子供が本当に大切なら最初から作るな

**ナナシズム** · 2013/02/24(日) 01:24:35.51

この世は地獄。そう思う人は多いでしょう。
地獄に子供を産むのは馬鹿か鬼畜というスレがありましたが、
落ちてしまったので改めて主義主張板に立てました

子作りの是非については賛否両論あろうかと思います。
社会的見地、道義的見地、個々の人生観など様々な角度から、
できるだけ論理的に主張して下さい。

※ここは人生相談板ではありません。
　スレタイ肯定派を弱者認定して慰めたり説教したりする行為は禁止です。
　また、人それぞれというレスでは議論になりません。
　名前欄にスレタイに対して「賛成、反対」など書くとわかりやすくてお勧めです。

**ナナシズム** · 2013/02/24(日) 01:29:29.51

過去類似スレからの大雑把なまとめ

子作り否定派
・人生は辛いことの方が多い。生まれてくることは罰。意味などない。
・産まれなければ辛い思いをすることもないし、幸福になる必要もない。
・自分はもう生まれて来たくない。
　自分がされていやなことは人にもしない主義だから自分も産まない。
・子供を作るのはエゴ。自己愛。
・社会的に見ても人口は飽和状態で資源は枯渇している。人口は減らすべき。
・人類は滅びてもかまわない。産まないことで平和的に減少できる。

子作り肯定派
・人生は楽しいことの方が多い。生まれて来たことは素晴らしい。意味がある。
・生まれなければ幸福は享受できない。
・自分の子供が欲しい。遺伝子を残したい。家族が欲しい。
・子を作らないと世間体が悪い。
・日本は少子化。子を増やすべき。
・人類は存続してほしい。

類似スレ

子供作る事が一番子供の事を考えていない！34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361028045/

子供を生むことは罪であり子育てはその償いである
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1354782455/l50

子供作る事は是か非か part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1309197000/

人口密集国の日本に少子化対策なんて必要か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1238491949/l50

子供を作る事は悪いことか否か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361357865/

賛成 · 2013/02/24(日) 13:10:18.68

幸せな人間の放つ力は不幸な人間の放つ力に簡単に負ける。
幸せな人間が不幸な人間を救いたいと頑張っても、
だいたい幸せな人間がボロボロにされる。
逆に不幸な人間が幸せな人間を貶めることは簡単である。
不幸な人間をこれ以上増やしてはいけない。

**ナナシズム** · 2013/02/24(日) 17:43:05.88

子供を作る事がなぜ「おめでた」なのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1346940166/l50

子供生むな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287144793/l50

よくも産みやがって
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1291720319/l50

子供を産む奴は自己中３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/l50

**ナナシズム** · 2013/02/24(日) 21:10:50.32

基本的に動き続けないと苦を感じるように出来てるからね

賛成 · 2013/02/25(月) 00:10:55.69

若いときはそうだろうね

賛成 · 2013/02/25(月) 02:41:42.83

寝てるときが一番幸せっていう人多いよね。
すなわち無の状態が一番幸せってことでしょう。

**ナナシズム** · 2013/02/25(月) 08:41:46.69

定型、親から普通に育てられた人が子供作るのには賛成
発達障害・自閉症者、毒親持ちが子供作るのは反対

**ナナシズム** · 2013/02/26(火) 00:26:14.37

定型って何です？

賛成 · 2013/02/27(水) 00:39:58.81

衣食住に困らず安心して生活できることは当たり前のことではない。
戦後から今までの豊かな時代は奇跡かもしれない。
いつ、どうなるかなんて誰にもわからない。
そんな危機感を持つ私はとても子供を残して死ぬことはできない。

**ナナシズム** · 2013/02/28(木) 01:44:30.90

>>10
孫が一人前になるまで長生きして下さい

賛成 · 2013/02/28(木) 23:13:47.46

生まれるということ、
それは痛くなったり醜くなったり
重くなったり暑かったり寒かったりするような
不具合の多い肉体に閉じ込められること。

**ナナシズム** · 2013/03/01(金) 19:32:43.98

まあ少なくとも貧乏人が子供を産むのは罪だな

賛成 · 2013/03/01(金) 23:54:45.22

貧乏だろうが金持ちだろうが、生きる苦しみは同じ

**ナナシズム** · 2013/03/02(土) 18:37:32.66

不完全なものに生命を与える行為は罪

**ナナシズム** · 2013/03/03(日) 03:23:47.12

俺の遺伝子引き継いでもろくな人生にしてやれないだろうから作りたくないな
もし欲しくなったら里子探すわ

**ナナシズム** · 2013/03/03(日) 16:02:46.40

世界的に見ても人口は過剰なんだから、
新しく命作るよりも今ある命を優先するべきだと思います。
里子を育てるなんて素晴らしい。

**ナナシズム** · 2013/03/06(水) 20:05:26.20

子作り奨励して失業者を量産するより少子化のほうがマシ

**ナナシズム** · 2013/03/06(水) 22:17:04.72

その通り。高齢化社会じゃなくなれば少子化なんて問題にならない

**ナナシズム** · 2013/03/09(土) 14:29:10.10

苦しまずに死ねる人の方が少ないよね

**ナナシズム** · 2013/03/12(火) 14:42:36.11

てめぇが苦しまずに生きて行くこともできないくせに産むんじゃねぇ

**ナナシズム** · 2013/03/12(火) 23:21:33.93

>>21
全くその通り。
自分ができないことを他人に強制するのは身勝手、自己中の極み。
子供を作るということはまさにそれ。
苦しんでこそ人生とか言う馬鹿な奴もいるが
そういう奴は自分だけで勝手に苦しい人生に意義を感じてればいい。

