X



【軍事】そんな戦い方!? 空自C-2輸送機「ほとんど攻撃機化」の全貌 ミサイル搭載だけじゃない [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★
垢版 |
2023/08/16(水) 22:03:58.03ID:p/6UpwIT
そんな戦い方!? 空自C-2輸送機「ほとんど攻撃機化」の全貌 ミサイル搭載だけじゃない
竹内 修(軍事ジャーナリスト)

 航空自衛隊のC-2輸送機に攻撃能力を付与する構想が具体化しています。
 しかも、ミサイルなどの物理攻撃だけでない能力も付与される予定。
 輸送機でどう戦うのか、C-2はどれだけ攻撃的に変貌するのか、見えてきました。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

trafficnews  2023.08.16
https://trafficnews.jp/post/127502
0002名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:06:25.30ID:TsN+MAZN
シナチョンがクソ握りしめながら発狂するで
0003名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:07:41.81ID:T1YI65EV
東アジア諸国に対してどう説明するんだ?
日本はまた取り返しのない過ちを犯すつもりか?
0004名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:13:58.05ID:5FWgCbXj
ガンシップというやつか
0005名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:15:33.26ID:jdpQXy/Y
そら輸送機が運搬中の弾薬全部使えるなら強いわな
0006名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:17:03.18ID:gkZj/8JK
人並みの軍備を持ってないとやっていけないからね
0007名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:18:36.00ID:/GqW4Ns0
ヨルムンガンドみたいにフレシェット弾を撃てるようにしよう
0008名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:19:05.12ID:50FTpv2U
スタンドオフもドローンに対処できなければ空飛ぶ棺桶
0010名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:26:00.76ID:p9nYCmVl
レーザー砲

昔米軍が747使って実験していたけれど、今ならレーザー発生器が格段に小さく且つ省電力、電池もリチウムが有るから実用化出来る
0011名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:29:30.00ID:7DbJjO5b
もう航空機はただのミサイルキャリアだな
0012名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:31:49.08ID:5p2Isefv
昔から米軍のC130のガンシップ型あるやん
珍しくもない
0013名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:34:20.39ID:5p2Isefv
>>10
対戦車、対航空機レベルだとまだ無理だよ
1メガワット級以上でしかも遠距離で拡がりすぎないレーザー実現は夢のまた夢
0015名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:35:38.30ID:+lrILzXg
日本でそんなん作ってどこで運用するん?
海上戦闘に特化してるとか?
0016名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:36:38.38ID:W+mU+DAB
攻撃用のオプション作りますって話じゃないの
AC130みたいなガンシップにするか後部ハッチから爆弾落とすかでそ
ミサイルも吊り下げ式じゃなくて等下式のやつなら空中発射できるし
まあやれんことはないけど制空権取っ手から使うもんで戦闘機みたいな戦闘機動取れるわけじゃないわな
それともB52みたいに腹の下に爆弾投下口開くようにして爆撃機として使えるようにするってこと?
0017名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:37:01.65ID:a5X0FpKW
レーダー照射され嘘で誤魔化されてもヘラヘラしてるんだから何積んでも関係ないと思う
税金の無駄
0019名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:47:50.81ID:CX7/Wwwi
ほんとな
レーダー照射されようが領海侵犯領空侵犯されようが大人しく見てるだけなんだから
こんな高いオモチャ買うことないわw
0020名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:48:46.93ID:gnfWalWQ
ドローンの母機になれば広大な洋上でも活躍できるで
0021名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:49:51.29ID:9snOclCD
台湾有事には、邦人引き上げのため
コンバット・タロンみたいな用途も考えられるかな。
0022名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:49:54.40ID:a1OJ+jvm
南西諸島に上陸される事を想定してるのかな?
ガンシップが使えそうな想定って、あまり思いつかない
0023名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:51:06.34ID:iNBEhEyx
なんか戦闘地域にはいったらすぐに撃墜されるような気がするが
0024名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 22:51:39.70ID:gnfWalWQ
どんなに兵器を揃えても、国民と政治家のやる気がなければ自衛隊員さんも働けない
0025名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:02:12.16ID:xG+uqMcD
>>23
搭載するのは長距離巡航ミサイルだから戦闘地域には入らない
その外側から攻撃する
0026名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:09:24.17ID:ZonduqzK
>>11
航空機もドローン化しちゃうとか
0027名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:10:24.62ID:IAhCbcWt
>>23
今の科学技術ならば射程2000〜3000kmぐらいなら、1〜2億円で作れる。
少量生産で高コスト体質で、なおかつ異常に変な高性能スペックをついもとめちゃう自衛隊だと
もっと高コスパになるかもだが。もし迎撃ミサイル回避性能とか性能にこだわんなくて大量生産すれば、たぶん1発5000万とかで作れるよ
3000km超えたら弾道ミサイルとかになるから、一気に1発30億とか値段が跳ねがるが、2000〜3000kmぐらいなら安いし
衛星で標準つけて衛星誘導すれば命中する。

たぶん、次は衛星使って標準つけて超遠距離から打ちまくる戦争になるから、勝敗は衛星を撃ち落とせるかどうかの
制空権ならぬ宇宙を制する制宙権を取った所が勝つようになるよ。空母も戦車も戦闘機も時代遅れになるだろうね
0029名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:12:46.08ID:iNBEhEyx
>>25
なるほど
しろうとでスマン
0030名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:13:08.36ID:W+mU+DAB
>>22
沿岸警備で海岸線に沿って飛ばして不審船見つけたら蜂の巣にするとか
竹島上空をフライパスしながら機銃で掃射するとか
制圧した土地で抵抗勢力に攻撃するためのものだからガンシップだと攻撃性強すぎて日本の使い方じゃ持て余すわな
0031名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:14:43.61ID:4GYdPrxV
AC-2にするんか
で、誰を105mmで天高くぶっ飛ばすの?
国民?
0032名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:24:58.14ID:SwlnYi44
アメリカが武器売りたくて変なオプション突きつけてんだろ
時代遅れの事してないで、さっさと衛星兵器開発しろよ
0033名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:27:59.74ID:IAhCbcWt
>>30
旧式トマホークが中国に技術漏洩が確認されてて、そこそこ性能の長距離巡航ミサイルを中国が配備し始めていると思われる。
他にも昨年逮捕されたApple社の陳継忠が2019年2月1日に逮捕されててApple社が開発していた自動運転技術が流出している事が判明している
日本で大してニュースにならんけど、アメリカではしょっちゅうFBIに逮捕されたスパイのニュース出てて
びっくり仰天レベルで大量に技術流出してるみたいなんで、流出技術で何作れるかはある程度予測できると思われ

たぶん、輸送機に武器満載しないとマズイ状況が予測できてんだろう。防衛省がどんな戦闘予測してんのかは知らんが
0034名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:33:27.89ID:xg7iH7hH
いまどきドッグファイトとか無いだろうし
ミサイルいっぺん大量に運べるほうが攻撃しやすいだろう
伝説の46cm砲も乗せればもっと良いと思う
。50km先の船も撃沈できる
0035名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:35:34.57ID:e3fVe2df
CSISが台湾での米中戦争シミュレーションやったら、
米軍勝利の鍵は航空機からの長距離ミサイルだった

数が必要なのでその線での改修かな
0036名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:36:44.04ID:e3fVe2df
台湾有事は双方とも超絶ミサイル撃ちまくる戦争になりそう
絵面が楽しみ
0037名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:45:20.37ID:xg7iH7hH
ミサイルあるなら飽和攻撃出来るほうが勝つよね
ミサイル防衛とか撃墜とかチンパンの思考レベル
0038名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:45:49.18ID:cZQm+Qpn
パチンコ玉とかビー玉をばら撒きながら落ちるパラシュート貨物にすると面白い。
敵陣地内を歩くと底の硬い軍靴だと全員すっ転んでまともに歩けない。
0039名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:53:13.41ID:3v+sznHh
なんか勘違いしてる人大勢いるが、輸送機を無改造で攻撃に使えるというのが最大のメリットなので、ガンシップ化とかないから
投下できる荷物の一つに空中発射のミサイルが加わるという話や
0040名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/16(水) 23:57:03.00ID:IAhCbcWt
>>36
やっすい200万円ぐらいの短距離ミサイルでも、中東で使われた時は大型タンカー沈んでたし
やすい爆弾積んだドローン攻撃で、数十億かけて作った石油施設もぶっ壊されてた。

安くて旧式のミサイル一発でも撃ち込まれたら、10年掛けて作った瀬戸大橋は崩壊するし
簡単に我々の水道もガスも電気も食品配送も止まる。けっこう我々に向けて発射されたらシャレにならんよ。
水洗便所水流れなくなってうんち便器から溢れても耐えれる?

