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【解説/宇宙】0.000001秒未満でバラバラに…「ブラックホールに人が落ちるとどうなるか」研究者が高頻度でされる質問に丁寧回答 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2023/12/31(日) 00:06:49.69ID:rDvr5RAq
0.000001秒未満でバラバラに…「ブラックホールに人が落ちるとどうなるか」研究者が高頻度でされる質問に丁寧回答 そこに落下する人の速度は光速の約95%にも達する…
武田 紘樹 宇宙物理学研究者

 ブラックホールに人が落ちるとどうなってしまうのでしょう。
 高頻度でこの質問をされるという、宇宙物理学の研究者・武田紘樹さんは「ブラックホールは、フィクションの世界のもので実際の宇宙にはないんでしょ? と思っている人もいるようです。
 しかし、ブラックホールはさまざまな観測から、はっきりと存在が確認されている天体の一種。
 ブラックホールのまわりはあまりにも空間が大きく歪んでいるために、一度ブラックホールに入り込んでしまうと、光すらも抜け出すことはできないのです」といいます――。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

PRESIDENT Online 2023/12/30 11:00
https://president.jp/articles/-/76198
0355名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:37:37.73ID:DvGOtUol
>>344
これは実際のDNA容量がバイト換算で言うところのGB規模である事を指摘する内容ではないし、
単細胞生物はそもそも化学物質へのタンパク質の連鎖反応などにより複雑に動くことを無視して
マクロ規模で情報科学的な分析のみに留まっている印象
「自然のサイクルってスゲー!」と同義な事しか言えてない
量子もつれの仕組みも、酵素中に「外部から生成する実験」や「渡り鳥の眼内の磁場視野のみのセンシング」に「利用」する形で使われている事はわかったが、
結局それ以外はこちらでは確認出来ない
「量子もつれこそ生命」だ、というような「拡大解釈」はやはり妄想に近い仮定に仮定を重ねたものに過ぎない
量子もつれはつまり渡り鳥の例にしても生体内で既知の化合物の挙動の範疇から出ないのでな

元々お前の主張は単細胞どころか意識の量子レベルでの存在の示唆だったよな?
という事は当初の主張から意見を変えた?というのは判った
赤いからID変えたけど一応
0356名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:38:52.58ID:kwPKf7N5
お前ら全部受け売りじゃねーかwwwwwwwwwwww
0358名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:39:04.48ID:9FxIspHl
>>344
これは実際のDNA容量がバイト換算で言うところのGB規模である事を指摘する内容ではないし、
単細胞生物はそもそも化学物質へのタンパク質の連鎖反応などにより複雑に動くことを無視して
マクロ規模で情報科学的な分析のみに留まっている印象
「自然のサイクルってスゲー!」と同義な事しか言えてない
量子もつれの仕組みも、酵素中に「外部から生成する実験」や「渡り鳥の眼内の磁場視野のみのセンシング」に「利用」する形で使われている事はわかったが、
結局それ以外はこちらでは確認出来ない
「量子もつれこそ生命」だ、というような「拡大解釈」はやはり妄想に近い仮定に仮定を重ねたものに過ぎない
量子もつれはつまり渡り鳥の例にしても生体内で既知の化合物の挙動の範疇から出ないのでな

元々お前の主張は単細胞どころか意識の量子レベルでの存在の示唆だったよな?
という事は当初の主張から意見を変えた?というのは判った

赤いからID変えたけど、なんか勝手にまた同じIDになったから再投稿
0359名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:39:49.04ID:9FxIspHl
>>356
それ結局理解出来てないヤツが書いても意味が無いんだなぁ悲しいなぁ
0360名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:41:53.60ID:9FxIspHl
なんか僻み根性入ったマウントというか、単なる支配欲で行動し直接的な関わりは避けるオナニーしてるだけの何かを感じるな
0361名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 13:58:22.27ID:PFaCmL/F
>>360
そうです
そいつ他人下げて自分上げだけしたいやつですよ
0363名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 14:20:40.36ID:2AyV6JaH
ところで
ブラックホール内って
超眩しかったりしないか
0364名無しのひみつ
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2024/01/21(日) 14:32:05.90ID:PFaCmL/F
>>363
地平面内は入ったら戻れないからわからないなぁ
降着円盤周囲は光が渦巻いて明るいだろうけど
0365名無しのひみつ
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2024/01/22(月) 16:49:06.00ID:FBN4cOln
地平面内は、お花畑だったらおもしろい。
0366名無しのひみつ
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2024/01/22(月) 17:02:35.54ID:MulJd3R1
宇宙空間なのでブラックホールに落ちる前に窒息死する
0367名無しのひみつ
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2024/01/22(月) 17:57:54.77ID:K/yTeEdS
物凄い勢いで回転しているので磁力が殺人的
10km先からでも死ぬ
0368名無しのひみつ
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2024/01/23(火) 19:40:52.38ID:Tjti8e8f
やばいな
落ちないように気をつけないと
0372名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 05:39:07.21ID:IjxiAy1J
また往来くんが余所スレで迷惑かけてる
一言で言えば「レトリックが下手」

