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【社会的抹殺】倉山満part722【血と屍が足りない】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右や左の名無し様 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 326e-Sqz0)
垢版 |
2017/06/03(土) 20:49:20.89ID:7pzw/fAp0
◆倉山満(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆憲政史研究者・倉山満の砦
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満の砦(旧公式ブログ)
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら(YouTube)
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆倉山満(Facebook)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999
◆AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
◆コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆魚拓 ※倉山関係では削除が横行しているので、残すべき内容については魚拓を取りませう
http://japan.cnet.com/news/society/35027142/

○避難所(政治思想板 - 三浦小太郎1) ※次スレが立たないときはこちらへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

前スレ
【珍獣】倉山満part721【憲政シカ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1495712716/

スレ立て時の一行目に
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0002右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/03(土) 21:10:11.69ID:7pzw/fAp0
ワッチョイ付けて、改めて立て直しました
0003国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/03(土) 21:57:23.93ID:EuMJu2//r
>>1
絶望的に乙!で、アリマス。
じゃあどうする?
0004右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/03(土) 22:09:08.74ID:7pzw/fAp0
前スレで誘導をたくさん貼ってくださった方、サンクスです
すごくたくさんでびっくりしたw
0006国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/03(土) 22:16:35.96ID:EuMJu2//r
世界政府

元々、1814年からのウィーン会議で木下大元帥が樹立するはずだった・・・・

しかし邪魔した反グローバリストがいた!
それが
ロシア皇帝アレクサンドル一世

ヘンリーキッシンジャーがウィーン会議についての博士論文を書いているというのは、偶然である。
0010右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 00:30:11.34ID:hM0SXEBV0
>>8
久々にユーべ勝ってほしい。そろそろイタリア勢の復活を望む。
個人的には政治と同じというか守備と言うか保守的なチームが好きなのでw
まぁ昔のブラジルみたいな夢のあるサッカーも好きだけど
0012右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a4f-i1uu)
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2017/06/04(日) 01:10:55.34ID:Wv7sHZ1B0
クラブW杯で、日本のクラブと戦うならレアルの方が楽しみ
0013右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 01:12:06.89ID:hM0SXEBV0
GK水島
DFダンス 上島 イトカン 関岡
MF西部 佐伯 中野
FW藤井 施 柴山
スーパーサブ カリスマ
0016右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 01:28:04.83ID:hM0SXEBV0
>>15
まぁ、予測不可能なところは似てるかもねw
ある意味で怪物みたいな所あるしw
あと、討論最初だけ見てるけど、相変わらず水島キレてるな。
ダンスの意見に賛成なら、その経路を作るために番組やってんるんじゃないのかよw
自己の存在理由ですら安倍保護の為に捨てるのかよ、面白いな社長はw
0018右や左の名無し様 (ワッチョイ 5e0d-i1uu)
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2017/06/04(日) 02:38:18.77ID:01cYBnUs0
>>8
ユーベやろ
0021右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-Gu+P)
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2017/06/04(日) 06:15:17.69ID:jEjCdvjt0
83 名前:右や左の名無し様 [sage] :2017/06/04(日) 06:09:23.90 ID:jEjCdvjt
>>66
戦いを回避するのも戦略・戦術の一つ。
同じ農産物を作るとしても、競合しないように 別カテゴリーへとシフトして、市場が被らない ようにするというのが正しい選択だよ。
例えばブレンド米とブランド米では同じお米でも 全く別カテゴリーとして市場が被らないから 二つの価格帯が併存できている。

三橋的な世界観に浸ると、こうした自由市場の中で 色々と戦略・戦術を駆使しながら生き残っている 全ての事業者の努力を全く無視していることになるので どうしても彼らを一段低く見てしまう。

日本の果物が高いと言われながらも安い果物に 駆逐されないのは別の市場だから。そして、市場とは供給があって初めて出現するもの。供給者は常に
見えない潜在市場をノックし続けて新たな市場創出に 努めることが求められている。

そもそもこんな事を語るまでもなく、市井の民間人は こういう事を連綿と続けてきた。特に日本の民間企業では、
先進国として先頭を走るようになって以降、何処の国よりも 新たな市場創出に前向きに取り組んできた。

その多くは日本国内でウケる事を目的としたガラパゴス 商品群だったりするのだが、実はこの事が逆に幸いし、 日本の大いなる魅力として、ようやく最近になって 全世界に日本の隠された魅力が発信されるようになってきたって寸法だ。

農業だって産業だ。ならば需要を満たす供給と言う観点を
無視してはいけない。
0022右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 06:49:09.61ID:bd+sPP+70
tes
0024右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/04(日) 08:03:39.89ID:6jmgvBcB0
>>9
三沢「トシちゃん、感激!」
0026右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-T/It)
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2017/06/04(日) 08:33:00.71ID:0WgUQ9FTa
問題認識は同じなのにじゃあどうするとか言って佐藤に突っかかる社長の意味不明さよ
だったらどうしてチャンネル桜で討論なんかやってんのよ
国民で議論して良くしていこうって話だろ
0027右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/04(日) 08:52:55.69ID:4BzYLRuG0
じゃあどうする、かは自分で考えろやデブ!
甘ったれるな!
少なくとも小池百合子を応援するだとか橋下徹を都知事候補にあげるだとかは戦後体制からの脱却どころか戦後体制にしがみつく行為だろうよ
所詮あのデブは人の話なんて聞いてないんだよ
だから、まずは人の話をよく聞け!
0028右や左の名無し様 (ワッチョイ 453e-e+WU)
垢版 |
2017/06/04(日) 09:39:18.69ID:AVHUzqwc0
"じゃあどうする"ってのは以前柴山あたりが揶揄してた"処方箋を出せ"ってのと同じだよな
安易な答えを貰って安心したがってる人に安易な答えなど無いことを突きつけると動揺しちゃう
0029右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 09:46:25.82ID:hM0SXEBV0
>>21
供給が大事なのはその通り、ジェイコブズは地域経済だけど自立した商品開発を
重視している。それを国単位で見れば日本は明らかに独自の路線を歩んできた。
今の途上国は外国の製品・サービスをそのまま受けて国内の産業が育ってない事が
問題視されているけど。後、別の市場とは言うけど食料においては、多くの飲食店は
異常な供給量によって安い方へ流れているのは誰でも知っていると思うけど。
高い果物は買える人がいれば良いが、問題はそんな高いものではなく一般人が普通に食べるもの
それに関しては別の市場所か、思いっきり価格競争の波にさらされると思うけど。
そして重要な食料ってそういう普段口にするものじゃないかな。
では、なぜ世界では日本よりも何倍の土地があり供給があるのに、補助金を与えるの?
世界の指導者は食物はどの時代も戦略物資だって認識だから。
0032右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 10:09:34.74ID:hM0SXEBV0
>>30
だよね。保守を自認するなら、戦後を直視しなければならない。
ならば、安倍がグローバリストの傾向が強いのは明らか。
それは安倍だけじゃないが、イトカンも言っていたが価値を本気で問わない人間は
なにも本気にならないと。 他の論客が言うように憲法改正や集団的自衛権など
保守側からしたら大きな成果かもしれないが、同時に移民を増やし国柄である農業を
壊していき、デフレ脱却も出来ない。そもそもデフレ脱却ですら今の権力があれば
全うな方向に向けるだけの力があるのに構造改革路線。種子法の時の誰かが言ってたけど
安倍政権は憲法と軍備だけで日本そのものが弱体化されていることに保守は誰も指摘しない。
それこそ、リアリティの欠如であり本気で大きな意味での防衛を考えてないって事なんだけどね。
0033右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-Gu+P)
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2017/06/04(日) 10:23:56.57ID:jEjCdvjt0
保守なら、戦前と戦後を比較するのではなく、日清日露の頃の日本と世界から孤立していく昭和初期〜敗戦までの日本を比較すべきだろう。

そして輝かしい明治の日本の指導者を、今の排外主義者が見れば腐れグローバリストに見えるはずだ。
このことは逆に言えば、そのような見方が腐ってるってことの証明となるわけだ。

戦後レジームからの脱却とは何か。
戦前戦後の二項対立からの脱却であり、決して昭和初期〜敗戦までの日本への回帰を意味していないと言う事を。
外交における諜略戦を有効に戦い、決して不利な立場に追い込まれないように立ち居振る舞いできるようにする。
これが戦後レジームからの脱却だと解釈すれば良いわけだ。
0034右や左の名無し様 (ワッチョイ 3691-zUMb)
垢版 |
2017/06/04(日) 10:24:59.62ID:0mYJWGNn0
昨日の討論を見ての感想
で安倍の話は?

冒頭で自画自賛してるわりにはお粗末な内容
家計問題を擁護してるなら徹底的に掘り下げてみろや
0035すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 9163-RkbP)
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2017/06/04(日) 11:22:24.05ID:JyjRYy+R0
山賊の皆さんに触発されて、久しぶりに討論見てみたけど、こいつら本当に戦後体制を脱却する気があるのか?と聞きたくなる内容だったな
「国民はバカだが俺は違う」って、そうじゃないだろうよ・・・(´・ω・`)
0036右や左の名無し様 (ガラプー KK2e-aFtd)
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2017/06/04(日) 11:34:25.27ID:ACp+sxOrK
社長がしょうもないのは夜桜亭で愚痴を言ってる事なんだよなぁ
最近は討論でやられると夜桜亭でウジウジ言ってる
ピザを切り刻んでる場合じゃねーだろ
0041右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-zUMb)
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2017/06/04(日) 12:22:00.44ID:RqWYzMmK0
>>39
カリスマさんも負けてないぞ。
なんせ敗訴しても勝ったことに出来る、165万円払っても圧勝。
意識が低いパンピーにはとてもできない。
不可能を可能にする男、カリスマ。
カリスマさんを顧問に雇えば、常勝無敗の企業、政党になるだろう。
雇え!早く!月額1080円から!
0042右や左の名無し様 (ワッチョイ edcf-SN6U)
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2017/06/04(日) 12:22:25.78ID:DqmWBEWX0
新幹線開業前、ストロー現象という“幻痛”に惑わされるな (1/4)

都市間をトンネルや橋、高速鉄道で便利にすると「ストロー現象」が起きる。
大都市の経済力に小都市の経済圏が引き寄せられ、小都市が衰退すると信じられている。
本当にそうだろうか。少なくとも過去に開通した新幹線開業では、そうした事態は確認できなかった。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1502/06/news022.html
0044 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 12:55:04.74ID:bd+sPP+70
1 サヨク・・・左翼、リベラル
2 ウヨク・・・右翼、保守
3 ガヨク・・・ネオリベ
4 ムヨク・・・熊五郎
0045右や左の名無し様 (ワッチョイ edcf-SN6U)
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2017/06/04(日) 13:11:48.95ID:DqmWBEWX0
印象操作は言論の自殺行為? @sukhumvitanode

印象操作は言論の自殺行為さんがCatNAをリツイートしました
明解な分析だ。
日本で政治学者や社会学者を名乗る学者は、程度の差はあれ、左に偏った人が多く、フェアな分析が少ない。
尤も、日本の社会科学全般を見渡すと、リフレ派の経済学者に信頼出来る学者がいる。
その理由は、経済学は定量的で世界標準化しており、ガラパゴス化が許されない為であろう。
https://twitter.com/sukhumvitanode/statuses/871207745344610304
0046右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-zUMb)
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2017/06/04(日) 13:14:32.20ID:xd4tBHDh0
朝日新聞の記事
首相「保守強硬の私がまとめる」 見だしのセリフ

「自民党で一番の保守強硬派の私がいうのだから『それならば仕方がない』となる。何とか党内をまとめたい」


保守強硬??? こいつ、ほんと口だけでこういえばいいだろうみたいなのしかないよな

日韓合意は 責任は私が持つ といって何もなし
学園も かかわっていたらやめる といってやめない

こんなパフォーマーが憲法改正をしていいのかよ

安倍首相
「ま、この、憲法についてですね、考え方のひとつとして、言わば国家権力を縛る
ものだという考え方はありますが、しかし、それは嘗て王権が絶対権力を持っていた
時代の主流的な考え方であって、今まさに憲法というのはですね、日本という国の
かたち、そして、理想と未来をを語るものではないかと、ま、このように思います。」

これ、絶対にわかってなよな  だいたい、自民党は拉致問題とか放置してるじゃん

水島の安倍しかいないってあるが、安倍以外はもっとひどいのしかいないの?
外交も軍関与、領土主権の放棄、TPP、ヘイトスピーチ理念と致命的なものばっかりだよな
安倍って首相のわりには基本的知識が圧倒的に勉強不足だと思うわ
こんなアホをみんな保守とまつりあげるとかやらせがはいってるとしか思えん

水島とカリスマは同じ穴の狢


はっきりって保守の最低限は国民含めて血統を守ることだよ
血統が守られれば必然と文化や宗教もなんとか形を変えて生きる
移民は極左と同じ 
0047右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 13:26:09.18ID:bd+sPP+70
>>46
>血統が守られれば必然と文化や宗教もなんとか形を変えて生きる

形を変えちゃダメだろ
創価学会は仏教じゃないし、国家神道は神道じゃないよ
つまり、血統なんかじゃ、なにも守れない

天皇家が男系で継承されてきたという科学的証拠は無いw
0048右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 13:26:34.06ID:bd+sPP+70
シナ人が天皇やってもいいんだよ
0050右や左の名無し様 (ワッチョイ 3691-zUMb)
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2017/06/04(日) 13:33:05.47ID:0mYJWGNn0
そういや三島由紀夫は当時の美男俳優が天皇をやってもいいと言ってたなw
万世一系なんてフィクションだからある程度形が整ってればなにしてもいいのかもな
次の天皇は福山雅治でもいいだろ
0051右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 13:37:07.29ID:bd+sPP+70
ホチュ派の天皇論がトンデモなのは、両極端しか認知しないからなんだよ

「万世一系/男系」OR「天皇制廃止(共産党)」
この2択
0か100か
日本人の圧倒的多数は「形式はどうでもいいから天皇を自称する人がいればいいんじゃね」なのになw
0052すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 9163-RkbP)
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2017/06/04(日) 13:38:11.61ID:JyjRYy+R0
君主と臣民との信頼の根幹は血統なのが日本の歴史なんだよ
その信頼が担保されるのは女性天皇までであって、仮に女系天皇が実現したら間違いなく南北朝のように権威は分裂するよ

水島のような押し付け言論じゃ、この問題は収集つかないだろうけどね
国民が天皇を天皇だと信じなくなったら、天皇の権威は瞬時に失墜するし、皇統も断絶する
0053右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
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2017/06/04(日) 13:39:49.93ID:bd+sPP+70
>>52
>仮に女系天皇が実現したら間違いなく南北朝のように権威は分裂する

しないよ
そんな風に脅してるのは、お前ら反日チョンだけ

それに日本人は血統重視じゃない

大切なのは「人柄」だよ
0054右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
垢版 |
2017/06/04(日) 13:41:59.04ID:bd+sPP+70
すいだが反日チョンであることが露呈したな

「女系になれば天皇制は無価値になる」
今までずっと男系だった科学的証拠もないくせに、こんな事を言ってのけるのは反日思想だよ

天皇の価値と、存続を、低い確率のものに限定し、天皇を廃止したがってる反日勢力の陰謀だと思う
0055右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
垢版 |
2017/06/04(日) 13:42:40.60ID:bd+sPP+70
すいだホチュは反日コリアン
反日チョン

女系でも天皇の価値はエターナル
0056右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp3d-Gu+P)
垢版 |
2017/06/04(日) 13:43:23.96ID:q58hK11fp
>>49
賃金を上げられない企業がペナルティーを負わないと賃金は上がらない。
この点を指摘しなきゃいけない。

人手不足で何処も働き手の引く手数多状態でも、そこに移動しようと労働者が動かなければ、賃金など上がるはずがない。
経営者にプレッシャーが掛からない。

でも、賃金を上げないとどんどん歯抜けのように有能な者から抜けていく事になれば、賃金を上げざるを得ない。
0057右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
垢版 |
2017/06/04(日) 13:43:57.14ID:bd+sPP+70
皇統がずっと男系で維持されてきたという科学的証拠を出せ。

出せ。出せ。出せ。

おいすいだ おいおい おい おい 証拠を出せ。サイエンスに基づいて証明しろ。

逃げるな。逃げるな。逃げるな。
0060右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp3d-Gu+P)
垢版 |
2017/06/04(日) 14:03:17.94ID:q58hK11fp
>>52
両親とも今上陛下に繋がらない
神武天皇とは一応男系で繋がっている候補が
出てきたとして、もし今上陛下の直系子孫とは
血の繋がりのない遠い遠い男系候補が居たとして、
その人が皇位を継承する資格があると思いますか?

いや、資格と言っちゃいけないな。日本国の君臣の関係を維持できると思いますか?

例えば、男系絶対主義がこの先数十年も維持されたとします。そうすれば何代か先には今の秋篠宮悠仁親王殿下が天皇陛下になられます。
悠仁親王殿下が天皇陛下に成られた後、お子様が一人もお生れにならなかったとしたらどうなりますか?

その時のために臣籍降下された旧宮家を復帰させて、今のうちから「箔」をつけておきますか。そして、悠仁親王殿下が天皇陛下に成られた代のその後は、いきなり後から復帰した宮家の男子が天皇陛下になれば良いですか?

私は、理屈の上で神武天皇からの男系が維持できたからそれで皇統は護持された、などとは到底思えません。もし、そうなってしまえば、臣民の心が離れてしまいます。皇室は形骸化して、権威は失墜し、日本は事実上共和国に成り下がってしまうでしょう。

私は、皇統の断絶を願っているのは男系絶対主義車の方だ、と言う気がして成らないのです。今上陛下が望まれている皇室の有り様は、これからの1000年先2000年先の事に思いを馳せておられるのだと思います。

それは、これからの天皇とは、今の天皇の代から男女の区別なく直系で繋がっていく世襲継承であるべきだという事です。この感覚を失った男系絶対論は、少し浮世離れし過ぎているのです。
0063すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 9163-RkbP)
垢版 |
2017/06/04(日) 14:27:36.13ID:JyjRYy+R0
>>60
今上陛下の家系による女系天皇が誕生した場合、あなたの意見がどうであれ、天皇の権威は分裂するでしょう
遠い男系の血統か、今上陛下の血統か、どれが天皇としてふさわしいのかは、その時代の日本人に委ねられるからね

あなたと私の価値観の違いが明白という事実があるのだから、権威が分裂しても仕方ない
それを防ぐための「歴史」だと思うんだがね(´・ω・`)
0064右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-dpzO)
垢版 |
2017/06/04(日) 14:30:34.19ID:sYRbN/L60
男系が好ましいが、男系男子が少ない現状では悠仁親王殿下の次の男系男子がいない場合があり得る
その場合はどうするのか?
男系論者はその時の事を皆語らない
側室がいない現状では、いずれ男系男子は行き詰まる危険性が高いわけでその事を真剣に考えないといかんよ
0067右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp3d-Gu+P)
垢版 |
2017/06/04(日) 14:55:07.85ID:q58hK11fp
カリスマがたまたま出会った佳子様と恋に落ちて、
その時、既に佳子様か女性宮家を創設されて
カリスマが宮家に婿入りなんて事が起きたときても別に驚かない。そしてもし巡り巡って佳子様が天皇陛下に
成られたなら、佳子様のお子様が皇統を継ぐ者となり、

カリスマが天皇の父君と言う事になる可能性も
ゼロではない!
0069右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:38:07.96ID:hM0SXEBV0
よく主体性が大事だとか積極的にと言うけど
主体性ってsubjectだけど、フランスでは臣下の従臣のって意味らしい。
我々は主体と言うと、自立して自ら考え行動するって思うけど
実は主体性そのものの概念が社会や規律によって生み出されるような概念であり
その概念の中で規律に従う人間の事を言うらしい。フーコーの考え方だけどね。
でも保守も言葉を重視するなら、この意味は分かるだろうし納得するだろうけど。
0072右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:30:25.25ID:hM0SXEBV0
>>70
噂だと組長が番組作るって聞いたことあるけど、どうなっているんだろう?
忙しいだろうし桜みたいに定期的には難しいだろうけど、期待したい。
桜って基本的に戦後保守がダメと言いながら、ぬるま湯に浸かって同族を
批判してるだけだからね。安倍政権がどうのこうのとか知ったこっちゃない。
なんであの人たちは安倍が主語なんだよ、意味不明すぎる。
日本を良くするための安倍批判がダメって全体主義じゃね?
0073右や左の名無し様 (ワッチョイ fd63-5n1v)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:36:33.42ID:bd+sPP+70
>>905
実際、海外移住でもしない限り、無理だろ
少なくとも日本の金持ちの男や、良家との縁は、まずNGだし

そもそも、これは、ただの「復讐」でしかないからな
もう、再捜査や逮捕に繋がる可能性は低いし

普通の女性は「レイプされた女」として世間に顔を晒しながら生きるような余生は選択できないだろう
結婚適齢期の女性の婚活にとっては、致命的だよね
殆どどんな男でも避けるだろう
0074右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-zUMb)
垢版 |
2017/06/04(日) 17:44:10.52ID:RqWYzMmK0
>>70
ダンスは出演続けるんじゃないかな。
本に再販がかかったのもチョンネル桜に出演したのがきっかけ
だったし。
ただ、個人的にはダンスが一番面白かったのは、プライムフジ
だったと思うんだけど、古市と共演してた奴。
古市がバカすぎてダンスの後にコメントを求められても
「ダンスさんのおっしゃる通りです。同意です。私もそう思います」
しか言わなかった。
動画まだ残ってるかな?
0078右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/04(日) 18:03:51.65ID:6jmgvBcB0
          ,. -‐‐‐- 、    
        /      \
 _  /ヽ/  ,.-、___ノノノハ )
 \{`/   ! __ j  ヘ, , ,/丶 ノ
  | l  //>' 6`( -=-)-(-=- )   カリスマ国王!
  lてl  l l/ _ゝ  (__人_)ノー-,__
   \{ ヾ!_/_ ヽー----‐‐'__(_三
    \ ヾ、 ヽ(_三∨/'
      `ー、ヾニニ[]ニニン
        L{ !   /
        ! `ヾ_/
        `ー'
0083右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-wUaA)
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2017/06/04(日) 18:39:47.80ID:VWL3HAKO0
ダンス氏に対して水豚が鳴き喚くところとか
youtubeのコメント欄とか見てると
ほんっとうにネトウヨって理屈が通じずに感情だけで生きてるんだなあと思い知らされる。

しかも政権がそれによって支えられている(やっていることは右思想とは真逆だが)
絶望が足らないどころの話じゃねえよ
マジでこの国には未来ないわ
0084右や左の名無し様 (ワッチョイ 668b-imFN)
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2017/06/04(日) 18:43:31.21ID:dr4hAUE80
しかもその右思想と真逆のことをやってるのに
近親憎悪みたいな感じで左派が安倍政権叩いてたりするのが
ニントモカントモニンニンでござる
0085右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-wUaA)
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2017/06/04(日) 18:45:19.65ID:VWL3HAKO0
>>84
最早わけが分からなすぎて笑えてくるよな
国家そのものが精神分裂病状態
0086右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-dpzO)
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2017/06/04(日) 18:45:22.07ID:sYRbN/L60
>>82
旧宮家の復活論はどの程度実現可能性があるのかな
旧宮家復活論を言ってる政治家も殆どいないし
それにその男系男子という人は、自称なんじゃないの?
きちんとした証明はあるならいいけど
0088右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/04(日) 18:55:15.36ID:6jmgvBcB0
>>87
高貴ゆえに「汚らわしい!」と一喝
高貴ゆえに「ギャハハハハハ!」と高笑い。
0089すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 9163-RkbP)
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2017/06/04(日) 18:55:18.22ID:dg4dIazh0
竹田氏が良く言う理論だけど、旧宮家から宮家へ養子に入れば良いんじゃない?
本当に皇統が危機になったら、必ずこういう流れが生まれてくると思うけどなぁ

そのための女性宮家ならアリなんじゃないかな(´・ω・`)
0093国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/04(日) 19:08:12.26ID:Ip1BUK8zr
『世界動乱の理由(The Cause Of World Unrest)』
1920 H・A・グウィン

「古い時代には国王や王子、その他統治者が
大衆と、大衆を食い物にする者達の間に立ちはだかっていた。(中略)
簡単に言えば
人々は確立された権威に守られて
犠牲になることを免れていたのである。
だが、全てが変わった。我々が生きているこの時代は、いずれ人民搾取の時代として歴史に刻まれることになるだろう。」

本書では、人々を搾取するのに邪魔になる国王や政府、その他機関を完全に破壊、構造改革することを至上命令としてきた輩によって画策された陰謀の道筋を辿る。
0094右や左の名無し様 (ワッチョイ d9d1-8/NL)
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2017/06/04(日) 19:08:20.49ID:KP1u4DvU0
>>83
youtubeは都合の悪いコメントは削除してるからそうなるわな
たしか真っ当なコメントでも削除してるらしい
ここでも削除されたとか言ってる人もいたし
0096右や左の名無し様 (アウアウウー Saa1-TArR)
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2017/06/04(日) 19:20:40.87ID:AdVNUuVAa
>>82
ない、理由は教えてくれなんだが3と9がなんか有ったらしい。

復活に一番近いのが4なんだけど。
最近先代がなくなられて、今は宮様から血の遠い方が当代でしかも三橋と縁の有る宇田川が頑張って取り入ってる。
先代の息子さんが若くて独身だが、アル中のふりしてるがどうなるやら。
0097右や左の名無し様 (ワッチョイ b6d9-SN6U)
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2017/06/04(日) 19:21:55.92ID:chpH7vMV0
真面目な話旧皇族復帰は無理だろう
髭の殿下の目が黒いうちに話進めてれば可能性はあっただろうがな
今残ってる皇族はろくなやついないしもはやこれまで
0098右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-dpzO)
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2017/06/04(日) 19:26:32.46ID:sYRbN/L60
>>89
今までそのような事も出来たのにやらなかった
という事は、養子になりたいという人が少ないのではないかな
理論的には可能な事と現実に出来る事には乖離があるから、なかなか難しそう
0100右や左の名無し様 (ワッチョイ b6d9-SN6U)
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2017/06/04(日) 19:35:45.65ID:chpH7vMV0
小泉の時に髭の殿下が旧皇族復帰提言して一蹴したしな
小泉の指名された安倍が旧皇族復帰反対で女系推進なのは当たり前なのであります
0101すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 9163-RkbP)
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2017/06/04(日) 19:35:53.22ID:dg4dIazh0
悠仁様の誕生で安堵した側面もあるんだろう
当事者たる宮家も旧宮家もまだ楽観的であまり危機感を感じていないかもしれないよ

そういう意味で、カリスマが水島家に養子に入るのは賛成(´・ω・`)
0108右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-ypri)
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2017/06/04(日) 20:56:23.86ID:o/TUYT+Ka
Twitterアカウント『ひいらぎ@hiiragixxxxx』

極めて悪質なパヨクにつき通報ヨロ
0109右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-ypri)
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2017/06/04(日) 20:56:38.64ID:o/TUYT+Ka
Twitterアカウント『ひいらぎ@hiiragixxxxx』

極めて悪質なパヨクにつき通報ヨロ
0117右や左の名無し様 (ワッチョイ 1eba-rLqX)
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2017/06/04(日) 21:30:36.93ID:UoZ50wuk0
アホか
「旧宮家の復活は国民が納得しないから目指さない」とか完全にGHQ憲法の精神じゃねえか

というか納得するに決まってるだろ
断言できる

仮に男系維持のための宮家復活を諮る国民投票が実施されたとしたら、
「ちょっと違和感が」とか言われつつ結局賛成になるよ
日本人の不定形のヌルヌルしたキモイ保守感覚をなめんな

つーか自称保守で絶望が足りない派の頑張る皆さんには、
こういう「日本の保守感覚はヌルヌルしててキモイ、しかしそういうものだからそれでいい」と開き直る覚悟が足らない
カッコつけて何か美しいものを守ることの様に錯覚してて、目的と派生的結果をはき違えてる
0122右や左の名無し様 (ガラプー KK25-H1EZ)
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2017/06/04(日) 21:44:16.45ID:nC1kAT7fK
各地下秘密基地はシェルター機能があるため
戦争になったら全員が家族とともに集合するということで

倉山塾地下校舎は倉山と倉山の家族以外は入れないことにしよう
0126右や左の名無し様 (ガラプー KK25-H1EZ)
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2017/06/04(日) 22:04:29.64ID:nC1kAT7fK
そもそも女系ってのは本当は存在しないからな
男系でない天皇は天皇じゃない
だから男系を諦めるときは皇統を終わらせる覚悟が必要
皇統を終わらせるか旧宮家の復帰か
0130右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 23:15:07.84ID:hM0SXEBV0
政治と関係ないけど、人は他人の不幸を蜜の味と言うが処刑されるのを見るのは嫌がる
でも、関係のない加害者には重たい罰を要求し、刑が決まれば知らんぷり。
昔は公開処刑はある種の娯楽だったりもしたけど、今の感覚で言えば野蛮だけど
死刑執行人が下手をすると執行人が非難され、時に殺されたりもした。
この人間の奇妙な死にたいする態度ってなんだろう?
0132右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/04(日) 23:54:51.84ID:hM0SXEBV0
>>131
効率的に殺すことは殺される側も望んていたという事例もあるみたいだしね。
改めてTPPなどで反響を呼んだ本質は個人的には「自由主義」だと思う。
それと刑罰と何が関係あるのかって話だけど、かなり重要で刑罰も身体刑から
啓蒙の時代へと移り生存刑になり、自由刑になった。これは権力側が支配するうえで
歴史上の事件・思想の影響を受けながら、時に経済的、主権国家的な要素を多分に取り入れたもの。
近代の価値は経済的にも政治的も「自由」なるものが最高の価値であり権力である。
だから、TPPの時の反自由という意見に対しては政官財、そして国民も反対した。
あの現象は正直面白かった、近代・現代と言う時代の自由と言う価値が否定される事の恐怖。
いみじくも竹中が「TPPは自由の為」と言ったのはある意味で本質だと思う。
そして、その自由は同時に知への欲求と規律としての監視社会。監視社会はよく共産主義・技術主義という批判があるけど
自由を守るために知へと権力が移ると同時に起こった近代的な管理体制であり自由を望めばその強度も高まるかもね。
0134右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a90-rLqX)
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2017/06/05(月) 00:00:38.52ID:36NvSK6G0
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1064574596976816

憲法改正の住民投票の援軍として、橋下氏を民間大臣として起用ーーという最新の報道。

日本の国のかたちを決める「憲法改正」において最も避けねばならぬのは「詭弁」。
その「詭弁」を、まさに「住民投票」時に吐き続けたことが学術的に明らかにされている人物が、
憲法改正の援軍となる事態は――やはり全力で阻止せねばなりません。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shes/14/2/14_155/_pdf


維新政策顧問退任の橋下氏、“衝撃の秘策”民間大臣入閣か 安倍首相「悲願の改憲」サポート
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170601/plt1706011100001-n1.htm
0135右や左の名無し様 (アウアウイー Safd-tVhd)
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2017/06/05(月) 00:05:36.83ID:p5QWh4eBa
旧皇族の竹田は当の自分は嫌だと言っているわけだ。

旧皇族復帰に了承してくれる人がまず、ありきじゃないと、旧皇族復帰の議論は意味ないでしょ。

期限決めて、何人か復帰を了承してくれる旧皇族を探すのが先。この議論は根回しが不可欠だよ。
0137右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a90-rLqX)
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2017/06/05(月) 00:19:29.59ID:36NvSK6G0
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1065012743599668

