【超伝導】常温常圧で「超電導」になる物質を合成したとする論文について科学雑誌Scienceが解説 [すらいむ★]
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常温常圧で「超電導」になる物質を合成したとする論文について科学雑誌Scienceが解説
特定の物質を冷やすと電気抵抗が0になる「超電導」という現象について、「常温でも超電導を実現する」というこれまでの常識を覆す論文が2023年7月22日に提出されました。
この論文の内容について、有機化学者兼ライターのデレク・ロウ氏が解説しています。
Breaking Superconductor News | Science | AAAS
https://www.science.org/content/blog-post/breaking-superconductor-news
（以下略、続きはソースでご確認ください）
Gigazine 2023年07月27日 19時00分
https://gigazine.net/news/20230727-superconductor-effect/ >>2
このチームは前にも同じような結果を出して再現性がないとかいろいろ問題起こしてるので
今回も研究者界隈では半信半疑で余所の検証待ちだとか サイエンスが認めた、って記事じゃないよ。
客観的説明とこれから追試験が行われるという記事。 miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
http://chgo.storhaug.org/0729/n2862w5o.html >>3
それはちょっと前に出た１万気圧で常温超電導って奴の話じゃないか？
今回の韓国のチームは特にそういう話はなさそうだけど >>9
よく読んだらそんな感じだったわ
そのチームが今年も出してきてそっちが懐疑的な扱いか >>4
動いてる時点でエネルギーが変換されてるから減るで。
超電導で出来るのは、熱暴走しないPCとかスマホとか。後は電線の抵抗も消せるから無駄な電力無くせる。 本当なら凄いが
なんか冷えてないのにマイスナー効果で浮いてる動画あったな 本当ならむしろ、１年に１人は受賞者が出るノーベル賞程度ではありがたみが足りんまであるやろ
韓国科学技術賞の創設くるで >>7
これ
論文どころかレターですらない
第三者の検証を待つべし >>7
>サイエンスが認めた
サイエンスが検証機関だと思ってるの？ 熱気が少ないな。
これがまじなら、エネルギー革命がおきるだろうに。
リニアがーーーー きちんとしたデータも動画もあるしうっかりミスではない。
（間違いだとしたら小保方みたいな意図的な捏造）
凄いブレイクスルーだ。 ソーシャルメディア上では、この発見を世代を超えたブレークスルーと称賛するコメンテーターもいたが、超伝導の専門知識を持つ研究者からの圧倒的な反応は、ほとんど懐疑的なものだった。
NewScientist誌が取材したオックスフォード大学のSusannah Speller氏とChris Grovenor氏 ーは、物質が超伝導になると、多くの測定でその明確な兆候が見られるはずだと言う。
特に磁場に対する反応と熱容量と呼ばれる量の2つについては、どちらもデータ上では証明されていないとSpeller氏は言う。「ですから、これらの試料が超伝導であることを示す有力な証拠を得たと言うのは時期尚早です」と彼女は言う。
他の専門家も同様に、この結果と得られたデータには懐疑的であった。LK-99の試料の不完全さと実験手順の誤りによって、結果の一部が説明されてしまうのではないかという懸念を示す者もいた。 反磁性が出ただけだろ
浮き方が甘いしなんかくっついてるトコもあんじゃんｗ
グラファイトが浮いて超伝導ニダーっつってるよーなモン とんでもねえニュースを読んでしまった
嘘か真か...
希少元素も混ぜてないしホントなら世界が変わる 磁石を裏返したらピタッとくっつくんじゃないかな。
絵本まで作ってはしゃぐのをまた見たいと思う。 中国人のできる
日本人のできない
韓国人のできた
は信用するな >>36
まあ、事実なら韓国だろうとどこだろうと文句なしにノーベル賞だろう
事実なら ソースの長い英文を読んだ最後の結論が
これ でしたｗｗ
LK-99 isn’t that material, or at least not yet.
(LK-99(今回話題になっている物質)はその物質(常温超電導物質)ではない。
少なくとも現段階においては) 端から否定をされることは無いってことは、常温常圧超電導は理論的には有りってことなのか >>39
否定するにも根拠が必要だから、荒唐無稽な理論でも検証が困難だと否定に時間が掛かる 実験室レベルの工作技術でそれらしい結果を出せるのであれば、
素材の大きさのバラツキを無くすとか添加剤を工夫するとかで
実現できそう
実現できればそれが特許なり秘匿技術になるのだろう 酸化鉛・硫酸鉛、リン酸銅の混合物であり
それはリン酸塩鉱物に非常に良く似ているが、天然のものとは鉛と銅の置換という点で構造的に異なる
そして結晶構造中に線上に連なった電子井戸のような流動性が存在し、
それが疑似マイスナー効果をもたらす
(磁束が存在するので超伝導ではない)
多分合ってないとは思うが
んで、超伝導とは？？これ字面を見れば常温で省エネ効果をもたらす物質だよな
論文中に超伝導ではないよって書いてあるからニュースにする側の悪意が透けて見える気がする････
要はこういう事だよな？
韓研「超伝導の利点を超えた省エネ物質だよ！超伝導じゃないよ！」
メディア『新しい超伝導物質だってよ！』 これ「超伝導じゃなくても超伝導"みたいなもの"が出来たぜ！」って言ってるだけの論文とニュースだな
話が独り歩きしてる >>48
それだと磁石の上に浮かずに上下ひっくり返ってくっつく >>45
>論文中に超伝導ではないよって書いてある
"The First Room-Temperature Ambient-Pressure Superconductor"ってタイトルの論文
なのに、すげー妄想 >>50
超伝導ではないよと書いてあると言うのが妄想か読み間違いじゃないの？何ページのどこに書いてあるの？ >>51
>>45見るだけでも、読み間違いなんてチャチなもんじゃなくてマジキチの妄想なのはわかるだろ >>45
磁束が存在しないのは第1種超伝導体で第2種超伝導体は磁束が存在すると思うが 諸経費謝礼込みでノーベル韓国賞を作ってもられば年1個確定で貰えるんじゃね >>54
あーそうか、なるほど
確かに超伝導の範疇なんだな
>>45の「超伝導もどき」みたいな解釈は撤回するわ
そのまま超伝導を指していたんだな >>50,52
あとお前なんか五月蝿いけど38を読め
否定を自ら入れてんだろ >>39
YBCO系の高音超伝導ですら未だに理論的に説明つかない感じだしね
常温も否定できない >>39
YBCO系の高音超伝導ですら未だに理論的に説明つかない感じだしね
常温も否定できない もし本当なら文句無しにノーベル賞だろ
朝鮮人初のノーベル物理学賞受賞来るか >>61
この英語の記事を書いている人の真意は少し分からない
英文読んだ感じ、extraordinary とかbetとかいう表現を使ってるから怪しんでるんじゃないかな? >>58