>>37
今のミサイルは性能があがりすぎて100発100中、ミサイルにミサイル当てるのも8〜9割ぐらいの確率で的中するから
ミサイル飽和攻撃対策にミサイル迎撃というのもあながち間違いじゃないとも言われてる。実際に開戦してみないとどうなるか分からんけどさ
0041名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 00:37:44.61ID:+HBw8ApG
一発で家一軒買えるような値段のミサイルをぽこじゃかと
新車の軽自動車が買えるような値段の砲弾が雨あられ
現代戦争は金がかかりすぎる・・・
0042名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 01:00:03.29ID:4fMvq9p/
>>4
米国とかは、輸送機からも発射出来る巡航ミサイル考えてたりするからな
もう輸送機なのか、攻撃機なのか、爆撃機なのかよく分からない
0045名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 01:30:16.20ID:tXayuHDC
そもそも爆撃機持ってないのがおかしい
0046名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 02:01:50.45ID:YUYiywy9
 
巡航ミサイル10発くらい積んで
空中発射できたらすごく脅威になるんだが
0047名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 02:30:33.69ID:8GHuRrnK
>>23
何のためにミサイルの射程を伸ばすと思ってるんだw
迎撃ミサイルの射程外から撃つにきまってるだろ

当然ながら敵も対策してくる
敵は航空撃滅戦を仕掛けてくるんだよ
航空基地を巡航ミサイルと弾道ミサイルで潰そうとする

対策してくるその対策として艦船や地上発射式ミサイルを開発しているのだ
何種類も一斉に開発が始まったのは無駄じゃないんだよ
戦争を想定して敵地攻撃用ミサイルの大量配備が始まるんだ
0048名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 02:50:11.17ID:LZmaQAWz
詳細は中国にダダ漏れ
0050名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 06:26:10.89ID:1AhULSFV
>>38
作戦名:ホーム・アローン
0051名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 06:38:25.20ID:FyWEUinG
>>47
お互い射程外からミサイル打ちまくる、うん、そうなるだろうね。
しかし、パトリオット巡行ミサイルが一番安い米軍調達価格が1億2千万円、高い時で2億円ぐらいで
最近グレードアップして性能アップしたのが2億ちょいぐらい。対して弾道ミサイルは一回宇宙に打ち上げてから地上に落とすから
どうしたって1発30億円とか係る。下手したら1発100億の世界だ。

飽和攻撃つーたって、1〜2兆円あれば1万発用意できる巡行ミサイルに比べて
30〜100兆円は必要な弾道ミサイルでばかすか撃ち合ったら、戦争に勝っても国家破綻しそうだ。
理論上の金など国家が本気になれば幾らでも刷れるとは言え、実体経済と隔離しすぎたらハイパーインフレになる。
巡行ミサイルで万単位で撃つても、なんとかなるが、弾道ミサイルで万単位はどうやってもむりだろ。
つか、もう経済どころか大気も持たなそう。
0052名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 06:48:40.43ID:9B6hHPQq
いっそ核ミサイル詰んじゃえばもう戦略爆撃機要らなくなるな
0053名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:02:48.80ID:kUHHyHhK
どうせ日本が考えることなんて「体当たり」だけだろ
0054名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:02:49.48ID:a4WmcsjB
令和の桜弾とか胸熱
0055名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:11:42.62ID:zj3FfsjI
>>51
どっから弾道ミサイルの話が出てきたんだ
的外れすぎる
0056名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:14:36.57ID:zj3FfsjI
ってスマン47にあったな
だが、基地を潰す手段のバリエーションって話だから、巡航ミサイルと数を競うのではないから的外れなのは変わらんけど
0057名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:19:42.17ID:SaHbZENI
手数手札を増やせば相手に対応のコストを強いることになる
相手が賢く理性的である程に
そのコストを嫌って手を出しにくくなるだろうけど
0058名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:22:19.34ID:zj3FfsjI
自衛隊が科学技術の未発達な異世界で活躍する的な娯楽小説なら、大活躍する装備だわな
なにしろ投射力の絶対量が必要だから
0059名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:24:05.07ID:zj3FfsjI
>>51
弾道ミサイルの使い所なんて、いくらでもあるだろ
航空基地の滑走路に数発落としただけで基地ひとつの機能不全を狙えるなら、コスパも十分すぎる
0061名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:35:04.55ID:hh6Npv3z
結局
C-2は失敗作なん?
輸送機としてはびみょーだから
何とか使い道を探してる様にしか見えるのだが…
0062名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:50:40.82ID:WR1v45cp
>>61
失敗作はC-1の方な。変な政治的妥協でろくに物も詰めず長距離も飛べず
C-2は無難にまとまったいい中型輸送機
0063名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 07:51:39.87ID:R3SQF83K
F15EXみたいなミサイル運搬戦闘機を配備するより、長距離レーダー装備しやすいこの方が合理的かもな
これからの時代、戦闘機同士のドッグファイトは無意味になるし
0064名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:03:02.63ID:zF0Yd8Sn
ミサイル発射装置を飛ばす意味あるのか?
イージス艦と違って常時移動してる分けでもないし
誘導ミサイルに射角もクソもないよね
0066名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:16:13.31ID:Z1saYj0S
>>3
五毛沢山、加油!
0067名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:18:10.92ID:FMkU7Pio
撃ちっぱなしにできるミサイルやドローンの母艦にはなるだろうな
地雷や機雷を撒くのも出来るだろう
0068名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:20:45.66ID:WR1v45cp
>>64
そりゃあるに決まってる
飛行機と船じゃ目標領域に行くまでの時間が比べ物にならん
0069名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:30:07.27ID:cOMHZ9bf
日本は輜重護衛を軽く考えがちだから良い傾向では
0070名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:32:19.32ID:ZEW+Km02
>>63
C-2から撃とうとしてるのは空対空ミサイルじゃなくて巡航ミサイルだよ
そして空自のF-15も同じく巡航ミサイルのJASSM-ERを運用できるようにする方向で進んでいる
0071名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:53:48.92ID:zF0Yd8Sn
>>68
でも先制攻撃に弱くね?
地下に格納できんの?
滑走路潰されたら地上から撃てるんだろうか
偉い人って「想定外」という魔法の言葉があるからデメリット軽視する人多いイメージ
0072名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 08:58:19.51ID:zF0Yd8Sn
そもそも「敵基地」攻撃能力って攻撃来ると分かってりゃいくらでも対処できるよな
市街地やインフラ攻撃しないとあんま意味なさそう
0073名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:16:47.25ID:GAiIYcYW
>>13
1.21ジゴワット?1.21ジゴワットだって?
0074名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:19:56.37ID:WR1v45cp
>>71
先制攻撃に弱いのは動けない地上発射基地
飛行機自体は相手の前兆を察知した時点で飛ばせばいいだけ
自分で72で書いたように、来るとわかってればいくらでも対処できる
0075名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:21:40.81ID:MnEj9VBE
>>64
船と違って飛んでる飛行機捕捉し続けられる偵察衛星なんか存在し無いし奇襲効果はあるぞ
0076名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:24:16.08ID:FyWEUinG
>>64
基地だと弾道ミサイル撃ち込まれたら、移動して逃げれないね。
弾道ミサイル撃ち落とすのはミサイル防衛で実験してて迎撃成功してはいるけどコストが兆円単位でかかるアホみたいに高いから
とても全部の基地をカバーするのは無理がある。
中国から弾道ミサイル撃って着弾まで9分、発射把握に1〜2分、着弾予測値割り出しまで2分の合計4分ぐらいだから
逃げる時間が5分あれば艦艇なら単発なら確実に回避・退避できるかと思う。
だが数を大量に撃たれて広域に落とされたら「もしかしたら」という危惧は出てしまう。

中国は「弾道核ミサイルなんて、撃ったら核反撃受けて実際つかえねぇ。どうせ使えない兵器なら核外して通常弾頭つけてしまえ」
と東風21号から核弾頭はずして通常兵器載せて空母キラーミサイルに改造して発表してるぐらいだから
C-2の時速は890kmだから、1分で14.8km移動できる。着弾までの5分あれば74km
DF-21Dのベイロードが600kg。米軍のMLRSが100×200mの面制圧できる弾を12発搭載して弾薬1.2トンだから
600となれば600×200=1.2km2
c2が着弾までに74km移動できるならば、半径×半径×3.14だから17194km2
よってC2を確実に撃破するためにはDF21Dが1万4328発必要になり、とても現実的ではない。
かりに未発表の新型、仮にDF-21F(仮称)なりを開発していてベイロードが5倍あったとしても2865発が必要となり
やはり無理となるな。弾道ミサイルによる広域妨害攻撃に対してはC-2改造は有効かもね。まぁ、基地に眠ってる間に油断して撃たれたらおしまいだが。
0077名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:29:22.71ID:qm4iRE4+
多目的~ってやっときゃ頭悪い財務官僚は騙せるだろ
C2って30機調達希望も22機しか認められなかったそうだから、多目的化するなら30機でも良いか~ってなるだろ
0078名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:34:10.38ID:BviqsZUE
>>73
あと今より重力が増えないとダメ
0079名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:50:37.02ID:JoTEhVG3
実戦経験なしじゃ勝てんよw w w w
0080名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 09:56:40.02ID:tdrl7Nj9
>>76
意味がよく分からない
飛んでる飛行機をクラスター弾で墜とすつもりか?
0081名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 10:00:00.21ID:encfCjpo
もうほとんど空母だな
0082名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 10:32:27.05ID:ZEW+Km02
>>76
時速数百キロ以上で移動しているジェット輸送機にその程度の数の弾道ミサイルを撃ち込んだところで
確実どころかまず当たらんだろ
弾頭に空対空ミサイルを搭載していて再突入後に弾頭のミサイルが分離して〜とかの方がまだ説得力あるわ
0083名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 10:35:18.78ID:iDOjtm5q
AC-2となってM-61で朝鮮人を細切れ肉にするのか?
ワクワクするな w
0084名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 11:35:18.51ID:WP/pqL6u
空飛ぶ戦艦と呼ばれるような改修作業にすればよろしい
0085名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 11:44:28.17ID:anoiygRf
まじ?
0086名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:10:51.57ID:kUHHyHhK
いくら何をやっても、敵国は
「日本は勇ましいことを言っても絶対に攻撃してこないw」
と分かっているから効果無いよ
0087名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:21:25.56ID:fWWjivmH
ゼロテスター2号機の要塞化改造みたいなものを想像した
0088名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:27:22.40ID:yiYMxrxe
輸送機から対艦ミサイルをバカスカ撃てるようになるなら
F-2とかもう要らんのやろかね
0090名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:34:09.81ID:RaLiveWr
真後ろもミサイルロックできる時代だし
ハッチ開けてミサイル放り出せば当てれない事もないんだろなぁ
0091名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 12:39:35.70ID:3rLPD06/
一機に在日コリアン200人乗せてキンポ空港び強行着陸
を200回やりましょう
0092名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 13:35:39.42ID:cWATo9yS
ドローンの母艦に
0093名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 13:38:40.48ID:cWATo9yS
ドローンの母艦に
009442
垢版 |
2023/08/17(木) 13:41:05.74ID:qOQQGrxu
>>43
ソース読んだらラピッドドラゴンて出てたわ
なるほど、ありがとう
0095名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 14:15:57.86ID:x0Efqjvu
F15搭載のJASSM-ERを改修費が高騰したからと言って21年8月に断念したの忘れたか?
アメリカが吹っ掛けて高い値段で売り付け様としてじゃあ日本で開発しますと断ったばかりだろうが。
簡単な話じゃねーよ。
0096名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 14:51:05.61ID:8liX+yq6
つっかえ棒があるからC-2じゃ運べないじゃないのか
0097名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:06:38.22ID:NHG/UCiL
>>90
ハッチ開けてミサイルまとめて入ったかごみたいなのをパラシュートつけて放り出すと自動でバシバシ撃っていくのもあるみたい
0098名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:23:59.62ID:923uYJH2
ヘリしか離着陸できない艦を垂直離着陸戦闘機もいけるようにしたし
0099名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:25:07.76ID:itigjNnl
日本がガンシップってどんな想定なんだ?
バカ高くて歩兵を面制圧できる空飛ぶ高火力脆弱兵器だろ?