**ナナシズム** · 2013/03/16(土) 01:12:25.53

自分の遺伝子を残したいという気持ちが全く理解できない。

**ナナシズム** · 2013/03/16(土) 15:19:36.83

子供を持っているというステータスが欲しいだけだろ

**ナナシズム** · 2013/03/17(日) 02:01:43.73

それは絶対にあるね。
いくら自分が幸せでも、何かの犠牲の上に成り立ってるような幸せを代々紡いで何になるというのか。

**ナナシズム** · 2013/03/19(火) 16:26:12.70

人生は色んな命の犠牲の上に成り立っている

**ナナシズム** · 2013/03/23(土) 15:29:55.25

しわわせってのもなんだかねえ・・
たいしたもんじゃないんじゃない？

**ナナシズム** · 2013/03/23(土) 18:05:50.54

人生とは死によってしか醒めることのできない長い長い悪夢である。

**ナナシズム** · 2013/03/23(土) 18:21:29.27

>>27
たいしたもんじゃないなら続ける必要ないよね。

>>28
同意

**ナナシズム** · 2013/03/24(日) 22:28:55.36

自分の遺伝子をもった子がほしいという欲望にはもともと根拠がないのかもしれない。

自分の血をひいているほどその子のことを可愛いと思える根拠になるとされてきたけど、
どこまで本当だったんだろうか。

仮に、自分が憎悪してきた自分の欠点ばかりを受け継いで生まれてきた子がいたとして、
その子を人一倍愛せるだろうか。

有性生殖というのは自分のクローンじゃない子をつくろうとすることで自分よりも有利な
才能をもった子孫を生み出そうとする利己的遺伝子の所産だと進化論者はみなす。

有性生殖は自分の血（遺伝子）の半分しか子に伝えられない。
その意味では、その結果できた子は自分の分身ではない。

もう半分は、自分が恋した、すなわち欲望した性的パートナーの分身だ。
有性生殖そのものに、生物が自らのコピーではない子孫を求める欲望がすでに組み込まれていた。

**ナナシズム** · 2013/03/24(日) 22:37:32.65

たしかに、自らの分身のなかに自分と同じ欠点を多々見つけて、それゆえに同情心が湧くということはある。
この子も自分と同じ不利な遺伝子をもって生まれてきてしまったと思い、それはたしかに自分の責任だし、
放っておけない気持ちになる。

その子のためにできるかぎりの助けになってやりたいと思う。それは愛情のひとつの根拠だ。
しかしそれはどちらかといえば罪の償いみたいなものだ。罪のせめてもの償いとして親は子を愛する。

**ナナシズム** · 2013/03/25(月) 00:00:01.69

自分の欠点を引き継ぐ子供を愛せるようになるには、
自分自身の欠点をまず受け入れないと無理だろうね。
それができない人間が親になると無意識に子を嫌悪する。
「お前は駄目な人間だ」と子に呪いをかけるようになる。
そういう親の元に生まれた子は不幸だ。
とは言え、自分の欠点を自分自身で受け入れられる者がどれほどいるだろう。

**ナナシズム** · 2013/03/25(月) 10:23:56.55

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

**ナナシズム** · 2013/03/27(水) 00:55:11.04

血のつながりなどどうでもいい

**ナナシズム** · 2013/03/30(土) 23:50:45.16

生きることは罪

**ナナシズム** · 2013/04/03(水) 23:41:44.11

これ以上人間を増やすべきではない

**ナナシズム** · 2013/04/04(木) 20:32:11.94

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

**ナナシズム** · 2013/04/05(金) 23:26:02.98

背景の暗いサイトは目が痛くて見る気がしない

**ナナシズム** · 2013/04/14(日) 23:45:25.15

自分の子供が将来苦労するからと、子供のいない人間にさっさと死ねとか、重税かけろとか言う子持ちにドン引き。

**ナナシズム** · 2013/04/16(火) 13:07:11.24

生まれて苦労しない人間はいないのに

**ナナシズム** · 2013/04/16(火) 13:18:41.68

どうせ産まれてきても死がまってるのが命

死ぬまで苦労を修行とか、自然死までつらすぎる人生

**ナナシズム** · 2013/04/17(水) 23:18:09.43

苦労は多いが、だから出産を否定し我が子に苦労させずに済むことが救い。
産む人は苦労知らずだからこの考えが理解できない。

**ナナシズム** · 2013/04/17(水) 23:43:51.98

苦労知らずでいられる奴も「今んとこ」、「たまたま」ってだけなんだけどな。
それに自分に苦労や不幸が襲いかかってきてないとしても
世の中を観察できる目と頭があればどれだけ世の中に苦痛や不幸があふれてるかくらいわかるはず。
それがわからないなら見て見ぬふり、臭いものに蓋の現実逃避をしてるだけ。

**ナナシズム** · 2013/04/18(木) 10:45:22.96

子供を作ることは子供にとっても将来親になる者にとしても不幸である。

**ナナシズム** · 2013/04/18(木) 14:19:55.09

育児板の「小梨女が大嫌い」の中で、

17 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 08:52:05.31 ID:gbxKrHQG
>>15
高齢者になって我にかえって後の祭りですね(笑)
葬式やら遺品整理は兄弟任せですか？
法事はなしですか？
お墓は荒れ放題ですか？
孤独死してミイラ化状態で無縁仏ですか？
独居で発作起こして悶絶死ですか？
孫も抱けずに買い物難民ですか？

↑　こういうバカママがガキ産んだ本音を書いてるw

**ナナシズム** · 2013/04/19(金) 22:02:10.96

所詮全ての不幸は他人事なんでしょう。
産むことに疑問も持たない人は他者に対する共感性が全く無いとしか思えない。

**ナナシズム** · 2013/04/20(土) 11:18:57.42

人生楽ありゃ苦もあるさ

**ナナシズム** · 2013/04/21(日) 18:21:56.49

子供を作る＝子供に何が起こっても、子供がどんな目にあっても構わないという意思表明

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 01:23:32.08

で、結局どういう理屈付けしたいんだ？
自分がブサイクだから親士ねって話？

こういうのは行き着くところ人それぞれって話にしかならねえだろ

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 02:15:53.26

人それぞれだと思うなら何も言う必要ないだろ。
子供作りたいなら黙って勝手に作ってろ。

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 04:56:53.29

>>50
しかし勝手は許されない。
避妊した性的快楽は性交者どうしの合意で倫理的に成り立つが、
避妊せずにその結果、子を作るとなると、子という第三者がかかわる問題となるため、
性的快楽を楽しむ者だけの合意ではない倫理的な問題が生じている。

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 05:41:53.61

>>51
自分も全く同感で、子作りは第三者である子供を強制的に巻き込む行為である以上
作る側の勝手は許されない、それを許せるなら
そいつは他人に何を強制してもいいという考え方の持ち主だと思っています。

ただ.>>49のような人それぞれなどと言うだけで自分の考えも語らず
何の根拠もないレッテル張りで他人をけなすだけの奴には
何を言っても無駄だと思うので>>50のように返したまでです。

