【科学一般】上海の日本人研究者が見た｢日本の大学の危機｣ 中国は海外帰りの若手や中堅研究者を大量採用 [すらいむ★]
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上海の日本人研究者が見た｢日本の大学の危機｣ 中国は海外帰りの若手や中堅研究者を大量採用
奥田 貫 : 東洋経済 記者
日本は科学技術力で中国に引き離されている。
研究の中枢を担う大学の状況にも大きな差がある。
生命科学の研究者で、東京大学から中国の名門・復旦大学に移籍した服部素之氏（39）に、日本の大学の問題点を聞いた。
服部氏の専門は、構造生命科学。東京大学で研究していた頃には、将来有望な少数の若手研究者のみが採択されるJSTの「さきがけ研究者」にも選ばれたが、研究室を主宰する教授職を求めて2015年に中国に渡った。
――科学技術力において重要な、研究者の卵である博士課程に進む学生が日本では減っていますが、中国では逆に増えています。
中国では学部卒の新卒にそれほど価値がなくて、職歴でキャリアアップしていくというアメリカとも似たところがある。
大学院に行っておけばそれがキャリア、専門としてみなされる。そのため、修士と博士で比べても、民間に就職する際の初任給が2倍ぐらい違う。
だから、中国では大学院志向、とくに博士課程を重視する考えがある。
国家としても大学院進学率の向上や研究大学（学術研究や研究者の養成を重視する大学のこと）を増やすのに力を入れていて、地方や新設の大学を手厚く支援している。
博士課程に行く学生が増えているだけではなく、大学の教授職などのアカデミアのポストも増えているから、研究職に進む人の数も増えているという状況だ。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
東洋経済オンライン 2022/04/23 7:00
https://toyokeizai.net/articles/-/582360 日本は中国見下して自国は見て見ぬふりだからな そろそろ自国を危惧した方がええよ
うさ亀状態になるで >>1
日本の学生は苦しい立場にある
――日本の博士課程に進んだ学生たちは、研究の貢献に対する手当が少ない一方で、学費の負担が重く、生活が苦しい状況に置かれています。中国の学生の状況はいかがですか。
まず、中国の各大学の博士課程では無尽蔵に人を取っているわけではなくて、むしろ日本よりも人数に制限がある。日本では1つの研究室で1年に10人の学生を取ることも可能だが、それは学生がお金（授業料）を払っているからだ。
一方、中国の場合は、学生はお金を払うのではなくもらう側だ。復旦大学の場合、博士課程なら月に日本円で6万円ぐらい、生活費に費やせる奨学金が出ている。さらにほぼ無料の寮があり、授業料の自己負担も少なく、学食も割安なので、学生は生活に困らずに研究に集中できる。学生の支援にお金がかかるため、中国では定員は厳守だ。私の研究室で採用できる博士や修士は毎年、1人ずつだ。ただ、中国は大学の数も多いので、博士課程の学生の絶対数は（日本などと比べても）やはり多い。・・・ >>26
日本のあるあるですが、下働きとか勉強中は低賃金ですよね。丁稚奉公の名残でしょうか。それが拡大解釈されて、実務を担当する大学院生は手当をもらうどころか学費を払う。技能実習生は最低賃金以下の場合も出てくる。 大学院まで行かなきゃならんのだろ
理系はなんか大変ね てか、トランプ政権以来欧米で中国人を見る目が厳しくなったから逃げ帰ってきただけじゃん 金がほしくて中獄行って
今頃餓死寸前で後悔してそう >>14
赤デミアが大学を牛耳っている
企業からの金が入らない
これではどうにもならんよ 途上国は全て増えるもんだろ。
そんな比較する奴は無能。 東大は学部のレベルでは大学に入学する時点では学生はどの学科に進学できるかは
保留の状態であり、二年間の教養課程を得てそこまでの全科目の平均点に基づいて
本人が希望する学科に人気投票のような形で希望入札をして、それを学科がその
全科目平均点の値の上位から順番に定員の数までを必ず引き受けて入れる。
それにあぶれた学生たちは、まずそういった一回目の入札で空きがあった学科で
その学生が第二志望として書いて提出してあったところに、再び全科目平均点の
順に、空きのあった学科が引き受ける仕組み。だから不人気な学科であれば
確実にそこにいけるが、人気が高くてあまりにも競争が激しいと、そういうところを
第一志望として提出した学生は第二志望あるいは第三志望などとしかたがないところ
に嵌め込まれてしまう。どこにもはまらなければ、留年で来年また希望入札をする
のだが、既に取得した科目・単位の成績は再度履修してレベルを上げるということは
できないので、希望の先のレベルを落として行かざるを得なくなる。つまり何かを
