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【超伝導】夢の常温常圧超電導体「LK-99」の存在を支持する研究結果が相次いで発表される [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2023/08/02(水) 21:05:15.00ID:z22SVye+
夢の常温常圧超電導体「LK-99」の存在を支持する研究結果が相次いで発表される、再現したLK-99が超電導物質だと示唆する動画も公開

 2023年7月、韓国の研究チームが室温かつ常圧で超電導状態になる物質「LK-99」を開発したとする論文を発表し、世界中の研究者から大きな注目を集めています。
 新たに、LK-99の常温常圧超電導を支持する研究結果がアメリカのローレンス・バークレー国立研究所や中国の瀋陽国立研究所の研究者らによって発表されたほか、中国の華中科技大学によって「再現したLK-99の超電導性を示唆する動画」も公開されました。

 [2307.16892] Origin of correlated isolated flat bands in copper-substituted lead phosphate apatite
 https://doi.org/10.48550/arXiv.2307.16892

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2023年08月02日 11時30分
https://gigazine.net/news/20230802-superconductor-breakthrough-lk-99-replicated/

関連スレ
【超伝導】常温常圧で「超電導」になる物質を合成したとする論文について科学雑誌Scienceが解説 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1690464109/
【超伝導】「室温かつ常圧で超電導が可能になる」技術でどのようなことが実現可能になるかについての議論が白熱中 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1690897172/
0003名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:06:07.53ID:j9zmEoN3
嘘をうそであると見抜けない文明人はいない
0004名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:10:10.97ID:kReK+VIZ
支持するって
それって科学的誠意?
0005名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:21:10.88ID:u4d6IXDE
朝鮮人が起源を主張し中国人が商標登録する
0006名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:23:00.86ID:3xwI0c7V
>>2
他の研究者が再現に成功したと報告してる時点で
0007名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:23:13.06ID:ISIlklSU
ホルホルネトウヨのせいで日本の雑魚化が止まらない
0008名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:35:44.42ID:vz3UiE6w
マイスナー効果っぽいのが確認したと書いてるが、そもそも摂氏何度かの
記載もないし、条件も書いてない。一番の問題は摂氏何度で電気抵抗が0になったかの
記載がない。
0009名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:46:59.21ID:TjGHDl4G
GIGAZINEは科学ソースとしては甚だ疑問
0010名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:48:14.50ID:8qb7pLCl
超伝導なのかについてはどこも結果出してない気がする
0011名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:52:09.06ID:lL5aaoOY
また韓国がしょんぼり→火病するフラグか
0012名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:53:26.73ID:yXYXUbWM
日本のチー牛弱男のバカ理系って
失敗と言い訳と捏造とアニメ視聴とブンケイガー連呼の他に何が出来るの?
0013名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:54:57.25ID:+u5urm0D
デフレに加えて緊縮財政で没落してしまった日本にもう破壊的イノベーションを起こす力は残っていない。
0014名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 21:58:24.93ID:Obcxf3jm
>>8
マイスナー効果らしきもののTcという意味なら、400K程度?というのがでてるし、絶縁体?との混ぜ物みたいだから、ペレットは電気抵抗、全くゼロじゃないんだと思う。
0015名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:04:45.05ID:Tb3vbjJ5
>>6
んー…

https://en.wikipedia.org/wiki/LK-99
アルゴンヌ国立研究所 - 試行中 
コレージュ・ド・フランス マイスナー効果は観察されず

インド国立物理研究所 - 再試行中 - 試行1回目 失敗(反磁性 ×、浮上 ×) 、
 試行2回目 失敗(XRD測定〇、反磁性 ×、浮上 ×)