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 11:31:30.97

まだ生まれてない子供が第三者なら、その子が作るかもしれない孫たちや曾孫たち子孫全部も含めないとな。
孫を望んでる親や子孫繁栄を望んだ先祖たちも第三者か。

**ナナシズム** · 2013/04/22(月) 22:55:28.90

子作り否定派は
子供を作る者＝加害者
生まれた子供＝被害者
と考えている人ばかりだからね。

誰だって最初は被害者だが、子を作った時点で加害者となるわけだ。

**ナナシズム** · 2013/04/23(火) 06:58:03.83

なるほど
地獄に落とされた被害者だと感じているなら当然子供は作っちゃいかんわな
他人に強要しなけりゃそれで構わんと思うよ

**ナナシズム** · 2013/04/23(火) 07:17:08.24

>>55
じゃああんたは相手がどれだけ嫌がったとしても
自分が良いと感じてることだったら他人に強制していいって考えなのか？

あと個人が地獄だ天国だとか感じることと子供を作ることとは関係ない。
この手のスレでは根本的な子作りの問題点を指摘してるんだよ。

**ナナシズム** · 2013/04/23(火) 09:53:30.97

ダーウィンの学説によれば、>>1のように考えた人々は自然淘汰によって滅びてしまったことになり、
そうじゃない人々が生き残って今日の生命世界があることになるから、遺伝子の乗り物として人間は
>>1を実践できないことになるが、実際にはそうでもない。そこに生命の神秘がある。

**ナナシズム** · 2013/04/23(火) 09:58:18.62

>>54
少なくとも今日の法学が依拠する倫理学ではそうならざるをえないと思う。

結果が既知な物事について、理性ある主体が行うことにはそれなりの責任がともなう。
それに対して生み出される者は自らそれを行おうとして生み出されたわけじゃない。

つまり、生み出されたほうは他人の行為を被った被「害」者（害かどうかは異論があるかもしれないが）
という事実は動かしようがない。

**ナナシズム** · 2013/04/23(火) 11:18:30.53

「害」かどうかは主観だね
命も他の物と同様で結果的存在ってだけだろ
そして原因的存在に成ることもある
人間は原因側にならないことを自らの意思で選ぶこともできる特別な存在だな

**ナナシズム** · 2013/04/24(水) 00:34:34.14

>>58
その通り。
倫理を追求するとスレタイになるのは間違いない。
客観的に見ても子作りは倫理に反する行為と考えざるを得ない。

こういう考えですら主観ではあるが、
自分が被ってきた苦難だけで子作り否定してるわけじゃないんだよね。

**ナナシズム** · 2013/04/24(水) 14:52:01.55

>>59
他人が自らの選好に反して被ったのなら「害」と見なすのは当然。

例えば、店に買い物に行ったときに店員に自分が欲しくもない物を
無理やり買わされたら、そのことを「被害」と認識するだろ。

**ナナシズム** · 2013/04/25(木) 00:50:53.15

結局、「子供のことを大切に思う」という命題が自然界とズレた考えなのかもしれない。
昔は親殺しは「尊属罪」と言って、親以外を殺すより罪は重いとされていたし、口減らしで身売りされたりもしていた。
「子供を大切に思う」ということは豊かな現代だからこそ生まれた思想なのかもしれない。
親が子を思うより、子が親を敬うという方が自然界に合致した思想なのかもしれないね。

**ナナシズム** · 2013/04/25(木) 01:40:45.36

>>62
そんなのは自然界に合致した思想でもなんでもないだろ。
野生の生物は基本的に何も考えず繁殖してるだけ。
でも産んだ後子育てを行う種だっていくらでもある。
子供を大切に思うのも人間に限ったことじゃない。

**ナナシズム** · 2013/04/25(木) 23:05:50.56

>>63
子育てをする生物も本当の意味で子供のことを考えてるとは言えない。
このスレでは、子供のことを本当に思うなら産めないという考えだから。

つなり私が言いたいのは、自然界に子供のことを本当に大切に思うという観念などないということ。
人間も例外ではない。

**ナナシズム** · 2013/04/25(木) 23:58:01.79

>>64
同様に子を産んでもほったらかしでいいとか
必要なら殺してもいいなんて観念だってないでしょ。
もちろん子が親を敬うべきなんてのもない。

>>62を読むとそれらが自然の摂理だ、みたいに言ってるようだったから
それは違うんじゃないのって言いたかったわけ。

**ナナシズム** · 2013/04/26(金) 00:27:25.47

>>65
もちろんそんな観念はないけど、人類の存続においては子が親を敬うという儒教思想の方が道理にかなってると思うね。
その良し悪しは別として、それが自然の流れだと思う。
だからこそ、韓国では儒教思想が、かつての日本では尊属罪があったのではないだろうか。

**ナナシズム** · 2013/04/26(金) 02:28:38.50

>>66
まあ他人の子育て理念にケチをつけるつもりはないけど
その儒教思想で育てられた子がどうなるかの
想定くらいはしておいた方がいいと思うけどね。

自分だったら親を敬う子じゃなきゃ認められないと思うなら
子供を作ることはしないけどね。
というかこの思想じゃなくても親の望んだ通りの子に育つ保障なんか何もないでしょ。
もし親を全く敬わない子に育ったらどうするつもりなんだろう。

**ナナシズム** · 2013/04/26(金) 16:55:14.85

尊敬や感謝の念は湧いてくるものであって強制するものではないよな

**ナナシズム** · 2013/04/26(金) 23:43:47.77

>>66 >>68

勘違いされてるようだけど、私は子作り否定派。
子供のことを本当に思うなら子作りはするなというスレタイに異論は無い。
それを逆説的に考えての上記意見です。

**ナナシズム** · 2013/04/26(金) 23:53:45.69

そんな風に思わない奴だけ子供を作れ

**ナナシズム** · 2013/04/27(土) 00:50:15.54

野田聖子の番組見た。
相変わらず虫唾が走る。
前回よりも野田の態度がさらに他人事のように思えた。
まさきくん、家で大丈夫なんだろうか。

**ナナシズム** · 2013/04/27(土) 12:53:44.50

>>62
「儒教思想＝自然界に合致」というのは何を根拠にしているのかねえ？？？

**ナナシズム** · 2013/04/27(土) 13:09:25.35

産めよ増やせよで人口爆発させてきたのは近代社会の現象であって・・・・・

**ナナシズム** · 2013/04/27(土) 14:10:16.96

>>62
> 昔は親殺しは「尊属罪」と言って、親以外を殺すより罪は重いとされていたし、口減らしで身売りされたりもしていた。

法を根拠に挙げるけど、しかし他方で、老後の親の面倒を見て介護までしたのに
親の遺産は兄弟姉妹で均等に分配することになってしまう法律というのはそれに矛盾しないか。
孝行息子も放蕩息子も対等に親の遺産相続人の権利があるというのは。