遅すぎ。
でも、先の投稿同様、邪悪(である疑義が濃厚w)な輩を行政の現場から排除していくのは、
適正な行政執行において、何よりも大切な取り組みです。

こういう動きが拡大していくことを心から祈念いたします。


民間議員・竹中平蔵氏に“退場勧告” 戦略特区に利益誘導批判
https://dot.asahi.com/wa/2017053100019.html
0139右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-T/It)
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2017/06/05(月) 00:55:17.44ID:PvmtmYj2a
>>136
こんなんでも大阪で知事やってたんだぞ
高校生と討論して泣かせたり東京に劣等感丸出しの都構想(到底成し得ない)を立ち上げたり
今は自分の番組を持って政治経験者アピールしとる
0140右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 01:05:01.26ID:QLW7paFY0
なんで大衆化していき、個人化していっているのに
個人は社会からの束縛・規制から自由になろとしているのだろう。
民主主義は自立した「個人」がいるという前提から始まる。それは自己にアイデンティティがあり
自己決定できる理性と思考があり束縛されない前提があって成立する制度なのに
民主主義の中で、なお自由への開放を望むのか。
0141右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-h4bj)
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2017/06/05(月) 01:08:12.16ID:nmfyC15B0
いいですか、社長は私の分析内容について
すべて賛成だと認めているのですぞ。
そして社長は、いかに国民が願っていない目標を掲げているとはいえ国民運動のリーダーとしての行動実績がある。
的確な分析を得たら、それをどう実践に応用するかくらい当然、ご自分で考えつくことができるはずだし、考えつくべきではありませんか。
ゆえに「じゃあどうするの?」なんて主体性を放棄したことを言うのは本来おかしいのです。
ひょっとして思考停止に陥っているのか、そう疑われても抗弁できないでしょうに。
だいたい、かりに私が「じゃあどうするの?」にたいして文句のつけようがない返答をしたら、一体どうするのか。
まさか、私の方針に盲従するつもりじゃないでしょうな?!
裏を返せば「じゃあどうするの?」というおなじみの発言こそ社長が私にどれほど権威を認めているかについての率直な告白なのです。
何もかも教えてもらいたがっているんですから。


ダンスキレッキレでワロタ
0142右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 01:21:56.85ID:QLW7paFY0
>>141
そもそも、分析をする事と、どうするかは別だからね。
実はマルクス主義の批判として良く言われる実践と知の問題。
常識的に考えれば分かるけど、知れば出来るのか?と言えばそうではないよね。
社長の考えだと分析が正しければ方法も分かり解決できると。
ダンスはそう思ってなさそうだから安易に答えを言わない。
そうなると、社長こそ分析が正しいと分かっているのだから「じゃぁ、どうするの?」を
提案しなければならない。社長は自己への問いをダンスにぶち当ててるだけじゃないかな。
0145右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/05(月) 01:53:51.01ID:lb4f0WcO0
土建政治家なんて、財務省にぺこぺこして地方への土建代もらうのに必死なわけだ。
まともな総理候補が生まれるわけがないw 存在がギャグだろ土建土民w
0146右や左の名無し様 (ワッチョイ 71f6-a/o5)
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2017/06/05(月) 01:57:23.18ID:7KUHaEsu0
>>141
「「じゃあどうするの?」」
って主語が無いだけで、お前だったらどうするの?って全然解釈出来るんだが・・・

なんかむりくり過ぎると思うぞ
0147右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 02:39:30.68ID:vurvXpmi0
>>146
主語が無いのは、言葉を疎かにしてると言えるんじゃね?
あのデブは、じゃあどうする、とだけ言っていれば安倍批判を封じれると思っているところに怠慢、思考停止が表されてるんだから
0149右や左の名無し様 (ワッチョイ 9eec-SN6U)
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2017/06/05(月) 02:57:19.18ID:O5x6Balx0
『批判をするなら代案を出せ』って台詞は、同じ仕事をしてる現場における上下関係になら通用するだろうけど
政治には通用しないでしょ。

代案を捻り出すのまで民衆にお願いするんじゃ、なんのための代議制か分からない。
直接民主主義で良いってことなんだろうか。
0151右や左の名無し様 (ワッチョイ 71f6-a/o5)
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2017/06/05(月) 03:09:52.30ID:7KUHaEsu0
>>147
言葉が疎かなら、主語がこの豚かダンスかのどちらかの可能性も考えれるわけで、
ダンスは豚が主語と強引にロジックを組み立ててるって話をしてるの

この豚が害悪っつーのは同意だけどさ
0154右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 03:57:49.27ID:vurvXpmi0
>>153
問いかけがおかしいんだから、答えるのもおかしいでしょ
いきなり「あなたにも責任があると思いますよ?」と言われても「は?」としか言いようが無いでしょ
0157右や左の名無し様 (ガラプー KK49-H1EZ)
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2017/06/05(月) 07:10:40.35ID:MDUD8NoaK
>>135
竹田の息子を養子に出したら良い
本人が旧宮家の赤ん坊を養子に出したら良いと主張していたんだから出来るはずだ
出来ないんなら本人にはその程度の覚悟しかなかったってこと
0158右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 07:21:16.93ID:vurvXpmi0
安倍政権に申す!みたいな趣旨の討論では必ず加藤なんちゃらとか戸締りとかあの辺の水島親衛隊で固めてるのが水島の女々しいところ

いつものように、あるいはいつも以上にベラベラ喋ってもいいから一回ぐらい安倍批判論者だけでパネリスト固めてみろよ
0159右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/05(月) 07:29:46.63ID:ryDrW2Q40
       _,,,,--−''''''''''''''‐‐ 、
    −'' ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::゛
 /::::::::::::::::::::::::::,リハ/""''ハ"\:::::::::::::::│
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 | ./<.-―(  -=・=- )_( -=・=- ).|   
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       "' _         /
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     /´           `\
    /  /          l  l   .
  __l  l_.  _____/_/__
    
0160右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-Jm0T)
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2017/06/05(月) 07:44:41.17ID:nf21AMAVa
http://www.ganbare-nippon.net/event.html

こんなに活動してきた実績があるのに
「じゃあどうするの?」ってねぇ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cccf5bae7f4cb2f8864a6d6b3fbf0)
0162右や左の名無し様 (ワッチョイ bd1c-Qnlb)
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2017/06/05(月) 08:31:39.86ID:U6JRdl7s0
>>46
保守強硬派の安倍首相が改正論を封印しても保守層は黙って従うだけ。
根拠は安倍談話と日韓合意そして天皇特例法。
最早焦点は公明党への根回しだけ。

「積極的安倍主義」の皆さんが意気投合できるようなサークルでも作ったらいいのにね。
名前は『加憲学園』なんていかが。
0164右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-wUaA)
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2017/06/05(月) 08:39:16.41ID:d4szcs1O0
自称保守連中って9条の会より9条に夢中だな
安倍に物申す、が結局9条の話ばっかに流れてったのは笑ったわ

「まず経済」といったのは安倍なんだから経済と安倍を切り離していいはずはねえのによw
0165右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 08:53:15.84ID:vurvXpmi0
>>164
そりゃ司会者が3時間ぶっ通しで我を忘れてベラベラ喋って司会進行という役目を放棄してるからな
飲み屋のおっさんじゃないんだからちゃんと段取りぐらい考えてやれよと
なんか不都合な流れになると急に司会者ヅラして流れを変えようとするけどね
0167右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-T/It)
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2017/06/05(月) 09:03:06.34ID:qmrG6ERla
反積極財政、反自主防衛、反ナショナリズムの経路依存に愛着を持つのは無理があるわ
そんなことをしてたら日本に悪い
日本がそれを望んでないとしても個人的に受け入れるのが難しい問題
2000年以上ある日本の歴史の中で考えると70年そこらの経路だろ?
0168右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 09:17:11.45ID:QLW7paFY0
>>167
確かに主語を日本として見れば70年は短い年月だけど
それを個人として見れば、一生分の長さ。
我々は所詮一生の中の価値判断に縛られた生物であり、その価値から外れると
時に潰されるような思いをする、特に政治は。近代の特性として規律があるけど
それを端的に表すのが軍隊。個人という概念や考え自体が時代の権力や考えに支配された
人間でしかないのに、それから外れること自体は自己の存在をどこに帰属させるかの問題も出てくる。
だから、その外れた存在にならない為にも経路がより強くなるだろう。
そもそも日本の歴史上、本当に日本が独自で世界の秩序に積極的に関わろうとした時期なんて百年くらいしかないのに
ナショナリズムを発揮するのってかなり難しいと思うよ。そして、ナショナリズム自体が排外的な要素があり
その部分は非常に近代的な価値なあるはずなのに、現代の尺度から否定される奇妙な自己存在の概念。
近代は自己とは何かを「ナショナリズム」に求めながら、つい最近はそれを捨てようとした時代の中にあると思う。
0169国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 09:40:39.46ID:ilHiRPA4r
Q「じゃあどうする?」
A「どうしょうもない、もはやこれまで」
0170右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/05(月) 10:22:30.07ID:lb4f0WcO0
逆ギレしてもしゃないよねw 正直に、どうしょもない もはやこれまで。って答えれば、おk
どうせ考えなし。代案もない。こいつらが騒ぐほど悪くもないwww

日本で最強なのが財務省、日本で最強の増税勢力が自民。その上で、安倍総理が、それ以外でどこまでできるか。
何も考えてないんだろ。でっきたらいいなー♪ドラエモンで夢見とけよwww

民進同様の頭の悪い批判とか無価値。お前らの存在が無価値。世間に何ももたらさねーよ
0172右や左の名無し様 (スッップ Sd0a-njV9)
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2017/06/05(月) 10:59:01.73ID:BEnUk9hRd
西部みたいに若い時はテレビにも出て孤立無援の中訴えたり
雑誌を作って言論を普及させようとしたけど結果としてもはやこれまでと言うのならともかく
ここの奴らなんかそういう前段階の活動もやってもいないのに
西部の言葉だけ真似して絶望気取りなんだからアホそのものだ
0173右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
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2017/06/05(月) 11:01:30.73ID:flhqEr8U0
水島はとっくに終わってる
終わってるがまだ一部で注目があるのは
水島という人間性が最悪でそれなりに報いを受けるべきと思うやつが多いから

どうせ安倍擁護なんだから存在の意味なし

南京の3部、誰も注目してないだろ

結局は桜井みたいにガンガン在日にあたる方が
日本人に気づかせるには正しかった
ただネットがない時代の今だからこそできる方法だけどな

水島の桜井が悪いは安倍擁護の究極
公を乱すからというなら死人がでるパチンコの方を先に規制しなきゃいけない
こんな安倍狂信者が保守を名乗るのは
終わらせなきゃいけない
山口でパチンコでまた人が死んだが悲しいね
自称保守は声をあげない
美しい日本
0174右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/05(月) 11:12:15.49ID:lb4f0WcO0
現実的な思考ができるなら、安倍でなかったらもっと悪い。って結論に至るのにねぇ。増税以外に何も残んねーよ

この討論もくだらねーなー。団塊世代が人生引退して権限がなくならないと戦後レジーム脱却できない。で、終わる話。
機が熟すまで待つ他ない。それまでの前段階として安倍政権でどこまでできるか。ってとこだろねぇ。
0175右や左の名無し様 (ガラプー KK25-H1EZ)
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2017/06/05(月) 11:24:38.04ID:MDUD8NoaK
旧軍=財務省
高学歴エリートが国を滅ぼす、かは分からんが
勉強だけ出来たってだけでは国のための人材にはならないってことは間違いないのかも知れない
0176国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 11:33:58.73ID:ilHiRPA4r
A「犯罪したるで!」
B「犯罪ダメ!」
A「代案を出せ!」→出す必要あるのかと・・・
0177国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 11:37:35.54ID:ilHiRPA4r
じゃあどうする?=代案を出せ!

己の心の中に水島がいることを自覚するでアリマス。
0178国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 11:40:52.77ID:ilHiRPA4r
武士道とは自由の放棄と見つけたり

自由という呪縛からの解放、超越。
0181右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 12:31:07.32ID:QLW7paFY0
>>178
それはほぼ無理だろうね。自由こそが近代を特徴付けるものであり
反TPPを言うだけで、あれだけ反対があった。
現代人にとって自由は権力であり善であり富である。
よく保守派はポスト・モダンを嫌うが個人的にはポモは詳しくないが
フーコーが面白いと感じる。その理由はそれこそ表現者らが言っている近代に対する懐疑と似ている。
そもそもポモ自体が近代に対してのものだからだけど。相対主義に行くのはあまり好きではないけど
方法としは面白いし可能性を残すという意味でも。
0183右や左の名無し様 (アウアウイー Safd-tVhd)
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2017/06/05(月) 12:52:55.24ID:KozWH+IQa
>>182

佐藤は運動屋ではない。

そして運動屋は保守的態度とは言えない。

なぜなら、運動屋は目的を達成することを目的化するからである。

すなわち目的が達成されるのが困難なら、最初に掲げた目的を達成可能なレベルにまで簡素化する。必要なプロセスをすっ飛ばす。これらは運動屋にとって可となる。
0185右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-QSD+)
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2017/06/05(月) 13:31:24.96ID:Rf41MROf0
急進主義者は打倒を言えば善、言わなきゃ悪みたいな振る舞いだよな
ダンスみたいな戦後を戦前から通ずるものとしてトータルに保守し続けるような立場はまだまだ支持を得られそうにない
0187右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 13:57:20.46ID:QLW7paFY0
>>185
仰る通りだけど、それは安倍政権が出来る前は
民主党政権が打倒されれば良くなると言う幻想を抱いたこと。
現代人はあまりにも民主主義に慣れているせいか選挙権が抵抗権・革命権であることを
忘れてしまっている。そういう意味では常に急進主義的な要素を含んでいる。
だからダンスの様に政権が変わるときは注意して、我々が向かおうとしている所と
我々がどこから来たのかを注視する事が大事だろうね。
後、フーコーの解釈する近代性を考えると絶望というか、個人という主体そのものが
近代によって作られている、もしこの解釈が正しいならばトクビルの言った中間団体の機能の可能性は低し
全体主義になっていく過程は仕方のない処なのかもしれない。実はフーコーだけでなく
ハンナ・アーレントも個人の見解についてはフーコーと似通っているんだよね。
0188国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 14:16:36.94ID:ilHiRPA4r
>>181
ポストモダン、進歩的左翼のまやかしでアリマス。

歴史は繰り返すのでアリマス。
んで、近代の自由は堕落と苦しみの根源でアリマス。
歴史的連続からの精神復古継承で
近代の心のスキマを埋めるのでアリマス。
0189右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-xPOP)
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2017/06/05(月) 14:19:58.81ID:kvcguuhDa
上念 司さんがリツイート
百田尚樹&#8207; @hyakutanaoki 6分6分前
自分たちの気に入らない人物を、勝手に「レイシスト」というレッテルを貼り、発言を封じてしまうということが正義と思っているのだろうか。
こんなのが当然ということになれば、恐ろしい世の中になるが、彼らはそれを望んでいるのかもしれない。
日本にはかなり恐ろしい団体がある…。


こんなのにリツイートするなんて、
自分が数々のレッテルを貼ってきた自覚がないのかな。
0191右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 14:51:36.50ID:QLW7paFY0
>>188
近代の自由批判て、それこそポスト・モダンだと思うのだけど。
0192右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-QSD+)
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2017/06/05(月) 15:00:14.82ID:Rf41MROf0
>>187
政治に必要な緊張感をもたらすためにも急進主義的な要素があってもいいと思うけど、打倒を言わなきゃ悪みたいな姿勢は一要素じゃなくて骨格そのもの(急進主義者)になってるから困りものだと思ってね

あれこれ決められない民主党政権を打倒したら破壊的な政権が出てきたということを教訓とするなら、次なる打倒もいいけど根本的に自分たちがおかしいんじゃないかと問い続けることが重要だろう

しかし表面上個人が尊重されると周囲に流されてるのにも関わらず自分で答えが出せてるかのような振る舞いをし始めるから厄介だな
最初から周囲に流されてることを認めてればムキになって流れに乗ることもないんだが
0193右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 15:13:24.59ID:vurvXpmi0
>>190
>経路依存は保守だからっつって戦後体制を肯定したら戦後保守の完成ってことになるじゃないか

戦後体制を肯定というか全て一旦引き受けるところを出発地点にしないと復古的だったり愛国的だったりする理念が空理空論になるってことでしょ
っていうかもはや革新的な理念、つまりサヨクじゃねえかっていう
日本をどうする安倍政権をどうするとかの前に、保守ってなんだろうねっていうことを真面目に考察しようよっていうことなんじゃないかな
0194右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 15:22:31.28ID:QLW7paFY0
>>190
>>193の人も言っているけど経路依存が保守としても戦後体制を肯定となるのだろうか?
たしかに戦後の経路を肯定というと戦後を評価したように思えるが
それは自分たちの立ち位置はどこにあるのかの確認ではないだろうか?
自分は誰かになれるわけじゃない。ならば、今ある自分(保守)の立場を認めざるを得ないと言う出発点。
肯定と言う言葉には良いように認めると言う意味もあるけど、前提に置くと言う意味も含まれていると思う。
ダンスの意図は分からないけど個人的には後者の前提に置くと言う感じかな。
その上で考えるしか筋を通す事が難しくなるから。それを見ずに何かを求めるのは足元も固めてないのに
前進できると思ってしまって自己とは何ぞやという問いが忘れ去られる可能性がある。
自己の存在を確認せずに前進するのには保守・革新に限らず危うい可能性が含まれて入れると思う。
0195右や左の名無し様 (ワッチョイ ea57-PQPf)
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2017/06/05(月) 15:30:03.87ID:XFZx9ORr0
>>193
緊縮財政とアメリカ依存の自衛と反ナショナリズムの経路依存性が保守ですよ
って言われて納得すんの?
俺はしない
都合のいい所だけ切り取るのはやめてねって感じ
改憲にしろ積極財政にしろ戦後だけ見てたら出来ないことになる
ちゃんと出来てた頃の事を思い出せばいい
そういう歴史があるんだから
戦後にとらわれ過ぎ
0197右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 15:50:36.29ID:vurvXpmi0
>>195
経路依存性を保守と定義づけるのではないでしょ
経路依存性っていうのは状態あるいは社会学的な分析を指す
保守っていうのは姿勢とか考え方を指す
そこをごっちゃにしてはいけない
0203右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 16:32:10.86ID:QLW7paFY0
保守ってか戦後保守じゃねぇの?その経路が反財政・反ナショナリズム
だって保守を自認するのに親米とかは分かりやすいけど。
そもそもダンスは保守を自認する側だって保守的な思想や態度を取ってこなかった
経路があるでしょって事じゃないかな?
個人的には種子法の時の三橋が言ってたけど原発容認だから保守とか意味が分からないと。
ナショナリズムを重視するから保守なのか?それも良く分からない。
0205右や左の名無し様 (アウアウイー Safd-tVhd)
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2017/06/05(月) 16:35:52.68ID:9bp64j0ha
>>199
経路依存性を保守する態度は、保守的な態度だよ。

それを打ち破るためにプロセスを無視して急進的に行ったら左翼と一緒だということ。

ダンスブログを読んできた方がいいよ。
0208右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-QSD+)
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2017/06/05(月) 16:41:37.96ID:Rf41MROf0
経路に依存したくなるのが人間ならもともと保守的な側面が強いってことだな
外圧や混乱がない限りは占領状態にすら依存するわけで
しかし特定の経路に依存する以前の経路を捨てちゃうところが保守の時間感覚と相容れないところだろう

戦後の経路は戦前を捨ててるからこれを保守するだけでは足りない
かといってネトウヨのごとく、戦後を否定して戻れない戦前に理想を抱きながら戦後的な生活を送るという自己矛盾に陥ってると、現実を直視できず空想の世界に入り浸ることになる(安倍は日本のために戦ってる的な)

水島に絶望が足りないのも、戦後の悪いところをGHQのせいにして、日本人自身が自らの選択で戦後の経路に依存してきたことを直視できてないからだろう
もしそうじゃないなら、安倍政権に物申す前に戦後の国民を理解しながら説得していくという途方もないプロセスに今更反発なんてするはずがない
0209右や左の名無し様 (ワッチョイ 453e-e+WU)
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2017/06/05(月) 16:44:01.08ID:qOT54nav0
>>202
ダンスは経路依存性を守るのが保守って言ったんじゃなくて
人間の持っている経路依存性という特性を無視して理想を押し付けるのは保守ではないと言ってると思う

俺なりに解釈すれば
好むと好まざるとに関わらず日本人のほとんどが戦後体制の中で生きてきたため、戦後体制は我々の血肉となってしまっている
その血肉となった部分を直視せずに本当の日本は違うんだと強弁するのはただの革新思想
戦後体制も我々の血肉になってしまっていることを認めた上で、理想に向けて何を変えられるかを考えるのが保守じゃないかな
0212右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-7KUz)
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2017/06/05(月) 16:53:05.43ID:inB4/Bmc0
山田宏「森友問題、加計問題、もううんざりなんですよ。国民は怒ってますよ!こんな質問ばかりして!」
 
https://pbs.twimg.com/media/DBifc-UVwAAASWI.jpg
0213右や左の名無し様 (ワッチョイ ea57-PQPf)
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2017/06/05(月) 16:54:27.10ID:XFZx9ORr0
>>209
分かるよ
でも俺は特定の誰かの言論について忖度しながら解釈するのが苦手だからあんたみたいには出来ん
戦後だけを例に経路依存を語られても社長(あるいは戦後保守)に対するイタズラになるだけだろ
社長はそんなイタズラに対応できるほど賢い人物じゃないのにさ
0214右や左の名無し様 (ワッチョイ 36e9-k/fV)
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2017/06/05(月) 17:20:22.90ID:SKiYbDXw0
ダンスのブログによれば社長との関係は良好らしいからね
討論後は知らんけど内容からすれば社長は先手打たれてるなぁって思ったw
0217右や左の名無し様 (ワッチョイ 36e9-k/fV)
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2017/06/05(月) 17:46:50.09ID:SKiYbDXw0
>>216
あれもダンスなりのメッセージだよねw
常に先回りして言い訳を潰してるみたいに見えるから面白い
本人は勿論言うつもりは無いんだろうけどしれ〜っとやってるように見えちゃう
0219右や左の名無し様 (ワッチョイ 090e-k7rq)
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2017/06/05(月) 17:48:02.99ID:uRXo2s5m0
自分が「絶望が足りないのであります!」とか言って絶望的な話をするのはいいが、
他人が結構突っ込んだ分析をしつつものすごく絶望的な話を提示すると狼狽える。
それではだめなんじゃないかな。

だから、絶望が足りてないのはてめーだろと突っ込まれる。
偉そうに絶望が足りないなどととんだお笑い草だな、
「草莽」とは草生えるぜワラワラワラという意味なんじゃねーの(プゲラと。
血と屍が足りない!とか言ってコラ画像ばら撒いただけで傷つくようなどこぞのアホと
まるで親子のようにそっくりじゃないか。

「じゃあどうする!!!」

こんなもん逆ギレ以外の何物でもない。

傲慢で幼稚で頭の足りないお前がまずはもっと絶望したらどうなんだ、
人様に偉そうに絶望絶望言ってんじゃねーぞ腐れ豚野郎と言われるのも当然の話。

「その分析はまったく正しいものだと思います(嘘付け!分析の真似事と言って馬鹿にしていたではないか)
 この絶望的状況の中であっても、それでも尚、我々は全てを放り投げるわけにもいかない。
 では、どうすればいいのか?」と落ち着いて問いを投げかける、次のステップへと話を動かす。
そうすればいいものを、前のめりになって明らかにイライラそわそわして、「じゃあどうする!!」って、
まずは落ち着けよ。まずは狼狽えるのをやめろ。

じゃあどうするのか?安倍断固支持なのであります!橋下徹は勢いがあるのであります!

ほれ、絶望が足りんからそうなるんだろうが。アホかよ。
0221右や左の名無し様 (ワッチョイ 453e-e+WU)
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2017/06/05(月) 18:00:20.65ID:qOT54nav0
>>213
確かに安倍政権に物申すってテーマからするとやたら複雑なこと言ってたかもしれない
でもイトカンが以前言っていた言論の3つのP(philosophy,paradigm,policy)で言えば、ポリシーレベルで安倍政権を批判しても、パラダイムレベルが間違っていれば議論が空回りするだけ
だからダンスは保守のパラダイム認識を改めようとしたんだと思う
0222右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
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2017/06/05(月) 18:11:06.23ID:flhqEr8U0
水島は小池都政を批判してる?
やたらたと持ち上げて、新しい保守政党が〜とか
女性の力とかすっごい持ち上げていたわけだが・・・
小池が組んでるのは生活なんとかの
朝鮮関係左翼勢力だろ
さらには小池はカジノ推進

水島は小池はマスゾエみたいなやつより
はるかにオリンピックの顔にふさわしいとかいってたが
その小池こそがオリンピックを止めてる

水島が小池を押してた理由と小池は逆ばかりだろ
でも怒りをもって批判をしてないなら
水島は保守っぽい何かをしてるだけだよなぁ
水島ってよく恥ずかしげもなく保守とか名乗れるよ
0223すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ a663-RkbP)
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2017/06/05(月) 18:17:40.72ID:zOSri3xF0
水島のあらゆる行動動機は自己満足だからね
公もへったくれもありゃしない

本人は日本のためって言い張るだろうけど、結局口だけ(´・ω・`)
0226右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 19:09:30.85ID:vurvXpmi0
禅をかじったでおなじみの水島は自分が無私の精神あるいは滅私奉公である事について「自分が日本であるという自覚」とか熱心に説いてたが、こいつが完全に勘違いしてるのは自分のやってることがうまくいけば日本が良くなると思ってるというところ
0229右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/05(月) 19:25:29.41ID:ryDrW2Q40
         ____/ ̄ ̄
          / │ ̄ ̄\__     ミシミシ・・・
            /

            _  __
           /´ `´___\
       ..,´  l  l´`´ -==-ヽl ,
       ̄'r │丿   /"\ l´ン/ ̄     ズズズズ・・・
   ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄ ̄\_
   ´        /   \

┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!!!!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \
0230右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 19:29:43.19ID:vurvXpmi0
じゃあどうする、だけがクローズアップされてるけど、原型は

「批判はもういい!では、どうする」

だからな
批判はもう嫌だっていうのが水島の本心なんだよ

安倍政権を批判されることは自分が批判される事と同義
なぜなら、他人の発言遮ってまで安倍を崇拝し英雄視した発言をしてきたから今更それについてごめんなさいしたくないんだよ

ダンスは例の討論では大して安倍批判してないのに、安倍が期待通りにならなかったという表現されただけで切り札「じゃあどうする」を投じざるを得なかった
0231右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
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2017/06/05(月) 19:30:39.73ID:flhqEr8U0
>「自分が日本であるという自覚」とか熱心に説いてたが
なるほど、これで全てが納得

保守系でチャンネル桜のリンクがないのは
外国工作の可能性がある
桜井はナチス
自分=日本で他は悪という排他的思考


安倍しかいない は

自分=日本の私が支持している安倍は正しい
何故なら自分は日本であり自分しかいないからこそ、
最後は自分の正しさを証明するために安倍を肯定せざるえない
故に安倍しかいない
安倍を絶対擁護することで自分=日本を肯定する
だから安倍擁護のために変なロジックができる

水島はナルシスト自分教だよ
宗教だから議論やいろんな意見の余地がない
まさにキチガイ
0232右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/05(月) 19:33:24.41ID:vurvXpmi0
翻って、時計泥棒や加藤なんちゃら、渡邉哲也らに水島は癒され、何度も何度もゲストに呼んでしまう

愛国者のカネ使ってなにをやってんだか
0233国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 19:33:33.55ID:ilHiRPA4r
>>223
水島がいなければもっとヒドイ保守が出てくるのでアリマス。
水島がヒドイ保守を潰して差し上げているのでアリマス。
0235右や左の名無し様 (ワッチョイ 4a9b-iJeZ)
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2017/06/05(月) 19:40:14.49ID:SEhzCDR30
西部さんがネット見てたらなあw
西部さんあたりは、借金背負って雑誌発刊してきた経緯があるから、水島に共感寄せているけど、
討論のつべで西部さんへの褒め言葉が削除され罵倒が残されたりしている経緯やここのスレの議論とか見たら
どうするんだろw
0237右や左の名無し様 (ワッチョイ 3691-zUMb)
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2017/06/05(月) 19:50:11.96ID:lozszPIr0
森友で逃げ切ったように見えたから独裁国家になってるんだなと思って家計はどうでもいいと思ってたけど
調べてみたらひでえなこりゃw
今治市だけでなくて銚子市やパソナ島でも同じようなことやってるのな
それで銚子市は財施破綻寸前だとか
安倍友の銚子市の市長が100億の経済効果があると嘘をついて誘致したらしい
あと費用の半分を国が出すと嘘をついたらしい
今日の国会をツベで見たんだけど安倍は何回も「民間議員が怒ってる」とか言ってるのな
安倍ちょんは民間議員の金づるにされてるのバレバレやん
上の方で売国議員が家計はもううんざりとか言ってるけど徹底的に追及されるべきだろ
数千億の血税が家計にぶっこまれてるんだから
0240右や左の名無し様 (ワッチョイ 3691-zUMb)
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2017/06/05(月) 19:53:41.86ID:lozszPIr0
売国しかしてない安倍を異常に擁護する人間たちの正体がわかったな
単純に金づるなだけ
家計だけで1000億以上
いったい総額いくら安倍友にばらまいたのか
0242右や左の名無し様 (ワッチョイ 6abd-V3oX)
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2017/06/05(月) 20:00:04.41ID:V9xV4OQt0
批判はもういいって批判の打ち切りでまだまだ批判すべき点があるのにそれをしないで見当違いな解決策をこしらえる危険性を軽視する問題発言だと思う
0244国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/05(月) 20:07:37.75ID:ilHiRPA4r
「批判はもういい、ではどうする?」

「批判が足りない。もっと徹底的に批判する!」
0247右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
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2017/06/05(月) 20:18:53.51ID:flhqEr8U0
カリスマがTPP で無責任な発言をしたやつを落武者狩りする必要があるといったが
安倍擁護論者こそ落武者狩りされる必要がある
0248右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-Jm0T)
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2017/06/05(月) 20:19:12.19ID:kvcguuhDa
「批判はもういい、ではどうする?」って、このテクニックに似てない?

交渉の途中で自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
運悪く相手に気づかれてしまったら仕方がない。このとき私が多く使うテクニックがある。
相手に無益で感情的な論争をわざと吹っかけるのだ。散々話し合いを荒らしまくって
最後に決めゼリフに持っていく。「こんな無益な議論はもうやめましょうよ。
こんなことやってても先に進みませんから」自分が悪いのにこうやって終わらせてしまうのである。
これは有効だと思う。
橋下徹「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72」
0250右や左の名無し様 (ワッチョイ 3587-4uMP)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:22:07.38ID:fIzu9YAa0
つまんない連中の吹き溜まり
つまらんジャンルだしお似合い
あばよ
0251国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:27:38.42ID:ilHiRPA4r
>>246
「批判が嫌なら代案を出せ!」

これ詭弁に使えね?
0252右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:30:35.07ID:p9KfCxvP0
じゃあどうする?=代案を出せ!

三橋の心の中に水島がいることを自覚するでアリマス。


安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです(というか、わたくしもやります)。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒!」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする? どうすれば、日本が良い方向に変わる?」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする?」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか? 
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。
0254右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:34:00.82ID:QLW7paFY0
水島だけじゃないにしろ、こないだの討論のほとんどが絶望足りてないな。
安倍は少しでも前進しているから良いとか、他で売国的な事やったら意味ないだろ。
0255右や左の名無し様 (アウアウイー Safd-ZAGZ)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:38:03.61ID:msB7bSUXa
>>231
可能性があるっ、て言っただけで、それごなんで桜井=ナチスと言ってるに等しいみたいにお前の脳内で勝手に決めつけてるんだ?
少なくともそんな事は一言も言及してねーのに、お前の方がよっぽど宗教じみてて決めつけてる正にキチガイカリスマ信者そのものだ

それに排他的とか言うが高みたいな朝鮮人とか野間とか左翼学者(出てくれる場合は)とかそんな奴らまでちゃんとわざと呼んでるじゃないか
これのどこが排他的なんだ?
むしろ桜以外でこんな完全な反対の奴(下手したらテロリストのような)まで呼んで議論してるメディアほとんど見たことないぞ
野間レベルの完全な敵ですらちゃんと呼んでやってるようなメディア他にあるなら教えてほしいけど
0256右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:41:41.85ID:p9KfCxvP0
>>251
「批判が嫌なら代案を出せ!」

これ詭弁に使えね?