南京大学物理学部 - 試行中
北京航空航天大学材料科学工学部  - 完了 - 失敗 (反磁性 ×、浮上 ×、超伝導 ×)
華中科技大学 - 再試行中 - 試行1回目 部分成功(反磁性〇、浮上×)
0016名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:11:44.19ID:g6uqrxvL
日本ではまだ試験した機関は無いのかな?
0017名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:19:34.42ID:kV/xJMS/
インド国立物理研究所とかガチの天才集団ってイメージやな
そこが成功してないとなると、だめかもしれんな
0018名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:20:14.06ID:qW5cH+Cr
高温超電導と常温核融合
何度騙されたことか…
0020名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:30:05.92ID:g6uqrxvL
STAPは別グループがもっと高い再現性だったかな

多分LK-99そのものはまだ完全では無いんだと思う
これまでで最も「いい所まで来た」という感じ

あと3回くらいどっかの研究機関が調べたら、完全な常温超電導物質が出来るかも知れん
0021名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:33:36.08ID:8qb7pLCl
結局、米中が成功したって言ってるのは物質生成の話だけで、常温常圧では無い模様。
0022名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:33:38.73ID:82QVM6ce
>>15
それコピペだろう
英語読めるなら最新にアップデートしろよ
0023名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:48:18.22ID:+gZ+BB6T
どこを読んでも生成した物質が超電導性を持つことを確認できたなんて書いてないが
0024名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 22:54:05.22ID:XykY2oEB
簡単に作れるから世界中がやれば今未完でも完全体の超伝導物質作れるんじゃね?
0025名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 23:03:48.45ID:82QVM6ce
>>23
論文の理論とシミュレーション結果を突き合わせたところ理論上は超電導性を持つであろう分かっていて
ここまでは複数の研究所で再現が確認されている
この時点でもノーベル賞もの
0027名無しのひみつ
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2023/08/02(水) 23:25:38.79ID:c4pcBaJB
これでオーディオケーブル作ったらどんな音が聞けるのか想像するとワクワクする
0028名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 00:04:01.21ID:mNTiiXqq
どこが発見しようと価値ある物なら支持するのが科学
ネトウヨは非科学的で害悪的な存在
0029名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 00:11:37.77ID:2GXZeUUE
そもそも超伝導って何の役に立つの?
自己満足じゃない?
0030名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 00:14:25.54ID:ym7oI847
ギガジンかよ
0032名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 02:24:58.37ID:tc1YfuPH
日本すごい言ってるうちにどんどん置いていかれる
0033名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 02:51:45.75ID:RCgI5IK0
Claims of Room Temperature and Ambient Pressure Superconductor
ht tps://forums.spacebattles.com/threads/claims-of-room-temperature-and-ambient-pressure-superconductor.1106083/page-26

LK-99
ht tps://en.wikipedia.org/wiki/LK-99
0036名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 05:24:25.20ID:e/OkLM7k
7/28
【韓国科学】「室温かつ常圧で超電導状態になる物質」を開発したとする論文&ムービーが公開される [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1690516375/
7/27
【超伝導】常温常圧で「超電導」になる物質を合成したとする論文について科学雑誌Scienceが解説 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1690464109/
8/1
【超伝導】「室温かつ常圧で超電導が可能になる」技術でどのようなことが実現可能になるかについての議論が白熱中 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1690897172/

8/1
「常温常圧で超電導を実現する」という夢の論文の真偽はいかに? [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1690899297/
8/2
韓国の研究チームがノーベル賞ものの常温超電導に成功→国際的な検証作業ではことごとく失敗 [711292139]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1690929476/
0040名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 05:50:50.32ID:lWu4Vtzv
橋本幸治の理系通信 - テレ東BIZ
事実なら世界が激変する世紀の大発見…
「室温超伝導」を実現したとする論文が公開 4人の研究者に聞く

岡山大学 秋光純 特任教授
30年以上前にクロアチアのDjurekが「室温超伝導を示す」と
発表した物質と、今回韓国のチームが発表した物質は似ています。

今回の物質は、Djurekが発見した物質をもとにして
作ったのではないかと思われますがDjurekが
発見した物質は、誰も超伝導を再現できていません
0042名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 05:54:26.68ID:DLklY4Cz
7/27
韓国の研究者らが世界初の「常温常圧超伝導体」の作成に成功と主張
https://texal.jp/2023/07/27/korean-researchers-claim-success-in-creating-room-temperature-and-ambient-pressure-superconductor/