**ナナシズム** · 2013/04/28(日) 00:41:20.79

>>72

断定してるわけじゃないから。
根拠はないけど、スレタイ肯定派の言う「子供のことを本当に考える親」
というものが自然界からファンタジーだとせせら笑われているような気がするわけです。
子供のことを本当に考えたら産めるはずがないのだから。
自然界に合致というよりは自然界にとって都合がいいのが儒教思想なのではないかと。

>>74

法は矛盾だらけですよ。日本国憲法などは矛盾だらけです。
信教の自由と政教分離の規定、言論の自由とプライバシーの保障、これらが互いにぶつかっているのは常識です。
そもそも社会、人間が矛盾だらけなのですからそれを規律する法律が矛盾するのも当然と言えば当然ですね。

**ナナシズム** · 2013/04/28(日) 01:43:24.78

自然界の意思とか神の意思とかどうやっても確認できないことなんかはどうでもいいよ。
そんなことを持ち出す意図なんなの？

あと昔はこんな法があったとか自分から持ち出してるのに
法は矛盾だらけ、って、じゃあ法の話なんか最初からする必要ないでしょ。

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 00:08:46.58

>>76

あなたが突っかかってくるのはどういう意図なの？

私が言いたいのは、繁殖という自然的行為に、この手のスレで要求されるレベルの子供への思いやりなど不要ということ。
「子供のことを本当に考えていないけど本能に従って繁殖する」
それが倫理的にどうであれ生物の本来の姿なんだろうと思う。
そういった醜くも自然な生き様でも社会通念がそれを認めるなら法律に保護される。
しかし、文明が進み、法律も変わる。例えば上記の尊属罪は廃止された。
そして出産行為が倫理的に問題だと感じる人間は繁殖をやめていく。

これが私の見解です。

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 01:51:17.17

>>77
突っかかってんじゃなくて結局何が言いたいの、って思ったんですよ。

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 09:46:06.59

>>77
このスレッドでは「生物の本来の姿とやら」なんて問題にしていない。

生物のレベルの話をしはじめたら、カッコウみたいに兄弟で殺し合ったり、
わが子の面倒を他の動物に任せてしまう動物がいたり、
家族内の赤子を殺して食ってしまったり、子ずれの雌を強姦する目的で
その子を殺害してしまったりする哺乳類の雄とかがいて、人倫からみたらめちゃくちゃ。

自然淘汰は子孫が増えた結果論を演繹しているだけだから法則でもなんでもない。
そういう話は生物学板でやったらいい。

性欲の解消法を適切にコントロールできる理性的能力をもった人間が、
子供の幸福を考えていると仮定したときに、そもそも子を作ることは合理的なのか、
そういう問いを>>1は発しているのであって、カッコウの習性を問題にしているわけじゃない。

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 23:22:08.02

>>78 >>79

何が言いたいのかと聞かれると、
「子供のことが本当に大切なら最初から作るな」と言いたいわけです。
先進国ほど少子化であり途上国ほど子沢山であることに異論はないでしょう。
それはなぜかという疑問を持ったときに社会の考察はもちろん、生物レベルの話も無駄ではないでしょう。
人間も生物であるのだから。

尊属罪を例に挙げたのは、子供側の主張が認められた歴史的違憲判決（実娘が実父からレイプされ続け、殺した忌まわしい事件）から、
文明が進化するほど社会は子供目線に近付き、文明的に未開であるほど親目線に近付くのではないかという仮説を問いかけたかったからです。
私は文明的な人間ほど子供目線に立って子供を産むことを躊躇すると思っているので、
しいて言えばその裏づけを取りたかったのです。

自然淘汰は確かに結果論であり、法則ではないことに異論はありません。

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 23:49:43.25

生まれない子供を大切にするって難しいな
水子供養の感じかね

**ナナシズム** · 2013/04/29(月) 23:55:14.59

それは不可能でしょう。
産むのがマイナスなら、単に生まないのはゼロ。
産まないという不作為だけではプラスには持っていけない。

しかし、既に生まれた命のために何らかの形で尽力することはプラスだと思います。

**ナナシズム** · 2013/04/30(火) 11:14:30.80

>>35が事実ならスレタイは正しいな

**ナナシズム** · 2013/04/30(火) 23:08:02.03

何かを苦しめたり苦しめられたりしなければ生きられないのは動かしがたい事実

**ナナシズム** · 2013/04/30(火) 23:57:17.24

苦しいとかはただの主観だな

**ナナシズム** · 2013/05/01(水) 00:32:10.19

苦しみが主観とか言ってる奴は人間（生物）じゃないのかな？
じゃあ試しに5分間息止めてみてよ。

**ナナシズム** · 2013/05/01(水) 07:36:26.89

幼稚園児か

**ナナシズム** · 2013/05/01(水) 16:01:12.11

何幼稚園児って。
まともな反論もせずレッテル貼りするだけの奴の方がよっぽど幼稚だろ。

**ナナシズム** · 2013/05/03(金) 01:03:01.30

てす

**ナナシズム** · 2013/05/03(金) 01:27:23.37

あえて子供を産まない人間をクズ扱いする人間は子に対して毒になりそう

**ナナシズム** · 2013/05/06(月) 19:34:35.69

社会の存続に疑問を抱かない人は異常

**ナナシズム** · 2013/05/11(土) 14:40:07.40

君たちに使命を与える！
公園や空き地に柿の木を植えなさい！
そしてそれが伐られぬように守りなさい！
一人一万本植えなさい！

**ナナシズム** · 2013/05/11(土) 19:01:35.13

経済的に発展した文明人は多かれ少なかれ少子化を選択している。
>>1のような考え方からそう遠くはない。

**ナナシズム** · 2013/05/13(月) 22:18:40.05

生きることは不自由が多過ぎる

**ナナシズム** · 2013/05/28(火) 11:38:46.44

子を産むという行為が気持ち悪過ぎて無理
出産シーン公開する人にいたっては同じ人間と思えない

**ナナシズム** · 2013/05/28(火) 12:33:42.60

>>1に同意。多くの親たちは子供が大切じゃないから作ったんです。

**ナナシズム** · 2013/05/28(火) 15:07:43.42

世の中を知れば知るほど産む人の気持ちがわからない

**ナナシズム** · 2013/05/28(火) 15:40:51.86

そうだな

**ナナシズム** · 2013/06/02(日) 00:41:13.64

子供を思うなら、この世界に連れて来ることなどできないはず

**ナナシズム** · 2013/06/02(日) 09:09:28.02

児童虐待する親の気持ちがまったく理解できないという親。

自分の胸にしっかり手をあてて自分をもう一度省みるべき。

**ナナシズム** · 2013/06/02(日) 22:54:43.12

産むこと自体が虐待だから

**ナナシズム** · 2013/06/03(月) 16:08:12.23

よっぽど生まれてきたくなかったんだな

2013/06/03(月) 19:00:05.01

親がいなければとっくに自殺してるのに！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/675-676
＝http://unkar.org/r/utu/1305175809/675-676
↑
上記スレの６７５－６７６番に類似の知恵袋・２ｃｈの各種スレをまとめてあります。