上陸阻止には使えない(相手は艦船・航空機の支援を受けてる)
っていうか防衛に使う兵器じゃないだろ
敵地で圧倒的な航空支援の下で地上作戦を援護する兵器じゃないの?
守る側は普通に榴弾砲でいいわけで
0100名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:41:04.22ID:itigjNnl
>>74
津波でF2全18機ロストした日本の悪口はそこまでだ!
0101名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:41:59.64ID:9n0ckKgp
>>99
これガンシップ作ろうって話じゃないぞ
この早とちりめ
0102名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:42:10.64ID:zmC4rq+x
>>99
米軍のラピッドドラゴンに似たシステムになるつーんだからガンシップじゃなくてミサイルキャリアにするんだろ
0103名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:46:10.30ID:hAcDa2ZH
エベンキは自衛隊機にFCレーダーを当てた時、それを正当化するようにブン・ザイトラ酋長は。
「日本機にFCレーダーを当ててもよい。」とエベンキ軍の交戦規定を改定した。

イン・セキエツ酋長は、それを今も改訂しないままだ。
添えで腰抜けキシダはエベンキランドへのスワップ協定やホワイト国認定をした。

敵に恩恵を与えるという愚行。
本当にアベスガキシダ痔民党リベラル政権は終了させ、日本には”真の”保守政党を単葉させなければならない。
0104名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:52:18.82ID:ECkUB0SR
こんな重たい遅い攻撃機有るかよ、爆撃機化ならわかるw
0105名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:54:13.46ID:ECkUB0SR
ミサイル搭載だけで攻撃機とか、草
0106名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 15:56:58.17ID:5r8pW+iz
ボイス・トォ・スカル基本機能
【電磁波兵器の特許情報】Google検索
論文は正しいので最先端科学で機器を作成すること
当時は機器を作成できないが現在は可能

常に最新の科学情報を記載されています
科学ニュース+ 5CH
https://5ch.net/scienceplus
★アプローチ方法は科学が進めば増えていきます
初めはマイクロ波のみでしたが磁気でも可能なので常に真犯人は最新情報のチェックは欠かしていない

1 機械の精密性が上がるので機械の作り方の論文は分厚くなる
2 機械の精度が上がれば現象を起こせる理論は自然界で起きる原理の理論のみでよくなるので簡略化できるので論文の分厚さは薄くなる
0107名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:01:33.41ID:J8xohCZL
まずはヘリの運転がちゃんと出来るようにしよう
仲間を撃つとかしないようにしよう
セクハラ教育も
0108名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:09:57.65ID:mdyW8C2p
令和の特攻隊かw
0109名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:15:49.46ID:bGwsynwy
漫画で二式大艇に雷装させて
米艦隊に殴り込みかけるのあったなあ。
特亜連合艦隊を殲滅するのですね。
0110名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:15:57.83ID:t/Lq5ZM+
>>1
デカイ的に攻撃能力とか、良い案とは思えん
0111名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:16:40.39ID:01SaKJfT
ガンシップとラピッドドラゴンは違うだろ?
0112名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:26:33.15ID:wGeiAY34
あの神々しいエンジェルフレアも搭載してほしい
0113名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:28:52.13ID:vyi8Do2s
ドローン母艦やろ
自爆ドローン一万機散布しよう
0115名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 16:44:15.01ID:wGeiAY34
>>114あのバルカン砲?
0116名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:11:36.93ID:zdUSfC/z
 




使うのなら、
川崎重工の日本国製の
4発ジェット大型哨戒機があるだろ。
これを改装すればいいことだ。

いったい、何を考えておるのか!!!!
日本の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0119名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:23:40.08ID:zdUSfC/z
 




【Kawasaki P-1】

イギリスでの航空ショーで、
驚くべき超短距離離陸。
https://www.youtube.com/watch?v=RLMN2LZZ2ms

これも強力なジェット・エンジンで
あることがよくわかる。
もちろん、機体だけでなく
このジェット・エンジンも
川崎重工独自の製造だ。
現在の三菱がダメだったら、
川崎で作れるじゃないか。
戦闘機でも余裕で造れるぞ。

日本の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0120名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:24:18.87ID:kUHHyHhK
C-2はバーチカルテイクオフや宙返り出来るんでしょ?
0121名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:29:10.68ID:zdUSfC/z
 




何で、また日本国内だけでの
各社の競争試作あるいは
日本国内だけでの各社競争での
新機種構想を提出もさせて無いのか。
アメリカだったらこれがあたりまえのことだ。

イギリス・イタリアなんてのは
日本のカネがほしいだけで、
デルタ翼の短距離迎撃機しか
アタマには無いからな。
海に囲まれた日本では
使い物にならない。

日本の自衛隊はすべて切腹をしておけ!!!!




 
0122名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:36:09.08ID:zdUSfC/z
 




>>118 土人が!


F-35 というものは、
ほんとうの使い方は
搭載の25MMのガトリング・ガンで
劣化ウラン弾を発射して
戦車集団の侵攻を破壊することだ。

非核三原則だというアホ丸出しの日本国では、
どれだけの大金をドブに捨てても
中露の大戦車集団の
侵攻は止められない。

日本の自衛隊はすべて切腹をしておけ!!!!




 
0123名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:38:25.71ID:zmC4rq+x
>>122
ミサイルキャリアはゆっくり飛ぶ必要ないから双発のC-2でいいんだよ
0124名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:48:14.96ID:zdUSfC/z
 




川崎の4発ジェットの大型哨戒機だったら、
可能搭載量が多いので
一機だけでも敵の艦隊ごと全てを撃沈出来る。
また、大陸の奥深くへでも
大型核ミサイルを撃ち込むことも可能だ。

おそらくインドは川崎のP-1を
購入するだろう。




 
0125名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:49:51.98ID:zdUSfC/z
 




>>123 死ね! 土人!!!!


公安、こいつを殺せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 
0126名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:50:48.24ID:zdUSfC/z
 




公安、岸田を殺しとけ!!!!




 
0127名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:56:31.14ID:kxkg3Zmd
>>15
離島でしょ
0128名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:58:12.24ID:kxkg3Zmd
>>122
大間違いだよそれ
F-35でガンなんか優先されてない
0129名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 17:58:49.11ID:aotdtUAE
なんだよC-2を無人機化して超巨大特攻ドローン兵器にするって話じゃないのか
0130名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:07:30.94ID:FWYD0BT4
>>124
可能搭載量(笑)
哨戒機の時点で輸送機より搭載量小さくなることもわからんのかよ
というか、機体サイズもC-2の方が大きいんだよなあ
0132名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:32:32.81ID:zmC4rq+x
>>127
ステルス機に機外爆装みたいなブサイクな事しないでアウトレンジに置いた輸送機を長距離ミサイルの外付けウェポンベイで使いましょうって構想
ステルス機はエイミングと電子戦担当
0133名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:44:41.71ID:1xvH8+66
今はBVR射撃が当たり前になったから、戦闘機自体が必ずしもミサイルを撃つ必要無いんだよな
いかに遠くから早く敵を見つけてレーダー当てるかが鍵
レーダーさえ当てれば、ネットワーク経由で全ての味方に敵の位置情報が共有されるから
そうなったらミサイル撃つのは誰だって良い
0134名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:52:21.54ID:dA2jMsiQ
米空軍がC−130、C−17から投下するつもりで開発してた
ラピッドドラゴン(アーセナルプレーン構想)の二番煎じじゃないかね

輸送機からJASSM−ERを満載したパレットを空中投棄すると、ミサイルがパレットから分離して
目標を目指す 輸送機10機で120発〜360発、つまり巡航ミサイルの飽和攻撃が可能というものだが・・・
時代は通り過ぎて、無人機による飽和攻撃になりそうな?

つーか、アメリカだからできることで、自衛隊は「偶に撃つ 弾が無いのが 珠に傷」の軍じゃないですか
これ、とんでもない金額がかかるんだけどね 

だから各国ともあまり興味を示さない・・・ハッ、またアメリカに買わされることになるのか?w
0135名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:53:50.05ID:zmC4rq+x
>>133
F-35B買っちゃったからね
対レーダーミサイルだけ積んで飛んでもろてオスプレイにミサイル運ばすいうのもアリよ
クソデカ多目的護衛艦も輝ける
0136名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:56:08.69ID:zmC4rq+x
>>134
グレイハウンドの方のC-2を忘れてる
艦載輸送機が爆撃機になるで
0137名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:58:28.70ID:Q6lBN95h
 




>>128 土人!!!!


何、決めつけてるんだ。低知能。

現在の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0138名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 18:59:57.88ID:Q6lBN95h
 




>>130 土人!!!!


