飲みができる環境。玄関にはサンセベリアとか飾っている。親子仲、兄妹仲がよい。人的資本がある。
私にはそんなものはない。今から手に入れようとしても手遅れ。死。
0622 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:04:17.99ID:+AFtwOQt0
>>618
いや、21世紀に入ってからは「少子高齢化」一辺倒だな
0623 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:05:13.52ID:+AFtwOQt0
>>619
世の中はお前の法律じゃ動かないから、他人に「こうあるべき」なんて考える事自体が非論理的だよ
0624右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 22:05:23.61ID:dPIECaLh0
>>621
ですよね。
まさしくバブル期に小さい時だったから、なんとなくその記憶がある。
だから、たった10年でこうも変わるのかと思った。
0625 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:05:42.35ID:+AFtwOQt0
>>621
バブルの頃って、もう30年前だぞ?w
0626右や左の名無し様 (ワッチョイ 3d0e-nHV3)
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2018/02/08(木) 22:05:57.50ID:V/IsFFoD0
>>607訂正
朝日新聞じゃなくてフジテレビだね、ボロボロ国旗。
古谷くんはそれを引き摺り下ろして半ケツで(ほんまかいな?)ぶんぶん振り回して、
それで書類送検されたんだっけか?もっと他に何かやらかしてるのかな。

話し合おうという態度ではなくて、おらーひきずりおろしてうばってまえやーやってまえー!と、
水島さんとかも旗取り合戦してたんだろうか。

まったく野蛮な右翼だねぇ。
0627 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:06:21.21ID:+AFtwOQt0
>>624
バブル期って30年前なんだけど・・・
0631 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
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2018/02/08(木) 22:10:12.40ID:+AFtwOQt0
ID:dPIECaLh0

>まさしくバブル期に小さい時だったから、なんとなくその記憶がある。
>自分が小さい時(10年前くらい)

10年前って「リーマン・ショック」だぞ
こいつ大丈夫?w
0632右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 22:12:23.66ID:dPIECaLh0
>>627
バブル期の最後だね。
10年は短すぎとしても15‐20年くらい?かな。
にしても、人口増加の問題が真逆の人口減少問題になるくらいだし。
結局、世論や経済的な状況で言われることは変わる。
0635右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:15:01.64ID:dPIECaLh0
古谷って最近結婚したの?
0636 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:15:39.14ID:+AFtwOQt0
>>632
バブル期ってのは大体1986年〜1991年を指す
つまりバブル末期でも「25年以上前」

又聞き情報で実際には知らないことを知ったかするから、時系列がメチャクチャになるんだぞw
0639右や左の名無し様 (ワッチョイ 3d0e-nHV3)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:18:09.05ID:V/IsFFoD0
喧嘩するほど仲がいいとはいうけど、DVするほど仲がいいとは言わないよね。
喧嘩はしないけど「私にはそんなものはない(大切な家族・家庭)」と言い放つ人もいるのだろう、
結婚しているにもかかわらず。

薄気味悪い連中だよ。
0640右や左の名無し様 (ワッチョイ 31cf-3o9w)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:18:28.67ID:KHeKG/aC0
>>627
人口の予測なんて当てにならないということでしょ。
人口が減るなら減るで、それに対応した社会を作っていけば良い訳で。
無理に少子化をどうこうしようなんて考えるのがいけないんじゃないかな。
生産は機械化を推し進めていけば、今のスピードなら何とかなるでしょ。
0641 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:18:36.07ID:+AFtwOQt0
人口増加がマズいという話は、世界規模の飢餓や温暖化、環境破壊の文脈
不動産バブル期の「土地が無くなる」という話

人口減少がマズいという話は、あくまで日本国内限定の話

時代によって主張は変わってない
問題になってる点がそれぞれ違うからな
0642右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:18:54.27ID:dPIECaLh0
>>636
てことはバブル崩壊後に聞いたってことか。
20代だし、小さい時に聞いたか
それとも、小さい時にバブル期にはそういう話があったという記憶を勘違いしたか。
記憶が定かでないけど、国内でも人口増加問題って言われてなかった?
0643右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:20:33.04ID:dPIECaLh0
>>638
ありがとう。
いつの間にって感じだけど、そこまで関心が強いわけでもないしな…
0644 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:22:34.15ID:+AFtwOQt0
>>640
>人口が減るなら減るで、それに対応した社会を作っていけば良い