安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです(というか、わたくしもやります)。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒!」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする? どうすれば、日本が良い方向に変わる?」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする?」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか? 
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。
0257右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:43:52.56ID:QLW7paFY0
そう言えばイギリスでは党の代表に一般国民が質問する討論会みたいなのがあるんだよね。
BBCがやっているのか分からないけど、生活保障や核にまで質問できる。
しかも党の代表は誰も助けを受けないで一人で答える。
0258右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-wUaA)
垢版 |
2017/06/05(月) 20:48:01.65ID:d4szcs1O0
Q「じゃあどうする?」
A「あなた方のやり方だとどうもしないほうがマシだから言ってるだけです。」
0260国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:02:32.38ID:ilHiRPA4r
イギリスでは1986年公共秩序法が成立。
この法律はイギリス国民が移民やシオニズムの問題について決して話し合わせないために制定された。

また、この法律により警察は、人種関係法に違反した疑いのある者の自宅を強制捜査する権限を得る。
0261右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-zUMb)
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2017/06/05(月) 21:06:12.09ID:9qCuwJUs0
>>259
水島社長が絶望を躱してなかったことにするディフェンス能力は
パンチをかわす全盛期のマイクタイソン並みだからな。
どんな絶望もヒットしないから、常に絶望が不足している。
例えるなら、穴の開いた桶に水を入れ続けている状態。
たまらんわ
0262右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:06:53.02ID:p9KfCxvP0
「批判はもういい、ではどうする?」
はい、論破


安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです(というか、わたくしもやります)。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒!」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする? どうすれば、日本が良い方向に変わる?」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする?」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか? 
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。
0263右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-Jm0T)
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2017/06/05(月) 21:15:43.59ID:kvcguuhDa
水島の「じゃあどうする?」は批判封じのための修辞疑問。
三橋の「じゃあどうする?」は批判した上での建設的議論。
0265右や左の名無し様 (スップ Sd0a-N3IV)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:26:31.53ID:/vwjjGprd
今日のメルマガw また物申すのかw


◆◇◆ 日本よ、今...闘論!倒論!討論!2017 ◆◇◆

 【6月10日(土)】

  テーマ:日本人として安倍政権に物申す

  パネリスト(50音順):

   古森義久(産経新聞ワシントン駐在客員特派員・
                    麗澤大学特別教授)
   菅原出(国際政治アナリスト)
   関岡英之(ノンフィクション作家)
   馬渕睦夫(元駐ウクライナ兼モルドバ大使)
   宮崎正弘(作家・評論家)

  司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
0266右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/05(月) 21:29:29.58ID:QLW7paFY0
でも「じゃぁ、どうする?」って言われてたら、そりゃ、政治家にでもなって
打って出ろとしか言いようがない気がするけどね。
それが一番直接的な行為ではあるだろう。でも、それで変えられるなら誰でもやってるし。
そもそも民主制なんだし議論こそが重要なのに。三橋なんかが出てきて
ずっと借金問題を言い続けて多少なりとも世論が変わった。そういう問題認識の共有と
何が正しいのかを詰めていき伝えていくほかないんじゃね?
0267右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:29:54.43ID:p9KfCxvP0
>>263
三橋の「じゃあどうする?」


安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです(というか、わたくしもやります)。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒!」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする? どうすれば、日本が良い方向に変わる?」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする?」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか? 
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。
0268右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/05(月) 21:38:56.66ID:ryDrW2Q40
>>265
まじか?w
0269右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:39:23.66ID:flhqEr8U0
>>265
馬渕のユダヤ陰謀はいいが
安倍は何故かナショナリストで戦ってる設定には
もう苦言を言わざるを得ない
0271右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:42:10.03ID:p9KfCxvP0
「批判はもういい、ではどうする?」って、このテクニックに似てない?

安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです(というか、わたくしもやります)。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒!」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする? どうすれば、日本が良い方向に変わる?」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする?」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか? 
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。
0272右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:42:28.74ID:ryDrW2Q40
>>265
桜のHP見たらこうなってたよ

http://www.ch-sakura.jp/topix/1589.html

6月10日(土) 

  テーマ:トランプ外交の行方と新世界の秩序(仮)

  パネリスト(50音順):

   古森義久(産経新聞ワシントン駐在客員特派員・麗澤大学特別教授)
   菅原出(国際政治アナリスト)
   関岡英之(ノンフィクション作家)
   馬渕睦夫(元駐ウクライナ兼モルドバ大使)
   宮崎正弘(作家・評論家)
   
  司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
0280右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:58:58.31ID:QLW7paFY0
>>276
分析力とかあると思うけど、彼の分析からなぜ安倍擁護になるのか分からん。
本人も迷っているからチグハグになっていると思う。
てか、桜の総合的な主張を聞けば普通は反安倍になるのが普通。
どうせ民進党が同じことやれば批判するのは目に見えてる。
鳩山の日本は日本人だけのものではありません。と
安倍の国籍や国境に拘る時代はすぎました。って発言はどちらも一国の代表として
資格がないに等しい。その緊張感が無さすぎるんだよ。
0283国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:03:23.08ID:ilHiRPA4r
>>256
さすがワイの三橋!







(゜∀。)あれ??
0284右や左の名無し様 (ワッチョイ 9163-lzDu)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:04:17.23ID:E1JPbT+q0
ペラは前川の自作自演とか言ってたけど
今日の国会でメール作成者の名前出ちゃったよねw
0285右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:07:52.46ID:9qCuwJUs0
>>284
ペラの強みは、誰からも相手にされていない雑魚だから、間違えても
ノーダメージというところだな。
自ら地雷を蒔いて作った地雷原に全裸ダイブするカリスマの方が
器がでかい。
0286国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:11:52.32ID:ilHiRPA4r
Aを反対された場合
Bという代替案を提示しなければならないのは

反対された人か?
反対した人か?
0288国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:21:46.28ID:ilHiRPA4r
>>280
安倍ぴょんは反日思想なき売国奴
鳩山は反日思想ある売国奴

左翼の反安倍ぴょんは
安倍ぴょんに反日思想足りないから。
右翼の反安倍ぴょんは
安倍ぴょんが売国してるから。

安倍ぴょん断固支持は
安倍ぴょんが反日思想ないから。
0289熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ ed8e-k7rq)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:33:08.75ID:tlNgefPC0
 
でも、倉山もそうだけど、
『チャンネル桜』の討論とかに出てる連中って、
要は「知的障害者」じゃないですか。

だから、「どうする」と言われても、
「何しても関係ない」というか、
「何もしなければ、もっといい」というね。


大体、「保守」なら、今の憲法を保守しないと。

大日本帝国憲法よりも歴史があって、
しかも直近のものを守るのが「保守」でしょ。
「改正」したら保守じゃないじゃん。

この時点で「絶対バカ」ですよねw
「絶対零度」みたいなやつねw

どうやったら、こんなバカな癖に、
なんか主張できるんだろw
0291右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/05(月) 22:48:55.58ID:p9KfCxvP0
安倍政権になって打倒を言わなくなったのは水島もこのスレも同じww

 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
.    |  :/::/__ ̄      __ \:: ::|   
     | _|_/__\___/__\_|_::| 
..   l⌒| | |.( -=・=- .|   | -=・=- :.).| |⌒l  >>280 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
..   || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |  ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ 
.    |δ||    ̄ ̄ /  v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|  ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
 ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ ギャハハハハギャハハハハギャハハハハギャハハハハ
0293熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ ed8e-k7rq)
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2017/06/05(月) 22:54:09.37ID:tlNgefPC0
 
だから、「保守」っていうのはありえないんだよ。

せいぜい、「復古主義」だよな。

だけど、「復古主義」というのは、
「江戸時代」でも、「平安時代」でも、「縄文時代」でも、
「復古」ですよね。


だから、西洋近代のスーツ着てないで、週替りで、
チョンマゲ・袴でやったり、原始人みたいな格好したり、
顔真っ白にしてお歯黒塗って「マロは」とか言えよw

そこまでやれば、
「ああ、日本の伝統文化を重んじてらっしゃる」
となるかもしれない。

いや、ならない、というか、やっぱり「知的障害者」だなw
だから、どっちにしろ知的障害なんだよ、こいつらw
0294右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-DL4s)
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2017/06/05(月) 23:04:29.27ID:CDLWsUiH0
家計の馬渕は有名だよね
馬渕の主張からすればグローバリストはハルマゲドン目論む極悪人だろ
安倍さんは半分グローバリストですねって笑ってられるところ見ると何なんだこいつと思ってしまう
0297右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-DL4s)
垢版 |
2017/06/05(月) 23:35:58.03ID:CDLWsUiH0
冷静な関岡が討論で東谷に突っ込まれていきなり発狂したからな
安倍に売れない防共回廊持ち上げられてからダークサイドに落ちてしまった
自身の本来の主張と嘘の言論がどんどん乖離して精神に変調をきたし今や生ける屍のようだ
0298右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/05(月) 23:42:22.81ID:QLW7paFY0
個人的には安倍と繋がっていようが、それで金を貰おうがどうでもいいけど
それで自己主張は変えて欲しくない。それなら縁を切ればいいはなし。
政治活動ってそういう危機が伴うのが自然だし、とは言っても本当に正しいと思える
主張をすれば誰か付いてくるし支持もされる。勿論、言説自体の鋭さや面白さは個人の力量だけど。
0305右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 01:00:43.06ID:DzcljSoG0
グローバル化の意識や精神性って本当に一部だと思うんだよね。
カナダに住んでいた経験があるけど、移民国家だけどかなりナショナルな国だし
アメリカとの違いを強調する。そうなると何がグローバルかいまいち掴みづらい。
グローバルと言うより門戸開放という言葉の方がしっくりくる。
単純に他国の市場に入って儲けたいだけ。だって普通に考えれば日本みたいな質の高い国は
他国に安さ以外求めることはない。なんでデフレの国が他国の安い物輸入してデフレを加速させる必要があるのか?
0308右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 01:14:49.64ID:DzcljSoG0
>>306
別に国産のも買うし海外のも買うけど。
単純にわざわざ進める必要ってあるのかなと思って。
それに食い物とかだと外国産が置いてあるのが多いし。
日本にいるせいか感覚が分からないけど比較的食べ物は高いと言われている。
ただ、それこそカナダに住んだ感覚だと日本の方が安く感じるんだよね。
生活するうえでは安い方がいいけど、フランスの調査だったと思うけど
世界中で食費に掛けるお金と調理・食事時間が減っているらしい。
なんか豊かになっているのに食事の時間が減ったりするのは文化的な衰退なのかな?と。
個人的な感覚で申し訳ないけど、食事に時間を掛けゆったりとする時間がるってのが文明や文化のある国って
イメージなんだよね。その余裕が世界中で減ってきている気がする。
0309右や左の名無し様 (ワッチョイ ddf2-PQPf)
垢版 |
2017/06/06(火) 01:15:38.62ID:+Db/+on70
>>280
冷静な現状分析が出来たからこそ不安に駆られて信仰に生きるなどと云うことは別段珍しい事では無い。
この世に救世主などいないという分析が出来なかっただけ。
人間はそこまで強くは無い。
0310右や左の名無し様 (ワッチョイ 9eec-SN6U)
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2017/06/06(火) 01:30:10.24ID:6Q41kCYj0
急に安部ちゃん一帯一路に擦り寄り始めたけど、TPPは中国包囲網って散々言ってた
安倍信者の人達って、この辺をどう解説するつもりなんだろ。
0312右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-i1uu)
垢版 |
2017/06/06(火) 01:56:32.35ID:Vpk1Cae+0
自称保守連中って本当に反日だな
日本と日本人が大っ嫌いだぞあいつらw
好きなのは架空の日本だけ

ただ安倍に恋い焦がれてるだけのバカなんて認識じゃ甘すぎるわ
敵そのもの
0313右や左の名無し様 (ワッチョイ 09aa-zUMb)
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2017/06/06(火) 01:56:36.56ID:tzcfdepn0
安倍はアメリカエスタブリッシュメントの犬のグローバリストってことだな
トランプ大統領になったおかげで日本を支配してるの連中がアメリカ大統領をコントロールしてきた連中だとはっきりしたね
0314右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-QSD+)
垢版 |
2017/06/06(火) 02:00:13.20ID:Qi/b+S+v0
首相「一帯一路に協力」初の表明…関係改善狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170606-00050001-yom-pol

>「(同構想が)国際社会の共通の考え方を十分に取り入れることで、環太平洋の自由で公正な経済圏に良質な形で融合し、地域と世界の平和と繁栄に貢献していくことを期待する。日本は、こうした観点からの協力をしたい」と述べた。


環太平洋って言ってるもんな。まあ安倍信者は中国に自由も公正さもないから事実上は協力できないと言ってるんだと解釈して自分を納得させるんじゃないかな


>北朝鮮情勢が緊迫化する中、北朝鮮に影響力のある中国が主導する一帯一路への協力姿勢を示すことで日中関係の改善を図る狙いがある。


この時点で中国主導に乗っかってるだけのシナゲロでしかないけどねw
0315右や左の名無し様 (ワッチョイ 09aa-zUMb)
垢版 |
2017/06/06(火) 02:04:47.58ID:tzcfdepn0
第23回国際交流会議「アジアの未来」晩餐会 安倍内閣総理大臣スピーチ(動画と原稿テキストあり)
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2017/0605speech.html


一帯一路の構想は、洋の東西、そしてその間にある多様な地域を結びつけるポテンシャルをもった構想です。
インフラについては、国際社会で広く共有されている考え方があります。
まず、万人が利用できるよう開かれており、透明で公正な調達によって整備されることが重要です。
さらに、プロジェクトに経済性があり、そして、借入れをして整備する国にとって債務が返済可能で、
財政の健全性が損なわれないことが不可欠であると私は考えます。
国際社会の共通の考え方を十分に取り入れることで、一帯一路の構想は、環太平洋の自由で公正な
経済圏に良質な形で融合していく、そして、地域と世界の平和と繁栄に貢献していくことを期待しています。
日本としては、こうした観点からの協力をしていきたいと考えます。
0317右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/06(火) 02:09:53.58ID:DzcljSoG0
ミアシャイマーは明らかに主要国として核を持っている国を挙げているんだよね。
そして核の選択はバカだからではなく賢いからであると。
グローバリストによる支配に関しては
マルクス修正主義は資本主義を一部の支配層による利益獲得のためと考えるが
ウォルツはあまりにも単純化すぎると。
イトカンも金銭的利益には微妙な反応だったんだよね、それも一部あるかもしれないが
相当に表面化された一部だろう。
0318右や左の名無し様 (ワッチョイ 09aa-zUMb)
垢版 |
2017/06/06(火) 03:02:49.05ID:tzcfdepn0
https://www.trendswatcher.net/052017/geoplitics/ビルダバーグ会議2017-part-1-グローバリストに危機感/

ビルダバーグ会議2017 Part 1〜グローバリストに危機感
05.06.2017

危機感を抱くエリート・グローバリストたち
どの議題をとっても、トランプ大統領の影響は避けられないことから、トランプ政権は「エリート・グローバリスト」たちにとってこれまで推進してきたグローバリゼーション、新世界秩序への方向性を妨害、阻止する脅威となっている。
特に、トランプ大統領の自国民・自国重視の政策は、1つの世界統治システムの構築を目指す「エリート・グローバリスト」たちにとって、ビルダバーグなどにより設立された地域貿易協定、
経済や防衛共同体の崩壊を招く恐れがある。

グローバル化は一国内部だけでなく、国と国の間でも勝者と敗者を生み出すバランスを求めないシステムである。
アメリカはグローバリズムが進むなか、製造業が崩壊するにつれ、世界の敗者となり、中国、インド、ブラジル、インドネシアなどの新興国が勝者となった。
国の内部では、製造業関連の雇用がなくなることで、中流階級は崩壊、貧困化が進んだ。
その結果、生まれたのが既存体制への不満や不信感、ポピュリズム、ナショナリズム、トランプ政権である。
逆に、グローバリズムで最も利益を得ているのはエリート・グローバリストたちである。
0321右や左の名無し様 (アウーイモ MMa1-tVhd)
垢版 |
2017/06/06(火) 08:08:17.23ID:qKCP3DfpM
国際政治学の主流的な考えは当国間の経済的な連携が強まると、当国間の軍事衝突はしなくなる というもの。

ゆえに安倍ちゃんGJ(白目
0322右や左の名無し様 (ワッチョイ bd1c-Qnlb)
垢版 |
2017/06/06(火) 08:35:37.68ID:7ZFza+/q0
>>315
>一帯一路の構想は、環太平洋の自由で公正な経済圏に良質な形で融合していく、
>そして、地域と世界の平和と繁栄に貢献していくことを期待しています。


麻生財務相「中国の資本規制監視を」 IMFに要請
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H2I_T10C17A5MM0000/

中国、ビッグデータ統制 持ち出し規制の新法施行
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17212190S7A600C1FF2000/

『中国の国防動員法 「戦争法」は有事にヒト・モノ・カネすべて強制接収
http://www.sankei.com/premium/news/170527/prm1705270018-n1.html


「世界ファースト」を拗らせた結果「中華ファースト」に食われる。
保守強硬派を自称していながら歴史に学ばないとは・・・
0323右や左の名無し様 (ワッチョイ bd1c-Qnlb)
垢版 |
2017/06/06(火) 08:48:21.46ID:7ZFza+/q0
一帯一路に関しては経団連の要請があることは容易に想像できるし、
その支持を織り込んで18年末の衆院選そして国民投票を戦う意図もわかる。

けどそもそも憲法改正の大義は中国の脅威に対処するもので一帯一路協力はそれを利すること。
「一帯一路協力姿勢」と「選挙協力」のバーター取引はかなり歪んだ関係だと思う。
0324国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/06(火) 08:51:48.56ID:zHyxmc35r
清国もムガール帝国も
自由貿易で滅びた。

グローバル企業東インド会社を規制できないと
とんでもない事になった良い見本。
0327右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 09:25:27.12ID:DzcljSoG0
あえて安倍支持に回ろうと思ったけど何か評価出来る所ってある?
安倍断固支持の人の気持ちを考えてみようと思って。
0329右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 09:53:08.72ID:DzcljSoG0
>>328
猟官制とまでは行かないにしても、公平性は保たれないだろうね。
0331右や左の名無し様 (ワッチョイ dd63-wUaA)
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2017/06/06(火) 10:04:54.89ID:Vpk1Cae+0
>>327
株持ちだとか経団連の役員クラスだとかアメリカ大好きだとか日本が嫌いなら
支持する理由はあると思う。

「グローバル化の底辺への競争大歓迎。世界中平等であるべきだ」
こんな奴も見たことがある。結果まで理解しているのなら思想として認める他ないと思う。
0332右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-QSD+)
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2017/06/06(火) 10:15:26.22ID:Qi/b+S+v0
>ついでに社長は、
番組の収録日程を私のスケジュールに合わせて決めたこともお忘れなく。
そこまでしてでも、出てほしいと思っているのです。
手の込んだツンデレと言いましょうか。


ブログのダンスのコメント笑ったw
0344右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 12:46:00.22ID:I18RDq3L0
一帯一路は、国際的なアジアのインフラ整備の案件だろ。グローバルだのバカじゃねーのかw

もろ 土 建 案 件

しかも、インドネシアで中国と鉄道の受注で競争をして日本が最終的に勝ち取ったが、
アジアのインフラ整備を中国に任せていいの?

もっと自分の頭使え

日本でできなくなった原発事業すら、米国でやろうとして失敗。あれももろ東芝の経営に響いたろうな
0345右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-Jm0T)
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2017/06/06(火) 12:47:47.71ID:TPPzj1TCa
https://38news.jp/archives/02384

まず確認しなければならないことは、もし安倍総理が本気で増税延期をしたいならば、
もっと前から地ならしをしておくべきだったし、していたはずだということです。

(中略)

財務省が抵抗するというならば、財務次官を取り替えればいいわけです。法制局長官だって
取り替えちゃったのだから、できなくはないでしょう。でも、していない。
0346国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/06(火) 12:50:01.34ID:zHyxmc35r
>>344
土建は効果ある!
これを毛根に叩き込め!
0348右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 12:57:05.87ID:I18RDq3L0
>>345
この手の話って、高橋にしか解説できないだろ。

民意によって選ばれた総理官邸 vs 行政トップの霞が関

今までは官邸が弱すぎて霞が関、主に財務省にいいようにやられてきたのを人事によって官邸側を強化。
中野工作員大先生は三権分立すら知らない頭のおかしい池沼だってのはよくわかった。
いや、わかってた話だけどw 霞が関がそんなに優秀ならこんな世界に類を見ない20年デフレなんてやってねーんだよ。
無能官僚の代表・中野wwwww
0349右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 13:18:45.77ID:I18RDq3L0
>>328
中野が人事権を振り回すようになったらおしまいとほざいたって?w

>>345
で、人事を使えって?どっちなのww しかも、財務省なんて軍隊のように増税にひたすら邁進する組織。
次官を飛ばしてどうなるんだ?経産の雑魚官僚が何ほざいてんだろねぇ 嘲笑もんだわwww
0350右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 13:19:55.96ID:uKM0f6Hi0
>>339
>>340
>>341
この流れw すばらしい
0352右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 13:30:37.16ID:I18RDq3L0
本田参与の言葉に従い官邸主導でクルーグマンやスティグリッツを呼んだことが、増税反対の地ならしだったのに

この中野ってぼんくらは何ほざいてんだろね?無能なくせに態度と口だけはでかいよなぁw
0353右や左の名無し様 (ワッチョイ 2a87-rT7Q)
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2017/06/06(火) 13:44:17.90ID:gfbcIhZK0
支那そばという黒船が来ることによって蕎麦うどんが駆逐されたか?
否、見事に融和し世界に誇る品質にまで昇華させてしまった
日本の食文化恐るべし
0355右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp3d-Gu+P)
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2017/06/06(火) 14:23:04.55ID:uMOjhFJ8p
>>354
消費税は再増税してないよ、まだ。
再増税させない為の地均しは一応効いてるって事になるよ。

消費税は再増税してないけど、いろいろコストは上がってるよね。もっと政府のコストを絞って、その分を減税にした方がいいと思うけどね。

官から民へ、この流れを加速化した方がいいと思う。

この考え方が間違いだと言う人は、反論をどうぞw
0356国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/06(火) 14:28:32.66ID:zHyxmc35r
昼飯はもういい、デザートを出せ!
0358国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/06(火) 14:34:37.64ID:zHyxmc35r
>>355
官から外資系グローバル企業へ
『民』が日本人限定だと言ってない。
0360右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 14:44:10.89ID:uKM0f6Hi0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
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        |-(へ)-( へ)-  |    3時のおやつはババロワ♪
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       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0361右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 14:47:15.53ID:uKM0f6Hi0
            l一一一
            │   │
           E=三三三コ
          /      ヽ、
         /         ヽ
        /   /"\    |
        |    ^  ^ = - |   
        /    ε      |   おやつは視聴者の方からの頂き物なのであります
       /           |
      (          _ |    私は酒もやりますが甘い物も大好きなのであります
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
0364右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 15:13:56.73ID:I18RDq3L0
財務省栄えて国滅ぶ、、、この期に及んで未だに官僚まんせーしてるゴミ共って一体なに?
増税売国奴と一体化してるようなもんだ。

官僚が甘い汁を吸おうが国民とwinwinになるならまだ目を瞑れるが、増税押し付けて官僚養おうなんて
優しい国民なんていねーんだよ。モタニ級に世間を知らない土民ばかりだなw
世間からズレた言論空間でどんなに熟成しようが腐ってくだけ。桜討論が正にそう。

役人天国まんせー土建まんせー、だけど増税は反対www 土民は増税官僚の味方。池沼にもほどがある。
0365右や左の名無し様 (アークセー Sx3d-Gu+P)
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2017/06/06(火) 15:30:16.13ID:I72pYK3cx
>>358
外資系ウェルカムですがな

それだけ日本経済が分厚くなるんですよ。

まさか外資系だけに蹂躙されて終わるようなヤワな日本経済でもないでしょうに。
俺は外資系が数多く参入してきたら、国内資本にとっても
相乗効果があると読んでますよ。
日本は途上国じゃありません。そこに外資が入ってくるって事は、ただの草刈場としての存在ではなく、
戦略拠点としての意味合いが大きいと睨んでます。
つまり、スタッフその他日本人外国人が混在したアジアの司令室のような感じになるはずです。
研究開発などでも一つの拠点になるでしょう。
欧米の資本が日本に拠点を置くと言う事は、そう言う事なんですよ。

それに、資本の力という意味では外資はいいお手本になるでしょうね。ぶっちゃけ日本よりも少ない資本にも関わらず、それを最大限に活かして強大に見せているし、日本人もそう錯覚している。
だけど、実のところ日本の資本は溜め込むだけ貯めて全く力を出していない。資本主義の力をむき出しにしてない訳。

日本国内で外資に多少暴れてもらう事で、邦人資本も目覚めるかも知れない、なんてね。日本企業でモテる資本を有効に活用してるのって限られた企業だけでしょ。例えばソフトバンクとかね。

溜めに溜め込んだ資本をフル活用したらどうなんの?実のところバブルの頃よりも実力自体が上がっている日本経済が、正しく有効的に資本の力を振り回したら、超強大な力になるんじゃねーの?なんて密かに期待してんですよ、俺はね。
0366右や左の名無し様 (ワッチョイ 9eec-SN6U)
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2017/06/06(火) 15:39:02.82ID:6Q41kCYj0
メディアも国会も半数くらい乗っ取られてて、尚且つ、国民には国防意識すらない国なんだから
韓国以上に毟られて終わりな気がするけどね。
0367右や左の名無し様 (ワッチョイ bd2c-rLqX)
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2017/06/06(火) 15:41:46.21ID:I18RDq3L0
自民が最大の増税政党。安倍総理が強いのは新自由主義(笑)で民意を得ているから。増税と対峙できるのもそのため。

民意を背景に増税自民を黙らせてる、と言っていい。

土建土民はまず現状認識を誤ってるし、政党政治ってのを軽んじて総理が何でもできると思いこんでいる。
だから、安倍でなければもっと悪い、てのすら理解できない。

自民や財務省、経団連が 大 多 数 の国民のためにあるとでも勘違いしてんのか?w
0373右や左の名無し様 (ワッチョイ edc3-k7rq)
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2017/06/06(火) 17:55:36.28ID:pPU40ahU0
民主党政権のときにやたらガバナンスがない、ガバナンスがないって言論人は言ってたけど
安倍自民政権はガバナンス強すぎて党内からまともに反乱が起きないからガバナンスって少し無い方がましな気がする
0374右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 18:00:12.04ID:uKM0f6Hi0
>>368
そうそうw
0375右や左の名無し様 (ワッチョイ 665c-zUMb)
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2017/06/06(火) 18:05:14.06ID:jTAD9GjP0
>>368
元々ネガティブ思考の人間だったんだろうな。
で、悪い所探しばっかりして悦に入ってたら、物事を批判することしか
出来なくなって「詭弁界」に堕ちてしまったのだろう。
みんな間違っているから、俺が絶対正義という価値観に。
でも、詭弁界に堕ちようが、カリスマはみんなから愛されている。
0376右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 18:07:12.46ID:uKM0f6Hi0
宮脇淳子先生より岡田英弘先生の訃報
2017年6月6日 倉山満

宮脇先生より拡散依頼です。

さすがに「岡田英弘」で検索して、画像に丹羽某がくるのは・・・。ということで。

宮脇先生のHP 

https://office-kurayama.co.jp/category/fortress
0377376 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/06(火) 18:09:30.67ID:uKM0f6Hi0
NGワードに引っかかってリンク貼れなかった・・
0378右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 19:03:09.03ID:DzcljSoG0
あまり良くない方法だと思うけど安倍信者とか見てると攻撃性が強いから
上手く利用できないかな? 韓国や中国には非常に強く出る。
だから経済理論も同じように、あえてルサンチマンを利用してネオリベを攻撃できるようにとか。
その具体的な方法は分からないし道徳的に言えば良くない方法だろうけど。
0386右や左の名無し様 (ワッチョイ 2dc0-Ws5J)
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2017/06/06(火) 22:06:02.95ID:15Vm8XJ60
915 : 日出づる処の名無し2017/06/06(火) 18:41:48.64 ID:tqUP2Bzt
田中秀臣は何か悪いものでも食ったのか
百田さんの講演中止を非難している

百田尚樹に嫌われる私でも、一橋大「講演中止」の判断は残念に思う
http://ironna.jp/article/6755
>ちなみに百田氏の社会的なイメージはいささか過度に誇張されて、その実体とかけ離れて独り歩きしている部分がある。
 例えば、百田氏の批判者側からみれば、彼の発言はヘイトスピーチまがいのものばかりに見えているかもしれない。
 だが、そのようなニュアンスのものがあったとしても、それは彼の全発言からいえば極めて例外的な「暴言」である。

> 例えば、最近筆者が読んだ百田氏の発言に、『Voice』2017年5月号での、経済評論家の上念司氏との「トランプの核が落ちる日」という対談があった。
 対談では北朝鮮情勢を中心に、韓国、米国、中国、そして日本などの周辺国のパワーポリティックスに関して議論されている。地政学と経済学の両面を駆使して専門的に鮮やかに語る上念氏に対して、
 百田氏は各国の勢力均衡論的な見地に立ったごく普通の語りに徹していた。もちろんそこにはヘイトスピーチ的なものはまったくない。
 他の評論系の著作をいくつか読んでみたが、それらも特に過激なものはなかった。つまりはごく普通の今風の保守系論客のひとりでしかない。

> 百田氏の「虚像」に惑わされることなく、その意見を一度は丁寧に聞くべきだ。私のようにTwitter上でブロックされていてもだ。
 余談だが、実際に百田氏に会った知人たちはおしなべて彼の人柄の優しさを語っている。
 天下りあっせんを仕切っていた元官僚の「人格者ぶり」を、会ってもいない人たちが称賛する無責任な風潮もある。
 このような時流に抗する意味でも、百田氏がどのような人物であるのかを実際に知った方が、より深い人物評価を可能にし、学生側にも大きな恩恵があったかもしれない。それだけに残念なことだ。


>天下りあっせんを仕切っていた元官僚の「人格者ぶり」を、会ってもいない人たちが称賛する無責任な風潮もある。
田中は気に入らんのか・・・・意外だなw
0387右や左の名無し様 (ワッチョイ 2dc0-Ws5J)
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2017/06/06(火) 22:16:04.38ID:15Vm8XJ60
>>386
は極東ニュース板の民進党研究スレから
0390右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
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2017/06/06(火) 23:07:39.29ID:DzcljSoG0
勢力均衡と言ってもスピノザ・カント・ルソーらの考え方や
そもそも本当に国家が国際政治の主体となるかなど。
一般意思と国家の意思決定の差異や個人における生き残りの理論と
国際政治上の国家の生き残りの論理が当てはまるかなど。
まさしく、イトカンが言うように3つのPを基礎として考えてるかなど
正直、上念の言葉の軽さを考えると程遠いと思う。
そもそも、地政学を語る人間のどれだけが世界地図を頭に入れているのだろか?
スパイクマンも地政学をやる前に徹底的に地図を頭に入れないと進まないと言っているし。
0392右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a90-rLqX)
垢版 |
2017/06/06(火) 23:46:29.50ID:iQezRomh0
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1066601613440781

「憲法問題」は、戦後日本にとって最も重要な問題。
その重要な問題が、深刻な危機に直面しつつあります。
ことの重大さ、深刻さに気付いていない国民がほとんどだと思います。

一人でも多くの方にその真実に気付いていただくためにも、
是非とも下記記事、「拡散」いただきたけますと幸いです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。


【藤井聡】「橋下大臣」による、憲法改正での「都構想の悪夢の再来」を回避せよ
https://38news.jp/politics/10569
0393右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/06(火) 23:47:40.77ID:DzcljSoG0
どこかで読んだ記事で印象的だったのがイラク戦争の時にどこかの国が
300人を支援部隊か何かで出兵させたんだよね。でもその規模だと貢献はゼロに近い。
日本は巨額のお金を出したのに国際的に評価されたのは日本ではなく300人の兵を出した国
それどころか日本は非難されたと。日本人の感覚としてもはや国際政治の常識を読み取る感覚が
政治家にすらなのかもね。勿論、憲法や世論の制約があるとはいえ。
0394右や左の名無し様 (ワッチョイ ed7f-J4c7)
垢版 |
2017/06/06(火) 23:54:16.38ID:/naSQB1m0
上念 司&#8207; @smith796000
いまから1時間後に、スペシャルなことが起こります。
なんと、ジョネトラダムスからの秘密のメールを無料配信!
しかも、テーマは「なぜ民進党の宮崎岳志議員はああいうことをするの?
その衝撃の理由は、、、」です!
http://fb.me/14ZprSbw9

国会で安倍相手に醜態を晒した宮崎を慌てふためいて
フォローしようとしているが、宮崎周辺はみんな共謀罪
猛反対のヤバイ人脈じゃねえの?