おまえは超伝導の定義を理解できてないし
論文の"that"が何を指しているのかも理解できてないし
何も語らない方が良いぞ >>26
そんなものどこにも無いのに君は何を見たのか あの動画、一瞬ペタッとくっついてまた動かしたら浮かんでって感じだけど
下の磁石が見た目通りに一つの大きな磁石だとしたら、どういう原理でああなってるんだろ
超電導状態がめっちゃ壊れやすいとかか？ >>65
・ペレットの厚い部分の焼結が上手く出来てない
・磁石の外周は磁束密度が小さくて重力に負ける
ってことでしょう多分 ただ、ピン留め効果だとボールペンで押したときにくるんと回ったり、完全にくっついた状態から跳ね上がったりしないんだよね
かといって磁石ともちょっと違うように見える
今までに無い全く新しい状態じゃないのかな 超伝導でもないのに、マイスナー効果と同等の効果が永続するなら、永久機関
事実ならすごい
が、選考委員にも理解できないのでノーベル賞はない >>63
超伝導物質じゃないと言ってるだけだろ？
馬鹿なのかな？ 知ってる知ってる
最後にかっぽうぎ着たおばさんが出てきて
常温超電導はあります！って言うんだろ >>75
> 超伝導物質じゃないと言ってるだけだろ？
Scienceブログではそうは書いてない(もちろん超伝導確定とも書いてない)
ただ、英文をお前がまるで理解できていないのは確定 いいから早う画期的な発明してくれ
そうじゃないと産業も経済も止まるぞ よくわからない新物質説も来てて、混沌としてきたな
発表者たちの間で、内ゲバみたいなのまで発生してるっぽいし >>79
仮に室温超伝導でも、送電線によるエネルギー問題とかを解決できるというものを指すthatだよな >>79,84
＞もちろん超伝導確定とも書いてない
＞室温超伝導でも、送電線によるエネルギー問題とかを解決できるというものを指すthat
だから、つまり合ってるんだろ？何が確定だよお前の事だろ
つうか、that が何を指すかとかいう中学生レベルの英語力でドヤ顔してるけど
そもそも他人の指摘を繰り返してるだけだよな？ 相変わらず英語の読めない自覚すらないキチガイがとばしてんな >>86
いや、普通に室温超伝導物質ではないかもしれないという指摘だよ
悔しそうだけど残念ながら結局中学生レベルのリーディングでイキッて馬鹿を見てるのはお前なんだ
すまんな、すまんな････ 大昔に超伝導をテーマにした漫画で、美味しんぼみたいなキャラが出てくるやつ読んだな
誰か知ってる？ 仮に常温超電導だったとしても
高電圧をかけるとダメだったり
強い磁力をかけるとダメだったり
セラミックのように脆かったりで、非実用的だったり
高温超伝導あるある >>86
仮にこれが本当に室温超伝導物質でも、これがエネルギー問題を直ちに解決出来る物質(that)ではないと言いたいのだと思った つーか超電導に期待し過ぎじゃね？
リニアモーターカーとNRIくらいしか使い道ねーぞ
ちなみに発電所から一般宅までの電力損失は6%しかないからな
超電導にしたところで電力不足は解消されない 核融合だよ核融合
宇宙推進核融合エンジンは超電導でないと無理 妬みが酷いな
これが本物なのはタイヒミュラーで説明できるから >>97
どういう原理で核融合に超電導が必要なの？ >>99
プラズマ式核融合ではプラズマ維持のために超強力な磁石が必要となる
ITERではそのために極低温の超伝導磁石を使うから装置が巨大になった
高温超伝導磁石を使ったものはもっとコンパクトに安く出来る
常温超伝導ならさらにコンパクトに出来る可能性がある >>100
そんなんじゃ核融合で発電なんて不可能じゃね？ >>102
そんなんじゃの意味が分からないが
まぁまだまだ発電までは遠いな 発電はまあ掛け声倒れかも知らんが
核融合宇宙推進は代替技術が無い
イーロンマスクが何でやらないのか不思議 >>103
核融合発電は結局熱を取り出して蒸気タービンだろ
それなのに冷却が必要な極低温環境でなければならないならい
熱を取り出すどころか冷却しなければならないのは話になるまい
まさか冷却水の外側に電磁石を置くわけにも行くまい なぜかわからんが韓国って文字があると先を読まんでも結論がわかる気がする不思議。 >>107
ホントだ
放射線受け止めるのには金属製じゃないとダメだと思ったけどそれだと磁力遮蔽効果が出ると思ったが何か工夫があるのかな いや本当ならノーベル賞どころかその科学者の名前で賞作るレベルだろ >>110
仮に本当でも科学的には凄いが社会的に価値あるかと言われると微妙
椎茸の人工栽培みたいに評価されなさそう
凄いんだけどね椎茸の人工栽培 単なる反磁性を以ってマイスナー効果ﾆﾀﾞ!!って喚いてるとしか
知っててやってるのか、無知故の勘違いなのか… >>115
平和賞だけは一つある
自然科学分野では、まぁ言うまでもない >>119
マイスナー効果が出てないなら超電導状態にはなってなくね？
何らかの反磁性で浮いたよってだけでは？ 桁外れに強力な反磁性体説が有力だけど、これはこれで何が使い道ないんかな >>119
The issue seems to lie in the purity of the superconducting material,
which is currently only a few percent.
なんてトンデモを平気で言っちゃう、まだしょこたんのほうがマシなレベルの 、
科学解説芸人のサイトを引用されても、、、 >124
電磁遮蔽に使えそうだけど鉛がメインだと使いどころがね 犯人不明ぼいす・とぉ・すかるの機器使用者がボイス・トオ・スカルで
0 最低でも７人殺害して苦しみながら死ぬのを見るのが三度の飯より好物
世界中を裏から牛耳っている
1 宇宙人が所持していてテレポートで送受信している
2非接触型簿ブレイン・マシン・インターフェイスが完成しているのでお前の思考
ボイス・トォ・スカルが本物という証ででお前の思考が声で聞こえているだろう？
3 ボイス・トォ・スカルが本物だからお前の舌や現実のイメージ映像を見せたりを動かしている証明できているだろう？
太陽の光や黒色も色も見せれるように見せただろう動画でな
4 匂いも私たちの思った匂いをお前ににおわせているだろう？
5 コロナ症状は電磁波で再現できる
6 床下や屋根裏にセットでいる
7 ○○をハキングしているので世界中の皆様楽しんでもらえた？
※乳幼児/重度知的障碍者も学者になります
備考一覧
脳波から「聴いている音楽」を当てるAIモデルを開発！
使用言語に関係なく脳活動から言葉を翻訳するAIが登場！
人の脳活動をスキャンして見ているものを画像化するAIを開発！
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
脳波を利用し、8,000km先の脳へ向けてメッセージの送信に成功
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
3次元的に操作できる「音波浮揚」技術：東大が開発
※ポルターガイスト減少など
パラメトリックスピーカー/パルス磁気刺激装置特許
「量子テレポーテーション」を44kmもの長距離で達成！
持続的な長距離量子テレポーテーションに成功 90％超の高忠実度を実現
量子コンピューターを使って情報が通過可能な「理論上のワームホール」作成に成功