**ナナシズム** · 2013/06/04(火) 23:45:42.08

親がいなければとっくに自殺してるのに、とは思わない。
猫がいなければ死んでるかもな

**ナナシズム** · 2013/06/07(金) 02:21:34.43

こんなしんどいとこに産み落とす気が知れん。
お前も子供産んだら楽しなるって？
親のペットはもう私でおわりにするんじゃボケ

**ナナシズム** · 2013/06/08(土) 02:37:47.79

「子供を作る」という事は決して善ではない

妊娠する＝新たな生を産み出す

"生"という概念が産み出される。
すると同時に"死"という概念も必然的に産み出される

"生"ある限り必ず誰しもが"死"という道を踏まなければいけない
生と死は永遠に断ち切る事のできない関係である

子を生してしまった者は
同時に "死" も産み出してしまった事を忘れないで欲しい

妊娠は、殺人にも近しい現象である

2013/06/08(土) 17:12:18.38

訂正

親がいなければとっくに自殺してるのに！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/679-681
＝http://unkar.org/r/utu/1305175809/679-681
↑
上記スレ（っていうかこのスレなんだけどね）の６７９－６８１番に類似の知恵袋・２ｃｈの各種スレをまとめてあります。

**ナナシズム** · 2013/06/08(土) 21:19:41.40

この世は地獄である。楽しみより苦しみのほうが多い。
そんな世の中に愛する子を生み出せるわけがない。親に本当に愛情があるのなら。

**ナナシズム** · 2013/06/09(日) 00:44:00.11

>>108
相当のお花畑脳でない限り誰もがうすうすそのことに感づいているんだろうけど、
何だろう、希望が捨てられないんだろうね。
「希望」なんて都合のいい言葉だろう！

**ナナシズム** · 2013/06/09(日) 22:36:34.10

子供社会は残酷
何かと嫌われたら終わりだし

女子のいじめって怖くね……
同級生見てて思うんだけど

**ナナシズム** · 2013/06/14(金) 17:33:33.01

子供を産む人間は苦痛を感じる神経が麻痺している
共感性も欠如している、だから産み出せる

そんな状態なので、子の「苦しい、つらい」という嘆きにも共感できず
「甘えるな」と一蹴し、「我慢しろ」と抑え込む

恐ろしい話ですわ

**ナナシズム** · 2013/06/16(日) 00:56:49.58

↑全文同意。
共感性の欠けた人間ばかりが子供を産んでいると思う。
無神経と言っても過言ではない。
優しい人間ぶることには長けていても少し話せば見える見える。

**ナナシズム** · 2013/06/23(日) 23:10:31.62

辛いとき、
この世は地獄だ。
そう思うと少し心が楽になる

**ナナシズム** · 2013/06/24(月) 05:03:06.73

>>7
＞寝てるときが一番幸せっていう人多いよね。
＞すなわち無の状態が一番幸せってことでしょう。

そういうことになるよね。
自称ポジティブの友達が、ブログのプロフとかに「一番幸せを感じるとき→寝てる時間」と書いてるのを見ると矛盾を感じる。

**ナナシズム** · 2013/06/29(土) 12:14:20.84

>>111
そういう人種はたまたま運良くそれまでの人生で精神的に堪える壁にぶち当たることなく
とんとん拍子で過ごして来れたんだと思う
だから他の人も同じように生きられるはずだと思ってんじゃね？

**ナナシズム** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

このスレタイ正論すぐるｗｗｗ

**ナナシズム** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

スレタイ反対派が、こういうスレで、この世が気に入らないなら死ねば？
とかあちこちでレスしてるのを見るのは笑える。
生死を簡単に考え過ぎのヌル～い頭しかないのがよくわかる。

**ナナシズム** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

確かに裕福な家庭以外今の時代では子供にとっては現実社会は環境悪すぎるよな
しかしそれでも激動の時代を生き抜けてこれたのも子孫のおかげ
ある一説によれば人類は神から試されてるとか…
ならなぜ試されているのか？
俺が勝手な推測だけど人類は愛を神から試されてると思う
子供を産むというのはどれだけ自分に子供に対して愛を注げるかということなのかもしれない
神の是非については異論は認める

**ナナシズム** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

仮に人間が試されたとして、神が満足できるだけの愛を人間が見せたとしても、
このひどい世の中で起きた惨劇は正当化できない。

**ナナシズム** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

神が居たら､なんで未だ罪無き赤ん坊が死ぬ｡

**ナナシズム** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

神が居たら赤ん坊が死なないって発想が理解できん

**ナナシズム** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

神だろうと悪魔だろうと、これまでの所業は断じて許せない。
人口は飽和状態。
この事実だけでも出産を否定できる

**ナナシズム** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

ストリートファイター4

フィリックスのタオルケット

えーあなたですよ。

赤ちゃんの腐ってる匂い

青春の影サボテンの花

耳石を治しながら寝る事
Novaが近くにある
銀河鉄道999
英の妹？
イモリとヤモリ
#1

愛宕小学校の玉入れ

坂を下りた所にある名鉄バスのバス停街バス
白のアンティークのキムタクが使っていそうな二人掛けソファー。

日本会議場カメムシアオバアリガタハネカクシカナブンハナムグリオオヒラタゴミムシコノハカマキリ網野
網走金魚救い殺人未遂

**ナナシズム** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

出産肯定派はバカか鬼畜だ。
その子供も大半がバカか鬼畜。
こうしてバカが鬼畜にやられる世の中は続く。

真理を悟った賢者は滅びるだけだ。

**ナナシズム** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

それがダーウィン進化論。

**ナナシズム** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

子供への愛って言うのは　自己愛の延長でしょ
自分の子供なら命も惜しくないけど
人の子の為には死ね無いじゃん
自分の分身だと思うから死ねるんです

**ナナシズム** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

分身というより人形愛みたいなもの。

**ナナシズム** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

>>126
自己愛の延長ですね。
自己愛すらできない親も多いけど

**ナナシズム** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

性欲が我慢できなかっただけなのを
愛の結晶などと自分たちが都合がいい言葉に摩り替えてるをみるとぞっとする

**ナナシズム** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

＞性欲が我慢できなかっただけ

不妊治療を行ってる夫婦がどれだけいっぱいいることか

**ナナシズム** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

あーはいはい

でも不妊ってわかる前は
性欲の赴くままにやりまくってたんでしょ

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

**ナナシズム** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

そもそも子どもは、労働力として考えられていた。畑を
耕すのを他人に頼めないから老後の飯炊き、掃除、風呂
沸かしなどと中年が楽するために。今も昔も変わらない
のだがｴｾﾋｭｰﾏﾆｽﾄが増えてね。