11月10日
国会議員在職5年_衆議院議員・宮崎タケシ君と未来を語る会
公開 &middot; 主催者: 宮崎 タケシ
発起人 鈴木剛(全国コミュニティユニオン連合会会長)
0395右や左の名無し様 (ワッチョイ 2a87-sYLo)
垢版 |
2017/06/07(水) 00:16:45.94ID:XyfRzhdQ0
http://girlschannel.net/topics/1211369/

藤三中の思考と世間一般とはかけ離れていることがわかった。
特に、アンチ安倍内閣を標榜していると女性にモテないと理解した。
だから俺は山賊をやめたよ!三橋系と一緒に反安倍しても馬鹿馬鹿しいしね。
0398右や左の名無し様 (ワッチョイ 2967-bt3l)
垢版 |
2017/06/07(水) 00:39:32.29ID:29EpEZrt0
ISのテロがフランス・イギリスに多い印象だけど
何か狙いでもあるのかな?
0404右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
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2017/06/07(水) 01:55:54.83ID:7I1GToqu0
お前らが哀れだってのいい加減気づくべきなんだよ

安部が何故未だ支持率高いのか?
色々言われてるけど結局
@経済
A野党が駄目だめ

これでファイナルアンサー

安部叩きが意味無い訳。
問題はおまらにあってお前らが駄目なんだから。

アベノミクス三本の矢。
問題は第二の屋
つまり、お前らが支持している藤井禿げ、三橋が何も出来ないかったから
結果が出てないて事すら気づかないんだよね。

金融は現状悪くは無い。
でもリフレ叩きに発狂していた君ら。
要は老害なんだよ。

問題はおまら、藤井、三橋信者が無能だっただけ
消費税増税止められなかった。医療費削除
全て財政派の君らの責任なのにね。
0405右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 01:59:50.81ID:7I1GToqu0
三橋や藤井支持してきたおまらの責任なのに
その責任とらないんだよ
いわゆる土建派ね

君らのおじさんね。

で、何やってるかっていったら
加計がー、森友がー
言ってる訳でしょ?

何の意味もないからな。

陰謀論で終わりだろ。

そもそも前川がリークした情報を第三者の情報と偽って
その上で前川がその情報は真実だと演技している
何のマッチポンプだよ

子供だましもいい加減にしろよ
0406右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
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2017/06/07(水) 02:08:42.99ID:7I1GToqu0
表向き安部支持
その癖安部の揚げ足取りしてきた藤井、三橋
それを支持して北おまえら

この構造理解していないおっさんが君らでしょ?

お前らこそ問題でしょ
って気づかないのがおめでたい

一生気づかないんだろうけどね

で、安部がーリフレがー
言ってる訳

醜い老人たちだよ
0407右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 02:18:50.82ID:7I1GToqu0
藤井は内閣参与だよ?
今もね

で、消費税止められない。社会保障費削除止められない。

要は藤井が無能だったって事なんだよ

何で藤井攻めないのかね?

で安部がーリフレがー
言ってる訳でしょ?

いい加減気づこうな。


君ら

が無能だって事
この数年ね

意味が無い。
0412右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 02:42:46.59ID:7I1GToqu0
第三の屋はこのスレではモタニのじじいでしょ
これも何もやっていない

ほんとうに
何もやっていないわけ
これも責任とらないんだよねw

結局、金融しかやって来なかった
で今ある程度悪くは無い。

少なくとも他は何もやっていないんだから

でも君ら金融叩くんだよね

無能おじさん丸出しなんだけどね。
0413右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 02:51:15.12ID:7I1GToqu0
特区の問題なんて第三の屋でしょ?

モタニのじじいが言い訳しても良いけどスルー
否定ありきでてめーの主張なんてどうでもいいからな

安部否定したいだけだから、モタニにも突っ込まない。

この界隈が老害化してるんだよ

無知なおじさんの否定ありきの嘘っぱちだから
0417右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 03:19:25.07ID:7I1GToqu0
>>416
怪しいかどうかはどうでも良いよ。
てか遣り取り通じて、お前に何か反論する能力ないの明らかだから。

問題はお前、陰謀論者に肩入れしてるんだよ。
気づいていないけど。
0420右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-zUMb)
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2017/06/07(水) 03:37:56.24ID:7I1GToqu0
この界隈のじじい連中はデタラメなんだよ。

金融政策に関して文句あるなら具体的にどうぞ?
問題は出尽くしている。
ほぼ財務省マターでしょ?

で、
藤井、三橋を擁護してる連中は
お前らの責任をどうとるの?
何故責任とらないのか?

おまらの存在が意味不明なんだよ
0424右や左の名無し様 (アークセー Sx3d-Gu+P)
垢版 |
2017/06/07(水) 07:02:39.85ID:emHfv9xXx
>>384
安倍政権を終わらせたい理由がわからないので説明が必要。ただ終わらせたいからと森友や加計学園を持ってきても、単なる下衆い嫌がらせとしか映らない。

安倍政権を終らせたい理由に納得できれば、加計など追求せずとも賛同者は増える。反対する政策にダイレクトに切り込む方が良いと思うし支持者も増えるだろう。

ここまでくればわかると思うが、加計学園では安倍政権は倒れない。
0427右や左の名無し様 (ワッチョイ a667-2+Nb)
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2017/06/07(水) 12:02:15.50ID:FBQXPj7g0
【直言極言】3人の女性政治家と、安倍総理の最近の動きについて[桜H28/10/7]
https://www.youtube.com/watch?v=C1YtC2cH9B0
小池さんは、えーまあ豊洲というですね、えーまあ、あのいっ・・・、まあ築地からの移転。
この問題について、まあ辣腕を振るってるというかですね、これまでに、えーまあ、あのー、都庁の中の腐敗ですね。
え、それから情報公開がなされない、こういった問題について、あの、まあ果敢にメスを入れ、戦う姿勢を見せていると。

まあ、そのおかげで都民からは大変な、あの、支持率を上げている、自民党も、えー、公明党も、与党といったものも、
えー、支持をせざる得なくなってきている。
ま、そういう意味で政治家としてプロフェッショナルな形で都議会という、特に与党ですね、
自民公明というものを自分の中に取り込み・・・もうとしていると。ま、これは小池さんの政治力、腕力と言っても良いと思います。

これ好き嫌いはあると思いますけれども、私は、え、そういう意味で、政治家としてこういう形で戦略的に、そして問題となった、
正義の実現のため、あるいは機構改革、こうゆったものの中で、え、これを利用しながら着々と自分の影響力、
あるいは指導力というものを確立して行く、これがまさに政治家のやり方であります。

えー、綺麗汚いというよりも、こうやらなければならないという、
えー、あるいは立候補の時も私は感じましたけど、「この時しかない」という時に立候補声明、を出したと。
いうことで、えーまあ、今大変、勢いがある形で、えー、まあ東京都の、え、まあ改革ですね。伏魔殿と言われた東京都。

ま、初めてとゆっていい、と思いますけれども、えーメスを入れ、そして新しい都政を、え、作ろうとしていると、いう風に見えます。
えー、しかし、これも100%大絶賛という訳には行きません。実際にどこまでやれるかまだ、始まったばっかりでありますが、
えコイスケさんはとりあえずそういう形で、えー、自分の信念に従って真っ直ぐにいま道を進んでいる。

都民もその姿を見て、この人ならなんかやれるんじゃないかと、言うに思い出してる訳であります。
0428右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/07(水) 12:08:12.67ID:/kivllN00
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |-(へ)-( へ)-  |    >>375 だって、かわいいもん♪
        /  (_人_)     |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0430右や左の名無し様 (ガラプー KK2e-aFtd)
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2017/06/07(水) 14:03:40.37ID:LSxaOjjWK
>>427
社長はクラインとよく話してるからね
メルケル・昭恵・小池を強かにどうのこうので思考停止してる
批判よりなんか良い面があるって感じになってんじゃないのかな
0432右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-mk8U)
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2017/06/07(水) 16:03:35.29ID:cJqcbAcc0
水島って他人に統括を求めるが自分はやらない
小池支持の統括をすべきだと思うね

小池はカジノ推進派で選挙では維新関係者が手伝った

維新は都構想で大阪を解体しようとし
維新といえば橋下徹は在日で暴力団の父をもち
ヘイトスピーチ条例にも関係があり
藤井とは敵対関係で
明らかに日本には害をなす存在

小池は政策で朝鮮系と組み
オリンピックの邪魔をする
朝鮮学校にかよう家には金をだしてるとか

そんな人間を日本の救世主のように持ち上げた罪って
保守というならないのかね
水島って日本によくない人間を持ち上げるよね
安倍、稲田、西田、小池などなど
0434右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/07(水) 17:51:33.96ID:/kivllN00
女性宮家について
2017年6月7日 倉山満

iRONNNAに書きました。

女性宮家の創設とは「制度化された道鏡」に他ならない

それにしても、「女性宮家など足利義満が聞いたら卒倒する」

の見出しに笑った。

https://office-kurayama.co.jp/category/fortress
0437右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-zUMb)
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2017/06/07(水) 18:21:34.44ID:cJqcbAcc0
>>433
間違えた、総括

水島が橋下は華があっていいといった橋本野実態
なんと北朝鮮の核容認派ww
おまけに橋下徹氏は実父と叔父が暴力団組員、どう見てもあっち側です
水島は偽装保守といわれても仕方ないレベル

橋下徹?
(ソウルリポートA)ソウルでは普通の暮らしが営まれている。
この普通の市民の人生を北朝鮮のミサイルで犠牲にするくらいなら、北朝鮮に核保有をいったん認めてやってもいいじゃないか。
その上できっちりと核の均衡を保つ。
北朝鮮を叩くのであればもっと早くやるべきだった。

(ソウルリポートE)政治家のメンツ、威勢のイイかっこつけインテリのための朝鮮半島の非核化になっていないか。
北朝鮮が核保有しても核均衡を保ち不拡散の努力をすればいい。
ソウル市民の犠牲もある程度已む無しなんて言う奴はぶん殴ってやる。真の強者は最後にはチキンレースから降りるものだ。

(ソウルリポートS)こちら朝鮮半島に居ると日本のダブルスタンダードが目に付く。
北朝鮮のICBM発射実験や核保有を非難している日本は、アメリカの同実験は黙認し、
NPT非加盟で核実験をしたインドと原子力協定の締結。日本の滑稽さが目立つ。
ダブルスタンダードは法の支配の主張に絶対厳禁。

(ソウルリポート22)北緯38度線まであともう少しの郊外地
皆、普通に暮らしている。これが理屈じゃない勢力均衡の現実。
一部の犠牲があっても仕方がないという思考をするバカは放っておこう。
いかに均衡を作るかに集中しよう。日本も核ヘッジング議論から逃げてはいけない。


水間?によると120人ぐらいなんかこいつは次、その次はこの人みたいなのがあるんでしょ
0440右や左の名無し様 (ワッチョイ edcf-SN6U)
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2017/06/07(水) 18:44:13.95ID:5vqTzcO10
すまん寝@財政再建脱却? @sumannne

円相場と輸出の関係薄い? 政府・日銀の見方に変化  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17393710W7A600C1SHA000/

『円安が日本の輸出を押し上げる効果は限られる。政府・日銀が最近そんな理論を強調し始めた』

やれやれこっちもか。全方位で手がつけられんなホンマ。
https://twitter.com/sumannne/statuses/872283687550713856
0445右や左の名無し様 (ワッチョイ bd67-zUMb)
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2017/06/07(水) 19:08:52.48ID:cJqcbAcc0
>>438
ブログを見たようだが頑張っているようだ・・・が
水間も安倍の憲法改正をチャンスと見ているようだ


西田「川崎のデモが行われる前に止められてよかった!!」
 ↑
在日を守るために表現の自由が破られてよかったという自民党の議員
および、何も言わない自民党の議員


俺はなんで売国しまくりの安倍によって憲法改正を望むのかわからない
いろいろ調べたんだけど、統一教会と自民党が関係あるのは事実で
統一教会から自民党への親朝鮮に使われてる金って
日本人を洗脳して巻き上げた金
こんな事実を知ってしまったから自民党なんか応援する気にもならないし
統一教会と縁を切ろうとしない政党が拉致問題を解決できるわけないと思ったね
どっちも統一教会にカモにされた日本人も拉致被害者もどちらも日本人である

安倍みたいな奴に憲法改正させられては日本の恥である 
憲法改正したら日本がよくなるのかと思えばそうは思えないね
日本人を守る気概なんてない議員ばっかなのに
0447右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a6e-Sqz0)
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2017/06/07(水) 20:12:27.94ID:/kivllN00
>>446
未来人「この地層、ハフハフしてるのは何故なんだろう・・・?」
0450国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/07(水) 21:04:12.69ID:EazJHn0xr
ロシアのエリツィンは新自由主義政策やらかして民営化外資系へ売却、消費税17%とかやった。

プーチンになって新興財閥シバキで国策会社化したり、消費税廃止したりで
ロシアの庶民生活はエリツィン時代よりマシになった。

有害な政府債務
無害な政府債務

『負債』を無害化するにはー
0452右や左の名無し様 (ワッチョイ 6a90-rLqX)
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2017/06/07(水) 21:04:41.94ID:X8AGLI/20
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1067354170032192

この「豊洲の女」......まさに " 着地できない渡り鳥 ♪ "......
(by三沢カヅチカ ↓)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0714DV59M


小池百合子知事を提訴 豊洲移転めぐり水産仲卸業者ら 「延期は不当」と損害賠償求める
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060035-n1.html
0453国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/07(水) 21:10:54.50ID:EazJHn0xr
>>449
「『男系男子』じゃなければ皇統断絶!」

左翼に言質を与えてはならない。

「女系でも皇統断絶しない!」→左翼が一番嫌がる
0454右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
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2017/06/07(水) 21:12:28.24ID:7HluWj3N0
           ,.. --‐‐‐‐-- ..、  
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          !::::ノノ―|-=-|‐|-=-|ノ  わたくしは「保守派」などと名乗ったことはありませんし、名乗る気もありませんが
         ヽ(_.l └―'゙ i ―l  、PB目標の破棄は日本においてラディカル(急進的)というのが実情なのでしょう。
          ヾ│  ヽ  ゜゜ ン'
            /ト゛:、 ' 皿 'l
          /゙ヽ  トlkriャiメ
         /   ヽ、/><ヽ/\


ここには何故か三橋信者の自称保守のバカが山ほどいるんですがww
0456右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp3d-Gu+P)
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2017/06/07(水) 21:18:29.03ID:mnWclcwFp
男系男子でなければ皇統断絶と言う強固な観念が日本に蔓延する事に恐れを抱く。皇室を袋小路に追い込む流れだから。

もし女系も皇統継続と言う事になれば、継続なのだ。それは新しい王朝と言ってはいけない。継続しているのだとする事がミソなのだ。

その時、世論が分裂する事を恐れるために女系は容認できないと言う理屈に対してはこう切り返す。
今でも分裂している。女系も皇統継続だと言う認識が固まれば良いだけで、男系絶対主義を撲滅すれば済む話。
0462右や左の名無し様 (ワッチョイ 453e-zUMb)
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2017/06/07(水) 21:36:27.73ID:SEA+fPLg0
強姦疑惑で炎上してる山口敬之が家賃200万の高級マンションに住んでて
出所がPEZY Computing(代表 齊藤元章)の顧問料だと報道されている
https://pbs.twimg.com/media/DBnvVEiUMAARatb.jpg

斎藤氏は内閣府の改革タスクフォースに審議委員入りしてるがバズワードを多用した発言で有名らしい
三橋はまた人の見る目のなさを証明しそうだ
0464国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
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2017/06/07(水) 21:41:45.68ID:EazJHn0xr
>>455
カリスマが皇族と婚姻
カリスマジュニアに天皇が
「この国を治めよ」→三種の神器と一緒に『譲位』

敕令は有効であり、カリスマ乃宮ジュニア親王殿下は即位。

つまり皇統は断絶しない。
0465右や左の名無し様 (ワッチョイ 3691-zUMb)
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2017/06/07(水) 22:01:22.97ID:bgXeqtSg0
安倍一味、ネトサポ、ネトウヨが総数何人いるのか知らんが奴らを絶滅させないと日本は終わるな
もう内戦しかないな
どうせ奴らは日本人じゃないし
共謀罪ができるまえに書いとくわ
言論弾圧罪はこれくらいの書き込みでも逮捕してくるだろうから
0466右や左の名無し様 (ワッチョイ 8a64-7KUz)
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2017/06/07(水) 22:02:38.85ID:hGio6bMq0
>>462 「見る目のなさ」なのか、もっと別の何かなのかは保留しておきたいところ。
 
関係無いけど、政策工房↓
https://pbs.twimg.com/media/DBoZgPRVoAAaLRG.jpg
0468右や左の名無し様 (ワッチョイ edcf-SN6U)
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2017/06/07(水) 22:08:18.41ID:5vqTzcO10
田中秀臣? @hidetomitanaka

いまもさっそくでてくるけど、「安倍政権の経済政策は企業だけうるおい、庶民には関係ない」という人がでてくる。
いったいそういう人はちゃんと雇用状況とかみてるのだろうか? あるいはなにか自分のふところに
直接現金でもいれてもらわないと満足や実感しないのだろうか? いいかげんにググれ。まじ
0469右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
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2017/06/07(水) 22:09:01.17ID:7HluWj3N0
           ,.. --‐‐‐‐-- ..、  
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          !::::ノノ―|-=-|‐|-=-|ノ  わたくしは「保守派」などと名乗ったことはありませんし、名乗る気もありませんが
         ヽ(_.l └―'゙ i ―l  、PB目標の破棄は日本においてラディカル(急進的)というのが実情なのでしょう。
          ヾ│  ヽ  ゜゜ ン'
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保守を名乗るなら反三橋じゃないの普通?
さっぱりわからんわこのスレ
0472右や左の名無し様 (ワッチョイ 2ad1-8/NL)
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2017/06/07(水) 22:13:07.14ID:v3AyzHbn0
>>465
ネトサポ募集中!

首相官邸@kantei

【職員急募!】あなたのIT力を、国の広報力に。−内閣広報室では、首相官邸HPの運営、各種SNSでの情報発信等を行う非常勤職員を募集しています。〆切りは10/22(月)必着。待遇・応募資格等、詳しくはこちら⇒(PDF)twme.jp/pmo/00qS

https://mobile.twitter.com/kantei/status/256348450109652992
0473右や左の名無し様 (アウアウカー Sad5-L1vT)
垢版 |
2017/06/07(水) 22:16:06.53ID:t8sARaIia
自分が失業したり給料が下がる一方、知りもしない人が就職したとかいうデータを見て、今は良い世の中だと思える危篤な人が日本にはいるとハゲは言ってるんですね
0474右や左の名無し様 (ワッチョイ 8a64-7KUz)
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2017/06/07(水) 22:16:47.88ID:hGio6bMq0
佐藤健志(Writer/Critic)&#8207; @kenjisato1966

いわゆる「伝統的価値観」は、近代化初期に創作されるものです。
真の前近代には、単一の価値観ではなく、複数の価値観が併存している場合が多いので、一枚岩の「伝統的価値観」は存在しなかったりするのですよ
 
https://twitter.com/kenjisato1966/status/835752995262324736

---------------
あまりに頑強な男系論はここで書かれてる「伝統的価値観」のひとつだと思われる。
明文化されたのは明治の典範からだろ。
0477右や左の名無し様 (ワッチョイ 8a64-7KUz)
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2017/06/07(水) 22:22:46.48ID:hGio6bMq0
 
安部ちゃんが「失敗」をきちんと定義してるんだよね。
どっかのハゲみたいに、雇用状況をみればいいという話じゃない・・・・
 
------------
適菜収。ほぼbot。(作家・哲学者)&#8207;認証済みアカウント @tekina_osamu
 
安倍晋三さんという方が「大企業の業績の果実が 中小小規模企業その従業員に行き渡らないようであればアベノミクスは失敗であると私は考えています」とおっしゃっていましたが、
やはり失敗だったのでしょうか? #自民党に質問
 
https://twitter.com/tekina_osamu/status/749274388814401537
--------------
 
安倍発言ソース
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1219speech.html
0479右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-Jm0T)
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2017/06/07(水) 22:26:24.18ID:289cd+/za
>>468
実質消費がずっと落ち込んでるのに。
0481右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
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2017/06/07(水) 22:29:50.38ID:7HluWj3N0
           ,.. --‐‐‐‐-- ..、  
         /:::::::::::::::::::::::::::::,\. 
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         |::::::::::ノ彡==-川-==|::/
          !::::ノノ―|-=-|‐|-=-|ノ  わたくしは「保守派」などと名乗ったことはありませんし、名乗る気もありませんが
         ヽ(_.l └―'゙ i ―l  、PB目標の破棄は日本においてラディカル(急進的)というのが実情なのでしょう。
          ヾ│  ヽ  ゜゜ ン'
            /ト゛:、 ' 皿 'l
          /゙ヽ  トlkriャiメ
         /   ヽ、/><ヽ/\


保守を名乗るなら反三橋、反中野、反藤井じゃないの普通?
さっぱりわからんわこのスレ
0485山形 ◆mGiXN.8CHc (ワッチョイ 3587-k7rq)
垢版 |
2017/06/07(水) 23:04:23.57ID:+OQr/7AF0
>>475
実は俺も去年の3月失業したんだが、ポリテク(職業訓練校)に入って資格取って、
その関係の仕事に再就職できたよ!

20代なら全然問題ない!
0486国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr3d-1GVS)
垢版 |
2017/06/07(水) 23:26:20.69ID:EazJHn0xr
>>475
とりあえず派遣でもして日銭稼ぎながら
職業訓練でもすりゃエエ念。

電気工事士でも調理師でも何か食いっぱぐれないようなもんになればエエ念。
0488右や左の名無し様 (ワッチョイ f96e-zUMb)
垢版 |
2017/06/07(水) 23:44:03.60ID:7HluWj3N0
110 名前:国家社会主義山賊労働者党[] 投稿日:2017/05/31(水) 11:15:33.20
左翼メディアからのギャラは高い。
保守メディアからのギャラは安い。

資本主義的に古谷君は正しい。
0489右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:11:36.37ID:caDnFbTp0
ハゲの三等親ブロックってどこから来たんだっけ?
経済学の三面等化だったかな?
どうでもいいけど、ハゲって何が正しいとか国民経済とか深い考えないよね。
学者として一番面白くないタイプの人間だと思うけど。そもそも、そういう人間は
学者と呼んでいいのか分からないけど。
0491右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:24:04.47ID:caDnFbTp0
>>490
国家理性と言うのは難しいね。倫理との比較もあるし。
そもそも国家の意思決定は実際の所、民主主義によって決まると言うより
時の権力者が意見を大衆の代表としているだけで。
反対者は権力者の意見に反対するだけの能力が欠けているか、権力者の意見に
ある程度妥協して機を待つか。
0492国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:30:44.12ID:UIy11esvr
【国民所得三面等価の原則】
・生産国民所得
・分配国民所得
・支出国民所得
※等しくなるという詭弁

新自由主義で生産国民所得倍増→株主、役員報酬、内部留保への富の死蔵。

新自由主義で分配国民所得→時給905円

こんなんじゃね?

トリクルダウンはアリエナイ。
累進課税による金持ち増税貧乏人減税、資本と経営分離、産業報国の精神に基づく強制トリクルダウンをするしかない。

毛根に叩き込め!
0493右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5d-kOr2)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:35:48.90ID:RN7VULj70
なにせ、この番組が浮き彫りにした保守派の特徴は以下の通り。

1)保守主義の本質が何なのか、理解する意思も能力もない。
2)国民のためと言いつつ、国民が望んでいない目標をめざしている。
3)しかも前項のような姿勢が、独善的な権威主義に行き着く危険性を認めることができない。
4)言動の随所に、極左革命願望がにじみ出る。
5)都合の悪い点や、自分たちの矛盾点について指摘されると、ちゃんと反論するのではなく、思考停止に陥ってキレる。
6)おまけにその際、相手にすべての説明を求めることで自分の思考停止を正当化するという依存心丸出しの態度を取る。
7)前項のような姿勢が通用しないと見るや、「その話は後にしよう」と言って、なりふりかまわず逃げる。

個人的には2)を理解することが最重要だと思う
社長は国民の理解を得ることを放棄しがちな傾向にある
0494右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:36:31.48ID:caDnFbTp0
組織上仕方ないとは言え、経営が傾いてもその被害を受けるのが従業員なんだよね。
そして企業が成長しても、その富を得られるのは役員・社長・株主。
なんのための責任者か分からない。そりゃ、信頼関係なんて築けるはずがない。
なんで、首切られる可能性が昔より高くなったのに従うんだよ。
人手不足である程度、そのバランスも解消されたらいいけど。
後、根本的に雇用する側とされる側だと力関係が違うからこそ政府がバランスを取るのが役割なのに
今の政治ってそういう大人のバランス感覚とかないよね?all or nothingの考えで
聞いてて面白くないし、美しくない。
0495右や左の名無し様 (ワッチョイ d563-m0Mh)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:39:57.96ID:g6ygH73u0
「彼らが何故逃避するのかを理解することは利益がある」
みたいなのは確かにあるかも知れないな。

何でだ?
種類は違うが上念とか似非皇族竹田は水島的な自称保守とは別で
単純に薄汚い銭ゲバ的クズなのだが
水島的な自称保守やネトウヨは真剣だ。そこは疑っていない。
でも不真面目な思考をするんだよな。
理由が知りたい
0496国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:44:45.47ID:UIy11esvr
>>477
商法を昭和にして
無駄な競争をやめ
ケーレツ企業復活で
安定した経営、質の高いサービス、中小企業への強制トリクルダウンでエエ念。

独禁法で持株会社は禁止すりゃエエ念。
0497右や左の名無し様 (ワイモマー MM93-Fz1p)
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2017/06/08(木) 00:48:44.54ID:gYTJxZiKM
>>468
このスレに張り付いてるリフレと同じこと言ってるレベル低すぎだこの禿げwww
0499右や左の名無し様 (ワイモマー MM93-Fz1p)
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2017/06/08(木) 00:57:01.85ID:gYTJxZiKM
禿げと同じ言い草のリフレも恥ずかしいわなwww
0501右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 01:05:23.36ID:caDnFbTp0
>>495
それこそ経路依存症じゃね?あえて症と書いたけど。
安倍を応援しすぎて、そこからはみ出せない。
誰かが安倍を応援しないといけないと言ったわけでもない。
ただ、民主党政権時に自民党が政権を取るうえで強く協力した経路が出来上がり
そこからズレると自己批判にでも感じるのかね?
0507右や左の名無し様 (ワッチョイ 7d6e-f9xN)
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2017/06/08(木) 02:10:09.30ID:U14esBhV0
悠仁君、遅くとも30才までには遺伝子工学で生物学的男系を伝えることはまず可能
になる。
彼自身、試験管ベビーという実しやかな噂もあるしね。
が、それを日本社会がどう受け止めるかは別の問題なんだよなぁ。。。
皇統ってそんなもんなのか?
YがYがの高崎経済大のセンセイじゃあるまいし。
0511右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 02:17:48.69ID:caDnFbTp0
>>508
逆じゃないかな?三橋は普通に実質賃金を重視してる意味では
国民が普通に感じることを重視してるし、安心安全も同様に。
その中で経済の指標や安全保障の中で少し専門的な話が出ると付いてこれない人も
いるだろうけど。そもそも国民が望んでいることって、何か分かるのって難しい
ただ経済のデフレ脱却は国民の多くが望んでいることだろう。そしてデフレを脱却できれば
多くの問題を前進させる可能性が出てくる。至って国民の目線に近いと思うけどね。
だって、安全保障や原発、などは政治問題として専門性を帯びるから一般的な生活水準くらいしか
ないんじゃないかな?
0512右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 02:54:54.43ID:ytKxoo+j0
三橋、中野、藤井って藤井が言うところの「ヘドロ」だと思うんだけどね。
何でこの界隈はこいつら支持してるんだろ。
適菜収含め、こいつらが受け入れられる事ねーよ。
ヘドロだし。

管が次の日銀総裁は現状の政策を理解出来る人だと言っている。
今選択にあるのは黒田再任か、本田でしょ?

安部が支持されている理由が経済政策だって事理解していない。
で、その経済政策って金融しかやっていない。

何でリフレ派否定するのかさっぱりわからなんだよね。
要は藤井禿げ連中のヘドロに洗脳されてるだけでしょ?

馬鹿なんだよ。

で、安部は再任されて2021年までは恐らく続くでしょう。

お前らおっさんの
安部がー
リフレがー

って発狂は何の意味があるのか全くわからない。

2ちゃんの倉山スレでの引きこもってるだけのおっさんが
君らでしょ?
って結論以外何もないからね。
0513右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 03:06:24.00ID:caDnFbTp0
>>512
安倍支持って少ないと思うよ。他が居ないからって理由が多いだろうし。
それに経済系のニュースだと、いつもトリクルダウンは失敗、金融だけじゃむりって声は
多い印象だけどね。普通に一定の国民も分かってるけど、安倍以外に居ないから
しぶしぶ選んでるだけだと思う。それに、安倍が長期政権だからといって批判しない
仕方ないで済ませるのは無茶苦茶な理論であり、少しでも良くしようとするのが
普通の政治的な態度じゃね?そんなのどこの国行っても一緒でしょ。
0514右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:09:25.23ID:ytKxoo+j0
>>513
同意だよ。
だから安部批判じゃなく、「対案」だそうね。
といってる訳。

安部がー
リフレがー
しかないじゃん。

てか君らの主張って左翼の又借りだからね?
安部叩きたい為に、左翼陣営にのっかてるだけ

君らの存在意義って何もないのよ
左翼陣営で安部批判してれば?
0515右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 03:14:26.57ID:caDnFbTp0
>>514
いくらでも言ってるでよ。もっと財政をやれと。
安倍に代えて良くなるなら変えればいいだけ、変えてもっと悪くなるなら
今の現状で政策的な支持・不支持について議論を深める事でしょ。
そもそも安倍以外居ないと言っている時点で誰かと言う対案の話はなくなるし
ならば、政策の話になる。そして、今の政権は安倍政権。
それなら批判されるのは筋だし首相自身が政治は結果と言っている。
だとしたら安倍政権によって悪くなった指標は指摘されないといけないし
それはあなた自身が「同意」と言っている。
0516右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:18:03.66ID:ytKxoo+j0
>>515
財政やる前提が現状金融におってるんだけど?
なら金融否定する意味なくね?
この時点で馬鹿でしょ?

「同意」
は安部支持が「消極的安部支持」である
って指摘を同意してるだけだけどね。

後半はよくからんね。
何でも反対派
要は馬鹿でしょ
ってしか無いけど

てかお前の主張がほぼ財政やれでしょ。
この界隈の老害の知識以上の物が何もないじゃん
0517右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 03:29:43.93ID:caDnFbTp0
>>516
財政やれがバカなら金融やれも同じくらい馬鹿でしょ。
あれだけ金融緩和してインフレ率上がらないじゃ批判されるのが普通。
それに金融は財政しても利子率を上げないから意味があるのであって
財政が前提に金融があるという考えにもなると思うけど。
0518右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:36:15.67ID:ytKxoo+j0
>>517
何言ってるかさっぱりわからないね。
「金融は物価と雇用安定の前提」
実質利子率下げるのは金融だよ?
逆って何なの?

