【軍事】そんな戦い方!? 空自C-2輸送機「ほとんど攻撃機化」の全貌ミサイル搭載だけじゃない [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/08/16(水) 22:03:58.03

そんな戦い方!? 空自C-2輸送機「ほとんど攻撃機化」の全貌ミサイル搭載だけじゃない
竹内修（軍事ジャーナリスト）

　航空自衛隊のC-2輸送機に攻撃能力を付与する構想が具体化しています。
　しかも、ミサイルなどの物理攻撃だけでない能力も付与される予定。
　輸送機でどう戦うのか、C-2はどれだけ攻撃的に変貌するのか、見えてきました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

trafficnews　 2023.08.16
https://trafficnews.jp/post/127502

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:06:25.30

シナチョンがクソ握りしめながら発狂するで

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:07:41.81

東アジア諸国に対してどう説明するんだ？
日本はまた取り返しのない過ちを犯すつもりか？

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:13:58.05

ガンシップというやつか

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:15:33.26

そら輸送機が運搬中の弾薬全部使えるなら強いわな

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:17:03.18

人並みの軍備を持ってないとやっていけないからね

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:18:36.00

ヨルムンガンドみたいにフレシェット弾を撃てるようにしよう

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:19:05.12

スタンドオフもドローンに対処できなければ空飛ぶ棺桶

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:20:40.76

他には極超音速のミサイルとか

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:26:00.76

レーザー砲

昔米軍が747使って実験していたけれど、今ならレーザー発生器が格段に小さく且つ省電力、電池もリチウムが有るから実用化出来る

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:29:30.00

もう航空機はただのミサイルキャリアだな

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:31:49.08

昔から米軍のC130のガンシップ型あるやん
珍しくもない

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:34:20.39

>>10
対戦車、対航空機レベルだとまだ無理だよ
1メガワット級以上でしかも遠距離で拡がりすぎないレーザー実現は夢のまた夢

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:35:33.83

https://www.youtube.com/watch?v=uVgHZ79T8Ys

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:35:38.30

日本でそんなん作ってどこで運用するん？
海上戦闘に特化してるとか？

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:36:38.38

攻撃用のオプション作りますって話じゃないの
AC130みたいなガンシップにするか後部ハッチから爆弾落とすかでそ
ミサイルも吊り下げ式じゃなくて等下式のやつなら空中発射できるし
まあやれんことはないけど制空権取っ手から使うもんで戦闘機みたいな戦闘機動取れるわけじゃないわな
それともB52みたいに腹の下に爆弾投下口開くようにして爆撃機として使えるようにするってこと?

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:37:01.65

レーダー照射され嘘で誤魔化されてもヘラヘラしてるんだから何積んでも関係ないと思う
税金の無駄

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:47:49.44

ミサイルお高い・・・

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:47:50.81

ほんとな
レーダー照射されようが領海侵犯領空侵犯されようが大人しく見てるだけなんだから
こんな高いオモチャ買うことないわｗ

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:48:46.93

ドローンの母機になれば広大な洋上でも活躍できるで

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:49:51.29

台湾有事には、邦人引き上げのため
コンバット・タロンみたいな用途も考えられるかな。

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:49:54.40

南西諸島に上陸される事を想定してるのかな？
ガンシップが使えそうな想定って、あまり思いつかない

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:51:06.34

なんか戦闘地域にはいったらすぐに撃墜されるような気がするが

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 22:51:39.70

どんなに兵器を揃えても、国民と政治家のやる気がなければ自衛隊員さんも働けない

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:02:12.16

>>23
搭載するのは長距離巡航ミサイルだから戦闘地域には入らない
その外側から攻撃する

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:09:24.17

>>11
航空機もドローン化しちゃうとか

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:10:24.62

>>23
今の科学技術ならば射程２０００〜３０００kmぐらいなら、１〜２億円で作れる。
少量生産で高コスト体質で、なおかつ異常に変な高性能スペックをついもとめちゃう自衛隊だと
もっと高コスパになるかもだが。もし迎撃ミサイル回避性能とか性能にこだわんなくて大量生産すれば、たぶん１発５０００万とかで作れるよ
３０００km超えたら弾道ミサイルとかになるから、一気に１発３０億とか値段が跳ねがるが、２０００〜３０００kmぐらいなら安いし
衛星で標準つけて衛星誘導すれば命中する。