何、決めつけてるんだ、低知能。馬鹿はいらない。

現在の日本の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0139名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:00:49.04ID:Q6lBN95h
 




>>132 土人!!!!


何、決めつけてるんだ、低知能。馬鹿はいらない。

現在の日本の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0140名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:01:35.67ID:Q6lBN95h
 




>>133 土人!!!!


何、決めつけてるんだ、低知能。馬鹿はいらない。

現在の日本の自衛隊はすべて切腹しておけ!!!!




 
0141名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:04:16.73ID:Q6lBN95h
 




>>133 土人!!!! 猿みたいなことをしゃべるな!!!!


公安、岸田を殺せ!!!!




 
0142名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:10:48.63ID:Q6lBN95h
 




>>133 土人!!!! 猿みたいなことをしゃべるな!!!!


そんなものは日本でも容易につくれる。

公安、岸田を殺せ!!!!




 
0143名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:14:12.83ID:EmaOlGI1
こんな事するんなら旅客機購入に補助金でも付けて徴発&改造できるようにしたほうが良くね?
0144名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:15:02.23ID:QkBwGHmO
ミニドロ−ン1000機
0145名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:15:33.46ID:dA2jMsiQ
いや、米空軍の方針だとNGADなんかは、エイミングと電子戦は無人機の仕事でそ

戦闘機は敵との交戦圏にはもはや入らない 入るのは無人機
0146名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:18:00.67ID:dA2jMsiQ
だからNGADはレーダーもミサイルも機関砲も搭載しない戦闘機(?)って言われてる
搭載するのは無人機、ミサイル積めなくもないが、ほぼ無人機のみ

かなりのドデカサイズらしいけどね 

J−20もデカイと言われたが、それをも超えて、もはやB−21戦略爆撃機級
0147名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:19:12.62ID:zmC4rq+x
>>145
そうなってくだろうね
ぶっちゃけ随伴機は低ステルスで囮つーか弾集めさせときゃいいし
0148名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:23:35.21ID:dA2jMsiQ
LMなんかはあらゆる無人機を僕(しもべ)にできるネットワークプラットフォーム構想だが、こっちは眉唾だ

※「多層レイヤーで構築された分散チームの概念」

普通にNGADが子無人機を放出、そこが中核となって、孫無人機をAIが操作することになりそう

NGADのパイロットはもはや遠くから無人機をディスプレイ上で見守るだけで戦闘はしない
(トイレ付の戦闘機は新しい)
0149名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:50:39.46ID:/U/WUuGG
力による一方的な現状変更の試みですかな
また
戦争の発火点になりたい国があるようで
0150名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 19:58:46.12ID:guxZR6ly
C2だとお腹の中にどんだけミサイル詰め込めるのか気になる。
長距離からミサイル撃ち放題して遊べるじゃん
0151名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 20:02:36.59ID:78vvQQZ/
よけいな機能ついて不良品になるいつものやつ
0152名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 21:30:21.22ID:kxkg3Zmd
>>137
逃げんなよダセエ
お前、北朝鮮系在日朝鮮人偽右翼やろ
0154名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 21:57:56.90ID:42RjufOh
>>61
合衆国産とEU産の輸送機を使いたくなかった
合衆国産は日本国内小規模空港で使い勝手悪く
EU産は予想道理開発遅延でグダグダ飛行機となった

日本国内専用運用に最適化したC-2の何処が失敗作なのか教えて
0155名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 22:06:44.83ID:42RjufOh
>>153
ASM-3Aググった
開発試作品だけで調達しなかったミサイルなんだって
射程300~400kmでは人民解放軍に有効ではないとか
0156名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/17(木) 22:25:12.55ID:zmC4rq+x
>>155
っていう話だったけど、実際どうなんかね
ロシア製レーダーの発展なら公称値出せないんじゃねーの?
旗艦モスクワは防空ミサイル艦だったけど旧式のミサイル直撃で轟沈したやん?
0157名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 00:04:06.05ID:YwihSFYh
>>122
日本の場合海を渡られて揚陸艦で洗車上陸させた時点で負けが確定するから対戦車用の地上攻撃機とか本来ならいらない
海自にがんばってもらって日本海渡ってくるときに輸送船ごと鎮めるってのが原則だぞ
0158名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 02:44:43.47ID:d+PYsYlU
どうせ何かの利権
中抜きされて要求性能の半分も発揮できないのを数値を改竄して配備する
C-2は開発が遅れてコストが倍増しているがそれも中抜きのための引き延ばしだったのかも知れない
こうやって輸送以外の業務を要求されて調達数が増えることで誰かのフトコロにガッポガッポ税金が流れ込むんだろう
根拠は「日本はそういう国だから」
0159名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 05:58:12.10ID:q71OmKPO
んで、本来任務の輸送はどうするつもりや
ただでさえ数が少ないのに
0161名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 06:10:28.57ID:32+C5OnX
>>158
延べ精算機数が徐々に倍増しすれば信頼性大幅増向上と1割くらいのコストダウンも可能かとw
50年先もC-2改良型が製造されているかもしれない
0162名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 06:39:28.56ID:z0K9SeTL
ボイス・トォ・スカルの話してくることで不可解なのが
ボイス・トォ・スカルが完全に人間を操作できる
テロ行為に該当する

上記の内容になりそうな場合は
被害者がそう思っている屋話しているで被害者の名前を言い出す
1 犯人がグループで抜け駆けしてっ高性能なものを作成したをそんなことをしていないあぷーるをしているのか
2 周囲にそんなに高性能なものは使用していませんとアピールしているのか

1っか月間の睡眠時間2時間くらいからの知ろうポンパイののち2つか連続での徹夜をしても眠気がなく進退は常時寝て起きた状態の感覚
※被害者は疲労困憊で眠たくて倒れそうな間隔なのに強制的に起こせる性能まで体験していますれ度この矛盾どう説明するのかが不思議です

そしてお決まりの
あ!お前の思考です
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイス研究所でもMRIまでしかないけれどボイス・トォ・スカルで存在しているという矛盾
矛盾したことを話しまくるボイス・トォ・スカル

訳が分からないからボイス・トォ・スカルで話した一番やばい話が全員の思考に残るでしょう
一番やばい話が記憶に残ると話していたではないですか神の声であの時の話忘れているのですか?

忘れて当然か〜厚さのど元過ぎれば何とやらと神の声兵器で話していたから1年もすれば同じことをすると三津から話していましたね
0164名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:04:17.98ID:YwihSFYh
>>158
何かっていうとなんでも中抜中抜きで思考停止してるバカ発見
0165名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:35:15.95ID:tfvEfrBM
シウス並みの弾幕を撃てるガドリング砲とAI自立型ミサイルを搭載すれば完璧かな
0166名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:35:25.06ID:tfvEfrBM
シウス並みの弾幕を撃てるガドリング砲とAI自立型ミサイルを搭載すれば完璧かな
0167名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 07:35:36.45ID:tfvEfrBM
シウス並みの弾幕を撃てるガドリング砲とAI自立型ミサイルを搭載すれば完璧かな
0168名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 08:31:34.64ID:W5IhFdNp
 
Q)C2輸送機からパラシュート降下→ミサイル?

A)空自は現在、対地攻撃能力向上に邁進しています。その一環ですね。
 既にF-15を地上攻撃機に転換していようとしています。楽しみですね
====
『軍事研究』(2019/01月号 「空自対艦対地攻撃に必要な装備」 元空将補記事)

■2019年度予算では以下の経費が盛り込まれる:
  @JointStrikeMissile(JSM)関連
  AJointAir-to-Surface Standoff Missile(JASSM)関連

■@は射程500kmでF-35から発射できるもの。
  Aは射程900kmの巡航ミサイルでF-15から発射される。
  爆弾は数kmだからかなり安全に攻撃できるようになる。

■これ以外でも「空対地電波放射源ミサイル」が必要だ。米軍はイラク作戦で
  AGM-88を408発使用した。敵レーダーを無力化するものだ。

■艦艇など移動目標には、目標の位置情報を取得する仕組みが必要だ。
  米軍は衛星などを使った。今後の課題である。

※JASSM-ER(Extended Range)値段は1発1.6億円。
0169名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 12:00:59.65ID:nMtLB+K2
桜花 型式番号MXY-7
全長6.066m
全幅5.12m
全高1.16m
自重440kg
全重量2270kg
速度804km/h(急降下突撃状態の速度)
983km/h(急降下時の最高速度)
648km/h(水平時最大速度)
航続距離37km(投下高度によって変化)
(⇒高度7千で投下して約60km)
主武装1200kg徹甲爆弾
副武装無
エンジン固体ロケットエンジン
出力推力800kg×3
ただし毎本の稼働時間は9秒
乗員1名(脱出装置なし)
0170名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 12:04:55.26ID:nMtLB+K2
AGM-158 (ミサイル)
全長 4.27 m
全幅 2.41 m
重量 975 kg
弾頭 WDU-42/B (重量454 kg,AFX-757炸薬109 kg)
射程
JASSM: 370 km以上
JASSM-ER: 926 km以上
推進方式
JASSM: J402ターボジェット
JASSM-ER: F107ターボファン
誘導方式 GPS/INS+IIR
飛翔速度 亜音速
0172名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 13:23:29.00ID:dJQgGC0p
C-2の運動性能はどれくらい?
背面飛行や水平8の字は出来そうだが
0173名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 14:51:51.80ID:xvc+rbga
ガワだけ大層なのにしておいて、ミサイル積んでないとかそんなんになるだろどうせ
0174名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 18:54:24.12ID:cvJzhGse
>>160
P1削減のあおりで(主翼の半分以上や水平尾翼、飛行制御装置やAPUなど共通部分が多い)
C2の単価が上がりそうだけどやるかねぇ?