「お前はバカだから分からないだろうが、こうなのだ」
という論法は全く効果がない
バカと言われた方が理解を拒否するのは必然
私は往来くんとは本質について話すことはもう諦めてる

ソクラテスもお釈迦様も日蓮も「お前はバカだ」を念頭に説法したことはありますか?
0373名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 05:42:36.10ID:IjxiAy1J
そして内容さえ怪しげな日本語で分かりにくく内容も何もない
そこさえまともならば聞く価値もあるのだが全く情報的価値もない
そこに価値がないのならば「お前はバカ」という主張しか残らない
0374名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 06:06:39.49ID:IjxiAy1J
「俺はそれが間違っている事を、反論されつつなるべく認識として正確な事が書けるように説いてきただけだ」

この記載で往来くんの根幹は読めたかもしれない

往来くんは、つまりは本人は何も記載する内容を持っていないんだが、彼が「非科学的」と考える記載については断罪する性格なんだな

だが本人に論破する知識も論法もない
だから不快なやりとりが続くことになる
0375名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 06:10:47.20ID:IjxiAy1J
往来くんが信じていることは「彼が科学的と思う権威」そのものだろう

それを揺るがす書き込みに対し断罪しても、いずれは本当に科学的な人の援護射撃も期待している

自分は正義だ、お前らは悪だ
と言いたいのだろう
0376名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 09:55:38.82ID:oLb/X9oj
議論できずただキャンキャン泣き喚くだけの駄文
0377名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 10:07:59.13ID:4ImAhXg9
この文章日本語の体を成してるかなぁ?
ちょっと一回読み返してみてよ
主語はどこ?

表面的な類似は証拠にならない
原始的的形質から直接変化したとすると幼虫に翅がないあるいは不完全だということが説明しにくい
遺伝子の発現は逐次的だからね
0378名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 12:03:52.82ID:TIc9iaCS
Mondは否定的だがソースを示さない微弱重力のくだり要る?
「単なる観測誤差だろ」でいいじゃん
0379名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 20:40:29.62ID:oLb/X9oj
実際にSMBHが成長を続けている原因は宇宙との温度差にあるそうな
つまりSMBHの体積増加は取り込んだ分大きくなるBHの空間増大に比例する放射圧みたいなもんなのか?(素人)
直接的な原因は光子を取り込むからだと
なるほど、ダークエネルギー(加速膨張に転じたタイミング)がSMBHの成長と比例相関してるっぽいっていうこの前のニュースの仕組みに関わりそうだ
0380名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 20:48:42.21ID:oLb/X9oj
んーSMBHが原因ならそもそも空間が膨張する仕組みの説明にならないか
やっぱダークエネルギーってどの方面からも謎なんだな
0381名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 21:17:22.67ID:rXeHulVQ
ばらばらというかぐちゃっと一点に潰れるんじゃね。
0382名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 22:14:20.36ID:s7PZ1OoE
重力の流れる方向が決まっていて引っ張られる訳だから、それは潮汐力と同じ
重力差でバラバラになる
0383名無しのひみつ
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2024/01/25(木) 23:18:32.83ID:dgGa81i2
一瞬で燃えるんジャマイカ?
0384名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 06:59:50.63ID:Gtmq2cZv
>>379
そこらへんホントに謎だよな
物を吸うからブラックホールだと思われていたが逆に宇宙が膨張するからブラックホールが成長するのか?
0385名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 07:05:15.29ID:Gtmq2cZv
個々のブラックホールの成長→ダークエネルギーの増加 
  →なんか納得いかん