**ナナシズム** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

今は労働力じゃなくて愛玩道具やね

**ナナシズム** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>133

今は子供を産んでも楽にはならないよね。

**ナナシズム** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

昔っから親というのはロクなもんがおらん。親＝DQNは当たり前。

**ナナシズム** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

そしてDQNの子はDQN

**ナナシズム** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

子供が苦しんでるのは自分が生んだせいという自覚が全くないから
他人を攻撃する。

**ナナシズム** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

鮭の産卵は一生一度の神秘的なもの。人間はおもしろがっ
ての交配を繰り返す。ならば鮭以上の苦しみがあるのは
仕方ない。

**ナナシズム** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

母親ってサディストだよなｗｗ

２ちゃんのババァ見てたら母性は暴力だってよくわかる

**ナナシズム** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

こういうスレとかね

子供産んで後悔
http://www.logsoku.com/r/baby/1372197002/

小梨女が大嫌い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1374356661/101-200

**ナナシズム** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

こういうスレあったのか
意見には大体賛同

**ナナシズム** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

「子供作る奴は馬鹿か鬼畜」
これって紛れもない事実だわな。

子供作った時点で
そいつは賢くかつ子供を心から大事だと思ってる人間ではなくなってるんだから。

**ナナシズム** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>143
同意。親という人種は、この世で最も信用ならない。

**ナナシズム** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

知人のメンヘラが餓鬼産んだけど
餓鬼のギャン泣き振りがすごかった
神経過敏なのかなんか怒り狂ったような泣き方
普通の赤ん坊とは違ってた
よほど産まれてきたくなかったんだろうなぁとｵﾓﾀ

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 08:48:36.56

泣く子はメンヘラにはならんよ。自己主張がちゃんとできる子だから。
それを抑え付けちゃうとわからんけど。

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 08:50:47.38

幼いときに泣きわめいて親を困らせることが一度もなく、
聞き分けがよくて、親の気持ちを先取りするような、
親にとって扱い易かった子のほうが危ない。

そういう子のほうが
思春期以降のなんらかの大きな挫折によって
なかなか立ち直れずにメンヘラーになってしまうことがある。

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 10:26:47.20

>>146
それって幼児の話じゃないの？

>>145に書いた餓鬼は生後一ヶ月の乳児だよ

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 12:05:22.68

赤ちゃんは産まれてすぐに激しく泣くかどうかで元気かどうか正常かどうかの
判断基準になるんだけどな。泣かないとこりゃ大変だってことになる。

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 12:14:00.10

>>145さんが言いたいのはそういうことじゃなくて、
芹沢俊介氏のイノセンス論みたいなことじゃないか？

赤ん坊にとってはこの世に産まれてくることがそもそもトラウマだって仮説がある。

その時点で精神的にすでにダメージを受けている。
人間の精神は産まれた段階でそもそもメンヘラ。人間はメンヘラとして産まれてくる。
人間の精神の発達というのはその原初のトラウマが癒されていく過程だと捉える。
それがイノセンス論。

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 16:22:16.46

日本の自然の景色は本当に美しいと思う

ただ人間は要らないかな
エコのためにも日本人は半分くらい死んだほうが良い

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 16:23:46.62

>>149
だから　そういうことじゃないだろバカかお前
普通の赤ん坊と違って異常な泣き方って言ってるだろよ　死ね

**ナナシズム** · 2013/09/02(月) 16:37:08.37

普通の赤ん坊と違って異常な泣き方ってのが分かるのがすごいな
生後一ヶ月の乳児を見る機会はそんなにはないのに

**ナナシズム** · 2013/09/03(火) 14:39:32.84

本能に支配されて生きるとかバカらしい

昆虫じゃあるまいし

**ナナシズム** · 2013/09/03(火) 18:39:41.66

自分の幸せすらロクにつかめない癖に
新しい命に人生を強要するバカどもが

**ナナシズム** · 2013/09/04(水) 09:45:50.01

親の人生に付き合わされる子供の身になって考えて欲しい
考えられないから作るんだろうけど

**ナナシズム** · 2013/09/04(水) 22:18:15.29

>>156
＞親の人生に付き合わされる子供の身になって考えて欲しい

付き合わなきゃいいんじゃないの？

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 00:46:19.13

>>157
あんた全然思考力ないんだね。

親の人生に付き合わされる
＝親の都合でこの世に生まされて生きて死ぬことを強制される、ってことだろ。
親から離れて暮らすとか縁を切るって意味じゃないこともわからないの？

こういうスレ見てる人なのに
親から離れて暮らせば親と付き合わなくていいじゃん、みたいな
筋違いな考え方してるって訳わからんわ。

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 02:13:38.26

>>146 >>147 >>149 >>157
こいつ子持ちババァだなｗｗｗｗｗｗｗ

失せろトンチンカン婆

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 02:14:14.57

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/09/04(水) 07:18:12.55 ID:0k2+og86
>>598
正義感あふれる友人(男)が駅の階段でダニカー持ってあげたことあったけど、
ダニ持ちはたいしてお礼も言わずに不信な目で見てたよ
連れの私がいると分かったら、ちょっと安心してたみたいだけど
ナンパとでも思ったらしい…

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/09/04(水) 08:37:53.71 ID:z9sNpXsu
ダニ連れガバマン経産婦ババアをナンパするもの好きがいるかよ…
母乳プレイマニアじゃあるまいし
よほど飢えてるんだなダニ親

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 15:17:15.39

　　●●●絶対に虫歯にならない方法●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1103251322/26-28

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賛成 · 2013/09/05(木) 22:16:53.11