たぶん、次は衛星使って標準つけて超遠距離から打ちまくる戦争になるから、勝敗は衛星を撃ち落とせるかどうかの
制空権ならぬ宇宙を制する制宙権を取った所が勝つようになるよ。空母も戦車も戦闘機も時代遅れになるだろうね

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:10:57.78

>>4
ガンダム搭載するんやろ

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:12:46.08

>>25
なるほど
しろうとでスマン

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:13:08.36

>>22
沿岸警備で海岸線に沿って飛ばして不審船見つけたら蜂の巣にするとか
竹島上空をフライパスしながら機銃で掃射するとか
制圧した土地で抵抗勢力に攻撃するためのものだからガンシップだと攻撃性強すぎて日本の使い方じゃ持て余すわな

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:14:43.61

AC-2にするんか
で、誰を105mmで天高くぶっ飛ばすの？
国民？

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:24:58.14

アメリカが武器売りたくて変なオプション突きつけてんだろ
時代遅れの事してないで、さっさと衛星兵器開発しろよ

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:27:59.74

>>30
旧式トマホークが中国に技術漏洩が確認されてて、そこそこ性能の長距離巡航ミサイルを中国が配備し始めていると思われる。
他にも昨年逮捕されたApple社の陳継忠が２０１９年２月１日に逮捕されててApple社が開発していた自動運転技術が流出している事が判明している
日本で大してニュースにならんけど、アメリカではしょっちゅうFBIに逮捕されたスパイのニュース出てて
びっくり仰天レベルで大量に技術流出してるみたいなんで、流出技術で何作れるかはある程度予測できると思われ

たぶん、輸送機に武器満載しないとマズイ状況が予測できてんだろう。防衛省がどんな戦闘予測してんのかは知らんが

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:33:27.89

いまどきドッグファイトとか無いだろうし
ミサイルいっぺん大量に運べるほうが攻撃しやすいだろう
伝説の46cm砲も乗せればもっと良いと思う
。50km先の船も撃沈できる

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:35:34.57

CSISが台湾での米中戦争シミュレーションやったら、
米軍勝利の鍵は航空機からの長距離ミサイルだった

数が必要なのでその線での改修かな

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:36:44.04

台湾有事は双方とも超絶ミサイル撃ちまくる戦争になりそう
絵面が楽しみ

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:45:20.37

ミサイルあるなら飽和攻撃出来るほうが勝つよね
ミサイル防衛とか撃墜とかチンパンの思考レベル

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:45:49.18

パチンコ玉とかビー玉をばら撒きながら落ちるパラシュート貨物にすると面白い。
敵陣地内を歩くと底の硬い軍靴だと全員すっ転んでまともに歩けない。

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:53:13.41

なんか勘違いしてる人大勢いるが、輸送機を無改造で攻撃に使えるというのが最大のメリットなので、ガンシップ化とかないから
投下できる荷物の一つに空中発射のミサイルが加わるという話や

**名無しのひみつ** · 2023/08/16(水) 23:57:03.00

>>36
やっすい２００万円ぐらいの短距離ミサイルでも、中東で使われた時は大型タンカー沈んでたし
やすい爆弾積んだドローン攻撃で、数十億かけて作った石油施設もぶっ壊されてた。

安くて旧式のミサイル一発でも撃ち込まれたら、１０年掛けて作った瀬戸大橋は崩壊するし
簡単に我々の水道もガスも電気も食品配送も止まる。けっこう我々に向けて発射されたらシャレにならんよ。
水洗便所水流れなくなってうんち便器から溢れても耐えれる？