宇宙全体のダークエネルギーの増加→それに引っ張られての個々のブラックホールの成長 
  →の方がまだ仕組みとしては納得できる

だがどちらにしても宇宙外側とブラックホールに情報のやりとりが必要だと思う
0386名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 08:34:31.12ID:u76zF9yS
>>94
地球に落ちただけでもザクがああなるのに、ブラックホールとかチリも残らねーよな
0387名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 15:09:23.72ID:mqJhV6XH
>>385
温度差で太るなら何が太ってる主要因なんだろ
BH内の粒子?
0388名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 16:09:07.95ID:+380aSwH
>>387
宇宙背景放射などの光子エネルギーかな
月サイズのミニサイズブラックホール以下でなければホーキング放射は起きないらしい

ところで
ダークエネルギーが強くなっていくと空間が希薄になるから宇宙の平均気温は下がる
ブラックホールにとっては蒸発しやすくなる
技術的な問題もあるがまだ蒸発しつつあるブラックホールも、蒸発したと思われるブラックホールも観察されていない
なんか腑に落ちないな
0389名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 17:13:12.04ID:mqJhV6XH
>>388
やはりブラックホール内の物質に光のエネルギーが加わるからなんだろうか

月サイズの話は「蒸発分のエネルギーが大きくなるから」ってのがより詳しい説明かな
ホーキング放射はどんなブラックホールでも起きてる筈だ
真空には熱が放射されるだけであり、CMBは宇宙の温度ではあるけど真空中に伝播する光でしか無いからだ
真空という雰囲気が蒸気圧を掛けているわけではないでしょう
0390名無しのひみつ
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2024/01/26(金) 17:39:34.98ID:+380aSwH
>>389
そうね
コップの水は温まってると同時に冷えてるからね
熱力学の第2法則というやつだ
0391名無しのひみつ
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2024/01/27(土) 23:03:11.18ID:SHGHER0D
重力って何で生まれるの?
0392名無しのひみつ
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2024/01/28(日) 03:49:41.34ID:tiQg8Z/t
重いから
標準模型では重力子(グラビトン)が力を伝えるとしているけど、まだ未発見の粒子
キミはどう思う?実際どう考えるかは自由だよ
0393名無しのひみつ
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2024/01/28(日) 04:16:39.25ID:oGPYCpmG
ブラックホール内で時間は永遠なんじゃないの?
0394名無しのひみつ
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2024/01/28(日) 05:25:32.91ID:tiQg8Z/t
特異点だと体積0で時間が無限大になるよ
天体としてのブラックホールは一般認識論で主に事象の地平面より5倍程の黒い穴として認知されてるし、
ブラックホールの中心部が特異点そのままなのかは実際誰にもわからんよ
0397名無しのひみつ
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2024/01/28(日) 18:03:40.58ID:sYXZ6lKH
ヒッグス粒子によりクォークに(電子を1として)10とか50とかの質量は与えられるものの、強い力の束縛力によって原子の質量となると1500とかになるようだ
0398名無しのひみつ
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2024/01/28(日) 19:48:29.80ID:tiQg8Z/t
でもヒッグス場が無かったらその力が質量にならないんだよ
グルーオンには質量が無いが、クォークは別だからね
質量が無かったら0に何を掛けても0だから
0399社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/01/31(水) 07:28:59.96ID:PzN/xJh9
ダークエネルギーの仮定って「宇宙全体に均一に働く斥力」なんよな
そんな分けの分からない力を良く推定したものだ
そういうものはヒッグス場みたいな全空間に働く場の可能性くらいしかない
あるいは4次元的に加えられているとしか思えない
0400社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/01/31(水) 08:32:57.65ID:cvu67TOE
ダークエネルギーの定義として宇宙定数を用いるものとダークエネルギーの圧力÷物質の密度を定義したクインテッセンスとやらがある
まあ動的に拡がっているだろうからクインテッセンスを採用するしかないが、まだ他に要素が有りそうに思える
0401社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/01/31(水) 08:34:14.67ID:cvu67TOE
Wikiによると66億年前から減速膨張から加速膨張に転じたとある
もうこうなると説明できる材料がまったく無いな
0404名無しのひみつ
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2024/03/29(金) 11:52:09.77ID:ULYb35k0
>>1
人間が落ちる以前に周辺の物質はブラックホール到達前に分解して粉砕されて圧力がかかり強引に熱エネルギーに分解される
そのエネルギーはエネルギーからさらになにかに折りたたむ?まれて吸収される理論

ブラックホールは質量崩壊を起こした時
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