★非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスで読み取れるのならそのままボイス・トッォ・スカルで送信すれば被害者と同じ感覚
★非接触型ブレイン・マシン・インターフェイス＝テンペスト技術
会社の極秘情報/軍の機密情報読みたい放題
テロリストは誉で内乱罪/騒乱罪 ばんざ〜い! >>124
軸受けの摩擦損失低減とか？
ガンダムのマグネットコーティングみたいな ３Dモデルでいうなれば丸型の蛍光灯の形でテスラコイルを作り、
中は液体酸素で満たして高速回転させると反重力だっていってるのに
まだ誰も作ってないの？ これが本当なら韓国発のノーベル賞だけどね
おそらく研究費捻出とか売名とかそういうことじゃないかと
邪推してしまうよね >>118
Un Ko 氏が文学賞候補と取り沙汰されている
冗談みたいな本当の話
漢字で書くと高銀 >>124
普通に磁気浮上に使えるんじゃね
リニモみたいなやつだって吸引より反発のほうが安定だ 仮に常温超伝導でなくても何か未知の現象だったらそれでもノーベル賞の可能性はある 成功したって画像を公開した人が現れたけど、アニメアイコンのロシア人とか言うこれまた怪しげな人で草 >>136
確実言われだして10〜20年かかるからそれまで存命なら LK-99 - 나무위키
https://namu.wiki/w/LK-99
韓国で一番有名なwikiサイトのまとめ
９３年ころに主流のBCS理論とは異なる独自のISB理論を提唱して
それを説明するために９９年にはLK-99を作った
（もともと高温超電導には未知の部分がある）
まぁないわ。理論先のやつはキチガイか狂ってしまったのが多い
京大のIUTなんかもそうだが >>96
超電導モーターはインパクト大きいぞ。小型化出来るのでインホイールモーターが実現する
インホイールモーターならシャフトやギアによるエネルギー損失20%をなくして、車内の居住性を上げることができる
重機やバス、トラックのEV化も可能になる。航空機の電動化も視野に入ってくる。超高速のドローンも可能になる
電車は全部リニアになるかもしれないし、超高性能のMRIやfMRIは科学を進歩させるだろう
発熱の少ないCPUやジョセフソン素子も可能になる。核融合や量子コンピューターの実現も近づく 追試が成功するといいな世界のエネルギー問題が一気に解消するインパクトがある >>146
だから20%の損失無くなった程度じゃ革新にならんって
HVで燃費が倍になっても大して進歩してないだろ マジならサムスンが今まで動かなかった理由はなんだよ？ >>149
怪しいからじゃねーの？
データ捏造で論文撤回、チーム解散の過去がある
残党がリネームして再出発したのが今の研究チームという事みたい 噂では99年に発見されてて、製品化されるまで発表しない予定だったけどなかなか製品化出来ず、たまらず研究者のうちの一人が論文出してしまったらしい 本当なら車やトラックはリニアに置き換わるし
スパコンや量子コンピューターの小型化も実現可能
いいか、車もろくに作れない韓国や韓国人がそんな発明が出来るわけないんだよ
起源泥棒と同じ類で"韓国"を売名したいだけ >>151
20年以上も待ったら抜けがけしたくなる気持ちもわからんではない
発表前に研究者寿命もほんとの寿命も尽きちゃうかもしれんし >>153
実際一人亡くなっちゃったらしい
ノーベル賞貰うなら長生きしないといけないからねぇ >韓国の研究チームが「室温かつ常圧での超電導」を実現したとする研究論文をプレプリントサーバーのarXivで公開しました。
可能性は0じゃないんだろうけど、韓国ってだけで嘘の前科がありすぎる いくら常温で超伝導を示しても磁場かけたり大電流になると超電動が破れるなら実用性無いからな 関係者内で内紛がある
今年の四月に特許を取り始めた二人とは別のやつが勝手に論文としてarxivに投稿
特許取った二人のうちひとりはarxivに取り下げを要求
論文の体裁や中身が校正を経てなく酷かったのはこのせいらしい >>159
プレプリントだしやっつけで取り敢えず出してしまえか >>156
(超電導どころか)室温で半導体並の抵抗を持つって書いてあるね ダメかと思われていたら、論文がアップデートされて「これなら正しいのでは？」って人が戻り始めたな
まさかの展開くるか >>162
特殊な結晶構造が必要なんだろうね
手順通りの追試じゃ無理かも
製造方法でブレークスルーあればワンチャンかな なんで99年から成果物ないのに韓国では研究費出てるんだ？ う〜ん出し惜しみする意味あるのかな
組成が正解でもどこかに製法確立されたら先行者利益もなんも無くなっちゃうじゃんね 20年以上前の物質だとして、特許は当時出してしまったのだろうか 自動翻訳だけどシュミレーション上ではできた！って言ってる感じ？
https://twitter.com/Andercot/status/1686215574177841152?t=MpAvyjU4Py0qRfbE1UnAng&s=19
国立研究所（LBNL）の結果が、LK-99を室温常圧超伝導体として支持。
1時間前にarxivで発表されたシミュレーションは、LK-99が現代材料科学と応用物理学の聖杯であることを裏付けている。
https://arxiv.org/abs/2307.16892
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなに時間かかるものなん？追試って
作るのそこまで大変じゃなさそうだが >>166
成果物はあるがモノが微小で製品化出来ない てか、半分しか浮いてねえｗ
もし本当なら石油利権は地に落ちる。可能性は無限大。
産業革命が起こる。
でも情報元が韓国という時点で終わってる 韓国からすれば輸出規制の仕返しに使えるから、日本企業と政府はかなりの煮え湯を飲まされるだろう。 科学ニュース板でも韓国がどうとか過去に生きてる奴居るんだな
ニュー速から出てくるなよ Superconductor
semiconductor
conductor >>140
常温超伝導の物質を見つけるブレークスルーだけでなく、理論的にも世界をひっくり返したと言うことですか。 やばいな
ずっと追ってるがマジっぽいぞ
嘘だ→嘘っぽいな→やっぱりまじだろコレ
今の流れ 真横からも映してくれると良かったんだけど
上からの視点だから結晶の小ささもあって
浮いてるのかどうか距離感が掴めないね >>181
下側の辺が強磁性帯びてるだけにしか見えんが？ 超伝導は抵抗0なのに大電流を流せないみたいだから、超強力な電磁石を作る用途には向かないだろう。 日本でも再現実験やってほしいな
LK99はレアメタルを使ってるわけでもないし合成方法も公開されてるんだから検証早くやってほしい >>188
その大電流の定義が書かれていないからなんとも言えんが
JRの鉄道総研が1500v 数百アンペアの実用実験段階に入っている。
それだけあれば電車を動かせるのだ。もちろん超伝導架線で 韓国がどうとかって過去云々言ってるバカがいるが
韓国だから所詮、韓国なのだ
ノーベル賞が一つもない詐欺大国の韓国に何を期待している韓BOYなのかな >>184
NASAの職員が宇宙人はいます！と発言したのをNASA公式として扱ってんのと同じだぞ
こんなの追試とは呼べない 凄い成果だ。
ついに韓国からノーベル賞が出るね。