あとインフレ率に関しての波及経路は実験だからね。
別に「2年」で上がらなかった事を攻めても意味が無い。
てか金融続ければいずれ上がるでしょう。

要は「2年」の様相は駄目でした
って程度の避難に過ぎない
馬鹿じゃねーの
0519右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 03:43:43.37ID:caDnFbTp0
>>518
だからインフレ率上がってないと意味ないしょ。
あれだけの量を緩和して、2年を見ても意味がないって誰がそんな事聞くの?
黒田総裁も責任取るって言ってたよね。じゃぁ、いつになったらインフレ目標の
2%になるの?どのくらい緩和したらなるの?いつまで待てばいいの?
本当に金利が低くて投資が伸びればインフレ率は上がるけど現実に上がってない事を見ないとダメじゃない?
0520右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:46:01.87ID:ytKxoo+j0
>>519
消費税やったからね。
将来不安もあって、消費に回さず、貯蓄にまわってるからね。
潜在成長率下がってるからね。

その波及経路の予想が間違っていたんでしょ?w
0521右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:49:26.71ID:ytKxoo+j0
>>519
リフレ政策自体が「期待」に働きかける政策だから。
お前の主張が意味がないんだよね。

「2年」「2ぱー」って数字自体は意味のある数字じゃないんだよ。
目標だから

そこを今でも突っ込んでるあたりがもうね。
この界隈の間抜けおじさんらしいよ
0522右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 03:51:58.60ID:ytKxoo+j0
てかじじだなんだよ

揚げ足取りしたいだけでしょ?

「2年」「2パー」を言いたいだけでしょ?

数字自体に意味がないだよ
「2年」「2パー」自体に根拠無いからね。
0523右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 03:55:47.67ID:caDnFbTp0
>>521
わざわざ黒田はそんな淡い期待に責任を掛けたのか、それこそバカじゃねかよ。
だいたい「期待」でよくなるなら、適当にプロパガンダでもした方が早いわ。
その期待でインフレ率が低いって事は期待に応えれてないって事だと思うけど。
0526右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 04:07:09.07ID:caDnFbTp0
>>524
増税と財政の乗数効果なら財政の方が高いから財政した方が効率いいんだけど。
勿論、減税やった方がいいけど。増税してしまったら、政府が引き締め効果しているわけで
民間は相変わらず、ならば増税と言うブレーキをするなら財政と言うアクセルを踏むのが
初歩でしょ。1/1-c だっけ乗数は。 CIGのΔIかΔGの代入でも出せたと思うけど。
0527右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/08(木) 04:08:12.40ID:ytKxoo+j0
リフレ政策自体は「期待に働きかける政策」だと。
で「2年2パー」という目標を掲げた。
その数字自体に意味は無い。

で、その言葉尻とらえて発狂してるだけなのが
君らおっさんでしょ?

でも、現状、悪くは無い。
てか、安倍支持層って消極的安倍支持
なぜなら経済政策支持してる層が安倍支持の大半だからな


で、その経済政策ってリフレ政策しかしてないわけ。

この辺の全体像すらみえてないんだよね
君らおっさん連中

で、安部がー
リフレがー

馬鹿なんだよ

自民指示も、安部指示も下がってねーから
なぜなら「安部」 じゃなく
「お前ら」に「NO」が突きつけられてる訳だから。

ほんと老害だわ
0529右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 04:22:24.66ID:caDnFbTp0
>>527
今は平均消費性向も低いだろうし、増加分と言えども微々たるもんであり
それこそ期待なんかしてないから増えないだろうど。
0530右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 04:27:27.63ID:caDnFbTp0
>>528
これくらい知ってるでよ?
初歩だよ。てか、独学で本読んで分かるくらいのはず。
そもそもマクロ経済ってセイの法則に対する懐疑だったりするし
生産面じゃなくて需要面で考えようってのが始まりだからね。
0532 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 06:57:47.53ID:3seQHJP90
肉屋厨がリフカルツイートで聞きかじりしただけの知ったかを見抜かれ完全論破→敗走しててワロタ
リフレ派はマル経しか知らない連中だと池田信夫が暴露してるのにw

まだ「期待」とか言ってんのwww
0533 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 07:00:43.35ID:3seQHJP90
>セイの法則に対する懐疑

そもそも、セイの法則が日本で成立するなら、中古の空き家が、あんなに大量に放置されてないし
デフレにもならないだろとw

リフレカルトは初歩の初歩の初歩で認識がおかしいんだよなあ
0534 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 07:04:43.98ID:3seQHJP90
三橋の認識もどうかと思うけどね
彼は「人口減少すれば供給が減りインフレになる」というけど、仮にそうなったとしても

それは「縮小均衡」なんだよ
経済成長の真逆の現象
成長成長言ってるはずの三橋が「縮小均衡」を容認してしまう矛盾w
0535右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 07:27:19.88ID:kcD8fp76p
>>492
雇用と労働は等価って建前が崩れてこれまでずっと雇用側が大で労働が小の関係が続いてきたからアリエナイって思ってるんでしょ?
労働者が組合作って団体交渉すればええやん。スト権をチラつかせれば搾取などできなくなるよ。


はい、一つの解決策を提示したよ。

では逆質問。
労働組合が強くなり過ぎるとどうなる?アメリカの有名な労組である全米自動車労組は主にビッグ3に勤める労働にゃによって構成されてるけと、超強力な交渉力を持っててね、加入者はまさに貴族的待遇が保証されるんだよ。

で、どーなったと思う?
優遇されすぎた労働者の権利によって、利益を生み出す企業そのものが傾いてしまった訳。
雇用者による労働搾取の問題と同時に、労働者の寄生問題が存在する訳だが、これをどう解決する?
0536右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 07:55:07.95ID:kcD8fp76p
>>511
三橋は今はどう思っているのか知らないが、土建の供給制約、つまり人が集まらないから予算を消化できない現象に対しては、もしそうなら賃金を2倍でも3倍でも上げれば人は集まるって言って、労働市場の相場を無視するようなやり方を是とする主張をしてるんだよね。
そんなの他の産業に爪痕残すだけで大ダメージになるわ土建もコストパフォーマンス悪くなるわで全くダメ政策だと思うんだけど、三橋はそのことについては無頓着だと言える。今はどうか知らないけど、
あの時の発言は間違ってましたって言葉は聞いてないから訂正はされていないと思う。
0538右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 08:10:20.76ID:kcD8fp76p
>>523
期待に即反応するのはストックマーケットで、為替や株価などなんだよね。で、タイムラグを置いて実体経済に波及してくるってのか元々の考え方。
ただし実際のインフレって色々他の要因も絡んでくる。
そうした他の要因に変動がない場合なら!恐らくタイムラグを置いて実体経済に波及してきたと思うんだよね。
0539国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/08(木) 08:16:46.67ID:UIy11esvr
>>535
・労使協調
これは左翼的な階級闘争を否定する念。
国家の発展と民族の繁栄生存の観点から
産業報国の精神でエエ念。

株主、経営者、従業員、顧客
御上の正しい行政指導で利害調整を
密室水面下で行い、搾取と寄生の割合を
絶妙に調整すれば宜しい。

米国をダメにしたのは自由貿易ね
0540右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 08:20:32.18ID:kcD8fp76p
>>530
セイの法則に対する懐疑はいいが、それは高度にセイの法則を理解した者だけが懐疑してくれって言いたいレベル。

軽くセイの法則を舐めた程度の奴がいっちょまえにセイの法則を懐疑するとか片腹痛いって思ってしまう。
0541右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 08:39:13.05ID:kcD8fp76p
>>540
追記、
セイの法則に対する懐疑

成績の悪い営業マンが、売れない理由をあーだこーだと述べている様に感じる。
側から見てそう言うことは、成績優秀になってから言え!ってな。成績優秀な奴らは文句を言う前に黙々と客を取ってくる。売ってくる訳だ。

で、その成績優秀な営業マンの前で、ダメ営業マンが売れない理由を滔々と語る訳だ。すると、成績優秀な営業マンは相づちを打って、
「そーだよなぁ、ノルマきっついよなぁ。まぁお互い頑張ろうや」
「でもさ、どうしてもキツくて無理って言うなら、辞めてもええんやで〜」
0543右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 08:52:22.96ID:caDnFbTp0
>>536
でも、それが市場ってやつでしょ、どちらにしても技術による生産性の向上か
人を雇うしかないわけで。その方法論の一つとして賃金を上げると言うのはもっとも
基本的だと思うけど。勿論、資材や人材のより高等は避けられないだろう。
でも、そんなもんでしょ。だから全体としての成長が重要なわけで。
ただし、問題は公共事業は事業をそのまま引き受けるから一定の企業に偏よる可能性もある。
だから、「公共」性を重視するんじゃないかな?どちらにせよ、インフラを作れないとか
真面目に途上国家になるからね、それこそ発展途上国と途上国を行けば一番目にするところだし。
0544右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 08:58:33.21ID:kcD8fp76p
>>539
密室の水面下で利害調整をすれば、微妙なバランスは見事に調整されると。
それも一つの考え方、思想だね。その調整者が超人的な能力を発揮して、綺麗にバランス取れたらイイね!
0545右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 09:01:09.31ID:caDnFbTp0
>>540
セイの法則は一つは創っても売れないと言う批判と
生産は同時に賃金になるから、消費の余裕が生まれると言う説があるけど
役員クラスや社長なら少し業績が悪いだけでも簡単に首とかならないけど
一般従業員は低賃金圧力を常に受けており、それは精神面にも及ぶ。
それこそ、期待をするからこそ、将来の「不安」を感じるのであって消費に繋がらない。
セイの法則だって相当に条件があるわけで、そもそも一般人の感覚が分かれば
法則だとか知らねぇからさっさとデフレ脱却しろとしか思ってないだろうし。
0546右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 09:07:07.27ID:kcD8fp76p
>>543
公共事業を景気対策のツールとしてだけで考えると色々不都合が生じるんだろうよ。
例えば民業圧迫は景気にとってむしろマイナスになるから。

市場メカニズムを十分過ぎるほど熟知した上で、政府も市場のプレーヤーとなり得る自覚を持って公共事業を計画しないと、思わぬ副作用に悩まされる結果となりかねないってね。

用法用量を守り、正しく服用くださいって感じかな。
0547右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5d-kOr2)
垢版 |
2017/06/08(木) 09:08:20.35ID:RN7VULj70
リフレ派「そーだよなぁ、リフレきっついよなぁ。まぁお互い頑張ろうや」
山賊「でもさ、どうしてもキツくて無理って言うなら、辞めてもええんやで〜」
0548右や左の名無し様 (ドコグロ MM39-M+Mw)
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2017/06/08(木) 09:11:58.97ID:lD7J/P4XM
同じ公共事業でも土木なら建築ほどは民業圧迫しないよ。
0549右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 09:16:44.93ID:caDnFbTp0
>>546
根本的に政府と市場って役割が違うからね。
個人的には民業圧迫よりもストロー効果の方が不安だけど、どこかの記事に
定説とは全く違う効果が北陸新幹線かなにかの例をだしてて面白かった。
どこの記事か忘れたけど。後、市場をメカニズムにばかり注視すると
東京一極集中が増々進むと思うけどね。基本的には安全保障も考えるなら
分散させるというのが基本だろう、勿論それは強制できないけど。
やっぱり一極集中は異常って言う認識がないと、とは言ってもその一極集中をさせた
一つの理由は公共事業を東京にめぐらせ、効率化を目指した結果だけどね。
そう考えると効率化だけの公共事業も考え物だしね。
0553右や左の名無し様 (ワッチョイ 35a7-kOr2)
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2017/06/08(木) 11:02:01.26ID:X27MVCXV0
新幹線開業前、ストロー現象という“幻痛”に惑わされるな (1/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1502/06/news022.html

瀬戸大橋が起こす経済流動について、両岸の消費者にアンケートを取ったわけでもないし、
企業の動向を調査したわけでもない。都市の経済圏のメリットが何かを具体的に示していない。
ストロー現象は学説でも論文でもなく、談話である。

長野新幹線沿線のストロー現象は土木学会が検証

 長野新幹線については、ストロー現象を統計的に検証した論文がある。土木学会が2005年12月に発表した
「高速交通機関がもたらすストロー効果に関する研究〜長野新幹線沿線を対象とした統計データによる検証〜」だ。
著者は早稲田大学理工学部教授の浅野光行博士と早稲田大学大学院の小野政一氏。

 この論文では、ヒアリング調査に基づいて、ストロー効果の可能性を「労働力の流出」「企業の流出」
「観光客の減少」「買い物客の流出」「人口の流出」にあると仮定し、統計データで検証している。
結果は、労働力については「南関東への流出があるが顕著ではない」。企業については新幹線沿線は増加、
非沿線都市は減少。観光客については「堅調」でむしろ好影響。買い物客はファッション商品(衣類)に注目し、
商品販売額は増加し「ストロー効果は現れていない」と断定した。
0554国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 11:10:17.12ID:UIy11esvr
セイ「全員が買えるゼニあればの話やでw」
0555右や左の名無し様 (アークセー Sx71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 11:19:45.66ID:+x59mzVQx
余計なものなどないよね〜あー全てか君と僕との
愛の構えさ〜
少し位の嘘やワガママも〜まるで僕を試すような
恋人のフレーズになる〜このまま二人で〜
夢を数えてさりげなく暮らさないか〜
愛には愛で感じ合おうよ〜硝子ケースに並ばないように〜
何度も言うよ〜残さず言うよ〜君が溢れてる〜

中略

迷わずに〜

「セイ(の法則)・YES!」
0556右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
垢版 |
2017/06/08(木) 12:05:10.17ID:iANrtXWL0
       ___
     /      \     
    /         ヽ   
    i   _ ヘ , , ,_ i    
    ∂-( -=-)-(-=- )
    l u   (__人_).  | >>552 どうだろう・・・?
   _\  ∩ノ ⊃ /
  (  \ / _ノ |  |
  .\ “  /__|  |
    \ /___ /
0563右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 14:25:05.55ID:3seQHJP90
>>557
>生活実感に近い名目GDPは前期比0.3%減(速報値は0.0%減)、年率では1.2%減(同0.1%減)だった。


普通に「デフレ不況」になってるなw

デフレ派の俺が言うのもなんだが
ブタ積み緩和はデフレ対策として無意味だと、完全に証明されたと言い切っていいよね、もう
0564右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 14:27:26.76ID:3seQHJP90
岩田規久男と浜田宏一は晩節を汚したなぁ

ブタ積み緩和やらなきゃ、正しいと主張したままで死ねたのに
間違いを認めないまま死んだら、彼らの人生は何だったんだという事になるw
0565国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 14:35:14.63ID:UIy11esvr
>>561
タイムラグを使えばエエ念
0570国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/08(木) 15:13:46.52ID:UIy11esvr
>>563
金融緩和に効果ないとして
金融緩和の悪影響はなんや念?
無害だったら幸い。
0571国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/08(木) 15:17:25.42ID:UIy11esvr
>>557
土建が足りないのでアリマス。
0572右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/08(木) 15:18:09.49ID:rR4jzsz90
>>519
財政と違って政府の借金(笑)が増えるどころか、減らす効果すらある金融政策にどうこう言う意味が全くない。
財政と同じ感覚で批判するやつって何なの?バカなんじゃねーのかw 金融政策で誰の懐が痛むわけ?www
金を使えば、相応の結果を伴わなければ批判が当然。金融政策は金使うわけじゃねーからな。

>>525
景気の腰折れでもしない限り敗戦ないよ?w 失業ないし、倒産もない。誰にどんな問題があんの?
支持率も堅調だし。お前らが負け続けてるって意識がないからうけるwwww

国土狂人はどこいったの?w お前らのゴールは消えたね。バカすぎてうけるわー

失業倒産が増えて景気の腰折れが本格化しないと、このままズルズルいって完全雇用からインフレ。
土建はおろか、財政すら抜きの新自由主義(笑)でデフレ脱却というお前ら完全敗北の可能性は考えないの?w
0573右や左の名無し様 (ワッチョイ ebe9-TW1k)
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2017/06/08(木) 15:21:08.51ID:wZsQQRje0
>>566
              _
           , _'"´   `ヽ
           /: : :_>  大 ‘ ,
        /: : :>    勝  ハ
         /: :フ(     利   `
         ,' ̄  i≧_、       _j むぅ…、アレはまさしく「怠夢羅具」
      __ ,   i    _ ヘ , , ,/丶_」 伝説の技、まだ使い手がいたのか…
     /_ `l  ';;,  -( -=-)-( -=-)'´!
     マコ}     ';        ゙ ,;i!  } }
    ∧ゝ_|,    i!     (c、_) //
''――┴`ー―┐ |!   〃ミメ`'==x、i,'
ニ三三三三ニll i i!  l|  (__人_)|i|
三三三三三ニ! .i l!   l|  `ー,, |リ_______
三三三三ニニl l\';  i!  ''""  l'_____ |
三三三三三ニ| l  \/  ,,;;;'"  |        ェl |
ニ二三三二ニ=! !  /\__ _,ノ!,       ェ| |
三三三三三三三三| ミ=ニ三彡イ__________ェ! |
三三三三三三三三!  `ヾ彡イ !        ̄ ̄ ̄/
三三三三三三三ニ!  ̄ ̄`Y´ ̄! ̄ ̄`ヽ      /
0574右や左の名無し様 (ワッチョイ 35cf-kOr2)
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2017/06/08(木) 15:24:15.57ID:J9ZD0unf0
田中秀臣? @hidetomitanaka

いまもさっそくでてくるけど、「安倍政権の経済政策は企業だけうるおい、庶民には関係ない」という人がでてくる。
いったいそういう人はちゃんと雇用状況とかみてるのだろうか? あるいはなにか自分のふところに
直接現金でもいれてもらわないと満足や実感しないのだろうか? いいかげんにググれ。まじ
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/872402754903228416

実質GDP年率1.0%増に下方修正 1〜3月改定値
速報は2.2%増
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HPX_V00C17A6000000/

生活実感に近い名目GDPは前期比0.3%減(速報値は0.0%減)、年率では1.2%減(同0.1%減)だった。
0575右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-/6kr)
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2017/06/08(木) 15:27:17.30ID:bzS46yWX0
>>567
終わらないと思う
野党は人気がないからね
0576右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/08(木) 15:30:10.94ID:rR4jzsz90
>>547
政府の財政負担を減らすリフレをやらないほうがいいっていう頭の悪い子なのかな?w デフレだからこそ、やればやるほどいいw

>>551
雇用が逼迫してるのが誰の目にも明らかだから、主張する必要がなくなった、が正解だろw 三橋ですら今日のブログで 消 費 税 減 税 だってさ。
0578右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/08(木) 15:39:22.33ID:rR4jzsz90
リフレで雇用回復。消えた国土狂人wwwwwwwww

現実見ろよ・・・ どこにお前らが勝った要素あんだよ・・・ 三橋も消費税減税だってよwwwww

高橋の予言通りでうける。増税派と土建派は景気が悪いほうが都合がいいから同じ穴のムジナ。
だから、デフレを理解せず円高まんせーでリフレを嫌い批判するってねw 麻生政権辺りでの台詞だがな。

まー下っ端の土民共はともかく、土建政治家にとっちゃ一大事。
野田聖子って一時は土建派、あれ平成研だっけ?w の総理候補と言われてなかったっけ?w

自民・野田毅氏ら、財政再建へ勉強会発足 日本経済新聞-2017/05/16
自民党税制調査会の野田毅最高顧問ら有志議員が16日、財政再建に向けた勉強会を発足させた。勉強会を通じて安倍晋三首相の
経済政策「アベノミクス」に警鐘を鳴らすのが目的。野田氏が代表発起人を務め、中谷元・前防衛相や野田聖子 ...
0579右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/08(木) 15:42:00.76ID:rR4jzsz90
結局、MFにも負けたわけ。もはや防災名目でしか土建を主張できなくなった。
完全に終わったwww

消費税減税でいいんじゃない?誰も反対しない。リフレ派も拍手喝采だよwwwww
消費税でデフレ!だから土建しろ!!等という池沼発言は消えないけど、まー許すよ。
0580右や左の名無し様 (ワッチョイ 8b67-RZoQ)
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2017/06/08(木) 15:45:17.66ID:8/iJLy7a0
ググらないと実感できない景気上昇ってなによ
俺は80年代後半の好景気もそれ以降の不況もググらずに肌感覚で実感できたがな
カスエコノミストが
0581右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/08(木) 15:48:34.47ID:iANrtXWL0
なぜだ?! 吉野作造は新自由主義者だった?!
2017年6月8日 倉山満

吉野作造は自分の同人誌の『中央公論』一九二六年六月号の巻頭言を書いている。

題名は

新自由主義の提言

 なんと、吉野は新自由主義者だった?!

芸人として嫉妬。この人、預言者か。

内容は読んでみたけど、要約すると

「右も左も、自分の話をするばかりでなく、他人の話を聞こうよ」

ってこと。日本の言論界、進歩が無いなあ。嘆息

https://office-kurayama.co.jp/category/fortress



自分を芸人と認めたカリスマw
0585右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-/6kr)
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2017/06/08(木) 16:09:10.65ID:bzS46yWX0
吉野作造って当時の日本で
フリーメイソン陰謀論があって
吉野作造はフリーメイソンだったらしく
日本にはフリーメイソンの支部はない的な事をいって擁護したらしいが
○○にフリーメイソンの支部があるといわれ
それ以降、フリーメイソンの事を何も言わなくなったらしい

なおフリーメイソンはユダヤにのっとられたとか
いろいろある
0586右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 16:13:36.59ID:3seQHJP90
>>582

それ、単に無知だからだよ

社畜として低付加価値な仕事にありついて満足してる程度の連中だしw
0587 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 16:14:57.32ID:3seQHJP90
ぶっちゃけ、インフレを維持するのには、公共事業は必要だと思うぜ
だからこそ俺は、反土建&デフレ派なわけだしw

リフレ派はオワコンだけどね

インフレに出来てないわけだからな
0588 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 16:17:58.14ID:3seQHJP90
リフレ派は 「 理論が間違ってた 」 わけだから

雇用がどうかとかは、言い訳にもフォローにもならん

こっちが問うてるのは、経済状態が良い悪いじゃないんだよ
「理論」が証明されたかされてないかであって、岩田規久男のインフレ誘導論が間違いなら、お前らの人生や家族や出自も含めて全否定されるわけだよ

インフレにできてない、時点で、リフレカルトの家の墓に、ションベンやウンコをしも許されるんだよ
0589 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 16:19:17.83ID:3seQHJP90
リフレ派は 「 理論が間違ってた 」 わけだからさ

それを信じてた連中は、バタフライナイフで頸動脈を切って、自殺すべきだと思う 
0590 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 16:19:51.78ID:3seQHJP90
クレーム処理担当の社畜立国も、自殺すべきだと思うよ
0591右や左の名無し様 (ワッチョイ 35cf-kOr2)
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2017/06/08(木) 16:29:42.21ID:J9ZD0unf0
上念 司さんが倉山満さんの投稿をシェアしました。
42分前 ・
吉野作造に衝撃の事実!!新自由主義がーー!w
あの界隈から反論あるだろうか?笑えるわz

倉山満
1時間前 ・
なぜだ?! 吉野作造は新自由主義者だった?!

 吉野作造は自分の同人誌の『中央公論』一九二六年六月号の巻頭言を書いている。

題名は

新自由主義の提言

 なんと、吉野は新自由主義者だった?!

芸人として嫉妬。この人、預言者か。

内容は読んでみたけど、要約すると

「右も左も、自分の話をするばかりでなく、他人の話を聞こうよ」

ってこと。日本の言論界、進歩が無いなあ。嘆息
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/1383014611760255
0592右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
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2017/06/08(木) 16:56:18.56ID:bmI1PY6Ga
>>591
これって、吉野作造が「新自由主義」って言葉を使っていた、というだけのこと?
0593右や左の名無し様 (オッペケ Sr71-f2Qr)
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2017/06/08(木) 16:59:17.98ID:GmdzeF2Pr
金融だけで物価を上げるってのがリフレ派理論のはずだったのに、デフレーターマイナス突入したからな
黒田と岩田は本来辞任でもおかしくない状況なのに全く責任とらんのね
0599右や左の名無し様 (ガラプー KKa9-lwPd)
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2017/06/08(木) 17:14:31.48ID:6NcC/63TK
>>593
金融だけって言っても、中銀の金融政策で出来る事は金利のコントロールだけなんだわ
で、その金利のコントロールも別にマクロをコントロールする事はほとんど出来ないわけだ
中銀の金利コントロールで出来る事は、政府や民間の貨幣活動で変動するマネタリーベースを逆圧力で相殺して、決済を安定させる事だけなんだわ
だから、りふれってのは最初から金融なんて理解出来てないんだな
0602右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 17:19:03.72ID:3seQHJP90
リフレカルトに重ね重ね言っとくぞ
お前らに問われているのは「雇用」でも「景気」でもない

「インフレ誘導」この1点なのだよ

分かるかい?
0603右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:23:04.14ID:3seQHJP90
それに、人手不足の供給制約なんて、外国人使えば解消するんだよ

だから、移民に賛成してるリフレカルトが公共事業を否定する理由は、1つもないはずだ
そうだろ?

公共事業に文句を付ける時点で 「 リフレカルト=デフレ派 」 と言われても言い返す言葉は無いはずなんだぜ
0605右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:25:19.95ID:3seQHJP90
円安カルトの高卒のオッサンも、三橋に嫉妬して粘着するの、止めたら?
お前がどんなに暴れても、三橋より成功することは出来ないんだよ?
0606右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:25:50.41ID:3seQHJP90
ソフトバンクなんて使ってる時点で日本人としては一段ランクが落ちるしね
0608右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:26:28.38ID:3seQHJP90
インフレ誘導には公共事業が必要だよ

スティグリッツも言ってるでしょ
0609右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:27:05.97ID:3seQHJP90
インフレ誘導には公共事業が必要だよ
スティグリッツも言ってるでしょ

公共事業を増やさない限りはデフレが続くよ
0611右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:27:30.30ID:3seQHJP90
三橋の言う通りにしていればデフレ脱却出来ると思うよ
0612右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:27:54.18ID:3seQHJP90
円安になってからずっと不況だよね
0613右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:28:36.10ID:3seQHJP90
そもそも、ブタ積みじゃ、金融緩和の効果は、出ないんだけどね
0614右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:29:14.89ID:3seQHJP90
スティグリッツは日本のリフレ派を否定してるよね
0616右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:30:06.54ID:3seQHJP90
雇用と金融緩和は関係無い
「雇用助成金」をバラ撒いてるだけの話だからな

明日、金融緩和を止めたとしても、失業率は下がらない
0617右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:30:17.14ID:3seQHJP90
雇用と金融緩和は関係無い
「雇用助成金」をバラ撒いてるだけの話だからな

明日、金融緩和を止めたとしても、失業率は上がらない
0618右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:30:38.14ID:3seQHJP90
「円安不況」だな
0619右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:31:03.52ID:3seQHJP90
雇用は金融緩和の効果で改善したんじゃない

雇用「助成金」のバラマキですよ
0620右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:31:21.26ID:3seQHJP90
高橋洋一は間違ってたな
0621右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:31:47.09ID:3seQHJP90
「円安不況」が続くな
0622右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:32:15.89ID:3seQHJP90
雇用は金融緩和の効果で改善したんじゃない

雇用「助成金」のバラマキですよ
0623右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:32:34.83ID:3seQHJP90
雇用は金融緩和の効果で改善したんじゃない

雇用「助成金」のバラマキですよ

高橋洋一は間違ってる
0624右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:33:01.36ID:3seQHJP90
公共事業を増やさない限りは、デフレが続くでしょうね
0625右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:33:20.96ID:3seQHJP90
公共事業を増やさない限りは、デフレが続くでしょうね
0626右や左の名無し様 (オッペケ Sr71-f2Qr)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:33:38.35ID:GmdzeF2Pr
マネタリーベース増やしたらインフレ率が上昇、みんな金を使うようになって景気が回復、その結果雇用改善GDPも上昇、これがリフレ理論だよな
最初のところでつまづいてるのにリフレ理論の勝利とかおかしいだろw
0627右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:33:49.98ID:3seQHJP90
公共事業を増やすのに反対なのは「デフレ派」だけでしょ
0628右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 17:35:14.76ID:3seQHJP90
そうなんだよね
インフレになるのが、まず最初

まずインフレになる、というのが岩田理論だな

そこが5年経っても達成されない時点で、彼の理論は間違いだったと証明されてしまっている
0629右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 17:37:14.71ID:3seQHJP90
問題は「理論が正しいかどうか」なのですね
恩恵がどうとか雇用がどうとか、それは関係無い話です

岩田の「 理 論 」 が正しいか間違いか、そこが全て

それは、まずインフレに出来たかどうか、という点オンリーで決まるわけだ
0630右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:37:47.82ID:3seQHJP90
円安カルトの高卒のソフトバンクのオッサンは、その「理論」も理解できないと思うけどね
0631右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:38:38.61ID:3seQHJP90
雇用の事なんて聞いてないんだよ

リフレ派が問われるのは「インフレの事」1点だけだからな
0632右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:39:10.02ID:3seQHJP90
ソフトバンク使ってるとか恥ずかしくて言えないだろ

在日朝鮮人だと自白してるようなもんだし
0635右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:45:07.93ID:kcD8fp76p
>>579
MFに文句をつけ始めた時に誰もがオヤっ?って思ったよなぁ。こいつらマジか?マジで言ってんのかそんな事?
ってな。
その前から薄々、こいつら分かってねーなって感じはしたけど、MFは日本ではどーたらこーたら言い出したところで俺は完全にダメ出ししたよ。
0636右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:48:29.13ID:kcD8fp76p
>>580
お前さぁ、小泉政権下の景気拡大を実感出来た口?出来なかった口?俺は実感出来たけど、マスコミでは実感無き景気拡大だって言われてたぜ。
今のアベノミクスもさ、俺は閉塞感を脱しつつあるって感じてるがお前はどーなの?感じられてねーんだろ?
つまり貴様の実感なんてどーでもいいんだよw
0638右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:52:09.92ID:kcD8fp76p
>>586
新卒がいきなり高付加価値の仕事任されるわけねーだろw

高校生とか大学生の1〜2回生の時に先輩の話を聞いてて、
その時の就活の難しさと比較したら自分はラッキーだと感じるだろ、普通なら。
0642国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:57:49.50ID:UIy11esvr
>>597
上田博士はコミンテルンだな

国家による保護否定

高度に発達した資本主義段階(新自由主義)

共産主義に到達し、アウフファーベン
0644国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:09:15.62ID:UIy11esvr
信仰→タイムラグ→魂の救済

最後の審判がタイムラグで訪れるという宗教があったような・・・・
0646右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:17:54.27ID:caDnFbTp0
>>645
普通にウケタw 理論がにすらなってないw
マジでいつになったらインフレ率あがるんだろうな。
てか、だったら異次元緩和の「異次元」ってなんなんだろうな。
この、言葉の虚しさね。
0647国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:18:14.65ID:UIy11esvr
マルクスの歴史的発展段階の法則だっけ?

人類が進歩→タイムラグ→共産主義社会

フクヤマの『歴史の終わり』→左翼臭いで!
0650右や左の名無し様 (オッペケ Sr71-f2Qr)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:25:20.97ID:lsWG9bK7r
>>648
???
金融緩和でインフレにして、その結果景気回復で株価が上がる、これがリフレ理論でしょ
インフレにはなってないけど株価だけは上がってるってリフレ理論的におかしいだろ?
リフレ派って単純な論理構成すら理解できないの?
0652右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-D9zB)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:25:47.29ID:bzS46yWX0
カリスマ 水島 安倍しかいない! 