俺も１に賛成だが、どちらかというと子供を産むことが悪と言うより、
誰も彼もが子供を産めてしまうということがだめなんじゃないかと思う。
本来自然の摂理では、産まれてくる子供が幸せになる環境のものしか子供を産めなかったのに
今じゃ底辺ですら子供を埋める社会になっちまってる。

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 23:27:52.75

>>162
確かね
こんなに生きやすく幸せをつかみやすい世の中なのにさ
それでも幸せになれないような人が子供生んじゃいかんよな
蛙の子はしょせん蛙なんだし

**ナナシズム** · 2013/09/05(木) 23:48:40.52

子作りに免許必要だよね
車の運転以上に人の命にかかわることなんだからさ

**ナナシズム** · 2013/09/06(金) 12:27:37.90

ドヤ顔アイテム

**ナナシズム** · 2013/09/14(土) 18:20:25.06

貧困・無知・家庭の事情・孤立……妊娠しても検診に行けない／行かない妊婦が増えている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379149569/

**ナナシズム** · 2013/09/14(土) 23:23:47.36

ただただ子供がかわいそう。
中絶費用は無利息貸付でいいと思う。
これ以上の悲劇を生まないために

**ナナシズム** · 2013/09/15(日) 01:51:07.64

×母は強し

○ババァは図々し

**ナナシズム** · 2013/09/21(土) 00:21:43.21

子供に遺伝するのがいやだから、
アトピーの彼女と別れたいっていう相談を見つけた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356843278

ほとんどの人が質問者のことを最低とか、人間のクズのように叩いている。

アトピーの子供でも可愛いですよ。とか、
アトピーの子供は愛せないのですか？とか。

回答者は一見まともなことを言っているようだけど、
質問者はあくまで子供のことを考えての決断をしているわけで、
私にはこの質問者の男性が立派な人間に思える。

ほとんどの人がキレイごとばかり並べているが、
アトピーの重症患者が拷問のような日々を送っていることを知っているのだろうか。
こういうキレイごとを言う人間ほど、他人の苦しみに鈍感であるに違いない。

**ナナシズム** · 2013/09/21(土) 17:26:36.47

アトピーの場合ではそういう回答をしている連中も、ダウン症とか自閉症とかになると豹変するんだろうな。

**ナナシズム** · 2013/09/22(日) 03:02:38.33

58 ：名前をあたえないでください：2013/09/21(土) 22:14:41.73 ID:HIU0IRFh
お釈迦さまは我が子を悪魔と名づけた
可愛くて可愛くて出家のさまたげになるから悪魔の手先、現世への執着も元だからだ

**ナナシズム** · 2013/09/24(火) 04:30:14.09

>>171
悪魔とか名づけるくらいなら子供作るなよ。
結局釈迦も偉大でも何でもない、単なる俗物だったってわけだ。
はっきり言えば子供作って育てもせず好き勝手生きただけのクズ。

**ナナシズム** · 2013/09/24(火) 06:47:53.96

考察浅いな

とにかく子供なんて苦しみの原因にしかならないんだよ
親にとっても本人にとっても

**ナナシズム** · 2013/09/24(火) 17:05:10.85

子のことで親が苦しむのは全て親の自業自得だろ。

**ナナシズム** · 2013/09/26(木) 15:35:09.03

生きるのは大変なのに子供を産むのはなぜ？という質問を見つけた
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0424/180436.htm

凄まじい回答数だが、ここのスレ住人を満足させられるような回答があるだろうか。

欲しかったから、辛いことがあるからこそ幸せ、人間なんてそんなもの、
昔に比べて社会は良くなってるから
我々が年を取った時にはもっと良くなっているはずという失笑レベルのもの、
また、辛いなら子供にも死ぬ権利があるという驚愕れべるのものまであった。

辛いことは確かに幸せのバネであることは事実だが、
だからと言って新しい命に幸不幸抱き合わせの人生を押し付ける行為が正しいのか。

それを是とする者は、どんな悲惨な事件を見ても、
どんな残虐な行為を見ても、「人生なんてこんなもの」って言うんだよな！

どんな辛い目に遭っても、
「なんで私がこんな目に」なんて、絶対に言うなよな！

**ナナシズム** · 2013/09/27(金) 00:32:53.77

人間ってバカだね。
こんな簡単なことも道理も思いつかないで生きている人が多いんだな。

人生なんて楽しいことより辛いことのほうが多いと悟りつつ。

**ナナシズム** · 2013/10/31(木) 05:29:17.99

まえトラックに突っ込まれて母親とミンチにされた赤ん坊の
生前の泣き声動画が張ってあってワロタ
病院のHPだけどｗ

**ナナシズム** · 2013/10/31(木) 05:30:14.58

＞生きるのは大変なのに子供を産むのはなぜ？

オマンコが気持ち良いからだろ

**ナナシズム** · 2013/11/01(金) 13:39:06.82

降ろすのに費用がかかるってのはあるかも。男が逃げている場合。

**ナナシズム** · 2013/11/01(金) 23:58:18.07

・世界の崩壊（天変地異や大きな戦争もしくは革命）によって起こりうる紙幣価値の低下後用の国家治安保護策を考えておく
・科学技術に頼らない商品（サービスやメディアなど）を模索し輸出で利益を上げて、赤字国債を５０年以内に返済できるプランを考える
・一般公募による日本のメディア（ＴＶ制作など）興業マーケットの確立
・政界の自由化（ネット上で十分に信任を得るための規定案を確立した上で）による一般人選挙
・歴史とは別に「人類学」を中学・高校の教科に採用する（人類の成り立ちから現在に至るまでの流れを世界視野で学ぶ）
・小・中・高のそれぞれに「討論会」を教育科目に入れる（大学のゼミのように各々が何らかの意見を用意して発表する）
・小学５年生から「性教育」を教科に採用する（恋愛、SEXなどの曖昧な欲情を一貫した正しい知識として身につける）
・地域レベルでの徹底した子供への英会話教育
・定時制の就業と実力重視の就業の分割化
・年金の廃止と定時労働制（年齢や身体条件に格差を設け、新調疾患者には特別な職業を新たに作る）による生活保護の支給
・風俗・パチンコ・宝くじ・公営ギャンブルの廃止