>>37
今のミサイルは性能があがりすぎて１００発１００中、ミサイルにミサイル当てるのも８〜９割ぐらいの確率で的中するから
ミサイル飽和攻撃対策にミサイル迎撃というのもあながち間違いじゃないとも言われてる。実際に開戦してみないとどうなるか分からんけどさ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 00:37:44.61

一発で家一軒買えるような値段のミサイルをぽこじゃかと
新車の軽自動車が買えるような値段の砲弾が雨あられ
現代戦争は金がかかりすぎる・・・

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 01:00:03.29

>>4
米国とかは、輸送機からも発射出来る巡航ミサイル考えてたりするからな
もう輸送機なのか、攻撃機なのか、爆撃機なのかよく分からない

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 01:14:07.18

>>42
いや、これがそうだぞ　日本も導入するって話

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 01:30:07.41

政治的に爆撃気とは言わないのか

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 01:30:16.20

そもそも爆撃機持ってないのがおかしい

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 02:01:50.45

　
巡航ミサイル10発くらい積んで
空中発射できたらすごく脅威になるんだが

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 02:30:33.69

>>23
何のためにミサイルの射程を伸ばすと思ってるんだw
迎撃ミサイルの射程外から撃つにきまってるだろ

当然ながら敵も対策してくる
敵は航空撃滅戦を仕掛けてくるんだよ
航空基地を巡航ミサイルと弾道ミサイルで潰そうとする

対策してくるその対策として艦船や地上発射式ミサイルを開発しているのだ
何種類も一斉に開発が始まったのは無駄じゃないんだよ
戦争を想定して敵地攻撃用ミサイルの大量配備が始まるんだ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 02:50:11.17

詳細は中国にダダ漏れ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 04:11:46.97

ガトリングガンは男のロマン

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 06:26:10.89

>>38
作戦名：ホーム・アローン

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 06:38:25.20

>>47
お互い射程外からミサイル打ちまくる、うん、そうなるだろうね。
しかし、パトリオット巡行ミサイルが一番安い米軍調達価格が１億２千万円、高い時で２億円ぐらいで
最近グレードアップして性能アップしたのが２億ちょいぐらい。対して弾道ミサイルは一回宇宙に打ち上げてから地上に落とすから
どうしたって１発３０億円とか係る。下手したら１発１００億の世界だ。

飽和攻撃つーたって、１〜２兆円あれば１万発用意できる巡行ミサイルに比べて
３０〜１００兆円は必要な弾道ミサイルでばかすか撃ち合ったら、戦争に勝っても国家破綻しそうだ。
理論上の金など国家が本気になれば幾らでも刷れるとは言え、実体経済と隔離しすぎたらハイパーインフレになる。
巡行ミサイルで万単位で撃つても、なんとかなるが、弾道ミサイルで万単位はどうやってもむりだろ。
つか、もう経済どころか大気も持たなそう。

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 06:48:40.43

いっそ核ミサイル詰んじゃえばもう戦略爆撃機要らなくなるな

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:02:48.80

どうせ日本が考えることなんて「体当たり」だけだろ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:02:49.48