むしろアメリカが「日本は増税で防衛費増やしたんだろ?なぜアメリカ製を買わないのだ?」と
輸送機押し付けてくるんじゃね(ボーイング救済を日本に背負わせるため)

>>155
それだとアウトレンジから攻撃できるかは疑問だよ
射程900キロのJASSM−ERだから意味があるわけでね

200海里(370キロ)のレーダー覆域なAWACSが中ロの長距離空対空ミサイルに脆弱だ、ってんで
急いで退役させようとしてるのは、その程度じゃ安心できないと考えてるからでしょ
(台湾シミュで、人民軍機はF-22に蹴散らされたが、掻い潜った機が後背のAWACS、給油機、通信中継器を次々と撃墜して
孤立無援となったF-22は全機燃料切れ、通信途絶で地上に墜落するか、太平洋の海の藻屑になった・・って結果があるんだよ)

古典的なフレアやチャフでは、所詮機動性の低い輸送機や早期警戒機は、射程内(というか追尾範囲内の)ミサイルの追尾から逃れられないからね
ロシアは(射程1000キロでブースター付極超音速と言われる地対空40N6、空対空用R−77があるが)ともかく、中国は戦闘機搭載用のミーティア丸パクリの
ラムジェット方式な(射程400キロを大きく超える)PL−21を持ってるからね

まぁいつものごとく、中ロの技術をバカにするか、フカシだとタカをくくるのが降臨するだろうけど、
米空軍が脅威に思ってるのは確かなので、甘く見ないほうがいいかと
(「ミサイルギャップ論」も言いだすだろうけど、そんな努力しても米軍軍事費はそんなに増えてないしw
そんなのが通用しないのが長年わかってて「(大したことがない)中ロの脅威を大きく言い立ててる」のなら、米軍高官はよほど政治センスがないのだろう)

追記:だから米空軍はE3を2030年までに全機退役させようとしてる、早急に無人機と衛星からなるセンサー網ABMSを開発中だが
間に合わないのでE7にそれまで役割をさせようというのだが、E3、E7どっちもミサイルに脆弱なのであまり期待されてない
米空軍・NATOからAWACS機やJSTARSが無くなるのはかなり近い未来の話
0175名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 20:20:13.53ID:oUD5Of2h
哨戒機の方にするかと思ったがまさかのC-2
0176名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 22:48:09.54ID:dJQgGC0p
C-3はステルス形状で推力偏向ノズルを備えるという
0177名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/18(金) 22:48:31.44ID:RpddTEzA
C-3はステルス形状で推力偏向ノズルを備えるという
0178名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 04:32:33.04ID:RmMX5JbE
ミサイルの在庫ってどれだけ用意できるだろう?
ウクライナ戦争とかアメリカの弾薬全て食い尽くすんじゃ?ってぐらい使ってるし
0179名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 04:47:08.26ID:kkMhINKN
ドローン母艦が現実的だな。
量子化できるガンダム出も出て来ない限り
eveonlineでは最強と言える
0180名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 05:26:50.42ID:DXnz91XJ
1 レーザー兵器 LWSD
2 金属焼き切れる強力レーザー、1円玉より小さい装置で実現…京大教授「
※人間を殺害できる威力は出るが1っ発打てば回路が焼き切れて過電圧でしょうと犯人は逃げる算段

ボイス・トォ・スカルは上記を組み合していると思われる
被害者の心臓にレーザーポインターくらいの死電気刺激を感じる
脳震とうを起こせる威力もあるのは運動中それを起こされたためです
しかもただ頭をったというかスポーツで頭を空中でフル程度の時
脳震盪後一か月半t強い動悸を9時から朝3時くらいまでされる
犯人は殺害しようとしたことは間違いない
1 心臓に負荷をかけての殺害ちょうどコロナで心臓病でなどこぎつけようとした
犯人からはお前の心臓の音は分かりやすいと告げられる
2 脳震盪後数か月は脳出血を起こせるので脳疾患を費引き起こそうとしたのは間違いない
3 コロナでの死亡で検視をしないが一時的に会って便乗したのかな
4 コロナ死亡の検視をしている言いながら全体の1割しかしていない
※3.4は実際にニ5Chュースでも取り上げられています

犯人からはコロナ死亡のの心臓と脳はできると告げられている
絶対殺すと一生追いかけ続ける宣言を受けている
0181名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 06:32:44.75ID:KFZqQ6oU
 
P−1「爆撃機」にC−2「爆撃機」か。頼もしい(笑)
---- 
●P−1の凄いところ(P3Cと比較)
 @速度が1.3倍(巡航830km最大996km)
 A航続距離1.2倍(8000km)
 B360度フェーズドアレイレーダがあり空中哨戒もできる
 C対艦ミサイル8発搭載可能(2倍)
 D対地ミサイル30発搭載可能
 E最大離陸重量85t。空虚重量35t程度と思われるので10屯以上爆装可能

対潜哨戒はもちろん対水上艦哨戒&攻撃、対空哨戒、地上爆撃までできる。
相当の戦力アップになるP−1はすでに34機保有(2023年現在)。
0183名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 10:44:47.01ID:IhZ3YwfJ
>>182
いいよねこれ
0184名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 12:50:44.51ID:tweZWFdy
P−1は来年度から削減されるんだけどね 
追加調達の可能性は100%無くなった

そもそも部品不足で、もうまともに飛べてない
(格納庫でほこりかぶってる、安倍政権で対潜訓練が8割減少と読売新聞報道)

P−1の代わりに、アメリカから大量に無人機(MQ9Bシーガーディアン)購入する予定
で、ソノブイディスペンサーポッドを取り付ける

ていうか防衛費倍増しても国産を大幅削減して、その分アメリカ製を買う予定

ボーイング(不具合続きのKC46追加受注を航空自衛隊から9機受け、15機まで増やす)や、
「無人機が脆弱で時代遅れ」と評されるジェネラルアトミックス救済を日本に負わせるつもりなんだ
0185名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 12:51:09.62ID:tweZWFdy
※米議会は、不具合続きのボーイングKC46追加調達を禁止。(米輸送軍は、KC46による全ステルス機〜F35も含む〜への給油を禁止している)
ボーイングは契約により、米空軍向けの不具合修正を(税金ではなく)自社資金で改修しなければならず、累計でボーイングはこの給油機に関して1兆円(!)もの
巨額の損失に喘いでいる(尚、同盟国機への改修費用負担は口を閉ざしている・・・シレッと日本に請求書を送りつけるのか)

もう何度も修正時機を先延ばししており、24年→26年の先延ばし発表も疑わしくなっている

欧州は無人機への給油もできるA330MRTTを持つが、KC46は全くできない
米空軍も諦めつつあり、次世代給油機までの繋ぎとなる給油機選定に乗り出した
(最悪、KC46はライン閉鎖もありうる)
0186名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 13:12:11.38ID:tweZWFdy
※ジェネラアルアトミックス・エアロノーティカルは無人機で一世を風靡したが、
米空軍から「高額で維持費がかかる巨大でステルス性の無い無人機は時代遅れ」と評され、
今年からMQ9調達を破棄して打ち切るつもりだった

※MQ9機を2機維持するコストは、F35戦闘機を1機を保有するコストを上回る
(トルコ製無人機なら尚安い価格・維持費で同等の性能を得られる)

同社の議会対策が功を奏して、米議会から米空軍は強制でMQ9を買わされたが
ジェネラルアトミックスはクビの皮1枚で経営が繋がってる状況

次世代「MQ−X」に、より先進的な無人機案をノースロップグラマンやロッキードマーチンが
手を挙げているので、今後の見通しもかなり厳しい

台湾も未だに1機も届いてない「F16V」(改修のナンチャッテVではなく本命の機体)の代わりでもないのだろうが
MQ9スカイガーディアンを4機購入することになったが、1機の機体価格+設備費は「F16V」1機を大幅に超えるという

立場の弱い同盟国ばかり負担押し付けられるのだね
(台湾メディア「時代遅れのハープーン取得は希望していない。ボーイング救済を押し付けられただけだ」)
0189名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 22:11:51.46ID:upTnzFDC
中国語では空母は航母だっけ?
航母のほかにも、まれに航艦とも空母と呼ぶ状況はあるようだが

航空母艦から2文字取って略称にするとして、何が適切だったかのは知らん
0190名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 22:43:31.47ID:XHsnZuEB
>>178
海自が買うトマホークで一発5億円らしいから日本はどれくらい持てるやら
元海自の少佐を自称するyuoutuberの動画では中国で2000発と言ってたな
ちなみにC-2が230億円するからトマホーク46発で同じ値段になるな
0191名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/19(土) 22:46:19.57ID:foVSGgsZ
>>179
ドローンバカ
威力のあるミサイルは大きい
大きいミサイルを搭載するドローンはもっと大きい
そんなドローンは大量に載せられない

少数の大型ドローンに成功性上昇のための速度やステルス性も求めていくと整備費や調達費も高くなって普通の戦闘機よりも高額なレベルになっていく

航空機に載せるならミサイルのドローン化(精密誘導弾はある意味既にそうなのだが)
カミカゼドローンであっても屋上屋を架す意味がない
ペイロードの無駄
0192名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 01:00:11.81ID:QkcU7N2v
日本は海に囲まれてるからね
最低でも200kmは飛べないと兵器として約に立たない

仮にドローン母艦があったとしても、ドローン母艦がドローンを発射する前に
ミサイルが飛んできて落とされる
陸と違って海なんて遮蔽物何も無いんだから
0193名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 01:32:13.75ID:DbWDAo9i
>>157
戦車に上陸されたら終わり?
んな、アホな話あるか

燃料がなければ車両は走らないし、弾薬がなければ戦えないし、糧食がなければ生きていけない
都市を占領するには大量の歩兵が必要だし、負傷した兵隊は引き上げなければならないし、抜けた部隊や壊れた兵器の代わりはすぐに補充しなければならない
要するに兵站を維持して常に物資と新たな兵隊を送り続けなければならないってこと