8/2
韓国、「夢の物質」超伝導体を世界初開発か
https:
//japanese.joins.com/jarticle/307349

8/2
127℃、大気圧下で超伝導が成功? 超伝導研究の成果が「もし本当なら画期的」と疑ってかかられる理由
https://www.newsweekjapan.jp/akane/2023/08/127_1.php
夢の常温常圧超伝導体「LK-99」が発見されるも真偽をめぐって大論争
https:
//agora-web.jp/archives/230802111111.html

8/2
二次電池の次は超伝導体? 関連株一斉に急騰=韓国
http:
//japan.hani.co.k●r/arti/economy/47439.html
ついに常温常圧超伝導体が完成?本当ならノーベル賞級の論文発表で関連銘柄探しに血眼の投資家たち。さらに川勝知事“リニア妨害”が大ファインプレー説も浮上中
https:
//www.mag2.com/p/money/1343902/
0043名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 06:06:41.11ID:Wj+ffU9H
過去の全関連論文と研究データをAIに食わせたら実現しそうに感じるが、
食わせても駄目なら人間には不可能だし、
そもそも実現性がないんじゃね?
研究データは研究機関や個人に帰属してるから全入手は不可能だろうけど
以前、東工大の細野教授だったか、
全データを公開したね後進に
0044名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 06:21:04.32ID:33E8fJjB
>>43
なんでAIに食わせると実現しそうなんだ?
そもそもAIとは何のことを言ってる?
0045名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 07:41:39.89ID:dxQc9HY6
>>25
それだけでノーベル賞取れるなら、銅酸化物系でも鉄酸化物系でもすでに何十回とノーベル賞取ってるだろう
0046名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 07:43:04.26ID:dxQc9HY6
>>31
正しくは超伝導

超電導は機電系と一般人が使う誤用
0047名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 07:53:34.43ID:aBFcBR4S
>>25
LEDでノーベル賞の赤ア勇・天野浩・中村修二
GaNで実用化に至った功績だけど、組み合わせを見つけた訳じゃないで
特に中村教授がGaNで一点張りしたのは非主流派で研究者人口が少なかったから
0048名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:02:27.44ID:sKCwGF3x
低温核融合と同じ道をいきそうな気がする
0049名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:11:29.97ID:VUssbB5X
マジでブレークスルーなのか。第5次産業革命が到来か。
このイノベーションの破壊度はどのくらい?
0050名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:13:21.80ID:aBFcBR4S
>>48
酸化物の格子状結晶の中に適切な状態で銅が取り込まれて銅-酸素のファンデルワールス力による結合(酸化銅ではない)に起因してるっぽいのよね
導体つーと内部を流れるイメージだけど、今回のは電子が表面を滑るように流れることで超電導になるっぽい

基礎理論がガバガバのまま発表しちゃってるから先行者利益なさそうってか確定させたやつが総取りになりそうな雰囲気
中国がやたら熱心なのも納得
0051名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:35:52.86ID:c3phmk94
開発動機に似通ったところのある複数の研究グループが、たがいの研究結果を相互保証的に追試し、「成功」する

うーん…
0052名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:44:23.93ID:aBFcBR4S
>>51
”フェルミ面上の地面効果”のような現象が実在するか、理論を付与できるかにステージが移ったのかもね
0053名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:48:28.38ID:2x5mUyW9
>>50
なるほど、トンネル効果で電子がぬるっと伝播する通り道ができているみたいなイメージでいいのかな。
0054名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 08:57:27.45ID:2x5mUyW9
ground effectって流体の粘性による境界層の効果だよね。
粘性は分子間力由来だから電子の移動に関してうまい具合にロスが少なく伝播するポイントがあるんだろうなあ。
0055名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 09:14:36.46ID:7CdgwUcv
超伝導ってかなりハードルの低い効果だったんだな
これって熱損失はどうなの?
0056名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 09:24:42.10ID:GUSyrf2J
まさかみんなで普通の磁石作ってるんじゃないだろうな
0058名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 09:37:41.01ID:b24u6Yqk
>>49
アインシュタインレベル
0060名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 10:01:08.59ID:b24u6Yqk
>>1 論文より