令和の桜弾とか胸熱

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:11:42.62

>>51
どっから弾道ミサイルの話が出てきたんだ
的外れすぎる

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:14:36.57

ってスマン47にあったな
だが、基地を潰す手段のバリエーションって話だから、巡航ミサイルと数を競うのではないから的外れなのは変わらんけど

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:19:42.17

手数手札を増やせば相手に対応のコストを強いることになる
相手が賢く理性的である程に
そのコストを嫌って手を出しにくくなるだろうけど

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:22:19.34

自衛隊が科学技術の未発達な異世界で活躍する的な娯楽小説なら、大活躍する装備だわな
なにしろ投射力の絶対量が必要だから

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:24:05.07

>>51
弾道ミサイルの使い所なんて、いくらでもあるだろ
航空基地の滑走路に数発落としただけで基地ひとつの機能不全を狙えるなら、コスパも十分すぎる

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:27:27.81

ガンペリー化？

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:35:04.55

結局
C-2は失敗作なん?
輸送機としてはびみょーだから
何とか使い道を探してる様にしか見えるのだが…

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:50:40.82

>>61
失敗作はC-1の方な。変な政治的妥協でろくに物も詰めず長距離も飛べず
C-2は無難にまとまったいい中型輸送機

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 07:51:39.87

F15EXみたいなミサイル運搬戦闘機を配備するより、長距離レーダー装備しやすいこの方が合理的かもな
これからの時代、戦闘機同士のドッグファイトは無意味になるし

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:03:02.63

ミサイル発射装置を飛ばす意味あるのか？
イージス艦と違って常時移動してる分けでもないし
誘導ミサイルに射角もクソもないよね

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:04:12.96

一応動いた分だけ射程距離は伸びるか

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:16:13.31

>>3
五毛沢山、加油！

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:18:10.92

撃ちっぱなしにできるミサイルやドローンの母艦にはなるだろうな
地雷や機雷を撒くのも出来るだろう

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:20:45.66

>>64
そりゃあるに決まってる
飛行機と船じゃ目標領域に行くまでの時間が比べ物にならん

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:30:07.27

日本は輜重護衛を軽く考えがちだから良い傾向では

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:32:19.32

>>63
C-2から撃とうとしてるのは空対空ミサイルじゃなくて巡航ミサイルだよ
そして空自のF-15も同じく巡航ミサイルのJASSM-ERを運用できるようにする方向で進んでいる

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:53:48.92

>>68
でも先制攻撃に弱くね？
地下に格納できんの？
滑走路潰されたら地上から撃てるんだろうか
偉い人って「想定外」という魔法の言葉があるからデメリット軽視する人多いイメージ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 08:58:19.51

そもそも「敵基地」攻撃能力って攻撃来ると分かってりゃいくらでも対処できるよな
市街地やインフラ攻撃しないとあんま意味なさそう

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:16:47.25

>>13
1.21ジゴワット？1.21ジゴワットだって？

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:19:56.37

>>71
先制攻撃に弱いのは動けない地上発射基地
飛行機自体は相手の前兆を察知した時点で飛ばせばいいだけ
自分で72で書いたように、来るとわかってればいくらでも対処できる

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:21:40.81

>>64
船と違って飛んでる飛行機捕捉し続けられる偵察衛星なんか存在し無いし奇襲効果はあるぞ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:24:16.08

>>64
基地だと弾道ミサイル撃ち込まれたら、移動して逃げれないね。
弾道ミサイル撃ち落とすのはミサイル防衛で実験してて迎撃成功してはいるけどコストが兆円単位でかかるアホみたいに高いから
とても全部の基地をカバーするのは無理がある。
中国から弾道ミサイル撃って着弾まで９分、発射把握に１〜２分、着弾予測値割り出しまで２分の合計４分ぐらいだから
逃げる時間が５分あれば艦艇なら単発なら確実に回避・退避できるかと思う。
だが数を大量に撃たれて広域に落とされたら「もしかしたら」という危惧は出てしまう。

中国は「弾道核ミサイルなんて、撃ったら核反撃受けて実際つかえねぇ。どうせ使えない兵器なら核外して通常弾頭つけてしまえ」
と東風２１号から核弾頭はずして通常兵器載せて空母キラーミサイルに改造して発表してるぐらいだから
C-2の時速は８９０kmだから、１分で１４．８km移動できる。着弾までの５分あれば７４km
DF-21Dのベイロードが600kg。米軍のMLRSが100×200mの面制圧できる弾を１２発搭載して弾薬1.2トンだから
600となれば600×200＝1.2km2
c２が着弾までに７４km移動できるならば、半径×半径×3.14だから17194km2
よってC2を確実に撃破するためにはDF21Dが１万４３２８発必要になり、とても現実的ではない。
かりに未発表の新型、仮にDF-21F（仮称）なりを開発していてベイロードが５倍あったとしても２８６５発が必要となり
やはり無理となるな。弾道ミサイルによる広域妨害攻撃に対してはC-2改造は有効かもね。まぁ、基地に眠ってる間に油断して撃たれたらおしまいだが。