おめでとう。 韓国だからとか関係ない
一般人はそれでもいいけど科学者なら偏見とか固定観念を排除して検証すべき >>194
普通の国なら科学ではそんな事当たり前過ぎてわざわざ指摘されるような事ではないんだがなあ… 科学者だろうと、これから超伝導の技術や機械を使って成果出せば「韓国から盗んだ技術」って言われるだろうからさ。無視すればいいんだけど、覚悟は必要だね。 YouTubeで見たけど、LK−99って1999年に作られてんのな
で今になって英文論文を発表したと
ていうか韓国の研究所がこの物質作ったんなら、現物をメディアの前に公開すりゃいいんじゃね？追試なんて言わず 追試成功報告少ないですね。
Twitter改めX以外にどこ見ればいいのか。 これもスカだったりすると超電導自体がオオカミ少年化する恐れ
最近こういうのが多い >>200
CNTみたいなもんじゃねーの？
長いの造れたら世界変わるし >>203
超伝導では無さそう、という空気だと思う
追試も出てきたがピン止め効果で浮いてる映像が一つもない 部分的に超伝導っぽい物性がシミュレーションできるって話もちらほら
ンでもまあこれだけで成功はせんだろーがな この手の話は以前は研究費を引っ張るためのホラでことごとく失敗した
さて、今回はどうなることやら 韓国マスコミの反応はどうなんだろ
ホントなら国を挙げてのお祭り騒ぎだと思うけど サンプル提供するなら期待出来るかな
どっちにしろあと数日で決着 >>208
華中科技大学が0.1mm未満の資料で浮遊した以外は浮遊無し反磁性無しじゃん
しかも結果の引用不可にしてるし
ダメっぽくね？ >>197
追試自体は世間への露出そのものだから大丈夫
むしろメディアに積極的に露出させる行為は再現性・検証可能性・反証可能性の追及から逸脱しかねないのでリスクが伴う行為 超伝導体じゃなくて（部分的に）反磁性体なんじゃね？って指摘があるんだな。 >>216
反磁性体なら>>215みたいな浮き方はしない
これはどう見てもピン止め効果 これ本物だったら量子コンピュータが普及する？
avのモザイク破解加速する？ National Lab (LBNL) の結果は、LK-99 が室温常圧超電導体であることを裏付けています。
arxiv で 1 時間前に公開されたシミュレーションは、LK-99 が現代の材料科学と応用物理学の聖杯で
あることを裏付けています。
シミュレーションは、韓国の原作者らが材料に起こっていることをモデル化したもので、
銅原子が結晶構造に浸透し、鉛原子と置き換わり、結晶にわずかなひずみが生じ、
0.5%収縮するというものでした。この驚くべき特性を実現するために、このユニークな構造が提案されました。
ローレンス・バークレー国立研究所の研究チームは、エネルギー省の強力な計算能力を使用して
これをシミュレーションし、この材料の「電子構造」に何が起こるか、つまり材料内で利用可能な
伝導経路が何かを調べました。
電子が「超伝導」するのに最適な条件と場所にある電子の伝導経路が存在することが判明しました。
より具体的には、「海抜0フィート」のように、電気エネルギーの海面に似た「フェルミ面」に近かった。
現在、フェルミ面に近い伝導経路が多ければ多いほど、より高い温度で超伝導できると考えられています
（これに類推すると、飛行機が海面近くを飛行しやすくなるのは、「地面効果」によって引き起こされる
ものかもしれません。彼らはもっと持ち上げます。）
最後に、これらの興味深い伝導経路は、銅原子が結晶格子内の可能性の低い位置、
つまり「高エネルギー」結合部位に浸透した場合にのみ形成されます。
これは、結晶のほんの一部だけが適切な位置に銅を取り込むため、この材料の合成が困難で
あることを意味します。 >>221
>この材料の合成が困難であることを意味します。
つまり、理論上で「このような物質を合成できれば超電導に
なります」ってことだけだろ。
実際にその物質を合成できなかったら意味はほとんど無いんだよ。 韓国発
非メジャーな所からの発表
他から再現実験では超伝導にならない
本当ならノーベル賞も夢じゃなかったのにな 高エネルギー結合部位に結合したものだけを寄せ集めれば常温常圧超伝導が実現するじゃん
めっちゃ歩留まり悪そうだけど >>220
そこらはAIの分野だな超電導素子のGPUでやれば捗るかもしれんけど コロナに戦争に悪いことばかりだから超伝導好景気来ればいいな
新幹線もリニア化して線路のあいだに磁石敷き詰めてリプレース 結晶構造が特定できたら、あとは素材屋がどう生産するかのフェイズになるんだろうけど
今のところ無欠陥の合金なら理論上十倍の強度になるとか言う感じの話よな？ 常温って摂氏何度？
温暖化でこれからどんどん常温が暑くじゃなくて熱くなるよ。 まあわかってる人はわかってると思うが
韓国の「できました」は実際のブツを確認するまで信用するな
これが鉄則 超電導の半導体ってできるのかな。
できなきゃCPUの廃熱問題には役立たないね モーターがコンパクトで強くなるね
コイルというコイルの発熱が無くなる >>215
これマジっぽい
超伝導研究してたことあるけどこれはピン留めにしか見えない >>231
LK-99は、鉛アパタイトをわずかに変更した六方晶構造で、臨界温度(Tc)は400K(127°C、260°F)以下、大気圧で超伝導を発現する つついて動かすともっと分かるんだけどな
グニュって感じの動きをする 再現出来たって続報出てるな
もし線材に出来ればすごいな 室温どころか127度っていうのはどう言うことか
未知の物理現象の可能性もあるが LK-99の超伝導性は温度や圧力によるものではなく、微小な構造の歪みに起因すると報告されている。 マジなら韓国初のノーベル賞
韓国関係なく凄いと思うよ 浮いたからといって超伝導とは限らないからな
単に反磁性なだけかもしれない >>249
磁石の向きを変えて物体が角度に追従すれば間違いなくピン留め効果
落っこちればただの反磁性だな >>249
自分も反磁性を示しているだけだと思うよ。
文系の人が、常温超電導で何が出来るのか今更知って騒いでいるだけな気がする。 >>253
磁石を少し傾けてくれたら全てが分かるのだが >>254
出所不明だからねぇこの映像
そろそろ研究者直々にモノを見せてくれるとの噂だから期待しよう インパクトのある話題にもかかわらず主要メディアはまだどこも報じてないな
ニュース検索してもヒットするのはGIGAZINEばかり 再現動画見て研究者か学生か100人くらいハイジャンプで大喜びしてたな >>257
あれ、コラ動画だぞwwww
元ネタはスマブラ発表した時の奴だろ >>256
小保方のせいで確定じゃないと報道しないんだろな
発表してから連日浮かれまくってリケジョだ姫だの報道しまくってたし ありがとう韓国兄さん
愚弟ジャップは韓国兄さんを永遠の目標として生きていきます >>242
ジェネシス計画でサウジの砂漠から電気送ってきそうだね フォロワーの仲の良い某大学の教授
「まぁ室温じゃないしネタっぽいなぁ」 検索トレンド入りし出したがどうか
ただの反磁性か、マイスナー効果か
理論計算は室温超伝導の可能性がありうるとのことだが >>267
お前ほんと騙されやすいタイプだなw
ゲラゲラ あの動画に騙されてるやつはハンチントン効果の画像と動画にも騙されるだろうな >>272
ハンチントンは病なw