安倍政権、米の安定供給を放棄…専門家の議論なし、突然の種子法廃止が波紋

4月14日、民間の参入を阻害しているとして、稲、麦、大豆の種子生産を都道府県に義務付ける主要農作物種子法の廃止法が国会で成立。来年4月1日に同種子法が廃止されることになった。

この“廃止劇”の第一の問題は、もっとも重要である廃止理由や経緯が明確ではない点にある。つまり物事を進める上で不可欠な「5W1H(いつ・どこで・誰が・何を・なぜ・どのように)」が不明なのだ。
ここでは、何がなんでも民間での種子開発を推進したいという意図に基づく強引さが際立ち、後味の悪さだけが残った。

そして最大の問題は、同種子法廃止によって、消費者の生存に必要な稲、麦、大豆の安定的供給を図るための、優良種子の生産・普及に支障をきたしかねないという点にある。
さらに、外資系企業参入や遺伝子組み換え稲などの登場で、食料安全保障の根幹、つまり食の安心・安全の基礎が揺らぐリスクも高まる。
これは国民・農家の財産であり、数少ない遺伝資源の確保という国の責務を放棄するという点からみても、極めて無責任な態度ではないか。今回はその問題を整理して報告したい。

(中略)

それにしても、今回なぜ種子法を廃止したのか。確かに、少子高齢化で胃袋の数が減り、そのサイズも小さくなっている点では、特に食糧(米、麦など主食物。食料は主食物を含む食べ物全て)としての米では増産が必要ではない。
しかし、米国トランプ政権などによる貿易や安全保障情勢の緊迫化、あるいは各種災害・冷害などの懸念は増すばかりだ。
つまり食料安全保障のためにも、先の「我が国の基本的な食糧であり、かつ、基幹的な作物である主要農作物」生産の基礎となる優良種子生産・普及制度の必要性は、むしろ高まっているのではないか。
ところが、それをいとも簡単に、一気になくした。なぜか。

先の意見交換会で、下山久信・全国有機農業推進協議会事務局長(農家)は、「(昨年11月)安倍さんが米国でトランプさんに会った後の2月の閣議で、突然、種子法廃止が決まった。
その間、自民党の農林部会でも一切、議論はなされていない。どんないきさつがあったのか」と、疑問を投げかけた。

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2017/06/post_19331_3.html
0655右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 18:29:45.18ID:kcD8fp76p
>>650
君って株をやった事ないよね?
一発でわかるんだけど。
何故って、自分だけは他社を出し抜こうって
発想が皆無だからね。

インフレになって?
景気回復して?
そして株が上がる?

なにそれw
株を売り買いする奴らがそんな事確認してから動くとでも
思ってんの?
そんな事考えてる奴ってさすっ高値で買って、
どん底で売るような奴しかいないってw
0658右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 18:35:09.69ID:caDnFbTp0
>>650
流動性選好のことかな?金利が低いって事は株価が上がるから一応関係はるのかな?
ただ、株価は市場によるらしいし。正直、どちらが影響力あるのか?
まぁ金利が一定の場合だけどね。金利が低いって事はそれだけ回収率が低くなる分
株価は上がる、金利が高ければその逆だね。ただ、いつでもって事はないし。
後は輸出企業の影響もあるんじゃない?そこで円安による売り上げ増で株価アップ
0659右や左の名無し様 (オッペケ Sr71-f2Qr)
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2017/06/08(木) 18:38:11.51ID:lsWG9bK7r
>>655
おいおい、お前が株で儲けを出す話と金融緩和でインフレにする事を目的としたリフレ理論とどう結びつくんだよw
結局金融緩和でインフレは起きないからリフレ理論は間違いって事で良いんだろ?
0660右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 18:45:47.12ID:caDnFbTp0
http://seisakukinri.nekokuro.jp/547
98年からの政策金利の水準だけど、基本的に低金利による投資という
過程を通じて投資が増えるはずだけど、これを見る限りどうなんだろうね?
0661右や左の名無し様 (ガラプー KKa9-lwPd)
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2017/06/08(木) 18:48:00.99ID:6NcC/63TK
>>650
ポートフォリオの変更を促して先行して資産価格が上昇するってのはりふれの理論にあるにはある
ただ、そこから投資にも消費にも結び付かなかったので、単に格差を拡げましたとさってなるんだけどね
0665右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 19:08:40.82ID:caDnFbTp0
>>664
汎用性高いよねw 桜で一年のまとめとして名言集があるなら
絶対候補になるわw
0667右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
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2017/06/08(木) 19:12:14.40ID:3seQHJP90
雇用助成金をバラ撒いただけなのに金融緩和の効果とこじつけw

エビデンス皆無w
0670右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 19:20:19.18ID:kcD8fp76p
前から言ってる事だけど、金融緩和を利用して儲けれる奴が先に儲け、愚鈍な奴が機会をどんどん逃していくっていう状況をまざまざと見せつけることに醍醐味があるんだよな。

資本金の少ない企業が、借入金を増やして業容を一気に拡大していくような光景を誰もが確認するわけだ。
で、下からブチ抜かれるようなノロマな大企業を、俊敏な中小企業が嘲笑う。

これを求めているんだよ。

そうなると、市場が拡大しないから投資に慎重な、経団連のお歴々のような企業が内部留保を溜め込んでいても、ただバカなだけって状況が現れなければ大企業の行動は変わらない。

評論家が内部留保を溜め込む大企業を口で避難したってダメなんだよね。テメェはノロマだからテメェの市場は戴くぜって、ルパンのように鮮やかに市場を掻っ攫うような出来事があって、やっと重い腰を上げざるを得なくなる。
それでも動かないなら、そうしたノロマな企業の株価は下がっていく。株主がダメ出しをするわけだ。

で、サラリーマン株主でも、日々経済ニュースを読み込んで、市場の動きや経営者の判断の速さ的確さなどを確認して、誰よりも先に唾をつけようと、目を皿のようにしてチャンスを窺ってるってわけだよ。

日々の株価の動きってのは、マクロ的なインデックス売買もあれば、個別銘柄をハンティングのように狙う売買もあるわけ。

個人の投機行動も、企業の事業投資も、基本原理は同じ。
先読みをして先行投資をするかしないか。待つか動くか。
攻めるか引くか。

量的緩和したところで豚積みするだけとか、ネット経済論を中心軸に考えていると、全く事象の中心軸を捉えられないからね。豚積み論とか無視すればいい。
0671右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/08(木) 19:24:09.10ID:iANrtXWL0
            / ⌒`"⌒`ヽ、
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\
          /,//::         \
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ    >>668 あかん・・もうあかんわ・・・
       /  /、:::::...           /ヽ_ \
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
0672右や左の名無し様 (オッペケ Sr71-f2Qr)
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2017/06/08(木) 19:35:50.42ID:lsWG9bK7r
長々と株の素晴らしさについて書いてるけど、名目GDPはマイナス成長でデフレーターもマイナス
結局投機のマネーは全く実体経済に還元されず良い影響を及ぼしてないって事だから、株価が上がろうが基本無意味って事だよな
そもそもデイトレーダーみたいな個人の株売買テクニックと、企業の投資と回収を同じように捉えてる時点で無理が有る
企業の投資の場合は雇用や土地や機械の売買、そしてそこで生み出される仕事とその売上、利益、様々な事を考慮しなきゃならんのに
そんな簡単にほいほい投資できるわけがない
0676右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/08(木) 19:41:49.70ID:iANrtXWL0
      ,  -―- 、
    ./       \
    /======(倉)==∧
   《二二二二二二二》
    !∂-( -=-)-(-=- )     
   |     (__人_)  |   
   \    `ー'  /   >>673 あぁっ! 生卵を投げるのはやめてください!・・(泣
   /         \   
0677右や左の名無し様 (ワッチョイ ebd9-kOr2)
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2017/06/08(木) 19:43:27.46ID:VlnwuSnC0
カリスマ監督

ご報告:西武ライオンズこと西日本パイレーツくんとの試合に圧勝しました

巨人は連敗したんじゃない。連敗したふりをしているだけだ

ホント、ウザったいから釘を刺しておくけど、「連敗したら責任とれよ?」という一部少数派へ。
とらねえよ~。とりようがないし。www
0678右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/08(木) 19:47:42.78ID:iANrtXWL0
                    , -一-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―- 、
                  / ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄/ ,'""iヽ\
                /  / ヘ, , ,/丶    !     / /   | \\
              /    ( -=-)-(-=- )-9 │   / /    |  _|ヽ\_
         [二ヽ/    ,ゝ(__人_)    ノ__/=/二二]-|-二ヽ~~ \ メットライフ球場から出られない・・・
           ,_. -' ̄ ̄ ̄ ̄          ,,---'  |   == |   | ロ .|
        //             _,,---' ̄/ '_ |     |  /~`i  |
        /_/ _______/._____/  /__`i.      | / ハ | __/
      /○○| |三三X三 三三/ /○○○/ヽ.__/ /  i |.
0680右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 19:49:10.52ID:caDnFbTp0
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2016/rel160930d.pdf
日銀の量的・質的緩和の総括と検証
なぜ2%にならないのかの理由を3つ挙げている
@原油価格の下落
A消費税後の需要の伸び悩み
B新興国の経済減速と国際金融の不安定
この中で国内政策で改善できるとしたらAであり、日銀が需要不足と見ている
ならば需要を拡大させる政策を取るのが普通。
ちなみに、日銀の2%までの想定したメカニズム 図は下の方にある。(図表1)
@2%物価のコミットメント
A大規模な長期国債買い入れ
B実質金利の低下
C需給ギャップの改善
D現実の物価上昇
見ての通り、理由としてのAとメカニズムのCは共通しており
ここの過程をどうするのかが問題と思う。
0681右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
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2017/06/08(木) 19:51:07.54ID:kcD8fp76p
>>672
なに聞いてんの?
理解が追いついてないか。
もし仮に名目2%成長したとしても、
多分ダメなやつはダメのまんまだと思うぜ。
そこかしこにヒントを散りばめてんのに
全然理解してねぇ
株はあくまで市場原理を説明する為の事例なんだって。
市場原理って言葉が踊り、そしてそれを避難する言葉も
踊ってるけどさ、市場心理とか市場参加者の心理ってモノへの言及はほとんどないよな。

株の話はそれについてチラッと触った程度なんだけど、
市場を語るのには必要な要素なんだって。

なんてったって、グローバル社会の中の日本経済なんだぜ?
全世界が単一政府の統制経済に移行した訳じゃねーんだから、こんな世の中では仮に一国が統制経済を採用しても、市場原理からは逃れる事は不可能なんだからな。
0684右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/08(木) 20:20:22.98ID:rR4jzsz90
株は先行指標だからな。悪くなると思ったら我先にと泥舟から逃げ出し暴落する。
株が上がって景気がなかなかよくならない?だから何w 株が上がらずに景気が良くなることは確実にない。

雇用を増やすってことは、大半の経営者が先行きが良くなると思ってる現れ。
0686国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/08(木) 20:39:49.34ID:UIy11esvr
保守思想やら精神はどっかにおくとして

まぁ、水島が株で儲けてもエエ念し、別の事で儲けてもエエ念。

言論商売もリップサービス業だから儲ける奴は市場原理で成功してるからエエ念。

田母神も妻子にゼニ払い責任遂行するなら
愛人とヨロシクやるならエエ念。
0688右や左の名無し様 (ガラプー KKa9-lwPd)
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2017/06/08(木) 21:00:58.50ID:6NcC/63TK
アホ内需だろうから相手にはしないけど、法人企業統計でも見れば分かるけど、金融緩和前後で全産業人件費はほとんど変化無く、日本はずっと抑圧的なんだよ
労働者への投資が増加した事実は何処にも無いね
0689右や左の名無し様 (ワッチョイ 2390-yTT2)
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2017/06/08(木) 21:05:38.94ID:XuNWDUfh0
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1068102956623980

小浜先生が、「橋下民間大臣」の誕生が、如何に危険な代物なのかを、わかりやすく書いておられます。つまり・・・
「憲法改正をやるにせよ、安倍首相にとって都合がいいから、というだけの理由で橋下を活用すると、とんでもない大火傷を負うことになる。」
おっしゃるとおり。そもそも橋下氏は何を狙っているのかというと......

「橋下氏は、どうすれば権力の中枢にいち早くたどり着いて自分のしたいように
 政治を動かすことができるか、その秘訣を初めからわきまえているのです。
 あの竹中平蔵氏などを見ていて、そのやり口を学んだのかもしれません。
 安倍政権は、テロ等準備罪の成立を是が非でも今国会中に果たして(それは当然必要なことですが)、
 9月に内閣改造を行って体制を建て直し、それから憲法改正に力を注ぐつもりでしょう。
 永田町周辺では、この内閣改造の際に、橋下氏が「民間大臣」に抜擢されるのではないかともっぱら噂されているそうです。
 十分ありうることです。まさに橋下氏の狙い通り。」

・・・本記事も是非、いろいろな方にご紹介差し上げてください!


【小浜逸郎】憲法改正と「橋下大臣」
https://38news.jp/politics/10577
0690右や左の名無し様 (ガラプー KKa9-lwPd)
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2017/06/08(木) 21:06:41.82ID:6NcC/63TK
金融緩和でポートフォリオが変更されて資産価格が上昇しても、マクロな投資や消費のトレンドに有意な変化はほとんどありませんってのが結論だね
0692右や左の名無し様 (ワッチョイ 8b67-RZoQ)
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2017/06/08(木) 21:44:42.32ID:8/iJLy7a0
前に小浜が討論に出た時、竹中が民間議員という形で権力握ってるのが問題だって言ったら水島がボソッと「握ってないですよ」って言ってたんだが、どういうつもりで握ってないなんて言ったんだろ

握ってないとしたらむしろ更に安倍政権はタチが悪いって話になるのに
0693国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/08(木) 21:46:34.94ID:UIy11esvr
>>688
山賊工業(株)の工場労働者1000人をクビにして
工場労働者は熟成サポートからの派遣を作業員にする。

山賊工業労組は小数の事務員、技術屋経理屋くらいで済む。

熟成サポートの派遣社員がどーなるかは
山賊工業(株)に関係無い。
0694右や左の名無し様 (ワッチョイ 7d6e-qXYV)
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2017/06/08(木) 21:58:02.45ID:GWihmF4v0
>>692
言われてみればそんなやり取りあったな
思い出すってことは俺も違和感を持ったところなんだろうw

竹中のみが権力を振るってるっていう陰謀論を否定する意味ならわかるけど、役割の一つにはなってるからな
まあ細かい議論がなかったなら確かめようもないが
0695右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/08(木) 21:59:48.59ID:caDnFbTp0
https://www.youtube.com/watch?v=qhAAh5JIcfc
ひろゆきとトッドの対談
トッドの主張がほとんど、中野や組長と被るのが面白いw
0696右や左の名無し様 (ワッチョイ 236c-yTT2)
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2017/06/08(木) 22:03:34.01ID:IHAw5DD30
>>690
今の就業者数すら知らない池沼が何かほざいてんねぇw
賃金の話なんて誰もしてないし、完全雇用の後にどうせ上がる。そんなんで反論した気になれるとか、おめでたいわ。
0697右や左の名無し様 (アウーイモ MM99-8PDX)
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2017/06/08(木) 22:05:22.80ID:U/K/HAp7M
積極財政の伴わない金融緩和はだぶついた金が実体経済に回らずに、金融経済に回ってバブルを生む。

バブルのときは正の資産効果を生み、破裂すれば負の資産効果を生む。

正の資産効果の恩恵を受けることができる人は金融市場での勝者だが、負の資産効果は金融市場に参加していない普通に働いている人々にも及ぶ。

積極財政の伴わない金融緩和はやるべきではない。
0701右や左の名無し様 (ワッチョイ 2391-D9zB)
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2017/06/08(木) 22:22:01.59ID:XGTJB91r0
   ,,..-‐‐''''''''''''-.._
  /:::::::::::::::::::::::::::::,\   ,,,,r‐===‐-.、   ,ィ''.".゛:゛:".''=-、
..丿:::::::::::::::::::::::::::::./、::ヽ ./;:;:;:;ソ'ヽ゛ヾ;:;:;:;:ゞ .ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
..{:::::::::::::::::::_ノ彡" ヾ::::}/:;:;:;:;:;i       |./:::: : : :/\: : : :: :: :゛
 |:::::::::::ノ彡==-. .-==|::/ {;:;:;:;:;ノ ~=、 ,=~ .|.l::: : : ノ‐- ヽ-‐、: ::}
  !::::ノノ―|(・)|‐|(・)|ノ r^Y.  -=・  -=・< .!: :/ ( ・) ( ・)ヽ:/
  ヽ(_.l └―'゙ i ―l  ゝ_.!ヽ       )(6i      、   |
   ヾ│  ヽ  ゜゜ ン'   . ! ヽ ,,,,゜゜,,,、ノ . ゛l.ヽ、 (_ _)  ノ
   /ト゛:、  ' ー '.l   . {     3  j   ヽ   ._二_, ./
  /゙ヽ  `トlkriャiメ   .  ヽ_   _ノ    \_.  ̄ ノ
/   ヽ、/><ヽ/\   /   ̄ ̄ \    /. ゛''''''''"\

三橋藤井中野を支持する佐藤も保守じゃないな
0713右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5c-D9zB)
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2017/06/08(木) 23:07:56.08ID:NiWlJuex0
>>712
表現者図書館じゃ東谷さんがマニアックな研究をしていて、FBIから依頼された
分析をしていたら真相にたどり着いてしまい殺されるんだよな。
犯人は西部。
0714右や左の名無し様 (ガラプー KKa9-lwPd)
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2017/06/08(木) 23:09:41.85ID:6NcC/63TK
>>709
日銀の資料見てみ?
00年以降で短期も長期も2%越えた事なんか無いから
で、金融緩和で実質金利が下がっても貨幣流通量はほとんど有意に上昇してないから
0718右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 23:29:31.06ID:caDnFbTp0
>>714
確か、1995年くらいから1%切ったんだっけ?
日銀の長期での金利のPDFあったと思うけど、確かそのくらいから1切ってたと思う。
0719右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/08(木) 23:34:48.78ID:bmI1PY6Ga
そんなに長いこと低金利だったのに、
金利が下がれば貸し出しが増えるなんて夢見てたのか。
0723右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/08(木) 23:44:39.17ID:caDnFbTp0
>>719
結構驚くよ。そこからずっとだったと思う。
一応リフレ派の考えは流動性の罠が起きても量的緩和と質的緩和などで
期待インフレ率って事だと思う。分からないけど>>680見てもらえばいいけど
日銀もメカニズムとて実質金利からの需給ギャップを埋めるってあるけど
前提が利子率が下がれば投資するってなっていると思う。だからいつまでやっても
インフレ目標を達成できない。普通に見たら結果出てると思うんだけどね。
0725右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5d-kOr2)
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2017/06/09(金) 00:23:23.00ID:LtDpnwYY0
困難に立ち向かう勇気のある人々
https://goo.gl/aGnKXY

政権に参加してもいない保守派が

お花畑的な極左革命願望を「世直しの覚悟」と錯覚したあげく

戦後日本の経路依存性を理解しようともしないまま

日本人として物申す! などと格好つけた(つもりになった)ところで

物笑いのタネになるのが関の山。

くだんの勇気を欠いた者にはこう言わねばなりません。

物申すなど百年早い、圧倒的に絶望が足りない!!
0726右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 00:34:59.34ID:objvHt9g0
>>724
よく分からないけど、本当なら長期で金利を低くして財政吹かせて下支えってのが
王道のような気もするけど。長期でも低くても結局財政の問題にはなるだろうけど。
財務省の方見たら公債・社会保障は増えてるけど、他はあまり変わらないし
公共投資は低下。

どうでも良いけど、ウォルツの関税と貿易の話が面白い。
国際分業の自由貿易で利益を上げるのはいいけど、保護貿易の方が利益と見るや
ある国が保護貿易をすると、それが実は合理的行為となる。なぜなぜ国家は国民の利益が第一なので。
すると、自由貿易論者は「合理的」「論理的」に言えば自由貿易を否定せざるを得なくなる。
この理論はウサギと鹿の例を貿易まで引き上げたものだけど。国内における合理性と国際における合理性は
倫理や利害そのものまで真逆に良く可能性もあり、国家・国民の利益となるや
リベラリストの言う国家連合・経済依存の関係はすぐに壊れ、自由貿易をする前の方がマシに見えるほど
悲惨な結果を生むと。この思考は人間の本性と国際システムのイメージから導き出されるものだけど。
そこら辺の経済学者より説得力あってビビるw
0727国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/09(金) 00:38:36.45ID:kfAbFi8or
>>725
絶望依存性からの脱却拒否が保守でアリマス。

だから
脱却しようとする極左革命路線はケシカランのでアリマス。
結局、絶望が足りないのでアリマス。
0728右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 01:19:03.30ID:7Xr1WZCS0
>>723
長期金利が名目成長率より高くなるわけないんだけどw こいつ堂々と無知じゃねーかwwww
だから、低くて当たり前。土民が金利とか語らないほうがいいよ?w
0730右や左の名無し様 (ワッチョイ d563-m0Mh)
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2017/06/09(金) 01:25:47.24ID:KZ9OseNz0
今更、池沼のリフレ派なんか相手にしても意味あるか?
もっと建設的な事を書くスレにしようよ
0731右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 01:28:42.01ID:FjMJBJtP0
>>726
何でこの界隈の人たちって藤井や三橋ありきで語っちゃうんだろうね。

金利は従来「短期」の金利を操作する物とされていた。
公定歩合、金融自由化以降は無担保コール翌日物

金利が限りなく低くなって非伝統的金融が始まった。
でイールドカーブコントール→長短金利の調整。

貿易の議論も長短区別できてなくて
保護貿易自体は目先の利益を追求するだけ。
0733右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 01:37:19.03ID:7Xr1WZCS0
三橋や藤井ですらドーマーの定理は語ってるから、知っててもおかしくないんだけど。頭がおかしかったみたいねw
長期金利は、遅れて名目成長と同じくらいになる。財政健全化するには4%名目成長を維持するのがベスト。

財政拡大のために長期金利を下げるためのツールが金融、くらいに考えてんだろw
0736右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:26:30.78ID:7Xr1WZCS0
リフレは続くよいつまでも♪ 財政負担すら減らすのに、やめる必要も意味もないw
国土狂人(笑)
最近すっかり聴かなくなったね?w 土建土民はやめたほうがいいよw
0737右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:33:59.36ID:FjMJBJtP0
安部は3期9年可能になった
最長2021年まで安部政権は続く

管は現政策継承出来る日銀総裁を次期総裁だと発言している
現状黒田再任か本田でしょ
他が居るとしても、リフレ派でしょ。

安部やリフレ否定しても意味無い事に気づけないんだよね。

別に安部指示しろとかリフレ指示しろとは言わないけど
反対した所でお前の数年が意味無いだろ。

2012年末以降の安部批判、リフレ批判に意味がありました?

馬鹿が年取るだけ。
0738右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:41:11.11ID:FjMJBJtP0
てかさ
何でおじさん連中は
お前らに成果無い事を反省しないの?

安部批判する前に
お前の安部批判、リフレ批判が
全く成果上げてないだけど?

モタニのじじいもお前らもそうだけど
何の成果上げるの?
0739右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:46:17.16ID:FjMJBJtP0
デタラメ嘘ばっかなんだよ君ら。

森友しかり加計しかり

主義主張すら無い
モタニですら無い
ホチュですらない

安部がー
言いたいだけでしょ?

リフレがー
言いたいだけでしょ?

やってる事は左翼からぱくって安倍批判してるだけでしょ?

何したいの?
0740右や左の名無し様 (ワッチョイ d563-m0Mh)
垢版 |
2017/06/09(金) 03:02:16.86ID:KZ9OseNz0
>>734
相手にしなければこんなのは居座ってないって。
荒らしは放置が基本でしょう。NGも出来るんだから。
ここの対応が幼すぎるせいだよ
0744右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 07:12:44.02ID:uWBrHkWW0
パヨクでもサヨクでもいいが、今の戦いって結局は在日朝鮮人 対  日本人で
ネットで目立つように戦ったのは
このままではいけない、日本人はやり返さなきゃいけない、戦わなきゃいけないんだの在特から始まったようなもんだろ
で、まぁ桜井に対してエ?在日と戦うのなんてどうよ? これは保守じゃね〜 みたいな空気があった
特に学がある奴ほどだ、
それが今となっちゃあ、中途半端に学がある奴がこぞってパヨクガ〜と
己の正当性を・・・保守っぽいのを主張するがためだけに叩き
そして安倍を叩かないで
学のない桜井のほうがいまだに安倍はおかしい、売国をしてるという

なんか、悲しいよね、本来、学があるやつこそ、安倍を叩きまくらなきゃいけないのに

ちなみに水島の香山裁判は滑稽につきるw
すっげーバカ
0745右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 07:45:47.67ID:uWBrHkWW0
http://www.kurayama.jp/post.php?id=1525

投稿日:2016-01-22

 予告通り、倉山塾掲示板で「くららの読書術」をはじめました。
 第1回は「プロの言論人は3年で1000冊読め!」です。
 よき読書人になってもらうには、まずプロの修行法を知ってもらうこと。
 本物を知れば偽物など、すぐに見分けられる。
 目の肥えた読者層を開拓するため、あえて企業秘密を公開します。...
 今回は心構え。
 次回から私の修業時代の話に本格的に入ります。たぶん。

 賢くなりたい人は、上のバナーをクリック!



安倍は本物?w
あと3年で1000冊って一日一冊ぐらいだがそんなに読めるもんかね
俺は能がおかしいのと集中力がなくなったから本を読むスピードが遅くて遅くて
0746右や左の名無し様 (ワッチョイ 8b67-RZoQ)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:01:43.51ID:zfTIZdvz0
水島はつまり西郷南洲気取りなんだよね

ただのモノマネ芸人だから話に奥深さが無いし、信念や論理に強靭さが無い
話に奥深さがあるフリ、信念や論理に強靭さがあるフリはしてるけどね

草莽崛起とかいう時代錯誤フレーズを執拗に使うのは、そういう理由
サヨクのほうがよっぽど雰囲気草莽崛起っぽい演出できてるけどな
0749右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:16:42.86ID:+3pJ+OD3a
上念ってネット情報の真偽も見極めずデマ拡散してたよね。
0751 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:31:19.61ID:k5y58mL50
チャン桜界隈の連中全般がデマ拡散者だと思うけどな
リフレカルトは単に無知なだけかもしれないけど

たとえば、バブル崩壊の話題でソロモン・ブラザーズ証券(現シティグループ)の名前が一切出ないとかな
0752 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:32:27.36ID:k5y58mL50
あと、インフレってのは「地価の動向」なんだよ
株とか為替とか無関係なの

もっといえば雇用も無関係

なのに、不動産の話を一切しないリフレ派の不自然さね
0753右や左の名無し様 (ワッチョイ 151c-Hrry)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:34:05.13ID:VI8IzqIB0
予備知識がない筆者と本

はじめに(総論) → 各論(根拠) → おわりに(推論)


前後を立ち読みして「作者の言わんとしてること」を把握する。
根拠を知りたくなったら買う。
0754 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:34:06.80ID:k5y58mL50
インフレにするってことは、ほぼ99%「不動産価格を上げる」事だと定義していいんだよ

それ以外の話は耳に入れなくていいレベル
0755 ◆SxQikePCHU (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 08:35:28.05ID:k5y58mL50
日本政府の資産にしても、国内不動産価格によって上下変動するもんだからな
0756右や左の名無し様 (アークセー Sx71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/09(金) 09:28:14.14ID:3qCgZ85dx
>>711
同じ藤井でも、太い方の聡は頑張ってるのに
太くない方は全然ダメだなぁ

藤井聡太(14歳)プロデビュー戦から負けなしの23連勝
羽生善治を抜き歴代単独3位に浮上。
0763国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 09:46:27.25ID:kfAbFi8or
セイ「ホームレスに家を売ったら売掛金が焦げついて経営が火の車?売れると言ったけど、儲かるなんて言ってない念w」
0764国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 09:53:25.46ID:kfAbFi8or
>>756
将棋界のプロレスじゃね?
話題作で宣伝効果
マーケティングっちゅーやつや

悪い大人達もプロだから
( ゚Д゚)ウマーく、バレないよう負けているだけ。
藤井君は勝たされているだけ。
将棋界の圧勝ですよ。
0766右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:36:35.23ID:k5y58mL50
インフレってのは、不動産価格の上昇の事なのよ
それ以外の定義は無意味

あと「ソロモン・ブラザーズ バブル崩壊」でググってみな
当時の株式相場と不動産バブルが全く個別の現象だった事がわかる

当時は、ソロモン・ブラザーズ証券(現シティ・グループ)が釣り上げた人工的な相場だったんだよ
意図的に下げた

高橋洋一のデマ情報だと「総量規制が全ての原因」みたいになってるけど、それは間違い
0767右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:40:15.62ID:k5y58mL50
>>757
>>758

実質金利の話は、田中秀臣が流してるデマだよw
普通の経済学者は否定してる

田中は「経済思想史」しか学んでない経済学の素人、そもそも金融の事は何も知らない
0768右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:41:02.21ID:k5y58mL50
ソフトバンク使いの円安カルトのオッサンは低学歴なんだから黙ってろよ

家も持ってない貧乏人の分際でしゃしゃり出てくんなって
0769右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:41:55.37ID:k5y58mL50
田中秀臣は経済「思想史」の人

経済学をちゃんと学んだ人物ではない
0770右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:44:20.91ID:k5y58mL50
>>714
>>759
>>761

経済学をちゃんと学んだ人なら、この認識が常識

田中秀臣みたいな経済学を知らないトーシロ以外は
0771右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:45:43.79ID:k5y58mL50
あと、高橋洋一の経済学の知識は80年代で止まっててアップデートされてないからな

古い知識だよ
0772右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:46:34.91ID:k5y58mL50
インフレとは不動産価格の上昇のことです

株式相場も雇用も無関係です
0774右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:50:14.61ID:+3pJ+OD3a
http://ameblo.jp/minusa-yorikazu/entry-12030572847.html

チャンネル桜の久し振りの経済討論を視聴したのですが、
驚いたのは、野口旭氏が「リフレ派は金融緩和をしても
民間貸出しが増えるとは誰も言っていない」との主旨の発言を
したことです。金融緩和で景気が良くなる仕組みをリフレ派は
語りませんでしたが、相関関係まで否定したら正に金融緩和の
自己否定です。
0776右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:54:40.04ID:k5y58mL50
日米の不動産価格の推移
http://i.imgur.com/bcjATLw.png


分かりやすいグラフがあったから貼ってやるわ
インフレ=不動産価格の上昇だというのが自明だと見て分かるだろう
0777右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:55:57.82ID:k5y58mL50
>>775

違うよw
経済学やってない素人丸出しw
0778右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:58:40.81ID:k5y58mL50
>>776
これ見ると、与謝野馨がかつて言った「ハチに刺された程度」だというセリフが正しいと分かるだろ
日本は実は、根本的には、リーマン・ショックの影響を殆ど受けてなかった事が分かる

「底堅い」とも言えるし「底を打ち続けている」とも言える
0779右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 10:59:20.05ID:k5y58mL50
円安カルトのソフトバンク携帯のオッサンは、そろそろ目障りだよな
知識無いくせに知ったかしてるだけだし
0780右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:03:22.62ID:k5y58mL50
円安カルトのソフトバンク携帯のオッサンは、そろそろ目障りだよな
知識無いくせに知ったかしてるだけだし

ちなみにワッチョイ欄の文字はこう判別される

アークセー = ソフトバンク
ササクッテロ = アイフォン(ソフトバンク)

「ああ臭え」「笹食ってろ」だからなw
使ってる時点でバカにされてるwww
0781右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:04:20.54ID:k5y58mL50
まともな日本人は、ソフトバンクは使わんよ
「ああ臭え」「笹食ってろ」なんて言われたくないでしょ
0782右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:05:28.71ID:k5y58mL50
内需立国も、どうせ賃貸住みでしょ
だから不動産について語れないんだよな

持ち家も無いとかミジメなやつだわ
0783右や左の名無し様 (アークセー Sx71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:07:12.86ID:3qCgZ85dx
>>766
ホイチョイプロダクション政策の
『バブルへGO!(タイムマシンはドラム式)』
出演:広末涼子他
は、まさか高橋洋一監修なのか?