> LK-99の超伝導は、温度や圧力などの外的要因ではなく、
> わずかな体積収縮(0.48 %)による微細な構造歪みに由来する。

ここがキーポイントか
0061名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 10:03:12.48ID:pGV9jkAv
>>51
この界隈は一度詐欺師が出てきたから
追試するのは当然という風潮になってるだけで
相互保証的ではなく、むしろ蹴落とすのに必死になってる
0062名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 10:52:58.73ID:tOl8Pz7M
801 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/03(木) 10:20:40.43 ID:9FYPqnq70
テレ東Bizが今日アップした特集
日本人研究者4人の意見

https://youtube.com/watch?v=MciF59xSswM
0063名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 10:53:48.62ID:+c/EdfmT
>>36-39
>>42 newsweek
8/3
【LK-99】韓国チームの超伝導研究の成果が「もし本当なら画期的」と疑ってかかられる理由 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691022949/
【速報】 米国立研究所、インド国立物理研究所、南京大学「KL-99の超伝導の再現ができない…やり方は間違っていないのに一体なぜ…」 [566475398]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691020855/

8/3
【速報】LK-99、やっぱり常温常圧超伝導体ではなかった模様
https:
//nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1691014939/
https:
//twitter.com/Andercot/status/1686805961124855810?t=B91i-GedpKOxA1zO6OU_uQ&s=19
Andrew Cote
@Andercot
アンドリュー・コート
@アンダーコット
LK-99 のゼロ抵抗を初めて独立して測定
First independent measurement of zero resistance in LK-99
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0065名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 11:26:51.37ID:2x5mUyW9
>>57
どうやってクーパー対をつくるかスピンの状態をのり付けするかでその作用が何かって話でしょ。
ローレンツ力じゃなくてファンデルワールス力のような分子間力でその状態が保たれてるんじゃないかって話。
0066名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 11:38:13.10ID:4Ao7D20D
抵抗なんて治安維持部隊を投入すればイチコロよ!
0067名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 11:55:32.93ID:V6XabsHZ
>>25
シミュレーションじゃそこまでわからないよワラタ
0068名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 11:56:04.17ID:V6XabsHZ
>>22
自称英語読めるのに何で何も分かってないんw
0069名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 12:04:04.33ID:LFxiblOQ
テレ東は日経系だから日経が大騒ぎ始めそうだな
0070名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 12:06:45.87ID:brQ0NvJn
>>25
いくら煽りと思い込みで書いても
東亜板ならそれでもいいが、科学板では落第。
0071名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 12:08:52.60ID:RCgI5IK0
減圧下の高温で合成とか言ってるから酸素欠陥とかからんでるのか?
もしそうなら実験も理論も面倒くさいな
0072名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 12:18:08.97ID:y8DmL7Ce
圧力や低温による変形が超伝導性を導くという仮説が正しいなら、超伝導性の再現は運任せになりそう
でも理論としては素人にも分かりやすくて良いね
0073名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 12:21:58.66ID:brQ0NvJn
>>51
事象の再現性が保持できなければ別の意味で問題が増える。
科学の発展には必要不可欠な再試・追試だし、蹴落とすとかオカルトに染まる必要は何もないよ。
0074名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 14:28:57.28ID:XyccR+QQ
なぜ日本の科学技術力は韓国に敗北したのかwwww
0076名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 15:08:47.04ID:xcDZALML
結局デマというか完全な虚偽欺瞞みたいだね
何が目的だったんだろ
0077名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 15:09:25.39ID:F23ooPuu
科学+もいい加減にしてそろそろギガジンをソースから外せよw
0078名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 15:37:58.98ID:n7L1zmb1
まーた韓国人が 詐欺事件。