ハチソン効果
横からすまんw >>270
何でそんな理論計算が出来るならさっさと作らないの？ >>274
この手の高温焼結材料は再現性が通常悪いし作るのにも時間がかかる
作り方教えてもらっても陶器は簡単に作れないようなもの
材料も無ければ調達に数日はかかるやろ ES細胞の時と違うのは、韓国の研究者が先を争うように似た論文を提出していること
3グループぐらいが出しているそうで要するに手柄を横取りというか占有したくて仲間割れしているわけだから
少なくとも本人たちはできると信じている
韓国らしい反応だが逆に信憑性あるわ >>277
ノーベル賞への道のりは
遠いですね
あのパリパリ根性無くさないと
東南アジアにも負けるのが目に見えてる うーんうーん
韓国発ってのが気に入らない
どこかで嘘っぱちだと思いたい感情がある
しかし事実が確認されたら認めざるをえない 常圧の高温超電導はペロブスカイト系だったわけだけど、
アパタイト系が探索対象になったのは注目に値すると思う。 >>265
安価に線材にできたら
地球回る送電線と太陽光発電出来そう >>274
iPS細胞は理論的には何でも作れるのになんでさっさと作らないの？
って言ってるのと同じ
理論は理論、実現には金と時間がかかる >>256
英語圏のメディアは大騒ぎしてる
日本のマスゴミが文系馬鹿ばっかでついていけてない >>283
欧米ドコ？
大手だと朝鮮日報のは出てきてる 再現成功したとする中国の研究機関が確認したのは反磁性で超伝導
ではないらしい。 超伝導性が確認されるかはこれから 地球全体にこの物質で送電線這わせたら
どこでも太陽光発電して送電出来る >>284
英語圏でニュース検索すればウォール・ストリート・ジャーナルとかでてくるけど
もしかしてお前が英語読めないだけじゃないの 材料系院卒だけど電子・磁気物性の本流にはいなかったのでその方面は学部講義レベルで止まってる自分の見解書きます。
・まず経緯がいろいろ香ばしいけど、とりあえず大目にみようか。
・そもそも電気抵抗ゼロという直接計測結果がどこにもない。
・韓国オリジナルと華中科技大の実験映像が注目されているが、どちらも一部着地していて浮上には至っていない感じ。
・超伝導とそうじゃない相が混在しているからこうなる説があるが、だったら資料を粉末にして一粒だけでも完全浮上させたりはできなかったのかね。小さくてもそちらのほうが結果のインパクトは大だから、そうしない手はないはず。
・機械的衝撃で超伝導特性が消えちゃうとか、磁気モノポール単離できないみたいに試料を分解すると超伝導相とそうじゃない相がかならず対で出てきちゃうとか、そういう新奇物性なわけ？
・超伝導なら完全反磁性で磁力線が強制排除され、永久磁石と超伝導体の間では否応にも磁力線が圧縮されてものすごいエネルギーが生じるので、永久磁石に直接着地なんてできないはずじゃないか？
・完全浮上まであと少しみたいな感じにも見えるから、磁場が弱すぎるなら磁石配置とかの工夫でもっと磁場を強めてやれないのか。
・自重による磁力線圧縮で超伝導特性が失われるほど臨界磁場が小さい、ものすごく脆弱な超伝導なのか？だとしたら、送配電・動力機器・磁気浮上装置・電力貯蔵・強磁場発生装置みたいな強電部門では使えなそう。センサーとか量子情報みたいな弱電は詳しくないのでよくわからん。
・ただいずれにせよ、完全反磁性による浮力が少ししか出せないから、というのなら、高比重流体中で実験してみてくれないかね。それで浮上したら、それでも完全反磁性の証明にはなると認識している。補助浮力材を付けてやっても良い気がするが、それだと流石に証明にならないかな？？ 材料系院卒だけど電子・磁気物性の本流にはいなかったのでその方面は学部講義レベルで止まってる自分の見解書きます。
・まず経緯がいろいろ香ばしいけど、とりあえず大目にみようか。
・そもそも電気抵抗ゼロという直接計測結果がどこにもない。
・韓国オリジナルと華中科技大の実験映像が注目されているが、どちらも一部着地していて浮上には至っていない感じ。
・超伝導とそうじゃない相が混在しているからこうなる説があるが、だったら資料を粉末にして一粒だけでも完全浮上させたりはできなかったのかね。小さくてもそちらのほうが結果のインパクトは大だから、そうしない手はないはず。
・機械的衝撃で超伝導特性が消えちゃうとか、磁気モノポール単離できないみたいに試料を分解すると超伝導相とそうじゃない相がかならず対で出てきちゃうとか、そういう新奇物性なわけ？
・超伝導なら完全反磁性で磁力線が強制排除され、永久磁石と超伝導体の間では否応にも磁力線が圧縮されてものすごいエネルギーが生じるので、永久磁石に直接着地なんてできないはずじゃないか？
・完全浮上まであと少しみたいな感じにも見えるから、磁場が弱すぎるなら磁石配置とかの工夫でもっと磁場を強めてやれないのか。
・自重による磁力線圧縮で超伝導特性が失われるほど臨界磁場が小さい、ものすごく脆弱な超伝導なのか？だとしたら、送配電・動力機器・磁気浮上装置・電力貯蔵・強磁場発生装置みたいな強電部門では使えなそう。センサーとか量子情報みたいな弱電は詳しくないのでよくわからん。
・ただいずれにせよ、完全反磁性による浮力が少ししか出せないから、というのなら、高比重流体中で実験してみてくれないかね。それで浮上したら、それでも完全反磁性の証明にはなると認識している。補助浮力材を付けてやっても良い気がするが、それだと流石に証明にならないかな？？ 続きです。
・磁場で試料の姿勢が変わるというのは強磁性とか特に強い反磁性でもあり得る。
・公開動画に出てくる、磁石付近での試料の挙動を見る限り、強磁性の線は否定されたともいわれるから、それはとりあえず信じようか。
・やはりいちばん疑わしいのはシンプルな反磁性ではないか。ただ、桁外れに強い反磁性なのかも。
・理論計算では超伝導を支持という言説もあるが、既知の近似理論(密度汎関数法など)でこの物質を再現したら、超伝導によく見られる電子状態が出てきたと言っているだけで、真にab initioで超伝導現象がシミュレートできたわけではない。
・ただ、同様の近似計算では、反磁性にはならなそうという報告があるのは興味深い。
・少なくとも常温常圧では超伝導ではなく、現象論としては単なる反磁性。しかし、既知の近似理論では説明がつかない強力な反磁性なので、強反磁性(≠反強磁性)とか半超伝導とでも言うべき、新奇物性にはなっている。これが自分のなかでは最有力。
・ある意味、理論物理的には常温常圧超伝導よりももっと新規性の高い結果だから、ノーベル賞ものだし、アジア科学技術の金字塔の一つとして、賞賛してあげていいんじゃない？ >>291
>>215がフェイクでなかったら超伝導と言って良いかもね。引用元の投稿者本人が、怪しいとか書いてるけど、こちらも検証を楽しみに待ちます。 とりあえず強力な反磁性体ということは確かなのかねえ 斉藤耕太郎 Xから
LBNLの第一原理計算の論文が言ってるのは
「実現は簡単ではないがLK-99論文では明らかになってない原子配置がある特定の状態であれば高温超伝導体にも見られるフラットバンドが現れる」
であって
「LK-99は超伝導である」
ではないです。大袈裟な表現のツイートにご注意を。 >>295