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:29:22.71

多目的～ってやっときゃ頭悪い財務官僚は騙せるだろ
C2って30機調達希望も22機しか認められなかったそうだから、多目的化するなら30機でも良いか～ってなるだろ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:34:10.38

>>73
あと今より重力が増えないとダメ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:50:37.02

実戦経験なしじゃ勝てんよw w w w

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 09:56:40.02

>>76
意味がよく分からない
飛んでる飛行機をクラスター弾で墜とすつもりか？

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 10:00:00.21

もうほとんど空母だな

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 10:32:27.05

>>76
時速数百キロ以上で移動しているジェット輸送機にその程度の数の弾道ミサイルを撃ち込んだところで
確実どころかまず当たらんだろ
弾頭に空対空ミサイルを搭載していて再突入後に弾頭のミサイルが分離して～とかの方がまだ説得力あるわ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 10:35:18.78

AC-2となってM-61で朝鮮人を細切れ肉にするのか？
ワクワクするな w

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 11:35:18.51

空飛ぶ戦艦と呼ばれるような改修作業にすればよろしい

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 11:44:28.17

まじ？

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:10:51.57

いくら何をやっても、敵国は
「日本は勇ましいことを言っても絶対に攻撃してこないw」
と分かっているから効果無いよ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:21:25.56

ゼロテスター２号機の要塞化改造みたいなものを想像した

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:27:22.40

輸送機から対艦ミサイルをバカスカ撃てるようになるなら
F-2とかもう要らんのやろかね

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:30:53.44

ガンシップ化してくれないの

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:34:09.81

真後ろもミサイルロックできる時代だし
ハッチ開けてミサイル放り出せば当てれない事もないんだろなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 12:39:35.70

一機に在日コリアン200人乗せてキンポ空港び強行着陸
を200回やりましょう

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 13:35:39.42

ドローンの母艦に

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 13:38:40.48

ドローンの母艦に

42 · 2023/08/17(木) 13:41:05.74

>>43
ソース読んだらラピッドドラゴンて出てたわ
なるほど、ありがとう

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 14:15:57.86

F15搭載のJASSM-ERを改修費が高騰したからと言って21年８月に断念したの忘れたか？
アメリカが吹っ掛けて高い値段で売り付け様としてじゃあ日本で開発しますと断ったばかりだろうが。
簡単な話じゃねーよ。

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 14:51:05.61

つっかえ棒があるからC-2じゃ運べないじゃないのか

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 15:06:38.22

>>90
ハッチ開けてミサイルまとめて入ったかごみたいなのをパラシュートつけて放り出すと自動でバシバシ撃っていくのもあるみたい

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 15:23:59.62

ヘリしか離着陸できない艦を垂直離着陸戦闘機もいけるようにしたし

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 15:25:07.76

日本がガンシップってどんな想定なんだ？
バカ高くて歩兵を面制圧できる空飛ぶ高火力脆弱兵器だろ？

上陸阻止には使えない（相手は艦船・航空機の支援を受けてる）
っていうか防衛に使う兵器じゃないだろ
敵地で圧倒的な航空支援の下で地上作戦を援護する兵器じゃないの？
守る側は普通に榴弾砲でいいわけで

**名無しのひみつ** · 2023/08/17(木) 15:41:04.22

>>74
津波でF2全18機ロストした日本の悪口はそこまでだ！