勉強したいとかその何かの分野の研究者になりたいと思ったとしても、それとは
あまり関係無い科目の成績が悪いと、希望は叶えられなくなる。じぶんが希望する
学科が人気の高いものであれば、自分が苦手な科目などが無い人間でなければ
ならないのだ。しかしそれは学者向きとは言えないだろう。概して学者は方輪者
であるはずだからだ。 >>中国では学部卒の新卒にそれほど価値がなくて、
日本では少しも価値が無い
>>大学院に行っておけばそれがキャリア、専門としてみなされる。
日本ではそうみなされるだけの価値が無い
日本の小学、中学、高校、大学、大学院は勉強しなくても卒業できる
博士号にもそれほど価値はない
と、いうことだろう
文部省、教育委員会はもっと教師にいろいろしっかりやらせろ >>9
>中国サッカーと同じ育成せず海外から大金で即戦力もらう、すぐ崩壊する
記事読んでないだろ
博士課程の学生を増やして大学の職(アカポス)も増やすとある
単純明快、唯一無二の、底上げ方法の王道だよ >>17
>頭がいい奴より盗みの上手い奴を海外に送った。
あなたが言う所の「頭がいい奴」なんて要らない
大事なことを理解している人間が多ければ多いほど国が豊かになる
盗みでも何でもいいから大事なことをゆっくり理解するための
時間と環境が必要 過当競争や幼稚な「頭がいい奴」はむしろ国をダメにする >>35
>日本の小学、中学、高校、大学、大学院は勉強しなくても卒業できる
>博士号にもそれほど価値はない
修士までなら卒業なんか簡単でもいい
博士号は日本でも「勉強しなくても取れる」なんて事はあまり無い
研究はなるべく自由にゆっくりやらせたらいいので
博士号を取った人は片っ端からどんどん採用したらいいのだ
中にはサボる人も出てくるだろうが
そんなの構わないし人件費なんてたかが知れてる
くだらない競争に晒されくだらない成果を競う環境では大木は育たず
ゴキブリだらけになる 学術会議、ごろつき朝鮮人どもが
在日朝鮮人ばかり理研とか国立研究所、大學教授、
京都大学の朝鮮人教授中心で、
朝鮮大学で核研究とミサイル開発研究、パチンコマネー
日本やり高放題ごろつき朝鮮人糞ども、
これも全部チョン作息子の公明党お陰です、 >>34
>あまり関係無い科目の成績が悪いと、希望は叶えられなくなる。
学部一年二年ごときの科目に「関係がある」だの「関係がない」だのなんてない
強いて言えばどの科目だろうが「関係ない」と言える
昔のゆったりしていた日本と違い、今の1970年〜80年生まれ以降の人たちから
東大京大の学部卒のノーベル賞受賞者はもう現れないような気がする >>33
>途上国は全て増えるもんだろ。
>そんな比較する奴は無能。
単に昔と比べて増えているだけなんじゃなくて
現在の日本と較べて非常に多いという話でしょ
中国の学部入試も日本同様に非常に受験競争が激しいと聞くが
しかし博士号や大学院に対し国が積極的に価値を与えていくと
学部入試の狂った加熱競争は自然に無意味化していくだろう >>21
>アメリカでは日本の旧帝大の学士よりFランの修士とか博士の方が
>採用されやすいし給料も良いよ。
日本はおかしいんだよね
全く別競技なのに、受験で無双してイキリちらした塾講師もどきのアホを
異常に有難がって、逆に学問そのものを真面目にやってきた人を見下す
評価する側の人間が、自分たちと同じ人種を有難がるので、
負の連鎖が止まらない まず上海の日本人研究者は中国共産党のスパイの可能性が否定できないので
帰ってこなくて結構です。 でも中国企業って最長2年しか働けないからな
知り合いなんかは半年ごとに転職してる >>>43
東アジアは、西洋が生んだサイエンスの成果であるテクノロジーだけを採用してるからそうなる。
サイエンスはフィロゾフィーから生じているが、フィロゾフィーは、我々が獲得する知識そのものについて考える。
一方で、テクノロジーは知識の応用しか考慮しない。
したがって、日本では、獲得した知識を具体的にする分野、工学や医学ばかりに人が集まる。
一方で、西洋では、テクノロジーはサイエンスとフィロゾフィーの下に置かれており、知識と真理を獲得することに重要性がある。
米国の高校生でIQが最も高い人たちは量子力学を専攻するらしいが、二番目に高い人たちは哲学を専攻するらしい。
日本が学校で現在行っている学問の多くは、西洋がフィロゾフィーから生み出した成果である知識を覚えて応用することである。
この原因は、フィロゾフィーを行うための抽象概念を日本語は扱いにくく、そのせいで、概念自体を考えることができないので、具体的な知識を扱わざる負えないということだと思います >>41
東大のことを言っているのに京大のことを含めているのが意味不明
専門は兎も角昔のパンキョーなんてのは卒業のための単位を集めるためだけの場に過ぎない