あの映画の肝は、財務省が総量規制を行った所為でバブルが弾けて長い間の不況に喘いだ。タイムマシーンで、総量規制の発動を阻止できたら、景気拡大が続くはずだって言う想定の元に作成されてるんだよね。
で、映画の最後、総量規制が施行されなかった未来が描かれるんだけど、ちょうど映画が封切られた時に賑わっていたシンガポールのマリーナベイ・サンズのような
建物が東京湾に建ってた、ものすごくバブリーな背景がCGで描かれていて、日本もこうなるべき、みたいな浮かれた映画だった訳だ。

当時、やっぱり不動産関係者の間からは総量規制か諸悪の根源というような声が一様に上がってた事は確かなんだよ。
0784右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:07:13.45ID:k5y58mL50
せめてドコモに変えてから来いよって感じ
チョンだと見下されてる事に気付けよ
0785右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:12:48.49ID:k5y58mL50
不動産市場と株式市場では、それぞれ別の事が起こってた
株価は、ソロモン・ブラザーズ(現シティ・グループ)が滅茶苦茶やって釣り上げたものであって
不動産バブルとは、また違う、個別の現象だった

日本人はタイミング的に2つの事が同時に起こると「この2つの事象は相関性を持っているのだろう」と安易に推測してしまうが
それは非科学的な思考
地震と火事が同時に起こり、火事も地震が原因だと決め付けてしまうのと似てる

株価は外資のソロモン・ブラザーズが釣り上げたもので、不動産は一般国民が「パニック買い」し、地上げ屋が噛んで釣り上がったもの
もともとこの2つのものは関連してなかった
0786右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:21:04.91ID:k5y58mL50
つまり、日本では「自然に株式相場が上がる」なんて、起こったことがないんだよ
バブル時代だって、日本の企業はそんなに評価されてなかったわけ
アメリカの巨大投資会社が意図的に上げ、下げ相場まで作り、わざと暴落させて勝ち逃げしたことで、ババを全部他に押し付けた
それだけの話だった

でも不動産は違う
あれはあれで実需に基づいてた
住宅ローン組んだ人はみんな「住むための家」を買ったわけだからな

同じ資産価格の下落と言っても、全く違うんだよね
0788右や左の名無し様 (ガラプー KK59-lwPd)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:25:54.54ID:p6dMggvCK
>>774
岩田が翁に完敗した事で、ステルスに軌道修正して金融緩和は貨幣流通量を増やす政策では「無い」って一部の言い出してたよ
代わりに出てきたのが株屋と輸出屋を儲けさす理論だよね
0791国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 11:49:53.22ID:kfAbFi8or
>>774
>民間貸出しが増えるとは誰も言ってない

・タイムラグを使え

タイムラグで民間貸出が増え、デフレ脱却でんでん
0792右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:03:43.51ID:k5y58mL50
この話は、雇用とか株式相場は関係無いよ
「インフレ率が上がったか下がったから」以外の要素は見る必要は無い

「インフレ誘導」なんだから
0793右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:04:36.71ID:k5y58mL50
リフレ派が正しいか間違ってるかにおいては、貸出が増えただの雇用が改善しただのは無関係

「インフレ率」ただ、これだけが見るべき要素だよ
0794右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:05:28.12ID:k5y58mL50
どんなに景気が良くても、インフレ率が上がらないなら、アベノミクスは失敗だからね
0795右や左の名無し様 (アウアウイー Saf1-8PDX)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:27:19.83ID:LcAq+0Nva
>>789

おk

俺は日銀当座預金が積み上がってるというつもりでだぶついてると言ったら、

だぶついてないと言われて意味がわからなかった。

で、国債取り上げられた市中銀行は実体経済に貸し出し先がないんだから、株やら為替やら変なことをやり出す可能性が高まるでしょうに。
0797右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:36:01.14ID:0vI3Vw1O0
もしかして寺ちゃんの火曜ってハゲ臣に決まったの?w 


来週13日(火)田中秀臣(経済学者・上武大教授)
http://www.joqr.co.jp/programsheet.php
0799右や左の名無し様 (アウアウイー Saf1-8PDX)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:44:00.78ID:LcAq+0Nva
>>796
バカは論破できないと同様にリフレは追い込まれない、ってだけでしょ。

安倍の任期が終わったらリフレは終わり。それまでリフレのお祭り騒ぎが続く。

積極財政派はなかなか理解を得られないし、最早これまで。
0803右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b8b-fcGr)
垢版 |
2017/06/09(金) 12:56:17.96ID:D5Vhxd2L0
はっきり言えば市況板の連中が血反吐をはいて半殺しになるような政策をとらないとだめということ

日本ならず先進国の長期停滞の原因は株主資本主義だから
0812右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/09(金) 13:22:36.48ID:TB4h9CRDa
>>805
日銀審議委員になった経済学者の後任が
「リフレ派最弱のエコノミスト」ってわけにはいかんだろ。
0813国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 13:48:53.78ID:kfAbFi8or
東京五輪直前で相場から手を引き
東京五輪後からの不況で買い。
0815右や左の名無し様 (ワッチョイ 1547-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:10:45.81ID:YY+g2Mp/0
【デフレ】日銀黒田総裁 日本人に消費させることがこれほど難しいとは思わなかった 英オックスフォード大で講演 ★3



リフレ派だせーw
0816右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:26:27.57ID:TB4h9CRDa
>>815

人の心も分からないのに期待は起こせると思ってたのか。
0817右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-/6kr)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:33:47.23ID:uWBrHkWW0
売国が酷いから信用ならない、および金がなくなってる
  ↓
金を使わなくなる、および使えない

これだけのこと
自民党の議員たちって
俺ら、売国してるとかの感覚ってあるのかね
あいつら、何考えて政治してるんだろうな
スピードの今井とか議員になって何してるんだろうな
0821国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 14:59:22.76ID:kfAbFi8or
>>815
帳簿読めても
人の懐を読めない日銀総裁。
0822右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:08:32.73ID:k5y58mL50
消費を伸ばすだけじゃインフレにはならない
公共事業バラまくぐらい過激な事やらないと無理
三橋は厄介な存在で、暴論を言ってるんだが、インフレ誘導としては正論なんだよw
つまり、インフレ誘導なんてのは、そもそも三橋レベルの暴論という事w

リフレ派は全てにおいて中途半端なんだよね
何の結果も出してないし
0823右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:11:00.63ID:k5y58mL50
公共事業バラマキに賛成出来ない連中は「デフレ派」ってレッテル貼っていいと思うぜ
デフレ派の俺が言うんだから間違いないよw

インフレにするには、もう手は、公共事業しかない
つまり、財政健全化を一度放り投げるって事だな
0824右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:11:55.34ID:k5y58mL50
インフレ派=土建派
デフレ派=リフレ派、俺、熊五郎

これでおk
0825右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:12:39.16ID:k5y58mL50
今夜は肉屋厨の発狂が見られそうだなw
0826右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:13:15.81ID:k5y58mL50
アハハ!アハハ!公共事業に対する「こだわり」を捨てろよ!キャハハハ!
0829右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 15:58:48.21ID:k5y58mL50
マイナス金利以降、たしかに東京圏の不動産価格は、若干、上昇機運に乗った
武蔵小杉のタワマンがバカ売れして完売御礼、アパート・マンション建設が増加、プチバブルの様相だった
早くも頭打ちが見えてるけど

でも、日本全国がムサコにはなれないわけだよ
殆どの地域は都内に隣接というロケーションじゃないからな
0830右や左の名無し様 (ワッチョイ 9563-8RHf)
垢版 |
2017/06/09(金) 16:02:48.02ID:k5y58mL50
労働力不足による供給制約なんて、シナ人ベトナム人ブラジル人呼んでくりゃ問題ない
そこで「アベノ移民」に賛成したはずのリフレ派が供給制約を根拠に公共事業に反対するって、おかしいでしょ

つまり、もう、リフレカルトの安倍支持には、論理性が無いんだよね
ただのネトウヨ的な政治原理に堕してるわな
0831国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 16:21:03.82ID:kfAbFi8or
>>824
>デフレ派=リフレ派

スゲー乱暴だなw
0833右や左の名無し様 (アウアウオー Sa13-xiSF)
垢版 |
2017/06/09(金) 16:37:42.70ID:TB4h9CRDa
>>831
リフレ派は結果的に増税も緊縮も援護しちゃったからなぁ。
0835右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 18:14:40.19ID:7Xr1WZCS0
>>759
お前ガチの池沼だろ?www
白川でも金利は低かったから、黒田にした意味はない!って主張してるようなもん。

そろそろ無知の知ったかは黙ったら?w 白川まんせーwwwww
0837右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 18:26:12.52ID:7Xr1WZCS0
>>788
ずっと雇用政策とも主張してるけど、お前らにとって都合が悪いからスルーw
FRBに雇用最大化の義務が、インフレ目標より優先されてることも当たり前のようにスルーw

リフレで雇用回復したから、国土狂人を言いづらくなっちゃったね?w

でもって、株やと輸出が儲かるだけなら、民主政権より財政緊縮しまくりの今は不況で、失業倒産がさぞひどいのだろうねぇ

>>791
土民にとっちゃインフレ率は、GDPと同程度に簡単に動くんだよな?w ラグなしすげーwwww
0840右や左の名無し様 (スッップ Sd43-qXYV)
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2017/06/09(金) 19:34:29.84ID:UUUPIf1Kd
水島は運動してる自分たちが好きみたいだけど、デモって自分たちだけが正義みたいな錯覚を起こしそう
我々は最前線、最先端にいるんだ!みたいなこと言ってるし
保守が最先端に行くって何が何やら
0841右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/09(金) 19:39:02.47ID:0vI3Vw1O0
最近の安倍首相と菅官房長官を評す
2017年6月9日 倉山満

以下、安倍首相にも菅官房長官にも、「100点でも0点でもない」とだけは言っておく。
全肯定と全否定の二択だけは間違っている。

譲位が実現した。法律の名前は譲位だが、勝手に譲位と呼ばせてもらう。
本質的な事では100点満点の200点か300点と評した。理由は以下。

一、陛下の御意志による実現。日本国憲法学の通説であり政府の有権解釈と化していた「天皇=ロボット説」を打破した。

二、特措法による速やかな実現。

三、かつ、典範に一条追加することで、違憲の疑いを無くした。

四、尊号は上皇。なぜ略称を正式名称とするのかよくわからないが、許容範囲。

いずれにしても、本質的なことろでは与野党ともに褒めるべきは褒めると考えていた。
ところが、今の皇后陛下の譲位後の尊号を「上皇后」とするとか。いかなる先例にも基づかない新儀である。
安倍首相の名はこれで蘇我入鹿と並んで歴史に残ることとなった。詳細は、来週の『SPA!』で。

さて、次に菅官房長官について。三つ取り上げる。

その一、
次期日銀総裁、デフレ脱却に理解ある人物に−菅官房長官が表明

黒田総裁の続投も示唆。人選はともかく、今の景気回復路線を続けるという意思は好ましい。先の片岡剛士氏の日銀委員選任といい、安倍内閣の経済政策の方向性は明確ではないだろうか。

その二、
官房長官 皇位継承は男系男子を維持していきたい

当然と言えば当然だが、歴代総理の中にはおかしなことをした人もいるので、安心する人もいるだろう。
0842右や左の名無し様 (ワッチョイ 236e-3b4N)
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2017/06/09(金) 19:40:32.52ID:0vI3Vw1O0
(続き)
その三、
その二と同じ記事より

共産党の小池晃書記局長は「特例法案は、国民が天皇陛下のお気持ちを理解し共感していることを立法理由にしているが、事実上、
天皇の意思を退位の要件としているのではないか」と指摘しました。
これに対し、菅官房長官は「国民が、天皇陛下のお気持ちを理解し、共感しているという現状は、お気持ちに対する国民の受け止めであり、
天皇陛下のお言葉と直接関係するものではなく、憲法上の問題はない」と述べました。

統帥権干犯事件であいまいな答弁を繰り返した濱口首相を思い出した。
将来に禍根を残さねばと思う。

私だったら、バジョット片手に答弁しましたけどね。

繰り返すが、私は安倍首相も菅官房長官も応援しているが、「100点である」「あらゆる言動に一点の瑕疵も無い」と言わねばならないのか?

こういう保守言論界の風潮に息苦しさを感じる。

https://office-kurayama.co.jp/category/fortress
0843右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 20:05:52.70ID:7Xr1WZCS0
>>839
完全雇用の後

デフレを防いだ米国ですら、量的緩和から利上げまで10年は掛かってる。
安倍政権中にはデフレ脱却できんだろ。また消費税をあげなければ、な。

次もあげたら完全にゴミwwww
0844右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5d-kOr2)
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2017/06/09(金) 20:08:01.82ID:AEMnJUa30
>>842
「100点でも0点でもない」「全肯定と全否定の二択だけは間違っている」って話から「100点満点の200点か300点」という答えを導き出すカリスマ
そりゃ息苦しさも感じるだろうて…
0845右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 20:12:23.08ID:7Xr1WZCS0
財政緊縮してない米国ですら金利正常化=利上げまで10年もかかったのに、ラグがないwwww
批判として頭が悪すぎなんだよなー。モタニ並wwww モタニも絶賛そっち側だし白黒ついたじゃんw

モタニがこっち来なくてほんとに良かった。お前らのが近いみたいだぞ?w
0847右や左の名無し様 (ワッチョイ e587-f2Qr)
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2017/06/09(金) 20:17:13.00ID:F+byNlDR0
マネタリーベースの増加と期待インフレ率は比例するとほざいてたリフレ派の中心の岩田規久男理論は完全に否定された
こいつ2年で達成できなかったら辞めるって言ってたのに、もう4年も副総裁にしがみついてるけどな
0848国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/09(金) 20:21:01.65ID:u84DfphKr
>>844
165点と言えば楽になるはず
0849右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5d-kOr2)
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2017/06/09(金) 20:22:13.68ID:AEMnJUa30
>>847
2 年くらいで責任をもって達成するとコミットしているわけですが、達成できなかった時に、
「自分達のせいではない。他の要因によるものだ」と、あまり言い訳をしないということです。
そういう立場に立っていないと、市場が、その金融政策を信用しないということになってしまいます。
市場が金融政策を信用しない状況で、いくら金利を下げたり、量的緩和をしても、あまり効き目がないというのが私の立場です。

こんなこと言ってたのになw
0851右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/09(金) 20:46:10.24ID:objvHt9g0
完全雇用が達成した後、インフレ率が上がるってリフレと関係なくね?
雇用の影響とも言えるが、そもそも雇用自体が本当にリフレなのか?
単純に人出不足はどの業界も言われてるし、そもそも投資が増えてないのに
雇用が増えるってのはリフレ的にどうなんだろう? 
だったらなぜインフレ率が上がってないのに投資は伸びない?
0852右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 21:06:38.58ID:7Xr1WZCS0
>>851
就業者数が今どのくらいか知らないなら、首つっこまないほうがいいよ?考えても時間の無駄
で、雇用は投資じゃないの?w
先行き不安だなぁ、、、だけど人を雇お♪ なんて経営者がいんのか?w

>>847-849
スティグリッツやクルーグマン含め主要な海外有識者は、皆口を揃えて消費税のせいと主張してるけど?
都合が悪いからスルーw リフレがーだのは全くもって無意味www

八つ当たりみっともないから、無能な藤井や二階を恨めよ
0853国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/09(金) 21:14:15.58ID:u84DfphKr
>>829
里山にリニア駅開設→タワマン建設→都内まで50分陽当たり良好、駅の直ぐ側

こだわりなき地方への不効率な公共事業をやりまくればエエ念。
0855右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 21:29:45.74ID:7Xr1WZCS0
お前らの大好きな銀行の貸出も常にスルーされてるなぁ。
良い指標と悪い指標が混在していて今の景気を国民や良くも悪くもない or やや良い くらいには捉えてんだろ。

ひたすら足引っ張ってるのは個人消費。これが回復すればすぐ完全雇用でお前ら終了。
これ以上、日本が良くならないように藤山中にお祈りを欠かさないようにしないとね?www

5月の銀行貸出残高、前年比3.3%増、約8年ぶりの伸び 日本経済新聞-2017/06/07
日銀が8日発表した5月の貸出・預金動向速報によると、全国の銀行(都市銀行、地方銀行、第二地方銀行)の

貸出平均残高は前年同月比3.3%増の446兆5925億円だった。

前年同月を上回るのは68カ月連続となる。
0856右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/09(金) 21:30:40.61ID:objvHt9g0
>>852
先行き不安てことは、よろしくない状況って事か。
てことは、今までの金融はあまり効果なしってことになるんじゃね?
金融が効いて期待インフレ率が上がるなら投資が増えるはずだし。
0857右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 21:34:52.90ID:7Xr1WZCS0
先行きが良くなると思うから、新たに人を雇うんだけど。こいつ池沼かwww
日本語もまともに読めない池沼なら、小学校の国語から習っておいで

期待インフレ率があがって、実質金利が下がり円安株高、不動産やらの資産高になる。
実質賃金も下がって、雇用が増える。
0858右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/09(金) 21:35:30.84ID:ENDGlseA0
>>855
>ひたすら足引っ張ってるのは個人消費。これが回復すればすぐ完全雇用でお前ら終了。
そのためには消費減税 or 大規模な財政支出しかないだろう
ヘリコプターマネー無しで個人消費を回復させるのは難しい
こればかりは、雨乞いではなく、北京五輪のときの中国みたいに雨雲にミサイル打ち込んで気候操作するぐらいの覚悟が必要

つまり、これは完全な政治マターであって、学術的な問題では全く無い
市井の議論は場の賑やかしに過ぎず、東京のパワーゲームがすべてを決めるんだから、我々は気楽に見ていれば良いだろう
0860右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 21:40:09.25ID:7Xr1WZCS0
国内設備投資、今年度13.7%増 伸び最高 本社調査
日本経済新聞-2017/05/26
日本経済新聞社がまとめた2017年度の設備投資動向調査で、全産業の計画額は前年度比13.6%増となった。
4年ぶりの2ケタ増で、16年度実績の3.8%減から大きく上昇する。けん引するのは08年のリーマン・ショック後で最高の伸び率を ...
0861右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/09(金) 21:41:24.41ID:D2oseU6/p
>>849
信用しないどころか信用しすぎてるぐらいです。
金融市場はね。素直に国債はマイナス金利をつけてます。
ところが、この信用し過ぎているってのは何を信用しているのか?ってところに掛かって来るんです。

そう、日本円の信用度が高すぎるんです。
日本円が好き過ぎて辛いんですよ。国民はね。
モノなんかより円なんです。円があれば幸せ。
モノやサービスなんて要らないんです。

これはちょっと病的ですよね。でも、円よりも
モノが欲しいって人は多いわけで、
そんな人たちもモノを買いたい為に円が欲しい。
結局、まず円を手に入れて、そうしてモノを買いたい訳。

この日本の中に、円がどのように偏在しているでしょうか?これが問題解決のキーになるのではないでしょうか?
円さえ手にすれば即モノを買うような層に円を行き渡らせる事。これが外科的解決法なんでしょう。

外科的解決法を試すべき時なのかもしれません。
0862右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/09(金) 21:41:36.92ID:ENDGlseA0
>>857
冒頭に来てる期待インフレ率が、2014年以降、微減のトレンドだからヤバイんじゃないかね〜
それまで1%を超えてたのが、割り込んでからずっと停滞してる

2014ってのは、消費増税の年であり、黒田が市場の期待を裏切った年

2014の経済失策でも、政府にダメージは無かったから、そのフォローをする動機も薄い
積極的な経済政策の必要性を失った政権の興味関心は、もっぱら憲法に移りつつあるし、
一方で、メディアと野党の関心は、陳腐なスキャンダルで全然ダメ
0863右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/09(金) 21:43:33.20ID:ENDGlseA0
>>861
>この日本の中に、円がどのように偏在しているでしょうか?これが問題解決のキーになるのではないでしょうか?
>円さえ手にすれば即モノを買うような層に円を行き渡らせる事。これが外科的解決法なんでしょう。
これこそまさにヘリコプターマネーってやつじゃないか
主として中間層以下をターゲットにした莫大な財政支出(または減税、社会保険料の軽減など)
理論としてこの必要性が間違いなくても、政治的にどうかというとまた難しいのだけどね
0865右や左の名無し様 (ワッチョイ 1567-/6kr)
垢版 |
2017/06/09(金) 21:47:35.54ID:uWBrHkWW0
>>842
カリスマ擁護論法だな
カリスマは100点か0点じゃなくといってるが
なら自分が点数をかけばいいじゃないか
30点とか80点とか

0か100でしか判断すりやつしかいないという前提にし
そういう見方は間違ってると論点をずらし
安倍のやってることをうやむやにする

古谷と同じ
ネトウヨはこうで、こういうやつしかいないという前提で物を語る

カリスマは安倍擁護がもう自然体になってるんだな
0866右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/09(金) 21:48:28.20ID:objvHt9g0
>>857
先行き不安を金融では乗り切れてないでしょ。
それは雇用状態がリフレの成果という前提でいってるだけで。
人出不足の可能性があれば先行き不安でも雇わないと供給できない。
供給できない会社がどうやって生き残るんだよ。
企業は常に競争にさらされてるわけで、供給を絶やすことは出来ない。
そう言えばだいぶ前に企業が投資るる理由を国会で西田が紹介してたけど、
ほとんどが需要って答えてる。確か法人税減税の話だっと思うけど。
0867右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5c-D9zB)
垢版 |
2017/06/09(金) 21:51:54.43ID:Xd5n67TF0
>>865
倉山は当たりを引くまでひたすらおみくじに課金し続けるマシーンという
だけだと思う。
時間や信用を浪費してでも、いつか安倍断固支持を貫くことが役に立つと
考えてしまっているだけの。
0868右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/09(金) 21:53:13.91ID:ENDGlseA0
>>866
>企業は常に競争にさらされてるわけで、供給を絶やすことは出来ない
主題と違うけど、ここに異論がある
企業が供給を絶やすまでいかずとも、減らすことで問題の解決を図ることは大いに有り得る
現状、人手不足の影響をモロに食らってるサービス産業では、その傾向が強い
飲食の24時間営業の停止、運送の再配達有料化、伝えられているニュースは数限りない
これらは消費者の便益を大なり小なり損ねているだろう
(ただし、過剰な消費者優遇がデフレの帰結とも言えるので、必ずしも悪い話ではない)
0869右や左の名無し様 (ササクッテロラ Sp71-WZ1V)
垢版 |
2017/06/09(金) 21:56:30.28ID:D2oseU6/p
需要を予測して投資する。その投資額は予測により上下する。
実際、需要は結果であり結果が出るまでは見えない。見えないものを予測する事になる。
ある商品はこれだけの需要がある、と言う事がはっきりとわかっていれば、その需要の分だけ供給すればいいって事になる。
メーカーでなければ流通業でもいい。需要が完璧に読めるなら必要分だけ仕入れたら良いら、在庫は絶対に発生しない。

繰り返す。需要が見えない。見えないから予測する。

経済語る人は、まるで需要が形のある見えるモノのように語らないで欲しい。
0871右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 21:58:55.63ID:objvHt9g0
>>868
勿論、事業を小さくして生き残る術はあるよ。
指摘の通り
すべての企業じゃないけど、運送でも飲食でも異様なサービスが続いていたわけで
この点に関しては良い傾向だとは思う。それが縮小する可能性はあっても。
基本的にデフレって供給側の価値を減らすって事だからね。物価が下がるってことだし。
ただ、基本的には企業は供給を絶やさない拡大するってのが目標だからね。
そうしないと、市場を奪われるから。
0872右や左の名無し様 (ワッチョイ e587-f2Qr)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:01:07.27ID:F+byNlDR0
>>852
岩田規久男が唱えたのはマネタリーベースを増やせば期待インフレ率は比例的に伸びるという理論
であれば外的要因には左右されず、マネタリーベースを増やしさえすれば期待インフレ率は上昇するはず
で結果は?4年経ってもプラスどころかマイナスに突入しかけ
藤井?二階?何も提言受け入れられてないのにそいつら関係あるの?
0873右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:02:45.31ID:objvHt9g0
>>869
基本的にはその通りだけど、日本の場合は高付加のメーカーは
価格の硬直性が有名だし、相当に前から需要は見つけるものではなく
作り出すものという発想だと思うけど、だから広告なんかが重要なわけだし。
ただ、作り出すと言う事は本質的には本当に欲しいかは別なわけで
サイクルが早いと言う理由も含まれると思う。それが良いか悪いかは別として。
0874右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:07:49.94ID:7Xr1WZCS0
>>866
は? 先行き不安と考えてないから、株式は落ちないし、雇用も伸びてんだろ?
先行き不安なら、雇用を維持でもいいのに何でわざわざ増やすんだ?いい加減バカじゃねーのかw

お前らが勝手に騒いでるだけ。世間じゃ通用しない。
0875右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:23:51.36ID:objvHt9g0
>>874
雇用は人出不足でしょ。どこでも人出が欲しければ伸ばす。
将来的に結局は必要になるわけで。
0877右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:31:49.56ID:7Xr1WZCS0
>>875
民主政権じゃ、就業者数は減り続けた。失業率は改善してたがな。
で、今は執拗率の改善と就業者数がずっと増えている。福祉介護の伸びも民主政権からずっと一定。

緊縮財政で不況のはずなのに何でなんでだろねー?

景気悪いから全てが悪くないとおかしいはずのお前らの頭がおかしいだけ。世間じゃ通用しねーっての。
0878新自由主義山賊資産家党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:32:28.23ID:u84DfphKr
>>851
・実質賃金を下げて完全雇用奴隷化
・賃金上昇抑止力として移民流入
・デフレで実質金利下げて円安株高
・99%を貧窮化させる為に消費税32%
・緊縮してインフレ防止!財政健全化でデフレ加速強化!!

100円必要な投資が、デフレで50円安くできるなら資産家は有利や念。

企業買収も1000万円の投資コストが
デフレで165万円でゲットできた方が良い。

1%の側だと99%を貧窮化させればさせるほど富を低コストで収集できる。

だから今はバブルを越える好景気ちゅーやつや念。
デフレ派から見た藤井三橋中野はケシカラン奴等や念。
0879右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:38:17.44ID:objvHt9g0
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je16/h03-01.html
内閣府の投資設備の傾向
リーマン以降の設備投資は伸び悩み。
M&Aや海外投資は増えているが国内は伸び悩み現預金の増加。
2013年以降、経常利益については回復気味、その理由は売り上げは減っているが
コスト削減と支払利息の減少。まぁ投資が伸びてないってことだね。
後、やはり世界中で需要不足のせいか、輸出企業でも個数は伸び悩んでるが
価格上昇により売り上げを伸ばしている。
成長予定も伸び悩み、理由は需要不足と成長予定が低いため、設備投資に回されない。
0880右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:47:44.14ID:objvHt9g0
>>877
http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
これ見たら分かるけど、リーマンと東日本震災の時が低くなっている。
そこからの回復じゃね。
失業率はリーマンで一度上がったけど、そこからずっと下がってる。
0881右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:49:13.64ID:7Xr1WZCS0
国内設備投資、今年度13.7%増 伸び最高 本社調査
日本経済新聞-2017/05/26
日本経済新聞社がまとめた2017年度の設備投資動向調査で、全産業の計画額は前年度比13.6%増となった。
4年ぶりの2ケタ増で、16年度実績の3.8%減から大きく上昇する。けん引するのは08年のリーマン・ショック後で最高の伸び率を ...


5月の銀行貸出残高、前年比3.3%増、約8年ぶりの伸び
日本経済新聞-2017/06/07
日銀が8日発表した5月の貸出・預金動向速報によると、全国の銀行(都市銀行、地方銀行、第二地方銀行)の
貸出平均残高は前年同月比3.3%増の446兆5925億円だった。
前年同月を上回るのは68カ月連続となる。
0883右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:54:23.48ID:objvHt9g0
>>881
リーマンからの回復とジュングラーの波かな?
だいたい10年周期だし。
0884右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:57:17.76ID:objvHt9g0
>>882
え? ちゃんと見てな?載ってるけど。
0885右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 22:58:01.56ID:7Xr1WZCS0
最新が 65.2 百万。そこのグラフと見比べてお前の悪い頭で考えろよw

4月の完全失業率2.8%、前月比横ばい 市場予想2.8%
2017/5/30 8:31
就業者数(同)は6522万人で26万人増加した。〔日経QUICKニュース(NQN)〕
0890右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:05:16.83ID:objvHt9g0
>>885
人出不足だからでしょ。ちなみに2012年から人口は減少してるみたいだけど
同時に就業者数も2012年から伸び始めている。どこまで相関関係があるか分からないけど。
0894右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:17:23.01ID:7Xr1WZCS0
>>887
マスコミ自体、天下り財務省に牛耳られてんだろ。世論操作が激しい。
日経にしてもデータのみならともかく、解説なんてもろ財務省が書いた作文レベル。

>>890
労働人口が減るなら、就業者数も減るのが当たり前。
しかし、就業者数は増え続け、遂に小渕ITバブル期すら超えた。

頭が悪すぎて失業率を混同してんだろ?ばーかw しね
0895右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:17:32.24ID:objvHt9g0
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
総務省からの就業者数のエクセル見たら分かるけど
労働人口が6700いったら、就業者も6500以上か、ほぼそれと近いか。
0897右や左の名無し様 (アウアウカー Sae1-4hcg)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:18:55.94ID:kaxfG03Ya
自分が気に食わないことを勝手にヘイト・差別・レイシスト・ネトウヨ認定して通報を呼び掛けまくってる、

粘着ストーカーのパヨク【ひいらぎ @hiiragixxxxx】さんをTwitter社に報告しまくろう

ttps://twitter.com/hiiragixxxxx?s=09
0898右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:20:18.94ID:objvHt9g0
>>894
>>895に乗せてるから、見てもらえるといいけど、割合。
微妙にだけど労働人口と就業者の増減がある。
0899右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/09(金) 23:23:59.08ID:objvHt9g0
去年の12月と今年の1月と4月が労働人口が6700を超えているんだよね。
0900右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/09(金) 23:24:51.86ID:7Xr1WZCS0
90年台、宮沢で土建拡大してた頃よりも多い就業者数w 当時のが間違いなく労働人口は多い。

先行き不安だから、こんなに就業者数が増えちゃいましたw 意味不明wwwww
0901国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:30:06.40ID:u84DfphKr
日本の銀行は国内に貸付増やしているのか
特定アジアに融資拡大か
グローバルなどこぞの機関に融資拡大か
0902右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/09(金) 23:33:03.66ID:objvHt9g0
>>900
エクセル、グラフも見てる?
就業者は90年代の方が多いよ。90年代初頭は労働人口も低くてそれ。
97年から01年までは労働人口は増えている。
0905国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:45:17.49ID:u84DfphKr
2000年の労働者平均所得→461万円


山賊の皆さんは毛根だけでわかりますね?
0906山形 ◆mGiXN.8CHc (ワッチョイ e587-OlK+)
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2017/06/09(金) 23:47:16.60ID:IqDcwweS0
>>903
>>888は、前半は北海道のすすきのが中国マフィアに支配され、日本のヤクザが追い出された。
自衛隊や経済界の中にも中国が入り込んでいる。

薄々気付いてはいたが、ある人物から「取り返しのつかないところまで来ている」
と言われ、大変大きなショックを受けている。

〆は、いつもの西郷南洲遺訓で終わりです。
0907右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/09(金) 23:54:39.48ID:objvHt9g0
>>906
種子法の時、野党の人だと思うけど
安倍政権は軍備・憲法ばかりで足元から崩れてるって指摘は本質だと思う。
安倍政権の問題を取り上げると、そんな事ばかり言ってないで北朝鮮・中国と。
勿論、その気持ちは分かるけど国内で対応できてないのに、それより難しい外交で
上手くいくと思ってるのかな?上手く行ったとしても足元が崩れたら終わりだしね。
0908国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/09(金) 23:59:50.71ID:u84DfphKr
消費税を廃止

有価証券取引税3%
為替取引税1%
関税5%〜10000%
高級品税165%

これで財政バラマキ財源確保。
0910国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr71-ETm5)
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2017/06/10(土) 00:04:24.78ID:zL/SsjC2r
北方領土への売国的投資は
国内設備投資に含んで宜しい。
0911右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b5c-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 00:05:10.81ID:YIMLnEQM0
>>906
日本が中国の自治区になってる頃には水島社長も生きてないだろうし、
何をそんなにショックを受けてるのかねぇ。
クソみたいな映画や益体もないデモでカラオケしてるんだから、
この事態は必然だろうに。
まさにテレビで野球見ながら「俺ならここでホームラン」と屁をこきながら
ビール飲んでる老害そのものだな。
0912右や左の名無し様 (ワイモマー MM93-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 00:05:40.64ID:2F+Jr0l/M
就業者数増えて消費もインフレ率もGDPも下がるお笑いリフレ政策
0913右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 00:07:57.14ID:M+p8hXBE0
>>909
見てたらなんで、90年代の方が低いってなるんだよ。
見てないのバレバレだよ。人手不足だから。
0915右や左の名無し様 (ワッチョイ 1547-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 00:10:52.11ID:UD08QzxB0
>>894
それは違うな
マスコミは公平な報道を心がけて半々の時間で放送するからだ
TPP、都構想も世論調査では半々の結果だった
経済の教科書しか読んでないとこの見落としをする
0916右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 00:11:10.65ID:M+p8hXBE0
>>913追加
てか、なんで移民の話が出てるかって人手不足だからって経済界が言ってる。
先行き不安でも将来的に人出不足が続いたら、その将来でもっと高い人件費になるからでしょ。
早めに安いうちに取っておきたいと考えるのが企業なわけで。
0917右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:01:04.28ID:VwXKBPlB0
>>916
先行き不安なら株価も下がってるけどw お前の感想なんざどうでもいい。

先行き不安なら民主政権の頃のように就業者数は減る。アベノミクスから増加に転じた。

今や就業者数は小渕ITバブル期すら超えた。悪いように見たいのは結構だけど、悪いのはお前の頭w
0918右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:09:04.58ID:M+p8hXBE0
>>917
株価って低金利とも関係あるんだけど。
勿論景気もあるけど、債券の値上がりは利子率の低下を意味するし。
ただ、それと実体経済は別だけどね。雇用が先行きだけでは決まらないって
説明してるよね。将来的に人出不足による人件費高騰の影響を避けるため今雇おうとする。
民主党の政策も足りなかったと思うけど、普通にリーマンと東日本
http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html これ見れば明らか。
頭悪くてもいいけど、せめてグラフくらい読み取って。
0919右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:09:42.99ID:VwXKBPlB0
こいつガチで頭悪いんだけどw 先行き不安で就業者数が増えるwwww
雇 用 確 保 の心配って意味なら、ポジティブな意味なんだけど。人的資源なんて言われた頃も遥か昔。

http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
1993-1996 就業者数 6500万弱

直近は6500万超え。

4月の完全失業率2.8%、前月比横ばい 市場予想2.8%
2017/5/30 8:31
就業者数(同)は6522万人で26万人増加した。〔日経QUICKニュース(NQN)〕
0921右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:11:59.19ID:VwXKBPlB0
>>918
当たり前。リフレで上げてるわけ。円安株高。だから何?w
先行き悪けりゃ、リフレで底上げしてようと下がるもんは下がる。

で、2万超えたけど、お前が不安がってるだけwwwww
0922右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:22:55.50ID:VwXKBPlB0
>>918
藤井なんてGDPとインフレ率の区別すらしてなかったが、 失業率 と 就業者数 の区別すらできない池沼とかwww
まじ考えるのやめたほうがいいよ?w こんなことで何時間かけてるわけ?生きてて恥ずかしくない?
0923右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:29:19.68ID:M+p8hXBE0
>>919
それ今年の4月だけでしょ。それなら97年、98年も6500超えてるけど。
雇用が先行きだけだと思ってるの?なわけないでしょ。
何回も言ってるけど人出不足。じゃないと移民の話なんか出てこないよ。
>>921
じゃぁ株価は先行きじゃなくてリフレ政策ってことね。
実体経済に流れなければ貨幣市場に流れるのは当たり前。だからLM曲線が右シフトになるんだから。
逆に言うとリフレでは需要を埋めることは出来てないってことになるけど。
0925右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:33:56.59ID:GWKltYbB0
>>919
横から悪いんだが、流れで一つ気になったんだけど、労働時間についてはどう解釈してる?