1000万都市の東京を占領するだけで何十万人必要だと思ってんだよ

冷戦期にソビエトが補給無視の片道キップで北海道に上陸して玉砕戦を挑んでくる
そんなアホな想定で予算を獲得してきた防衛庁よりもアホだな
0194名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 01:56:26.50ID:24Up1PlV
>>193
定期的に上陸されたら終わり厨出てくるよな
日本は島国なんだから敵の海の補給線切られたら干し殺されて投降以外の選択肢なくなるのに
どこかに上陸されても押し留めて進撃させないための機動戦力は必要
0195名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 02:32:27.11ID:CXHprxBY
戦車に上陸されたら、最新鋭のヒューイコブラの出番だな
0196名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 06:13:02.39ID:LCicwxMx
 
輸送機からの長距離巡行ミサイルを運用させる構想は今年の2月には雑誌に出ていた。
youtubeでrapid dragonと入れると出てくるが、落としながらエンジンに点火するという手順のようだな
---- 
『軍事研究』2023/03号 「日本を守る新兵器」(軍事記者)

■tomahawkは初期型は半数必中界30mだったが今回導入されるV型は4mと向上。電子戦能力も向上している。

■まずは艦上型からだが潜水艦発射型も構想されている。その場合垂直発射器を付けることも考えている。

■F-15に長距離巡行ミサイルを運用させるほかに輸送機からの発射も構想されている。

■陸自は戦闘ヘリを全廃させる。その換わりに無人機の開発を進めておりトルコのTB2と同類となる。

■海自は、海保のシーガーディアンMQ-9Bの情報を共有する。また独自にリースを開始。
0197名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/20(日) 06:21:35.55ID:LCicwxMx
 
tomahawkは結構昔からあるが最近は1発1億円位らしい。
---- 
★新型国産巡航ミサイル 射程は1500km★(『軍事研究』2021/05 元空将補)

■2021年度に新たな長射程対地対艦ミサイルの開発が始まる。
 現在の12式地対艦ミサイル(≒巡航ミサイル)の射程は
 200km→900km。最終的には1500kmになる。

■対地に関しては、2022年から欧州製JSM(巡航ミサイル)が納入される。
 米国JASSM-ER(対地巡航ミサイル)は保留。
 JSMの射程は低高度で約200km、高々度で550km。JASSM-ERで900km。

■国産の開発も進み、超音速ASM-3は量産化されなかったが、射程延伸するASM-3A
 の開発が進んでいる。stealth化、双方向性(ミサイルから司令部に情報を送れる)
 などの新機能の実装が期待される。

※General Dynamics 社のトマホークは米軍購入で1発1億円程度。
 https://en.wikipedia.org/wiki/LGM-118_Peacekeeper
0199名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 01:45:43.29ID:OJ+bBSM/
飛行機はいいけど、ミサイル工場もちゃんと作れよな
玉のない拳銃なんてただの鉄くずだぞ
0200名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 01:48:51.70ID:OJ+bBSM/
各都道府県のミサイル工場から直接発射できるようにしたら
飛行機に乗せる手間が省ける
とっても効率がいい
0203名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 12:41:14.35ID:e1V0V6JA
>>201 秘匿した地上SAMに弾丸役は任せて航空機は敵情報収集、発射指揮管制という上空でないと出来ない任務に専念すると言う未来戦場想定はなきにしもあらず。だと思うんだけど。
0205名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 16:43:10.40ID:dNeGINgF
後ろのハッチからズルっとパラシュートで引き出して落とすやつ、大型の爆弾とかコンテナに詰めたGPS誘導爆弾大量にばらまくのとかYouTubeに有ったけどあれの運用できるようにするんか?
0206名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:04:32.87ID:GGfX5BCB
問題はトマホーク取得が米議会から「待った」かけられていて、来年生産分(ロット19)に日本分は入って無いってこと

後から割り込んできたオーストラリアはFMS承認が出て、VIが20発、Vが200発の購入が決定
多分オランダ(23年4月声名)も出るだろう 

だが日本は出ない

トマホーク生産数は年間約140発で米軍分がほぼすべてだ 当然だが新型のブロックVは米軍優先で
次にオーストラリアだ 
(再来年生産分のロット20は米軍100発、オーストラリア40発だろう)

オーストラリアを優先するから日本分なんていくら待っても来ないんだけどね

日本がレイセオンやそのサプライヤーの製造ライン丸抱えで費用持つなら(1兆円近いカネが必要になる)
年間生産数が300発になり、米議会もレイセオンもok出すだろうけど、このままじゃ陸自開発ミサイルの相当な後で
現物が来ることになるだけだがw

ぶっちゃけ、MTCRに抵触するトマホークブロックVを日本が買える可能性はないだろうね
そういうのは「WASP(白人アングロサクソンプロテスタント)国」だけだよ
日本は黄色人種で仏教じゃん 全然WASP基準に入らないしw
0207名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:08:20.81ID:GGfX5BCB
訂正

オーストラリアが買うのはIVが20発、Vが200発

米国務省声名で「承認した」となってるから、日本より優先だ

ちなみに日本は米国務省の承認もないので、レイセオンと交渉すらできない

米議会、米国防総省のMTCR調査より遙か手前で門前払い食らってる状況
0208名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:13:01.64ID:3WSdd1n6
親米派って自分達をWASPの仲間だと思い込んでて滑稽よな
0209名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:14:24.17ID:GGfX5BCB
まぁ台湾有事、尖閣有事が起きて7年後くらいに来るんじゃね

日本向けのトマホークはさ

アメリカもオーストラリアも契約社会なんで、紛争だからと契約不履行はできんからね

(米軍も契約不履行で相当の罰金払ったこともあるよ。日本なんかにそのテの罰金は払いたくないだろうなw)
0210名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:20:49.28ID:f1eNStlZ
>>208
環太平洋人です
基本反共ですけど国際勝共連合みたいなのはお断りです
0211名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:24:05.64ID:GGfX5BCB
ちなみにF15改修でも「(供給が追い付かないから)日本は製造ライン増設費用を負担しろ」ってボーイングから言われたよ

ボーイングのセントルイス工場だけじゃなく、レイセオンやハネウェル、BAEシステムズなどの
電子兵装組立ライン増設も要求されて、総額8600億円近かった(1つの電子部品だけで初期費用2400億円)
が、当然インフレ下の今次アメリカで今やれば1兆円は軽く突破するだろうね

オーストラリアやオランダがこんな費用負担するわけもないし、アメリカも同じ白人プロテスタン国には
言わないだろう

言うのは「日本だけ」だ
0212名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:33:19.08ID:GGfX5BCB
もしかすると、寿命が切れそうな旧型を「日本の費用で更新して」「お高くなったトマホーク旧型」を
500発取得かな

だが、まだ米軍でさえブロックVが無いので「アメリカの税金で更新(海軍がね)」してる最中で
日本分をリーズナブルプランで用意してくれるわけもないね

当然改修費用込みになれば、1発1億円なんていうバーゲン価格にはならんだろう

(FMS価格はメンテ等のコストに、トマホークウェポンシステム〜日本はイージス護衛艦でもトマホークは打てない独自仕様〜の
据え付けと本体価格セットになるんで、1発の価格は判らんようになってるが)

どうせ2隻だけなんだし、もう買わなくていいだろ?w トマホークなんて糞じゃなくて
ニッポンの技術力を信じてやれよw
0213名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 18:38:55.23ID:RhqELkbj
輸送任務出来なくなっちゃうじゃん
0214名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 19:13:55.98ID:GGfX5BCB
台湾バージョンのJASSM(ERという噂もあるが)パターンもありえるな

本家本元は射程900キロ超だが、これだと「輸出用ミサイルは射程300キロ未満に」という
MTCR違反になるので、台湾向けは「射程200キロを遙かに下回る」にしたバージョンになった
(探知距離は現行ERと同じく倍増だが、射程は超激減w)

台湾はまだ本来のF16Vを1機も受け取って無い
(台湾に対して1年以上の遅れを通告済。先にオーダーを受けた国〜バーレーンやスロバキアなど〜優先で
台湾には2025年後半以降となっている。・・・つまりここでもトマホークを巡る日本・豪のような問題があるわけだが
26年台湾侵攻が現実だと、これで間に合うんですかねw)

F16改修「V仕様」電子戦ポッドの対応でも、アメリカの姿勢が良く判る話さ

(改修機用の電子戦ポッドも台湾には輸出許可が出てない〜いまだ「改修機のレーダーにゴーストのでない」デジタル電子戦ポッドで
輸出ライセンスが出たのはイスラエルだけ。・・・これがなければ全く無意味で、敵のレーダーに映ったまま、ウクライナの空を飛ぶのと何ら変わらない)

ホントはアメリカは中国とは事を構えたくないから、面倒な国(日本・台湾w 韓国兄さんは
アメリカはウクライナで砲弾供与の借りがあるので入らないw)には、中国を刺激する兵器は一切売りたくないのかもね

そうでなくても、米国製兵器には何等かの「キルスイッチ」が仕込まれていて「日本の自衛隊向けも例外ではない(米国防総省声名)」と
言ってるが、アメリカの二枚舌が良く判る話だ
0215名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/21(月) 23:12:40.39ID:UNpdhWR2
>>182
遅いよもう皆やってる
0216名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 06:40:51.12ID:o/llPCDK
>>米議会がトマホーク日本輸出停止

それはちょっと考えられない。今年1月の米国との外相防衛相会議で
米側は大歓迎していた。少なくとも米民主党政権は。

情報源を示さなければ「またいつもの馬鹿の妄想かプ」で終わるだろうな(笑) 
---- 
https://www.armscontrol.org/act/2023-03/news/japan-purchase-us-tomahawk-missiles

U.S. Defense Secretary Lloyd Austin praised the planned purchase on Jan. 11 during a joint news
conference with U.S. Secretary of State Antony Blinken and Japanese Foreign Minister Yoshimasa Hayashi
and Defense Minister Yasukasu Hamada.