取りやすい単位の情報が大事なのは地帝以下と同じで、なおかつその平均点で将来が決まる東大の問題の話だろ 中国なんて基礎研究ダメダメじゃん。だからいまだにノーベル賞も取れない。
金さえ出せば技術が手に入ると考えて怠けてるからベアリングすら満足に作れない。 外国人に奨学金を与える制度があるけど。
貧しい国の人に与えるならわかるが、中国や韓国まで使っている。
豊かな国の人は自費で入学させるべきだ。
そんなのまで奨学金を出すな。 >>47
>東大のことを言っているのに京大のことを含めているのが意味不明
そんな違いは些末だよ
進振りがどうだこうだなんて重大な話じゃない
もっと根源的におかしいという意味 >>48
>中国なんて基礎研究ダメダメじゃん。だからいまだにノーベル賞も取れない。
華僑の中国人には優秀な人がいっぱいいる
そして確かに仰るように国内の大学は今はダメダメのようだが
「院生や院の教員の数自体を増やす」という事を中国がこれからやっていくのなら
この先は分からない。
>金さえ出せば技術が手に入ると考えて怠けてるからベアリングすら満足に作れない。
「優秀な人間だけを集めて研究費を沢山与える」という発想ならまさに
「金さえ出せば技術が手に入る」と揶揄されて仕方ないが
しかし記事を読む限りそうではなく、広く薄く人間の数そのものを中国は
増やそうとしているようだ >>47
>専門は兎も角昔のパンキョーなんてのは卒業のための単位を集めるためだけの場に過ぎない
>取りやすい単位の情報が大事なのは地帝以下と同じで
何を勝手にその無茶苦茶なくだらない前提を当たり前のように成立させているんだよ。
単に卒業ゲームをクリアするためだけの話に限定するならその前提でも
良いかも知れないが、そもそも大学はそういうゲームであっちゃいけない
卒業はもっとどんどん緩くしたらいいと俺も思うが
「単位を集めるだけの場」になっちゃいけない
日本は卒業が簡単などと言われているがむしろ逆にもっともっと卒業ゲームから
学生を解放させてあげて、その代わりもっと自由にパンキョーなる講義も
向き合わせてあげるべき(つまりほんの若干のここぞという時の強制は必要って事)
>東大のことを言っているのに
ていうか「その言ってる事の切り口自体」がおかしいよという事を
俺が言ってるんだから、その時点で土台自体が違うという事を察しろよ >>46
>フィロゾフィーを行うための抽象概念を日本語は扱いにくく、
>そのせいで、概念自体を考えることができない
数学とか理論物理とか純粋な学問は、あなたの仰るフィロゾフィーなるものを
含んでいると思うし、なぜならこれらはあなたの言う知識や応用に
価値があるのではなく、それ自身の内的な美にこそ価値があるからだけど、
でも何度か既に述べてきたように、数学や理論物理の英語の教科書は
中学英語より簡単なので、あなたの仰るような語学的な障害はない気がします >>47
というかあなたは大学名の書かれた文字の文字列しか見てくれてないだろ
俺の書いたレスの内容を読んでくれてる形跡が全くない
たぶん大学名を記した文字列だけ見て反射的に書き込んだだけ
自分の関心ある事知ってる事だけを繰り返し叫びたかっただけ ＞中国は海外帰りの若手や中堅研究者を大量採用
中國の大学出は役に立たないと言うことでいいのかな？ >>54
東大京大入って現実見にいけよ
教室に入るのが不可能な数の履修者、授業はガラガラなんてのもあるんだが >>56
>教室に入るのが不可能な数の履修者、授業はガラガラなんてのもあるんだが
同一人物？別人？？会話が全く成立してない
俺がもし「ガラガラな授業なんてない」「入るのが不可能な数なんていない」
とか発言してるならそれを否定するレスが返って来ても一応会話自体は成立してるけど
でも俺のレスにそんな事何一つ書いてないしあなたが何を言いたいかが明確に一切
書かれていないしそして相変わらず俺のレスを読んでくれてる形跡が全然ない。
相変わらず大学名の文字列のみに反射的に反応して「私は東大京大の事を
知ってるぞ、おまえは知らんのか」みたいな無関係な話を、また喚き散らしてる。
「あなたが俺のレスを読んでくれてる形跡がない」という俺の指摘自体すらを
また読んでくれてる形跡がない状態、が今後も続けばもう俺はあなたの事を
無視せざるをえないから >>52
に書いてあるようなオマエのべき論なんてどうでもいいんだわw
だから現実を見に行けと言っている 世襲私大文系の反知性主義が国会支配しているもんな
博士とか国立大学とか大嫌いで
理系・国立大学を兵糧攻めして楽しんでいる
日本の国力が低下している原因なのに いちど誰かが、イギリス？やアメリカ？のような教育先進国と
児童、生徒、学生のありかた
教師、講師、教授のありかた
助教、技師、資材担当者のありかた
資金調達管理者のありかた
庶務、営繕、清掃のありかた