全産業雇用者は、2008年の5460万から、2016年に5613万と、着実な増加が見られてるんだけども、
週35時間以上の雇用者の割合が、73.8%から69.5%へ低下している(実数では4020万から3877万に低下)

つまり、フルタイムで働く雇用者は減っているため、雇用者の総数は増えても、国民全体の総労働時間がほとんど増えていない
全産業雇用者数の増大は、もっぱらワークシェアリングが寄与した側面が大きいのではなかろうか

ワークシェアリングの進展の要因の話はひとまず置くとして、需要の増大というよりは、需要のパイの分配が変わったというのが、
ここ数年で起きた現象の解釈としては妥当性があるんじゃないかと思うんだが、そちらはどう思う?

(※数字のソースは総務省の労働力調査)
0926右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:40:16.20ID:M+p8hXBE0
>>925
要求した相手ではないけど、個人的な意見だと非正規と関係あるかも?
高齢者が増えて、非正規の割合が増えてる。そもそもデフレ期だし労働者の増加は
低賃金か短時間になる傾向が高いと思う。
0927右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:43:52.69ID:GWKltYbB0
>>925の補足

総労働時間についてだが、全就業者数に、全産業平均労働時間を乗算することで簡易に推定できる
ここでは2010年と2016年を比較する

40.3 * 6257 = 252157
38.8 * 6440 = 249872

就業者数は200万の増加だが、総労働時間はむしろ減少している

年齢・性別による就業数の変化にも合わせて注目すると、
働き盛りの男の労働者が減少していて、ゆるく働く老人や女性の労働者が増えていると受け取れる
0928右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:44:04.66ID:SIl8+1St0
>>923
基本的な事説明するよ?

金融政策は「雇用」と「物価」の安定の為にある。
雇用が改善してるのは確か。
反対派が「違う」と言うなら、「就業者数」増をどう説明するの?
って事。
説明してみ?

労働人口減→それを移民で補うって話は別の話なの理解しようね。

>>925
俺も横だけど

金融はマクロの政策。
非正規が増えて、正規が減った
って議論をリフレ派にしても仕方ない。
いずれ正規増えるんでしょ?
って話でしかない。
0929右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:45:13.41ID:VwXKBPlB0
>>923
人手不足、だから何?w この就業者数を見て人手不足もクソもく軽く快挙なんだけど。
リフレで底上げしてようが、先行き不安で2万超えはない。国民が先行き不安と思ってるならこの支持率もない。

悪いけどお前、軽く頭の病気だからもう何も考えないほうがいいよ?w 土建してないから全てが悪くないとおかしんだろ?w

>>925
非正規が増えて、割合が減っただけでしょ。トータルの労働時間が減ってるかまでは定かじゃない。
0931右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:50:38.43ID:GWKltYbB0
>>926
緩やかな変化(ワークシェア)は、30年ぐらいの間ずっと続いていたが、ここ数年で、その傾向がより激しくなった
この激化の原因を、デフレに求めるのは、デフレはもっと以前から始まった現象であるから、説明がつかないと思われる
0932右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:51:54.85ID:M+p8hXBE0
>>928
そもそも雇用が改善してないと言ってないよ。
ずっと言ってるけど労働市場に対する需要でしょ。
別に好景気だけが雇用改善ではないからね。経済学の初歩は産業革命によって
あぶれた雇用を救うためにスミスが考えたわけだし、成長はしても雇用が改善する所か
失業が飢えが出た結果、道徳に基づく自由主義を唱えてたのが経済学の始まりだと思うけど。
0933右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:52:43.34ID:VwXKBPlB0
俺が反安倍だから、世間も先行きに不安をもってるはずだ!wwwww

リフレに効果がないというなら、まず民主政権より遥かにいい数字がいくつもある点の説明がつかない。
消費税による財政緊縮で民主政権より失業と倒産が増えてないとおかしいw

橋龍は減税をした後に消費税。今回は減税なしだから遥かに緊縮w
0935右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:55:02.63ID:GWKltYbB0
>>929
>トータルの労働時間が減ってるかまでは定かじゃない。
トータルの労働時間については、概算だけど>>927に書いておいた
あくまで2010と2016の比較においては、ほぼほぼ横ばいと考えられる

もっとマクロ的に言い換えれば、労働投入量は、あまり変わってないと言うことか
0936右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:56:43.96ID:M+p8hXBE0
>>931
http://www.stat.go.jp/info/today/097.htm#shousai
デフレだけじゃないと思うけど、非正規はどうだろうか?
総務省のだと微妙ではあるけど94年くらいから伸び始めている。
勿論他の理由もあるだろうけど、一つの見方として。
0937右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:57:07.85ID:GWKltYbB0
>>928
>金融はマクロの政策。
>非正規が増えて、正規が減った
>って議論をリフレ派にしても仕方ない。
そういう雇用の議論の中身ではなく、労働時間を加味したマクロ的な雇用の総量についての話だな
もちろん細かく分析していけば、正規非正規の話にも踏み込むこともあるだろうが、まだその段階に至っていない
0938右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 01:59:36.69ID:VwXKBPlB0
退職者の再雇用、再就職で一気に平均の労働時間が減るってのもあるだろねー。
なんせ働きまくってた団塊の労働時間が激減するわけで。
0939右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:00:34.53ID:M+p8hXBE0
>>934
だから金融の目的が雇用と物価なのは知ってるけど
それが理由で就業者が増えたと言えるのかが疑問てこと。
単純に労働市場の需要が高ければ企業は先を見越して安い今雇用したくなる。
だって将来は人出不足が見えてるわけで、取り合いになるでしょ。
そうしたら高賃金圧力になる。その前に雇用するのは合理的な判断だと思うけど。
0940右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:00:41.41ID:SIl8+1St0
>>937
意味がわからない。

雇用を非正規、正規で見るのはマクロの議論じゃないから。
リフレ関係ない。

で、結果としては正規増えるんでしょ?

って話で
否定する必要ないと思うんだけど。
何を発狂してるんだろうね。
0941右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:02:31.55ID:SIl8+1St0
>>939
労働人口減ってるのに就業者増えてる訳でしょ?
そこ否定する意味あるの?

で、リフレ否定する必要は無いよね?

お前が他の理論採用するかは別として、
何でリフレ否定しちゃうの?
0942右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:05:48.75ID:VwXKBPlB0
>>939
まさにリフレ派の主張通りじゃねーかw 実質賃金の低下で雇用が増える。
将来的に雇用確保が厳しい、賃金が上がるのを先読みして、早めに雇用を増やす。

人より先じて動かないと損をする。それこそ正にインフレ。
0943右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:05:54.33ID:GWKltYbB0
>>936
ここ数年のワークシェアの激化については一旦おくとして、
数十年の長期のトレンドとしてのワークシェアは、デフレとはまた別に進行したんじゃないかな
この変化の主軸になってるのは、もっぱら高齢者と女性であって、産業構造そのものが変化したことの影響が多いように思える
デフレが産業構造の変化に何らかの形で「一役買った」ことは間違いないんだろうけども、
仮にデフレじゃなかろうが、このような変化は起きていた可能性が高い
0944右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:08:11.83ID:GWKltYbB0
>>940
>雇用を非正規、正規で見るのはマクロの議論じゃないから。
そうだね
だから総労働時間(=総労働投入量)というマクロの話をコアに持ってきてる
つまり言いたいのは、「総労働時間が増えてないのは、いったい全体どういうことだ?」ということさ

>で、結果としては正規増えるんでしょ?
それこそリフレとは関係の無い話であるが、正規が増える未来はちょっと考えにくいというのが個人的意見
話逸れるから、いったんこれは置いとくが
0945右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:08:15.18ID:M+p8hXBE0
>>937
http://kochi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kochi-roudoukyoku/topics/topics222.pdf#search=
厚労省の労働時間の推移
パートタイム労働の比率を理由の一つとして挙げてる。
パートタイムで働いている人の時間は変わらないけど、労働としての人が増えたからかな?
あと、女性の労働者が増えて、その女性の多くがパートタイムだから?
業界で言えば運送業だね
0946右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:09:04.50ID:VwXKBPlB0
インフレ率2%って結局のとこ、消費税が毎年2%あがる感覚と同じだからな?w
つまり、毎年駆け込み需要が起きるのと同じ。ただ、給与も相応に増える好循環を得るためにマイルドインフレに抑える。

早く雇わないと損。早く買わないと損。高い買い物ほど早く。だから不動産から爆上げしてく。
0947右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:10:35.68ID:GWKltYbB0
>>938
より厳密に言うと、

ここ数年で団塊の世代が65歳を超えたという前提があって、
一般に、企業は60定年で、65歳までは継続雇用をする
その継続雇用が切れたことで、労働のパイに「穴が空いた」
そこを埋めたのが、65歳を超えた高齢者であり、女性であり、新卒の若者であったと言える
高齢者と女性は一人あたり労働時間が少ないから、必然的に数を増やして穴を埋めることになる
0948右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:12:48.80ID:VwXKBPlB0
>>944
仮に正規が増えなくても、給与は非正規から上がってくからそこまで問題にならない。
人手不足が慢性化して正規が増えないなんてのは、今の個人消費激減なのに倒産減って雇用回復ってのと同じくらい意味不明だなw
0949右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:13:51.00ID:SIl8+1St0
>>944
え?
労働人口減ったのに
総労働時間は変わらない訳でしょ?
要は仕事自体は減ってない訳。
それって金融の効果なんじゃないの?

もう一度言うよ?

人口減で仕事自体は減ってるはずなんだよ。
でも総時間は変わらない。
それって金融の結果でしょ?
0950右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:15:05.23ID:M+p8hXBE0
>>941
だから就業者が増えてるのは否定してないどころか、そのデータを持ってきたのは自分だし。
他の理論とかじゃなくて雇用が本当にリフレなのかは分からないと言う事。
>>942
https://38news.jp/economy/08132
雇用指数が改善しても、それが労働市場の需要じゃないかって事。
理論としてはリフレに見えても非正規はずっと前から増えてるし
しかも人出不足なら就業者は増えるに決まっている。
0951右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:18:03.87ID:SIl8+1St0
>>950
>>人出不足なら就業者は増えるに決まっている

ってどういう事?

人口自体が減ってるって事理解してないの?

金融政策はマクロの政策
需要側の政策
需要を作ってるのが金融政策

この基本すらお前わかってないんでしょ?
0952右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:20:39.88ID:GWKltYbB0
>>948
正規・非正規の話は置いといて、労働投入量が伸びてないのがマクロ的な肝
つまり生産性の増加分でしか、我々の経済は成長していないということ
生産性が伸びるのは大変に好ましいことだが、やはり片輪であって、本来は両輪が伸びることが好ましい

>人手不足が慢性化して正規が増えない
これは本題から話が逸れるが、この原因は、端的に言えば、正規のコマ不足
高齢者と女性は正規のコマになりにくいが、非正規のコマとしては十分な戦力になる
雇う側が正規(=長時間)労働を望んでも、雇われる側が応じるとは限らない
これが、良し悪しは別として正規雇用の停滞を引き起こす
0953右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:25:37.28ID:M+p8hXBE0
>>951
人口減少と言っても劇的に少なくなるわけじゃないから。
減ってはいるが働ける人はいるし、そこへの需要が高まっている
だから、高齢者・女性・外国人といって騒いでいるんじゃない。
今までリタイア・労働市場になかった人を労働市場に入れたら
人口減少でも就業者は増える。その分かりやすいのが高齢者と女性の
非正規やパート労働の増加。
0954右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:26:14.63ID:GWKltYbB0
>>949
>労働人口減ったのに 総労働時間は変わらない訳でしょ?
>要は仕事自体は減ってない訳。
労働力人口の、特にボリューミーな部分が減ってるけど、その一方で、今までなら働いてなかった人が働くようになってる
(これがさっきから言ってるワークシェアの話であり、高齢者と女性が主となってる現象)
だから、本来的には労働供給はイーブンというか、限界値にはまだ達してない

>それって金融の効果なんじゃないの?
ワークシェアは長期的には先進国共通のトレンドであるが、
ここ短期的なワークシェアの急激な進捗については、金融緩和の効果と考えられるかもしれない
ただし、効果があったとしても「マクロ的な成果」ではない
ある種の再分配として肯定的に評価することはできるとしてもね

>人口減で仕事自体は減ってるはずなんだよ。
これって、人口減で仕事(の需要)が減るという意味?
0956右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
垢版 |
2017/06/10(土) 02:28:08.01ID:VwXKBPlB0
>>947
で、倒産に関しては?個人消費が減ったのは消費税のせいで説明つくけど。
そいや、上場企業の最高益更新も全くもってスルーされてますなぁw

上場企業、2年ぶり最高益 17年3月期 円高でも採算改善 :日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXLASGD10H3P_Q7A210C1MM8000/
2017/02/11 - 上場企業の2017年3月期業績が2期ぶりに最高益を更新しそうだ。前期よりも円高水準にあり、
全体で7期ぶりの減収になるものの、付加価値の高い製品やサービスで採算が大きく改善する。世界的な景況感の改善も.
0958右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:31:59.47ID:GWKltYbB0
>>955
15~64の生産年齢人口は明らかに低下してるけど、労働人口はそうでもないよ
ピークは2008の6684に対して、2016は6673で、ほぼ変わらないと言えるだろう

なんで生産年齢人口が落ちても労働人口が落ちなかったかと言えば、
今まで非労働力人口だった人が働き始めたのと、高齢者の労働力が増加したから

2008年と2016年を比較すると、65歳以上の労働力だけで200万人も増えた

これもソースは労働力調査ね
0959右や左の名無し様 (ワイモマー MM93-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:32:09.88ID:2F+Jr0l/M
就業者数増えて消費もインフレ率もGDPも下がるお笑いリフレ政策
0960右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 02:32:41.94ID:M+p8hXBE0
>>951
いくら、金融をしてもそれが直接需要にならないから問題なのよ。
金利低くしても企業家が借りて投資しないと需要は伸びない。所謂流動性の罠
だから、量的・質的緩和とリフレは言うけど日銀自体がコミットメントによる
期待インフレ率による金利低下で需給ギャップ改善と言っている。
ただ、低金利で本当に投資が増えるの?ここ10年以上低金利だけど投資が増えたとは言えない。
よくMF理論を持ち出すけど、あれは小国モデルだしね。それに円安による
輸出拡大がMFの最終的な国民所得拡大の理論だけど、世界的に需要が減ってるし、リーマンで
グローバル・インバランスの問題も指摘されてる。そして世界で市場競争をすると低賃金圧力になり
国内はデフレ圧力を受ける。この問題もある。
0961右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:33:29.40ID:GWKltYbB0
>>957
金融政策って、本質的にマクロの需要管理が目的だよね?
金融政策の成果として、ワークシェアの進展という現象を持ち出すのは筋違いじゃないの
マクロの需要管理にどこまで成功してるかのみで、成果が計測されるべき、筋の話としてね
0963右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 02:37:13.14ID:SIl8+1St0
>>961
指摘はわかるけど
立場として俺はリフレ派じゃないからね。
リフレ派の波及経路自体に批判を向けるのはおkだと思うよ。
ただ、君らって金融自体に発狂して否定してる訳じゃん?
0964右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 02:39:13.50ID:VwXKBPlB0
>>961
だから、最高益を更新した上場企業なんていくらでもあったけど?

>>960
君の脳内不況日本は大変なことになってるね 設備投資は去年が悪すぎた反動もあるけど。


国内設備投資、今年度13.7%増 伸び最高 本社調査
日本経済新聞-2017/05/26
日本経済新聞社がまとめた2017年度の設備投資動向調査で、全産業の計画額は前年度比13.6%増となった。
4年ぶりの2ケタ増で、16年度実績の3.8%減から大きく上昇する。けん引するのは08年のリーマン・ショック後で最高の伸び率を ...


5月の銀行貸出残高、前年比3.3%増、約8年ぶりの伸び
日本経済新聞-2017/06/07
日銀が8日発表した5月の貸出・預金動向速報によると、全国の銀行(都市銀行、地方銀行、第二地方銀行)の
貸出平均残高は前年同月比3.3%増の446兆5925億円だった。
前年同月を上回るのは68カ月連続となる。
0965右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:39:54.90ID:GWKltYbB0
>>956
>>961と合わせてだが、問題のコアは、やっぱり需要政策として成功してないことでしょ
金融・財政・その他、いろんな政策が展開されてきたけど、肝心要の需要の拡張に成功してるとは言えないだろう
アベノミクスの成果として、いろんな指標が持ち出されるけど、けっきょくのところGDPが全てだと俺は思うわけだ

せいぜい、緊縮財政のダメージを金融政策がフォローしたというのが良いところじゃないか?(※)
三本の矢の内の、二本の矢のベクトルが逆に向いてるから、お互いに打ち消しあって、総合的に無でしょう


※金融政策の需要への影響を否定する意見もあるが、俺はそれには与さず、ある程度の影響はあると考える(ただし、回りくどく、テクニカルである)
0967右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:42:04.75ID:GWKltYbB0
>>963
>ただ、君らって金融自体に発狂して否定してる訳じゃん?
俺は金融政策そのものには肯定の立場だよ
中央銀行がしっかりするのは当然のこと
細かい技術的な話は知らんけど、やらないよりやったほうがマシ
ただ、バーナンキにしてもそうだったが、中央銀行が孤立無援になると総裁がハゲる
0968右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 02:43:21.42ID:VwXKBPlB0
良い指標、悪い指標が混在していて、雇用と企業は堅調。
個人消費が激減でGDPが伸び悩み、インフレによる価格転嫁もされず終い。

政権が盤石だから、経済も安定感がある。
これで土建派の望むように支持率激減になれば日本経済自体にすごい先行き不透明感が増し
株価からまず落ちてくだろな。勿論、円高も進みインフレ率は更に下がり売国奴の土建派にとっていいこと尽くめw
0969右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 02:44:04.29ID:SIl8+1St0
>>965
でも悪くは無いでしょ?

少なくともおまらに対案無いでしょ?
ましてや民進党政権わたせって主張でも無いでしょ?

否定の意味がわからないんだよ。

否定する事がおまらの目的でしかない訳。

対案もねーし。
リフレも雇用政策もある程度認めている。

でも否定しちゃうのね。

馬鹿だなーとしか思わない。

何したいかお前自身が語れよ。

現状悪くないってのは認める訳でしょ?
0970右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 02:46:40.72ID:VwXKBPlB0
>>965
GDPが全てなら民主政権のが良かったんだなw 雇用が全てだ。
雇用さえ良ければ、いずれ上がってくからな。個人消費にしても消費税が3年殺しだろうといずれ回復する。
0972右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:49:08.63ID:GWKltYbB0
>>968
支持率がほどよく下がるのが一番いいんじゃない?
くだらんスキャンダルが原因ではなく、経済問題を理由として支持率が下がれば、
当然ながら、補正予算や減税などの景気対策の話があがってくるだろう
政権と国民との間に、適切な緊張関係が必要とされる(大手マスコミの言うようなくだらない話ではなくてね)
0973右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 02:53:11.87ID:VwXKBPlB0
>>972
蓮舫が安倍自民をアシストしすぎなんだけどね。維新は結党当時は割りと増税寄りだったが、完全に経済を高橋が握ってる感があるから
維新が自民より財政拡大・減税主体であるなら早く野党第一党に成長することを願うしかないだろうねーw


上場企業の最高益。いわゆる グローバル企業 は円安にも関わらず足を引っ張ってるみたいw
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXMZO1280259011022017MM8001&ng=DGXLASGD10H3P_Q7A210C1MM8000&z=20170211
0974右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 02:53:55.23ID:GWKltYbB0
>>970
>GDPが全てなら民主政権のが良かったんだなw
民主政権もGDPは良くないじゃん(さすがに震災の反動をポジティブに見ることはできない)
どっちにしろ需要政策には成功してないのよ
ただ、安倍政権は、少なくとも口では需要政策に積極的(特に初期!)だ
その点で、民主政権よりは軌道修正の可能性がある
あるかもしれないってだけで、今のままだと厳しいだろうがね〜

>雇用さえ良ければ、いずれ上がってくからな。
そもそも雇用が「良い」という状態が、すなわちいかなる状態なのか、結論が出ないからなあ
雇用形態について、今の先進国はいろんな意味で過渡期である上に、人口問題と労働慣行を理由として、国際比較も意味を持たない
一国の時系列的な比較としては、労働投入量を見ることができるんだけど、これについては横ばいであって、悪くもなってないし良くもなってない
0975右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 02:55:21.30ID:M+p8hXBE0
>>964
今年だけを見てもね。2000年までのなら建設や住宅はやっぱり減ってるけど
他のやつで全体の投資が見つからないんだよね。

>>966
だから、最初から現状悪いと言ってない。
雇用の原因が労働市場じゃないのって事だけ。
0976右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 02:55:41.56ID:VwXKBPlB0
で、米国が利上げで円安になれば更に日本に追い風。

お前ら騒ぐほど悲観する必要はない。完全に景気が腰折れしてたら非常事態だがねー。北チョン有事も遠のいたし。
0978右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:00:11.81ID:GWKltYbB0
>>969
>少なくともおまらに対案無いでしょ?
対案はあるぞ、それはもちろんヘリコプターマネー!
あらゆる政策的手段を動員した莫大な財政拡張が、現状では求められる

>現状悪くないってのは認める訳でしょ?
絶対評価では残念ながら0点だけど、相対評価ではそこそこの点は付けて良いだろう
たとえば2012年の自民総裁選で、他の誰かが選ばれたとして、もっとマシになってたとは考えにくい
今とあまり変わらないか、もっと悪くなっていただろう
これだけ日本(あるいは先進各国)の政治体制が行き詰まっていると、とてもポジティブに語れないね
0979右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 03:00:20.42ID:SIl8+1St0
>>975
何度も言うぞ?
金融政策が雇用と物価の安定にあるわけ。

そこを否定するならどうぞ?

お前は、雇用は金融政策以外でも影響してる
って指摘してるだけ
金融の否定になっていない以上
お前の否定は否定になってない。
0981右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 03:02:08.16ID:VwXKBPlB0
>>975
倒産が減ってるわけだから、企業はそこそこいいんだろ。それで雇用も増えた。が正解。
だいたい民主政権じゃ就業者数減ってたからな。

リフレ一本足打法による、財政の大緊縮を補って有り余る成果。
0982右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:02:58.82ID:GWKltYbB0
>>977
>マクロの雇用は確実に良い
マクロの雇用の良し悪しを、どの指標で測る?
総労働時間であり、総労働投入量より妥当な指標があるであろうか
あまり細かい指標に注目しすぎるても、それはマクロではなくなってしまう
0983右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 03:03:14.74ID:M+p8hXBE0
政府のじゃないけど
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp160122.pdf#search=%27%E6%8A%95%E8%B3%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB%27
みずほ総合研究のもの
純利益が伸びてるけど設備投資はリーマンを下回ってる。
とは言っても2014年のだけど。ここでは内部留保も言及してるけど
やぱり投資先がない事を挙げている。
0984右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 03:06:11.16ID:M+p8hXBE0
>>979
だれが金融否定したんだよ。最初から雇用についての話なのに。
最初から雇用改善をずっと金融のおかげと言うから
違う解釈もあるでしょと。だからあななにデータを出したのに。
真面に見てもらえない。見たら誰でも分かる指摘すら無視してたし。
別の人かもしれないけど。
0986右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 03:06:37.64ID:VwXKBPlB0
高橋がリーマンショック直後にヘリマネをTVメディアで主張してる一方で
デフレ円高ちょー加速させた、あほー総理をまんせーしてた土民wwww

俺の知る限り遥かに周回遅れで税収弾性値だの、ドーマーの定理だのw
土建派がせっせと高橋の後を追っかけてるようにしか見えないwww
0987右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:06:39.97ID:GWKltYbB0
>>980
>ヘリマネ自体はリフレ派の主張でしょ。
リフレ派と自称他称してる個人が必ずしもヘリコプターマネーを主張しているわけではないし、
そもそも、ある政策主張を特定一つのグループで囲い込んで共有できるはずもないし、その意味もなかろう

単に、現状の経済政策への対案はあるのかと言われれば、俺の意見としてはヘリコプターマネーだろうというだけの話
0988右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 03:09:58.56ID:SIl8+1St0
>>984
背伸びしてるけど
議論の区別が出来ないだけ。

データなんてどうにでも加工出来る。

これ肉屋って馬鹿にも当てはまるけど、
君らの言うデータってデータじゃないんだよ。

君らの主張に沿ったデータはあるの?
って話。

君らがいくら発狂しようとも
いわゆるリフレ派が健在なのはどうしてなんだろうね。
0989右や左の名無し様 (ワッチョイ 152c-yTT2)
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2017/06/10(土) 03:10:12.78ID:VwXKBPlB0
>>982
復興特需でも就業者数は減っていったよね・・ 今より財政拡大してたのにw
GDPは上がったけどww ほんとGDPだけ 使った分だけ 一時的にw しかあがらない。

こんな指標が全てとか、自分でバカでーすと主張してるようなもん。
0990右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:10:37.28ID:GWKltYbB0
>>985
>就業者数で見て反論どうぞ
就業者数が伸びてる=マクロのが良い
これは論理的におかしいでしょ

就業者数が伸びても、一人あたり労働時間が減っちゃってるのだから、打ち消しあってマクロ的にはプラマイゼロじゃないか
(ワークシェアで仕事にありつけた人にとっては福音に他ならないが、それはマクロではない)

その結果として、労働投入量がつまり横ばいなのだから、GDPのほうにも反映されて来ないわけでね
0991右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 03:10:52.43ID:M+p8hXBE0
http://dragoon.hatenablog.com/entry/2016/11/24/094225
これは納得できるリフレ派。とは言ってもあれだけ量的緩和してもこれだけの
効果しかないなら、もはやリフレというより生産年齢人口の減少としか言いようがないと思うけどね。
0995右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 03:14:12.82ID:M+p8hXBE0
>>988
自分の主張にあったデータを探すのかよ。びっくりだよ。
データを見て判断するんでしょ。
それに挙げてきたデータは自分が作ったものじゃなくて政府のモノがほとんどだけど。
0996右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 03:16:03.05ID:SIl8+1St0
>>995
ん?
データ自体はどうにでも加工出来るんだよ

そのデータをどう理解するか?
を問うてる訳。

お前は理解出来てない訳でしょ?

てかお前基本が理解出来てないんだもん。
情報追っても意味無くね?
0997右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:16:06.93ID:GWKltYbB0
>>989
そりゃ一年間の短期的なGDPなんて見てもしょうがないでしょ
最低でも三年ぐらいは見ないと仕方ない
まして震災前後の激しい浮き沈みを、そんな切り取り方しても意味があるまい

しかし一国の経済を表すのに、果たしてGDPより、総合的で、適切な指標がありうるのだろうか
GDPへの批判は今に始まった話じゃないけど、結局はGDPこそがもっともメジャーな指標として語られ続けている

>使った分だけ 一時的にw しかあがらない。
これは乗数理論をガン無視しすぎじゃない?
減税にしろ支出にしろ、ある程度の長期的な効果があるだろう
0998右や左の名無し様 (ワッチョイ 1d90-Fz1p)
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2017/06/10(土) 03:18:26.83ID:GWKltYbB0
>>994
就業者数より総労働時間のほうがマクロな雇用指標として重要というのが俺の主張だけど、これに具体的に反論してほしいわ

無意味無意味連呼されても、それならなんで最初からレス返してるのとしか言えない
そりゃ、ものすごい俯瞰的な視点に立てば無意味だけど、それを言い出すと全てが無意味になってしまう
とんだちゃぶ台返しだ
0999右や左の名無し様 (ワッチョイ 9d67-/cca)
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2017/06/10(土) 03:21:14.73ID:M+p8hXBE0
>>996
それは俺が加工したら言えるけど、加工も何もしてなんだけど。
さっき、リフレの理論とMFとデフレ圧力の関係を説明したよね。
理解できなかった?
1000右や左の名無し様 (ワッチョイ e302-D9zB)
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2017/06/10(土) 03:21:59.41ID:SIl8+1St0
>>998
鼻で笑うレベルなんだけど。
何が反論してほしいだよ。

金融における雇用政策は
分配政策。

この基本すら理解してないわけでしょ?w

お前の発言が全て0点だけどね。
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