特許でコア技術とられたら企業はモーターの実装方法の様な周辺技術の特許をとって防衛します。ただ、今回特許とったのは研修所なので、クロスライセンスで周辺特許分を差し引きさせることは出来ないとなると、強大なパテントトロールが出来たのと同じになります。どの企業も影響力の大きい特許の使用料を払い続けることになります。
また、ライセンス契約は個別で条件はかなり秘密裏に行われます。他社の契約料も不明なので、気に入らない国の企業にはふっかけることは可能だと思います。あの国の政治家も国民もそれを望んでいるでしょうから。 >>290
超伝導ではないなら「惜しい、あと少し」では科学的評価は従来技術と同じでノーベル賞は難しいですよね。
また、新規の特性として評価されたとしても、その特性の研究と理論的説明は必要だし、科学的、社会的にどう貢献できるかを判断するには年月かかります。なのでノーベル賞もずっと先な気がしてます。 > LK-99という名称は、発見者の李石培（朝鮮語: ???、英語: Sukbae Lee）と金智勳（朝鮮語: ???、英語: Ji-Hoon Kim）の頭文字と発見年度（1999年）を合わせたもの。
特許の保護期間25年だともうすぐ切れるけどいつ申請してるんだろうね 各研究機関の情報を総合する限りだと信頼性はまだあまり高くないのか
でも、あと5年以内に200Kくらいでの超電導は達成できるのかな
それだけでもエネルギー効率で素晴らしい成果になる
実際に電気が流れ始めたら各素子の抵抗とかあるいは設置場所次第であっという間に常温どころか
70℃とかになる環境に置かれるから、全世界で「一度電力を作ったらもう全く作らなくていい」
という訳にはいかない
それでも、電力発生量を大幅に減らすとか、
あるいは発電地域を今までより遥かに遠隔地にするとかは可能になる
発電地域を遠隔地にして得をするのは国内に晴天の多い乾燥地を持つ国だな
アメリカなんて太陽光発電パネルだけで全土の電力を簡単に賄えて
余剰電力も超電導キャパシターに蓄えるだけで良くなるか
(超電導キャパシターだと電流は少しずつは減っていくが、電力需給ギャップの周期の間に
ゼロになるという事は無いだろう) これまでの高温超電導が鳴かず飛ばずだったのは冷却もさることながら
まともに大電流流す加工が辛くてコスト下がらないのが大きい
この物質も結晶が複雑そうで機械的にも脆そうで
状況変わらなそうに見えるけど >>303
これ途中までしか見れないけど、後半に出てきた教授によるとLK-99は30年前にクロアチアのジュレックという人が報告した室温超電導物質と似ており（未再現）、それを参考にしたんじゃないかということらしい
仮にそうだとするとジュレックと共同受賞ということもあり得るのかな 「高温超電導」だからゼニになるのであって
「新規物理現象」だとゼニにはならない。
その「欲」が論文化を妨げているんだよ。 ところで超電導なのか超伝導なのかどっちが正しいの？ どっちも意味が通じて他の物と混同しないんだからどっちでもいい >>309
超伝導が正しいけど、意味が通りやすいのは超電導
公的な文書なら超伝導だけど一般人はどっちでも良いよ 中国の追試だと
200K〜300Kでなぜか急激に抵抗が低下するが抵抗は0.001Ωほどありゼロと見なせるほど（1e-5Ω以下）ではない
だそうです
面白い挙動ですが超伝導ではないですね >>314
抵抗が0の部分と抵抗が0でない部分が混ざってたらそんなかんじになるんじゃない？ 定期的に出てくる株操作のためのデマだろ
そのうち誰の記憶からも消えてく 少しだけ期待したんだけどまあそんなことだろうと思った
超伝導はこれまでこういうガセネタが多かったからな
ただ今回はシェーン事件と違って完全な捏造ではないようだが
強い反磁性はある？っぽいので学問的には面白そうな対象ではある
詳しく調べれば何か発見があるかもね 残念ながら虚偽だったらしい
Science誌のコラムニストが気の毒過ぎるな ケチャップでもマヨネーズでも醤油でもなくアレを出して欲しい > 韓国超伝導低温物理学会(KSSC)も検証委員会を結成して取り組む方針を明らかにしました。
> 1：arXivで公開された論文を通じて発表されたデータや公開された映像をもとに判断すると、論文や映像の物質は常温超伝導体とはいえない状態。
いきなり国内で否定されてるのかw まだ分からない。
言い出しっぺが電源切って行方をくらましただけ。
ノーベル賞は怪しくなってきたが、中国の追試結果正しければ、110kで超電導になるのだから、何かに使えるかも知れない。 固体量子(研究室公認VTuber)
@QM_phys_kyoto
LK-99追試実験での110 Kでの超伝導転移が話題ですが、縦軸をlinear scaleにすると(オリジナルのはlog scale)超伝導転移らしい急峻な変化は見えません
単純に測定精度限界以下の抵抗になったと考えるのがよさそう
250 Kあたりの急激な落ちは端子が動いたことによるものだと思います(抵抗測定あるある) 中国のは縦軸対数で擬装しただけ？
これはもう絶望か
世界は希望を失った 室温超伝導ほどじゃないが、110Kで超伝導が本当ならそれでも凄い発見
材料は安そうだし需要はある >>324
液体窒素(77K)で超電導になる材料はもう実用化されてるだろ
>>327
追試で焼成に失敗しまくってるだろうが
実用性無いわ >>319
超伝導のことよく分かってない有機化学者がなんか興奮して書いたブログだぞ
自業自得だよ 現実に対して分子シミュレーションがどんだけしょぼいかよくわかるな 株価吊り上げるためのフカシだったんじゃないかって言われてるな
韓国では関連株がストップ高になってたとか >>335
これかもな。
関係者の株取引の履歴を調べるべきだね。 日本で成功の可能性を煽ったメディアやアカウントをリストアップするべき 2020年に同じ研究者が同じ研究でNatureに投稿してデータ不足でrejectされてる時点でどの程度の研究か分かりそうというもの。今回の騒動を受けてもう一度physical review lettersに投稿し直したらしいけどアクセプトされる可能性は低い。精度の低い研究なら低い研究なりに、（超伝導近似の状態を確認）とかにしておけばハレーションも起こらない物を室温超伝導だと思い込んで欲張りすぎ。 中国とアメリカのうっかりさん（バカ）も炙り出せたし御の字っしょ
あとは韓国人がいつもの嫉妬で仕手やった奴を血祭りに挙げて終わり でもこれ材料系が新しいんだから低温でもゼロ抵抗になるなら学術成果は充分あるはずなのだが
当事者が逃げてしまうと一気に信ぴょう性がなあ >>340
信憑性もなにもシミュレーションでは特殊な性質であることが明らかになったので
あとは周りが勝手に最適化してくよ まあでも専門でない私でも見てて楽しかったな。
証拠映像がすぐに共有されるとか私の学生時代にはなかったから。 >>342
もう素材の情報は出てこないと思うよ
あとは株価操作疑惑関連だけやね >>344
再現に成功した新しい論文が上がってきた 相変わらずWikiはイケイケだが、当初前のめりだったGigazineはさすがに軌道修正してきたなw >>341
そうだね
現状は、砕いて混ぜて焼結するっていう素人目には到底きれいな結晶にならなそうな拵え方してるから、生成方法とか工夫の余地がありそう
ちなみにコンピュータシミュレーションで他の物性もわかってるんでしょうか？脆そうではあるけども 小保方一味のSTAP細胞の仕掛けは、当時１億円プレーヤー事業があって