日本人には無理だよ
0645 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 3163-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:24:26.84ID:+AFtwOQt0
たとえば「コンパクトシティ」なんかは、人口減少時代には必須なんだが、全く進んでないからなw
0648右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:26:55.80ID:cPhlSRtQ0
>>640
>人口の予測なんて当てにならない
人口動態の予測は、社会学の中ではかなりアテになる部類の指標だよ
たとえば現代の先進国の出生率は、軒並み2.0から1.2の間で収まってて、
これが急に3.0に上がるとか、0.5に下がるとかは考えにくい

>人口が減るなら減るで、それに対応した社会を作っていけば良い
社会が人口動態に対応するのには時間がかかる
高齢化率が7%超で高齢化社会、14%超で高齢社会、21%超で超高齢社会と定義されるが、
7→14までの変動に要した時間は、フランスが115年、イギリスが47年だったが、日本はわずか24年
つまり、日本では社会の再構築に要する時間が不足していたということで、
超高齢社会への適応の面で、日本はかなり失敗する可能性が高いことが考えられる

>生産は機械化を推し進めていけば、今のスピードなら何とかなるでしょ。
機械化の問題点は、機械を所有するのはあくまで資本家であって、労働者ではないということ
機械化は必然の帰結として労働者の地位低下を招くため、なんらかの政治的介入が無ければ、長期的に格差を広げ経済成長を停滞させる
労働者不足に対応するための機械化は、労働者の地位を改善しない
0649右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:28:03.68ID:dPIECaLh0
>>646
そんな前なの?生まれてないw
最近の人口減少問題でも、小さい時に聞いた記憶があるせいか違和感を覚えるんだよね。
0650右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:33:18.85ID:cPhlSRtQ0
>>642
1973年にオイルショックが発生すると、長期的な資源不足への悲観から、世界的に人口抑制の機運が高まり、
日本でも政府が人口抑制策の導入を推し進めた

しかし、それからわずか15年の1987年には、いわゆる1.57(丙午)ショックが起こって、
世論の間に、これはむしろ人口増加よりも人口減少の危機があるのではないかと認知されはじめる

政府が明確に少子化対策を打ち出したのは1992年である
つまり、日本の人口減少への対応の歴史は、わずかに25年しかない

ちなみに、フランスの場合は、普仏戦争に敗北した頃、具体的には1870年から人口減少対策の議論が始まってる
150年も人口減少の議論をしてる国と、25年しか議論をしてない国、現在の出生率は、前者が1.9で、後者が1.4となっている
0651右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
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2018/02/08(木) 22:40:56.46ID:cPhlSRtQ0
>>646
一応に補足しておくと、意味合いはいくらか異なるが、人口抑制政策はそれ以前からも採用されてる
たとえば1948年に優生保護法は、それが制定されるまでの議論はともかくとして、事実上の中絶容認法であり、
合わせて進んだ復興政策により、ここから10年足らずの間に、出生率は4.3から2.0近辺まで低下してる

もっと遡ると、江戸時代の日本は人口抑制のために、公然と間引き(嬰児殺し)が行われていたし、
薩摩藩のように出生そのものに制限を設けていた地域もあった
人口増加に食料生産が追いつかず貧困化が生ずるという図式(マルサスの罠)を、知らず知らずの内に回避していたということ