The United States “strongly endorse[s] Japan’s decision to acquire a counterstrike capability,”
Austin said, “and we affirm that close coordination on employing this capability will strengthen
the U.S.-Japan alliance.”
0217名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 16:57:24.55ID:r27S8qEa
>>216
そんな大昔の政治家のバラ色の話をしても仕方ないよw
(或いはバイデンは「製造ラインの増設費用を日本が持つなら検討する」と言ったのかもしれんがね)

議会と現場は政治家の言うとおりになってない

現実に来年のトマホーク生産予定の締め切りだった6月末までに日本のFMS承認は出ておらず
(あんたの言ってる3月の話ではないねw)
その後議会は閉会して、下院軍事委員らの審議は来年度(生産は再来年)に移る

小学生でも知ってる通り、政治家はホラを吹くもんでw 政治家の言うとおりになるなら、
今頃はインドネシアはとっくにオスプレイ(トランプは20億ドルで8機売却と発表)を手に入れ
フィリピンも米製攻撃ヘリのFMS承認が出てるわな

FMS購入の審査管轄は国務省で、議会に通知する(実際には米国防総省などと「軍事バランスや外交的影響」「法的問題」を審査する)
MTCR該当兵器の審査はさらに難関だが、国務省が承認して初めて当該企業に予備折衝が行え、勝手に企業と審査なんかできない
(トランプはそこを勝手に無視して喋ったから現実にそのとおりになってない)

日本はそこで門前払い食らってるから来年にトマホークブロックVを入手できる見込みは皆無
0218名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 17:06:00.79ID:r27S8qEa
そして、米海兵隊も日本に地上発射型トマホークを配備するのを断念してるんだわ(2023年4月)

地上型は勿論テストしてるものだが、中国を余計に刺激したくないという考えが出てるわけだ

現実にさぁ? トマホークの年間製造数が140発少々で、米軍が予算で最新型調達数を100発以下に引き下げ
日本に(オーストラリアが200発ということは、5年計画で年間40発は必要だ)に譲ると思う?
しかも日本が国産が配備される27年より前に400発調達だっけ?w 毎年100発強を要求?w

物理的にありえんだろw ドラエモンにでも頼むのか?w
0219名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 19:44:47.08ID:3pp1O6q+
>>174
対航空機用の地対空ミサイルで射程1000キロとか
ラムジェットやスクラムジェットにしない限り無理だろ
0220名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 20:59:59.19ID:DJ87KeQc
>>217

とにかく情報源。情報源を見せてみろや

おたくが、国を憂う自衛官なのか、出鱈目を言って喜んでいるチ〇ンなのか。

見ている人には分からないからな
0221名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 21:08:43.32ID:dM2KRkvL
T-2練習機に機銃搭載も「使わない」から見送ったのにC-2輸送機をガンシップ化するのかね?
0222名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 21:36:49.67ID:0PiMVUJV
 
俺は、宮崎アニメはあまりみないので「ガンシップ」なるものは知らんが、

C-2輸送機にrapid drangonという攻撃装置(巡航ミサイル)を付けることと、

練習機に機銃を付けることにはなんの関係もない
0224名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 22:05:09.11ID:dM2KRkvL
亜音速機のT-2練習機に空対空、空対地or空対艦ミサイル載せるほうが絶対に役に立つ
鈍足の輸送機に重装備させても対空ミサイルの前には無意味
0225名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 22:06:48.99ID:2FDNi7Dr
T-2は超音速機
0226名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/22(火) 22:37:08.75ID:UqQUfgz+
アマゾンプライムで米軍のガンシップのドキュメンタリーみたけど
攻撃してる相手は中東のテロリストだったよ
人間相手に戦車砲みたいなのでバンバン打ってた
おそらく相手は木端微塵だろうな
0227名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 00:06:33.05ID:Ver0OX6n
だからガンシップなんてやらん、て何度も説明されてるのにほんとスレも記事も読まないやつが多いな
0228名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 09:26:49.99ID:5GXYB7SK
もしガンシップに改造するなら、C-1じゃないの?
C-2はこのまま輸送機で、将来は巡航ミサイルキャリア兼任て事で
0229名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 10:24:17.63ID:ExMpjLyR
ガンシップなんて相手が対空兵器持ってないって確信できないと使えないよ
機銃が地面に届く高度なんてMANPADの餌食だし
0230名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 12:18:09.60ID:Gle7xSt0
>>226
自衛隊員が撃ってるのとか想像したくないわ
まあ綺麗事を言っているんだけどさ
0231名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 12:43:49.73ID:QIQJn659
>>227の言っている通り、自衛隊は機関銃等で重武装したガンシップは考えていない。過去には対ゲリラ戦等で活躍したこともあるけど、すごくマイナーな兵器だよ。

でも、それはそうと、将来の戦場にガンシップが欲しくなるような敵は現れるか?と言うのは設問として面白い。
ガンシップが欲しくなるような敵とは、機関銃、小型誘導兵器等を隠し持ち、味方の施設、艦船、車両等をポイントすると敵方弾道弾等が飛んでくるような、ゲリラ的な敵ではなかろうか?飛行機等は隠れてやり過ごし、歩兵等ならやり合って味方にも犠牲が出る。ガンシップは移動する機関銃陣地として、歩兵の危難を助ける任務に有効だった訳だ。今なら、歩兵はドローンで戦場監視し、危ない相手はポイントして誘導兵器を打ち込んで貰えばガンシップは無用かな?自衛隊はそうなっているのかな?
0233名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 15:36:13.62ID:k/858y2Z
真面目な話
本土攻撃されて死傷者出たあとのの自衛隊
本気を出して侵略軍殲滅作戦を開始したら
敵艦隊は深海魚雷と中距離ミサイルで壊滅的打撃を受けると思うのだが
本土内便衣兵はしらんけど
0234名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 16:31:24.84ID:yrEmey7s
>>224
対空ミサイルの射程外から長射程の巡航ミサイルを放り込むんだが
何かと勘違いしてねーか?
0235名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/23(水) 19:12:45.78ID:OpMFnGDM
 
戦闘ヘリも「ガンシップ」とやらも携帯型地対空ミサイルがある2023年現在で
活躍できる場は極めて狭い。費用に見合わない、という結論になるだろう
---- 
★時代遅れとなった攻撃ヘリ(訳:俺)    デフェンス・アビエーション
 Attack Helicopters losing their touch
 http://www.defenceaviation.com/2011/09/attack-helicopters-losing-their-touch.html

■アパッチAH64Dはベトナム戦争時代に開発されたAH1の欠点を補うべく火力、航続距離、運動性が向上した。
 最初の作戦1989年のパナマ侵攻作戦ではその丈夫さやチェーンガンが賞賛された。また
 最初の湾岸戦争でも数千出撃に参加し多大な打撃を与えた。損失はわずかだった。

■しかし1999年のコソボ紛争から問題が出るようになった。ここで24機のアパッチが地上待機となった。
 セルビア側の対空ミサイルに対して脆弱すぎるためだ、と専門家は分析した。イラクの対空ミサイルは
 問題ではなかったのだが。

■その後も問題は収まらなかった。第二次湾岸戦争では役に立たなくなっていた。3月24日、33機の
 アパッチが攻撃のためある歩兵師団に派遣されたが、1機が撃墜され30機が大被害をうけた。
 ライフルとRPGの攻撃のためだ。この時以来アパッチの運用は慎重を期すようになり、
 敵の襲撃に段々と使われなくなった。アパッチは主に攻撃後の偵察に使われるようになった。
 アナコンダ作戦の時は、タリバンの拠点を攻撃した後、蜂の巣状態になって戻ってきた。
 このときはそんな状態になっても戻ってきた丈夫さが賞賛されたが、事実はもう戦闘には使えないと
 思われるようになった。

■しかしヘリの問題は米国のみに問題では無い。ソ連がアフガニスタンを侵略した時数百機のヘリが落とされ、
 同様な結果となった。それにも関わらずヘリは良く使用される。攻撃から輸送に役割は変わったが。

■リビア内戦の時のように非先進的な軍隊が相手ならそこそこ役にたつことが証明されている。
 先進国軍隊同志の大規模紛争では、攻撃ヘリは敵に損害を与えるまえに、対空ミサイルにあまりにも
 簡単に撃墜される。戦史はそう指摘している。
0236名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 09:38:08.53ID:wKSn5mmO
>>232
超音速攻撃ヘリ はトップシークレット
0237名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 12:18:25.45ID:SyyLxI6p
これアメリカが実用化してるレーザー搭載させれば上空から艦隊狙える?
0239名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 18:57:49.51ID:FL0tJa+3
ガンシップて完全に制空権確保せんと活躍できる場がないんじゃ
0240名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 19:33:37.65ID:c/mO5jJx
そのパラシュートで落として発射する奴
中国なら巨大気球にたくさん積んで対抗しそう
0241名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 23:11:31.55ID:m+Ljf1E9
そりゃ隣国に通常時からレーダー照射してロックしてくる国が有りますから当たり前の事
0243名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 23:27:09.69ID:VfvhdiMG
>>3 今度こそ害虫を皆殺しにします
0244名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/24(木) 23:32:07.88ID:QDEY0vTV
輸送機にミサイル付けたって
攻撃機にはならんだろうに
超長距離からのアウトレンジミサイル攻撃できるのかな?
0246名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 00:19:32.07ID:ONP0MaxC
令和版桜弾とか胸熱
0247名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 00:31:21.47ID:FaJ0WHCH
>>220
無い物はソース見せろってもどうしようもない
(承認してないことを声名で出すわけない)

発表があれば、オーストラリアのように国務省のプレスに出てくる 
(当たり前w FMSの審査状況を逐一発表するわけないw)