有望な研究には研究者に国が年１億円のギャラを支払うという制度がちょうど始まるタイミング
その事業に採用されることで年１億円をゲットした上で「成果上がりませんでした」でイグジットするストーリーで取り組んでただろう事が見えるけど
今回の朝鮮人の捏造はどういう目論見やったのかやな。
「いずれバレる話」やん？捏造という事は本人らは分かってるから。その嘘をわざわざ発表するという事はバレるまでに何等かの利得を狙っての事やろうけど、それが何なのか >>348
20年がかりの詐欺なんてありそうもないんだが ちょっと前にモーター二つ繋げて永久機関出来たっていう動画がSNSやようつべで流行ったがあれと似たようなバズマーケティング臭がするな
あれは再生数稼ぎだったり二つ繋げたモーターをフリマサイトとかで馬鹿に売ってたり小銭稼ぎ程度みたいだが 今の合成方法ではピュアなサンプルは得難いし、
出来たとしても銅原子の置換位置や置換量を制御できないから
誰でも同じサンプルを得るのは難しい。
あきらめ易い人は再現できなかったと結論するわけだ。
アパタイトの合成方法はよく研究されているはずだから
別の方法を試したほうがいいと思う。共沈法のような湿式のほうが
良いかもしれない.... >>349
詐欺つーか補助金スキームかな
LK99チームも2022に韓国政府の補助金打ち切られて成果のようなものを捻出してきたっぽい 動画見てると一瞬ペタっとくっつく時あるな
たぶん上の磁石の磁界から外れたんだろ 常温常圧超伝導ではない、でほぼ確定かな。
科学的評価としては、確認されている強力な反磁性らしき物性が、本当に並外れた大きさなのか、
既存の理論から予測困難なものなのかどうか、
他所でも計測されている抵抗の温度依存性は珍しいものなのかどうか、あたりがポイントだろう。
最初から超伝導ではないだろうとは思っていたが、中国人が当の研究所に突撃する動画とか、
当の韓国があまり推してこない様子などを見て、一層怪しい感じがしてきた。
1999年に見つけた物質が、反磁性が意外に強いなどちょっと面白い物質だったので、
これをベースに超伝導とか作れないか密かに期待した研究者が独立起業
↓
秘密裡に進めた超伝導開発は期待通り進まず、頼みの綱の研究補助金も無くなって困窮
↓
ヤケなのか、内紛の結果なのか、仕手筋にそそのかされたのか、経緯不明だが、超伝導風に盛った成果を発表
研究所は半ば夜逃げ状態
みたいな感じか。 >>355
科学的知見の外の騒ぎは別件だとしても、データからの実情が実情だからなぁ
もう少し厳密かつ細密な客観性を示せると科学界に稀によくある失敗例からの新知識になるかも知れないが。 >>357
ムペンバ効果みたいに決着つかなくなるかもね 検証結果が出そろうのも待てず科学的態度そっちのけで
世界が変わるなどと騒ぐアホに
ヘイトむき出しにするアホ
地獄かよｗ >>359
ゴミが出揃うだけの猶予を与える低学歴朝鮮人ww
どこ卒だよチョンw >>360
日本の理科教育が失敗したことを示す好例 >>361
なんだこれw
ザコチョンワラタ
パンスト顔の低学歴関東連合朝鮮人の投資詐欺かダセエ
どこ卒だっつってんだよ
チョン高か？
科学わかってねーゴミが書き込んでんなよ間引くぞw >>362
わかったわかった
アホは仲間がいっぱいいる東亜+板へお帰り
ここはおまえの住む板じゃないのよ >>363
意味不明なレスきたわ
オメーみたいな科学基礎論もねーチョンカスの捨て台詞吹いた >>357
示す気がないから夜逃げしてんだろうアホかチョン 科学者が人類に貢献しているのに比べれば漫画とかアニメ作るしか能がないやつらの存在価値は低い。 横からだけど >>359 の表現が乱暴なのは置いといて、
その内容は今回の狂乱振りを良く示してると思うんだけどな
反射的に反応してしまったのなら落ち着いてちゃんと読んでみて欲しいな
読んでも理解出来ないなら仕方ないけど >>368
いちおう科学ν板だからね。
妬みと嫉みとヘイトと煽りと工作班とが跋扈するのが様式美な東亜とは違う。
とはいえ、学術の外とはいえここまで色々馬鹿をしていると売名先行にしか見えなくなってしまう。
売名の全てが悪ではないとしても。 これは常温核融合とかフリーエネルギーに近い事だから
そう言う話は99.9%投資詐欺のインチキだからな あの動画見て信じてるチョン、テック系の知恵遅れはやばい しかしギガジンってすげーよなｗ
世界中からあらゆるジャンルでちょっと変わった内容の記事を引っ張ってくる
ロイターより早耳やし
中の人達ってどういう人達なんやろうな？
科学系に絞った早耳サイトではなく、アニメから新商品から社会学やらあらゆるジャンルに手を出しておきながらも結構そのジャンルの深い所の記事を引っ張ってくるからな >>1
本当にギガジンってクソなWebニュースサイトだな
なんだよ「超電導」って
超伝導だよ馬鹿タレが！ >>373
俺もギガジン＆ナゾロジー＆乗り物ニュースは今すぐ滅べ恥晒しとしか思ってないし
超伝導の方が正しいと俺も思うが
超伝導と超電導は派閥争いがある ピン止め効果（ピンどめこうか、英: flux pinning、磁束ピン止めともいう）とは、
磁束が第二種超伝導体の内部にあるひずみや不純物などの常伝導部分に捕らえられ、
ピンで止めたように動かなくなる現象。
第二種超伝導体において、外部磁場が臨界磁場Hc1とHc2の間にあるときに起こる。 『常温核融合』
多くの核物理学者は常温核融合を否定的に評価していたが、ごく一部の研究者により
「固体内核反応」あるいは「凝集系核科学・凝宿系核反応」として基礎研究が続けられ、
以下の多くの証拠から、条件によっては常温核融合が生ずると主張されている。
最近では「量子水素エネルギー」といったりもする、
理論上は都市ガスなどの化学反応エネルギーの千倍以上のエネルギー密度が得られる。
ボイラー設備大手の三浦工業が「量子水素エネルギーを利用した産業用ボイラーの
共同開発契約を締結した」と発表し2023年度中に製品化をするとの事。 >>378
〜のサイトでは千倍以上だったが、他のサイトでは1万倍以上が多いな。
〜従来の化学反応で1万倍以上の発熱が確認されている
金属結晶内は低温で元素が融合し核種が変換する新奇な現象〜
同量の水素燃焼反応の1万倍以上の熱が発生し >>373
8月3日以降の関連記事では「超伝導」になってるからもう気にするな 伝導だと振動や磁力にも当てはまると思うのだが
なんで電導じゃ駄目なの >>381
英語がsuperconductorだから。なんでelectoricalが入ってないのかというと、省略されたんだと思う。だから原語の字義的には電導が正しいと思っている 磁気抵抗なんてものもあるが、registanceやcapacitanceも、電気抵抗とか静電容量とかより単に抵抗とか容量と言うことが
ほとんどなわけで、伝導のほうがこなれた訳だわな 超伝導体じゃなくて超導体が良かったんじゃないかな
不導体や導体と揃ってる >>382
conductor自体は導体で一般に電気伝導体を意味しているから電導でもいいとは思う。
ただ、電気抵抗がゼロになると同時に熱抵抗は無限大になっていて、
熱伝導という観点でみても、super・・・この意味はある温度での不連続な物理量変化を意味していると考えると
超伝導という記載も妥当とはおもう。