懲りねー
0079名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 17:16:20.19ID:JhDfsgXi
この研究所、1999年にlk99を開発してから細々研究してたけど、2022年に予算打ち切られたみたいやね(全部かどうかは知らんが)
んで2023年になってYouTube開設と論文の発表やから主な目的は予算の獲得だったんじゃないかね?
0080名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 17:41:18.02ID:V6XabsHZ
>>77
ギガジンとナゾロジーはダメだよな
あと乗り物ニュースとか関係ないネタ
0081名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 18:12:31.66ID:DLV4Zghk
支持するってなんやねん
科学なんて「有り」か「無し」かの2択やろが
0082名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 18:27:16.11ID:6q2FVq2G
>>81
ありか無しで区別できる科学は答えが用意されてる高校までだぞ
大学で自然科学に足を踏み入れた瞬間にそんな幻想は壊れる
0083名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 18:51:40.06ID:sJh4vZdm
浮遊してるのを「マイスナー効果確認」とか言ってる報告ばかり

磁化や抵抗の温度依存で超伝導を示した報告が一個も無いのに騒ぎ過ぎでは?
0084名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 18:56:20.71ID:iaRQ3evN
>>その岡大のワケワカメコメントはなんだ?
0085名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 18:59:12.20ID:c3phmk94
株価操作目的のポジショントーク
0086名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:05:21.44ID:DLV4Zghk
かの国の検証能力が機能することが判明したのは大きな収穫なんじゃね
俺たち外国人には何の関係も無いけど

【韓国】LK99検証委「LK99は常温超伝導体ではない」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691051449/
0087名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:10:57.97ID:DLV4Zghk
>>82
何でも良いけど騒ぐのは証拠と根拠を確定してからにしてくれ
科学者がかもしれない運転とかマジ勘弁
0088名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:17:59.16ID:3cOhmgKV
>>1
なんかこのネタで株価操作してそうな感じがする
0089名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:20:20.89ID:z0hXglSY
>>86
世界中の研究機関が超伝導の可能性と未来のために検証していたのにおおもとの研究所が
コリアンの暗黒面に染まっていたとかな…

これと韓国の検証委員会の声明で真実性が微妙になってきたけど
サイエンス誌の方ではどう書かれるかな。
0090名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:35:35.26ID:0JBXFTQj
エネパックスだっけ?

水を入れたら化学反応を起こして自動車が走るって言うの数年前にあったと思うけど、あれも何だったんだ?
0092名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:50:24.45ID:DLV4Zghk
>>91

5chなんかゴシップネタを楽しむ場所なんだからいちいちマジレスすんなってこと?
0093名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 19:53:47.91ID:w2UzvMx2
ネトウヨ的には世界が韓国の功績により救われるより
世界がこのまま退廃して滅んでいったほうがマシなんだろ
0094名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:01:51.64ID:ibmQlG0w
大本はHP削除したらしいけど?
0095名無しのひみつ
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2023/08/03(木) 20:14:02.48ID:V6XabsHZ
>>93
まだ信じてんの?この知恵遅れw
0096名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:16:00.41ID:1p/RddSs
提携していない上場会社を提携しているとHP(現在閉鎖)で発表
株価操縦の可能性が高い
0097名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:16:21.18ID:Red05hqQ
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷw
0098名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:21:42.24ID:OsSG0RTu
売り抜け成功した?
0099名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:28:17.64ID:5H0mt4eW
Xのトレンドに上がるぐらい
みんな期待してたんだよね
0100名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/03(木) 20:51:01.79ID:pmYsg4Mj
>>93
つーか第一報の時点で現実的にありえんとなるからなあ
詐欺師やブラック会社が初見の一瞥で分かるようなもん
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