しかし、来年度の米軍事予算は公表されていて、トマホークブロックVは155発調達、
全て米海軍向け(米陸軍開発用にはリースとなる)で決定済 

詳細がソース付で軍事雑誌で確認できるが・・・
キミ、たまには購買して資料探せよw まいどまいどソースくれくれで自分で調べないのかい? カネ無いの?w どうしてビンボーなの?w
月額1000円程度も使えないのかい?w

尚、航空万能論で
>日本が購入するトマホークについては米国務省の承認が発表されていないため、まだRTX(旧レイセオン)との正式な購入交渉が行えていない状態だ
と記載(2023/8/21)されてるな

来年の生産分がとっくに締切られてる以上、日本が来年の生産に割り込める可能性は皆無だってんだよ

来年承認で25年に生産、26年に受け渡しはスケジュールとしてはなくはないが、生産数を超える500発の27年までの納品は
どうあがいても無理だっての

まぁネトウヨ脳じゃ理解できませんよねw ネトウヨって自分に都合のいい想像しかしないんだもんなw

「ソースが無いから信じないw(直接なくても、いわば「傍証」できるのにねーw)」「動画じゃないから信用できない(そんなんアメリカだって動画ばかりじゃねーよw)」
そんなんばっかりやん
0248名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 05:22:48.80ID:WbGxSyIJ
専守防衛の建前上、開戦は確実に先制攻撃を受ける事になる
情報漏洩で全艦船、航空機の位置バレ…ピンポイント攻撃で無力化

瞬殺
0249名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 05:42:50.60ID:1CN8lBbE
 
 
(‘_‘)r鹵<<< < `Д´>>>247 プシューッ
  「ニダキラー」
0250名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 06:32:52.58ID:qYxDr13h
先制攻撃を受けても、
「反撃する?しない?」
「反撃したらさらに攻撃されない?」
「今から話し合いの場を…」
などとモタモタしたり、肝心の首相が決断出来ずにオロオロするだけだよ、今の日本は。
そういうところまで敵国はきちんと読んでいるだろうし。
0251名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 08:37:58.24ID:Nv1gn1ag
要は移動式ミサイル発射台
トラックか飛行機かの違いでしかない

>>250
まぁ実際それ
核武装したって議論してたら絶対に撃てない
0252名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 08:48:55.67ID:Is6q1ZdZ
>>239
輸送機から射程1000キロ級の巡航ミサイルを撃てるようにしようって話だぞこれ
別に敵陣に肉薄する必要はない
0253名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 12:21:40.77ID:d4KCPVyF
偵察機にすら怯える韓国軍が
輸送機見たら発狂するんじゃないのか
0255名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 12:46:22.96ID:kklI5QEB
 
●交戦規定(ROE) よくある質問

【問】支那と戦争が始まるの?

【答】戦争が始まるかどうかは両方の行動によります。
 通常相手の行動によってどう対応するかを政府と軍で決めておきます。
 これを「交戦規定」(rules of engagement)と言います。

【問】例えば?

【答】「警告を無視して20マイル以内に近づいた場合撃墜しても良い」などと規定します。
 これによって1988年7月3日米艦ビンセンスがイラン航空機を撃墜しました。

【問】日本にもあるの?

【答】当然あります。しかし通常は機密になっているので公表されることはありません。
0256名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 12:56:35.49ID:82iVv+eF
そんな戦い方?

最後は爆薬満載で特攻か?
0257名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 13:18:17.45ID:C512OLHv
F-35の性能が甚だ怪しくないとこんな話出てこない
0258名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 13:23:31.07ID:llWRbMUi
ミサイルの運び屋に徹するなら
戦闘機みたいな高価な機体はいらないからな。

トラック的な立ち位置だ。
0259名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 13:45:51.70ID:qYxDr13h
>>256
敵に突っ込む直前でC-2から射出シートで脱出
「ダイハード2」のブルース・ウィリスのように
0261名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/25(金) 14:45:32.76ID:ThDRoQQk
>>257
米具が輸送機を巡航ミサイルの発射台にしようとしていて、それの日本版
0262名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/27(日) 07:53:20.00ID:NXHhwMnx
>>258 C-2は安くはないぞ。一機230億円とか言う数字を見たが、これは開発費込みでか?
0263名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/27(日) 09:19:40.97ID:rSnH+/F/
>>27
GPSの技術関連の仕事してたけどGPS電波は微弱すぎるから衛星誘導兵器が使用されることが想定される戦闘地域でしっかりジャミングかけられたら多分精密誘導は無理。
電波切れるまで誘導してそっからは画像認識のAI制御が現実的な解になるのかな?
他に方法があるんだろうか。
0264名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/27(日) 10:16:38.20ID:dbN0XSbZ
>>263
GPS誘導が採用される前のトマホークはレーダーによる地形照合(TERCOM)とカメラによる画像照合
(DSMAC)の組み合わせだったな
ジャミングでGNSS誘導が使い物にならなくなったらTERCOMが復活するかもしれん

あとまだ実用化はされてないけど量子慣性航法装置的な物が研究されているらしい
要は慣性航法装置の恐ろしく精度が高いバージョン
これがもし実用化されたら妨害不能の精密誘導ミサイルができるかも
0265名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/29(火) 11:56:53.77ID:3D2rGHa2
高価なミサイルいくらあっても足りないって、ウクライナで分かったじゃん
結局、安く上がる空爆もオプションに入れないと。それと、切羽詰まったらクラスター爆弾も必須ってわかった
全部用意しろ
0266名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/29(火) 15:21:26.07ID:cO90M4T8
 
★巡航ミサイルと北朝鮮攻撃 よくある質問★

Q)巡航ミサイルって移動目標に当たらないから役に立たない、という意見があるけど
A)そんなことはありません。重要目標の多くは固定目標ですから十分役にたちます。
  湾岸戦争(1991)では150発ほど開戦初日に発射しました。
  2017年にもシリアに数十発発射して命中させています。

Q)「データがないから日本に巡航みさいるは運用できない!」という意見もあるけど
A)巡航ミサイルはレーダを避けるため地形に沿って飛びます。そのため地形データが必要ですが、
  人工衛星からの開口合成レーダーによって容易に作成することができます。
  「だいち」一号機は2006年、二号機は2014年に打ち上げられています。
0267名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/31(木) 15:24:11.43ID:6sxiheJP
F35で情報取ってはるか後方から長射程ミサイルをたくさん積んで相手の射程外から発射して反転帰還みたいな感じなのか
詳しい人教えて

対空対艦対地全部同時に積んでなんでもこいやwみたいな
0268名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/31(木) 17:20:10.29ID:uHcG1zTo
攻撃機というより爆撃機に近い使い方だな。
0269名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/01(金) 05:51:44.55ID:NzJ2FVnh
どうせ位置情報が洩れてるんやから、先制攻撃を受けて全滅w
0270名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/01(金) 07:32:40.76ID:c+BLVGTL
 
JASSM-ERは弾頭重量が450kgで対地か対艦で使用される。
対空の弾頭重量はせいぜい10kg位でその代り機動性が要求されるので全く別。
射程もamraamという代表的米製ミサイルで100kmほど。
開発中の英国製Meteorでは固体燃料の代りにラムジェット推進を使用して射程300km。
その場合はF-35で敵機探査+F-15から発射というのはある。

https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
0271名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/01(金) 07:50:13.42ID:Pkh55dsY
>>10
相手ミサイルの射程外≒水平線の向こう側で照準つけられないんじゃないの?
0272名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/01(金) 19:33:24.61ID:YD4blSGM
C-2?P-2じゃなくて?
P-2なら対艦ミサイル8発も発射できたはず。
0273名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/01(金) 22:33:02.98ID:EhpQ574f
>>272
輸送機を巡航ミサイルキャリアにするってのが、この話の要点
0274名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/03(日) 13:15:15.97ID:LpRyLcz6
>>206
いやトマホークは年産60基だよ、去年RUSIで資料提示されてた
一番多い巡航(まあ空対地だけど)ミサイルはJASSMシリーズでこれが370基
昨年11月でブロックVの取得が今後2年で111基とかなってるから、今現在はもうちょっと低いかもしれん

シリアに撃ち込んだのも1年間の生産分をきっちり撃ちこんでるのが分かる
一方、ロシアはカリブルを対艦型含めてだろうけど、年産800基以上少なくとも今現在生産しているはず
精錬された鋼材や軍用ジャイロ・加速度計、成形炸薬などがアメリカとロシアでは製造数が違い過ぎるんだと思う
0275名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/04(月) 14:06:40.04ID:zD1cuILC
こんなとろい輸送機から発射って現代版神風かよ
本来はF15に積む予定だったのが予算面から変更になっただけのもの
0276名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/04(月) 14:23:53.18ID:+YlLbUaG
>>275
F-15JにJASSM-ERを積むための改修費は予算通ってなかったっけ
>>1はそれとは別件じゃね?
0277名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/24(日) 20:03:16.00ID:qjxSbxJo
ん〜〜C2でか
ガラクタの予感
0278名無しのひみつ
垢版 |
2023/09/25(月) 17:00:10.72ID:S9vwFcJV
>>275
どうしても一式陸攻と桜花滑空機の特攻を連想してしまうよね

現在の長距離対空ミサイルと亜音速輸送機の組合せなら戦果があると開発されたのだが
0279名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/04(水) 09:12:41.07ID:piFPcsE/
C-2がある程度以上の数が無いと意味無いかも
0280名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/13(金) 13:50:27.60ID:iZZ3smNb
>>165
CIWSって航空機の機銃を艦裁したものだよ。
それじゃただのお里帰りだ。
0281名無しのひみつ
垢版 |
2023/11/13(月) 01:07:52.94ID:09jBbr3k
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。

1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfGY43n/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
4.アプリ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のポイントゲット

ポイントはPayPayやAmazonギフト券に交換可能です!
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況