**ナナシズム** · 2013/11/01(金) 23:59:22.08

・結婚の廃止（結婚そのものを無くす訳ではなくユルい呼び名に変える）
・育児休暇の義務化（民法で定める）
・高齢者への福祉事業の抜本的な改革（事業に対する厳しい審査や、日銀による規制緩和など）
・妊娠中絶の廃止（妊娠中絶そのものを無くす訳ではなくユルい呼び名に変える）
・殺人（過失は除く）・強姦罪は人数に関係なく基本的に死刑（強姦に関しては言いがかりは逆罪となり、婚姻・恋愛関係とか親しい知人のケースは再審の余地あり）となる
・健康・不健康に関わらず本人（１５歳以上の日本国民）の自決による安楽死制度の導入（両親と配偶者の同意が必要）
・東北大震災という衝撃が起こっても、相も変わらず弱者から利権を貪り続ける支配者層を日本から排除できる法案を考える
・日本の危機を顧みず、己のエゴのみに固執し続けるインテリ層を日本から排除できる法案を考える
・クールジャパン省を造り、芸能・サブカル・アパレル・一般人問わずネット投票で大臣及び官僚を選ぶ
・クールジャパン大学の設立
・ゆるキャラの海外マーケット進出

**ナナシズム** · 2013/11/20(水) 00:18:44.30

子どもが出来るのは良い事です。しかしいずれは争わなけ
ればならないでしょう。いくつになっても親子は愛しあい
ます励まし合い時として泣き合います。しかし命とは罪の代償である愛欲の産物であります。僕は
子供がいなくて寂しいと思うときがありませんが段々親戚
とて他人です。少し悲しいですが涙は出なくなりました。
しかし本当は悲しいです。彼らは辛くとも楽しそうなのを許してください。

**ナナシズム** · 2013/11/22(金) 01:15:44.89

俺は今まで辛い思いや嫌な思いを沢山してきたから、子供がそういう人生を送ったら
可哀想だなと思い子供は作りたくないけど、容姿が良くて才能豊かで人格も
優れている、そして人生の大半を楽しく過ごしてきたそんな人が居るとして
”辛い思いをさせたくないから子供を作らない”みたいな考えに至るのだろうか

多分至らないだろうし、至らなくても不思議じゃない。やっぱりこういう思想を
持つかはその人の境遇が大きく影響すると思う。それに上に挙げたような高スペック
の人間の子はやはり幸せな人生を歩める確率も高いと思う。つまり良い人生を歩んだ
人が子を作るのは割と理にかなっていることなんじゃないかなと。

あと俺が辛い目にあったから、子供に同様な辛い思いをさせたくないって考えは
”自分を助けたい”という思いから来てる自己愛の一種なんだろうなとも思う。

**ナナシズム** · 2013/11/22(金) 01:41:25.38

子作り否定は気持ちの問題としか考えられない人がまだいるんだな。
もう地球ではない別世界に生きてるか人間ではない別生物としか思えない。

**ナナシズム** · 2013/11/29(金) 16:37:55.26

だって気持ちの問題だろ

**ナナシズム** · 2013/12/03(火) 19:44:37.45

>>184
凄いな。
感情(満足感や達成感や幸福感等)を得る事を目的にしないで生きてるのか。
修行僧かよ！

**ナナシズム** · 2013/12/04(水) 01:42:16.00

>>186
長生き願望こそ本当の本能。
オナニーで解消できる性欲は本当の本能とは言えない。
ネットでオナニーすら出来ない時代、エイズパニックで風俗街は閑古鳥。
性欲より自分の命の方が大切なのが当たり前。
自分の直系卑属の長生きを願うのは直系尊属としての義務。
長生きする保障はないのだから最初から子作りしないのが一番良い。

**ナナシズム** · 2013/12/04(水) 05:36:01.39

>>185-186
何が気持ちの問題だ、何が修行僧だ。
人間ならできて当然の行為ができないてめえらがただの獣なんだよ。

**ナナシズム** · 2013/12/04(水) 17:07:28.50

人間ならできて当然の行為って｢生かされていることへの感謝の念｣だろ
獣には無理だもんな

**ナナシズム** · 2013/12/04(水) 20:04:20.19

一体誰に？

**ナナシズム** · 2013/12/04(水) 21:27:51.75

>>189
それを言うなら>>1のような発想こそ獣にはぜったい無理だぞw
>>1みたいな考えによって子を作るまいと思う能力があるのはおそらく人間くらいなもんだろ。
いや、人間のなかでも特に教養がある階級の人々ではないか？

**ナナシズム** · 2013/12/07(土) 14:39:24.29

女性の教育水準が高い地域では出生率が下がるってアマルティア・センが言ってた

**ナナシズム** · 2013/12/23(月) 00:55:33.88

まあきれいごと言ったってなあ、病気や障害は要らないから

**ナナシズム** · 2013/12/24(火) 03:35:16.87

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1349671518/129
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

**ナナシズム** · 2014/01/30(木) 03:24:04.49

赤ちゃんが生まれてすぐに泣くのは
生まれてきたことがつらいからだと思う

**ナナシズム** · 2014/02/04(火) 00:13:54.12

自分の子のせいで他人が不幸になったらどうすんの

**ナナシズム** · 2014/02/06(木) 16:59:16.11

>>2
子作り否定派の意見は、どれも突き詰めれば「自殺した方が良い」となる
つか、自殺予備軍だろ・・・

他人にそれを押し付けるなら、せめて自分だけでひっそりと死んでくれ

**ナナシズム** · 2014/02/06(木) 19:30:26.55

>>197
せっかく>>2で「・産まれなければ辛い思いをすることもないし、幸福になる必要もない。」という突き詰めたこと書いてあるのに
「自殺したほうがよい」じゃそれより後退してるじゃんもっと突き詰めてよ

**ナナシズム** · 2014/02/07(金) 09:31:20.47

だからまずお前が死ねよ
人口は減るし、辛いこともなくなるし、そもそも生まれてきたくなかったんだろ？

もちろん、本当に死ねと言っているわけではないが、死ねない理由があるのなら、主張には全く説得力がないってことだ。

**ナナシズム** · 2014/02/07(金) 09:51:58.71

生にたいする不平不満の声は死んだ人間のそれしか聞くに値しないというなら読まなくていいよ
個人的に未だ死ねずにいる理由は死というものが体験したことのない得体のしれない未知のことで怖いからだよ
よくありがちで面白くもないでしょ
すでに死んだ人間たちのうちにはかなりの程度の苦痛をもって死を迎えたらしい者もあると知っているから怖いよ
私だけでなく全ての人間は生まれなければ生の苦痛も死の苦痛も味わうことはない
『生まれたら必ず死ぬ』のだからすでに生まれてしまったら手遅れなんだよ
未だ生まれていない将来に生まれ得る子供を大切にしようと想像力を働かせたら生むより生まないほうがいいと思うよ