主な効果に着目した超電導、相変化に伴う物理量変化全体に着目した超伝導どちらも正しいという
今の状態は別におかしなことではないと思う。 >>383
それは単なる略語で、正式には電気抵抗やelectrical resistanceが正しいでしょうましてや超電導と超伝導では文字数同じなんだから超伝導を使う理由はないわな。 >>386
伝導は単語としてあるけど電導は単語としてなくて電気伝導を略した言葉だからあまりお行儀よくないな 物理用語の接頭語としてのsuperの意味をわかってない人がほとんどだろう。
それは大学で物理を専攻した人した人しか学ぶ機会がないからだが・・・
超って訳がついているがその意味を多くの人はちょースゲーくらいの意味でしか捉えていない。
ちゃんと理解するためには物理量変化の連続、非連続という概念を知らないといけないが
物理では一般的に(巨視的に)非連続みなせるくらいの急峻な変化をsuperという言葉で現わしている。
伝導か電導か議論する前にその事がわかってない人がほとんどなんだろうとおもう。
反対に超なんとかって表現される物理現象の意味がわかっていたら後の部分の議論は大事ではないとわかる。 >>388
スーパーサイヤ人とふつうのサイヤ人の違いくらいだとは思ってるんじゃないか >>389
その変化に連続性はないのである意味正しいんだけど、
物理量が非連続に変化するっていう意味がわからないと超伝導という言葉の意味の本質的な理解に繋がらないし
面倒だからあんまり説明されないんだと思う。
比較的身近な用語は超音速-supersonicかな。超音速で媒質中を移動する物体には衝撃波が発生するが
衝撃波とは圧力、温度、密度が波の前後で非連続に変化する波の事だから。 韓国初の「ノーベル賞候補」（平和賞は政治誘導の為ノーカン）
「李カジョの星」小保方聖子博士・・・・の今は？？・・・ >>386
お前の妄想だと、英語での正式名称はsuperelectricconductivityでその訳は超電気伝導ってことになるから、
その略語がsuperconductivityでその訳は超伝導ってことで、話は終わりだな 理学部の物理系では超伝導
工学系では超電導と呼んでたはずだ
単なる慣習だと思うがどこで別れたのか かつてYBCO系の超伝導材料が巻き起こした超伝導フィーバーの際に官公庁やらが
旗を振った開発プロジェクトに参加するためのプレゼンでは、文科省系には「超伝導」、
経産省・電力会社系には「超電導」と使い分けていたな。
さもないと書き直しってこともあった。
物理的な意味では「超伝導」が正確に現象を表現する言葉だと思うが、
工学的な応用面では「超電導」のウエイトが大きいから特定の用途では
「超電導」でいいと思う。
ただし、科学技術リテラシーの欠如した文系マスゴミ連中には
ここのところが分からないのか、混同や誤用が著しい。 超伝導は電気抵抗がゼロになることだから今は誤解はないでしょうが
たとえば音や光が全くロスがなく伝導されるような現象が
発見されたら、その現象も超伝導と言ってしまうと紛らわしく
なるんじゃないですかね？ >>388
電波の世界だと、very、ultra、super、extraの順で、連続してるぞ スーパー ハイパー ウルトラ
スーパーマンとウルトラマンが居るからにはハイパーマンも居るはず！ >>396
音は振動だからミクロで見ると玉突きの力学で別分野
光は電磁波の1種だし真空中が最速なので、物体中を真空より早い速度で伝搬してたら超伝導どころの騒ぎじゃない >>396
光なら全反射で光ファイバーがある
音だけは知らんが振動全般ならソリトンというのがほとんど減衰せず遠くまで伝わる
津波もソリトンの一種
格子振動なら日本の戸田盛和先生の戸田格子ってのが有名
でもこれらは仕組みが違うので超伝導じゃないね >>398
波長に関しては総務省が勝手に決めただけでしょ。
マイクロ波のほうがミリ波よりも波長が長いし、純粋な物理用語ではないよ。 >>396
光の超伝導に近い現象はレーザーだね
音はHe超流動状態(超伝導の液体ver)ならもしかしたら損失なく伝わるかもしれんが超流動は詳しく無いから知らん >>402
総務省じゃねーよ、CCIRが提案したのは1937年だから日本は国連の下部機構のITUも脱退してたはず
で正式承認が敗戦直後の1947年だから、日本とは無関係
無線が（核兵器もだが）、米軍の金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれて大勢の一流の物理学者が大活躍する最
先端の技術だった時代、八木アンテナとかマグネトロンを使ってレーダーが実用化された頃な >>405
だよな
むしろ総務省には全然権限がない
敗戦国は自由に電波使えないで制限されたまんまだと思う >>405
ああそう。
それとこの場合の超と訳されるsuperという接頭語に含まれた意味とは単に関係がないというだけでいいじゃない。
非線形性だとか不連続だとかの意味がこめられていることをちゃんと理解している人はほとんどいないという事実だけ。 良く知らんけど量子コンピュータなんかは超伝導の有無もだけど
熱雑音が効いてきそうだから結局は極低温が必要だったりする？(´･ω･) EHFのEってExtremelyじゃね？(´･ω･) ワイの超巨大エリンギはSuperでええで？(ﾎﾟﾛﾝ >>398
そっちは理学（電磁気学）というよりは工学（電気工学）の要請だよね
物理の人は1.23e9が9でも15でもおそらく気にしないでしょ
工学の人は回路設計まるで違うんでめちゃくちゃ気にするけど Unidentified Super-conducting Object
これは知らなかったｗ日本発？ 物理用語には必ず厳密な定義があるって信じてるウブな奴が今時いるのか >>407
非線形性なら連続じゃねーかwww
しかも、量子通信でsuperlinearとか言ってるのは、通信量が増えると送れる情報量の比例定数が1から2に徐々に
変わるって程度の意味でしかなくて、そんなもん古典通信でもトレーニングシーケンスの分考えたら同じこと起きて
るんだがな
>>411
なんで電波が電気工学なんだよ、アホ
>物理の人は1.23e9が9でも15でもおそらく気にしないでしょ
QEDで異常磁気モーメント求めてる連中に、それ言ってみろ >>414
>非線形性なら連続じゃねーかwww
アホは帰れよ。 非線形って連続なんだ
微分出来ないから不連続かと思ってた IT用語のシリアライズ
バラバラなのに連続とはこれ如何にｗ >>4
回るだけでエネルギーは取り出せないけどな。 >>416
非線形って1次関数じゃないってことだから2次関数でも非線形だが >>421
お前、5ｃｈのゴタゴタで規制が緩くなったからって
方々に張り付けてるだろ？
いい加減にしろよ
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 284
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1684303344/ >>414
これはひどいwww
見境なく噛みついちゃってあふれる知性を隠しきれないな哀
なんのモチーフ？歯固め幼児？ワニワニパニック？笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