それ以外の、有ったり無かったりする役割、体制
を調査比較して、どうみても歪んでいる日本の初等〜高等教育を修正してくれないだろうか
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新規事業を起こす種を作ったり、大学の専門性を役に立てる基盤を作ったりする能力がないだけなのに >>34
今は情報系を除くとちゃんと勉強してれば大概の学部には進学できるよ
出来ないのはちゃんと定期試験勉強取り組まなかったやつだからそもそも研究者向きではない >>34
今は情報系じゃなければちゃんと定期試験勉強すればどこの学部にも基本いける
行けないような低い点は授業サボったり定期試験勉強しない奴だから研究者向きじゃない >>21
学士は低学歴扱いだから当たり前
就職後に私大の院に通って修士学士を取り、
日本では卒業大学名、海外では大学院名、と使い分けるんだよ ＞今は情報系じゃなければちゃんと定期試験勉強すればどこの学部にも基本いける
どこの学部も定員割れしているというようなことでもないかぎり、そうはならない。
人気の高いところに定員以上の応募が集まれば、定員しか受け入れられずあぶれるだけ。
たまたま第二志望にまだ空きがあれば押し込めて貰える場合もあるかもしれないが、
そこも成績順に収められる仕組みだから、どうしたってあぶれる人間が出てしまう。
進学先にあぶれた人間は無駄に1年学費を払って無為に過ごすことになる。
情報系は人気に比べて定員数が少なすぎることからそれが極端に出る。 >>55
中国の数少ないノーベル賞受賞者もアメリカで学んでるからな。国内で学べるなら
もっと優秀な人材出てるだろう。 兵器としての移民―― その長い歴史と憂慮すべき未来
https://www.foreignaffairsj.co.jp/articles/202204_greenhill/
2018/12/22
寄生虫・人権屋と移民戦略 6 【多文化共生？】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1545483320/
月刊WiLL：2010年12月号
総力大特集１４０ページ 恫喝中国に屈するな！
■中西輝政
日本は「大義の旗」を掲げよ
http:
//web-wac.co.jp/magazine/will/201012w
移民という“武器”
鄧小平は80年代初めに、「我々は軍事力で日本を征服する必要はない。大量の移民で溢れさせれば、
戦わずして日本は中国のものになる」との趣旨の発言をしている。留学生を大量に送り出したり、土地の
買い占めを行うという手段での、隠密裏の「日本乗っ取り」という中国の「国家戦略」は、水面下で滔々と続いている。尖閣にだけ目を奪われていることも許されないのである。
今回たまたま悪質な不正受験が
一橋大学で見つかったけど
こんなのは氷山の一角です
以前から帰化した在日中国人が
コメ粒ほどの【超小型カメラ】
を鉛筆や消しゴムの中に仕込んで
大学受験や大学院だけでなく
キャリア公務員や司法試験にも
バリバリ合格しています
名前も日本風に変えてるから
ちょっと見には分かりません
もうすぐ霞が関の高級官僚や
裁判官は中華系ばかりになって
日本の外交、政治、司法は
中国共産党の支配になります
6/15
中国軍、日米欧と共同先端研究
極超音速など5年473件
日経分析 兵器転用の疑いも
https:
//vdata.nikkei.com/newsgraphics/china-research-battle/
6/16
中国軍関与、先端研究473件 日米欧と過去5年
極超音速など兵器転用懸念 日経分析
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61754870W2A610C2MM8000/
中国の情報網、学術界覆う
帰国研究者、無人機技術に関与 「軍要請断りにくく」
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO61754330W2A610C2EA2000/
中国軍関与の国際先端研究473件、何が狙い？https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL15BOF015062022000000/ >>25 >15
2022/05/18
【科学一般】2030年危機で大学教授も大量失業へ 私大腐敗“諸悪の根源”は何か（重村智計） [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1652872538/61- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