日本の長い歴史の中で、人口増加が推奨されたのは、
戦時中の「産めよ増やせよ」の7,8年と、ここ最近の20年に過ぎない
残りのすべての年月は、人口抑制の歴史であると言っても差し障りはないかもしれない
0652右や左の名無し様 (ワッチョイ 898c-gHg0)
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2018/02/08(木) 22:43:25.17ID:Zr8OzWE/0
1974年は同年、日本の人口置き換え水準であった2.08を割る
2.05の出生率を叩き出してるので当時の日本において人口抑制策が
必要だったかと言えば無かったと思う(無くても下がっていった)
0653右や左の名無し様 (ワッチョイ dd67-VnJk)
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2018/02/08(木) 22:45:18.10ID:dPIECaLh0
>>650
フランスは移民の出生率が高いイメージがあるんだよね。
それと実質婚だっけ?結婚の体系が違うのもあるだろうけど。
まぁそれが出生率にどれほど影響してるのか分からないけど。
そもそも1億人以上というのが多いのか、普通なのか、少ないのか。
独立国としてはある程度の経済規模を持つ必要があるので、一定の人口が望ましいだろうけど
後は生まれた時から一億以上だったし、日本はそれくらいの人口規模が望ましいと勝手に思ってる。
0654右や左の名無し様 (ワッチョイ 8287-ow/g)
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2018/02/08(木) 22:50:26.77ID:2BCgkIHT0
さかき漣/RenSakaki@rensakaki2016 2月6日

田中秀臣先生とお話していて、印象的だったこと。

先生「あのブログの記事は、最近読んだ文章では傑出だった」

私「ありがとうございます。でも、皆さんの目に触れてしまうオープンなものなので、やわらかく書きました。実際はもっと壮絶です」

先生「そうだろうね。よく分かるよ」
0656右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
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2018/02/08(木) 22:51:34.10ID:cPhlSRtQ0
>>652
普通に考えればその通りなんだが、なぜだか政府は人口抑制を採用した
当時の資料を読み込んだわけではないので断言はできないのだが、
1.1億あった人口を緩やかに縮小させようという狙いがあったように思える
実際、出生率が1.8程度まで下がる分には、極端な人口減少は起こらない
(ただし、日本の場合はベビーブームの影響を加味する必要があり、それを考えると70年代時点でも2点代の出生率は必要だったように思える)

政府の目論見は外れた、あるいは目論見が「効きすぎた」のか、出生率は1.3まで低下してしまった
0658右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
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2018/02/08(木) 22:58:42.50ID:cPhlSRtQ0
>>653
フランスは移民のイメージが強いが、移民の人口への寄与はさして大きくないと、フランス国立人口研究所が論文を出してた
というのも、中期的には移民は移民先の社会の出生率に染め上げられていく傾向があるからである(ただし、移民への特別な隔離がなされる場合を除く)

政策どうこうを言うよりも、なぜそのような政策が実行されるのかという点が重要で、そのためには社会の有り様を包括的に見る必要がある
フランスの場合、出生率を2.0近辺で維持しようとする社会的な合意があることの影響が大きいように思える
普仏戦争に負けてから、主に軍が中心となって、「人口減少ヤバイヤバイ」と言い続けてたことで、国民の考え方を変えた

一応は政策について言っておくと、「夫婦」の単位ではなく「子供」に直接的な保障を行う政策が主となってる
その結果として、「結婚」と「出産」の相互性が消滅(婚外子の割合が半数を超える)ため、出産(→育児)のハードルが下がった
現代の先進国においては、おおむね婚外子割合と出生率は相関している
0659右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d90-wuSi)
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2018/02/08(木) 23:06:34.36ID:cPhlSRtQ0
>>655
そんなことを言ってたバカどもは、タイムスリップしてひっぱたいてやりたい

「出生数」は母数であるから、団塊、団塊ジュニア、団塊ジュニアジュニアで、それぞれ影響を受けていくのだが、
「出生率」に関しては、プレ団塊ジュニア、団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアで、団塊ジュニアだけが突出するわけではない

団塊ジュニアは確かに多数だが、それは単に親の団塊が多数だったからで、取り立てて団塊が出生に励んだわけではないのだ
突然、団塊ジュニアジュニアがオギャーとなるところだけ高出生率になることなど、ハナから有り得ない

なお、「不況」は出生率の低下とは、そこまで大きく関係していないように見える
出生率の2.0からの低下は、好景気だった80年代に既に顕著に現れている
いわゆる平成不況は、出生率の「下げ止まり」を遅めた可能性こそあれど、根本的な原因ではない
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