【脱炭素】東京ガス、合成メタンを製造 脱炭素へ25年にも供給 [すらいむ★]
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東京ガス、合成メタンを製造 脱炭素へ25年にも供給
東京ガスが実質的に環境負荷がかからない都市ガスを普及させる実証実験を進めている。
「メタネーション」と呼ぶ技術を使い、水素と二酸化炭素（CO2）を混ぜて合成メタンを製造する。
このほど横浜市と連携して小規模な実験を始めたほか、富士フイルムに2025年ごろにも合成メタンを供給する。
企業の脱炭素化を支援する。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
日本経済新聞 2022年4月16日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0117Z0R00C22A4000000/ ＞メタン（独: Methan、英: methane）とは、最も単純な構造のアルカンで、1個の炭素原子に4個の水素原子が結合してできた炭化水素である。分子式は CH4。 ＞メタンは強力な温室効果ガスでもあり、同量の二酸化炭素の21〜72倍の温室効果をもたらすとされている 都市住民のウンコをタンクに溜め、微生物で発光させて発生したメタンを都市ガスに、アンモニアは燃やして火力発電すれば？ >>5
インドでは家畜の糞を集めてメタンを作って燃料にしているらしい。 知られている地球生物の体は、主に C, H, O, N で出来ている。
そこから炭素を抜いたら、どーなるんだろう。 記事抜粋
＞メタネーションは原料にCO2を使うことで、使用時に排出するCO2を相殺できるとみなす。
＞出力100キロワットの太陽光パネルで発電し、水を電気分解して水素をつくり、
＞CO2と混ぜて合成メタンを製造する。日立造船が開発したメタネーション設備を使う。
＞横浜市と連携し、ごみ処理施設や下水道センターから発生するCO2や再生水などの提供を受ける。 >>1 さんって、産油国とかの経済状況のことを、心配しているのかも知れない。 メタンっての思いっきり炭化水素やんけ
脱炭素ってどういうことや？ メタンガスと更にCO2で液化燃料や
樹脂とかを生成できるみたいね。
リバプール大ないす これ安く作れれば車の燃料もジェットエンジンもこれで良いんだよな
将来は電気よりもこっちじゃないのか？w いやこれも電気で作ってるし、それを言うならEVよりも、だろ その水素はどうやって作るの？
反応に必要な熱と圧力はどうやって発生させるの？ >>11
その太陽光パネルはどうやって作るの？
いろいろこねくり回して結局エネルギー収支マイナスなんじゃね？ CO2を大量に使うと言ってるし、ありえんよ、馬鹿すぎる
お前の理屈だと、CO2削減などなにもしない方が良いって話になるんだろうなｗ このやり方でガスを供給することの利点が、記事の前半の内容からは理解できない
都市ガスや水素に対して、どのような利点があるの？ このメタン製造に使うCO2をどこから持ってくるかが問題
空気中のCO2集めるなら凄いけど効率悪そう >>26
加圧型は止めて欲しい
これが地球にやさしくない メリット 二酸化炭素を再利用出来るから
水素は褐炭(オーストラリア)から輸入
する為、中東に頼らなくて済む。 水素⇒メタンって なんか微妙だな。
扱いずらい、奇人天才を、真面目なお利口さんに変換するみたいな その合成メタンとやら生成するのにどんだけのCO2出すの？w >>4
>強力な温室効果ガス
水蒸気だろ 寄与度48％で断トツ
水素燃やすと 温暖化が加速するんじゃないか？ >>25
メタンは水素より貯蔵が容易なのだ
水を電気分解して水素を作ったとしても、それを貯蔵するコストが高い
水素を利用するインフラを社会全体に普及させるコストは誰が負担するのか？
メタンは既に構築されたガスインフラを使える。追加コストが少なくて済む
プラントから排出されるCO2と水から作った水素で作ったメタンは、国産の燃料である >>27
＞このメタン製造に使うCO2をどこから持ってくるかが問題
日本中の工場から排出されてますが？
CO2を大量に排出する工場にこの設備を導入すればメタンも生産できる工場になる 金星から二酸化炭素を持ってくる時代がもうすぐそこに >>34
つまり、お前は太陽光パネルはどんだけ電気を作ってもCO2増やすだけのシロモノ、と言いたいのかねｗ
頭はダイジョブ？ 工場などで排出されたCO²と太陽光発電で水から電気分解した水素の両方を原料にメタンを作り
メタンを燃焼させた結果出てくるCO²も回収してメタネーションにおいて
循環させCO²を延々と再利用することで外部放出をさせない仕組みなのね、つまりは。 いつものメタン生成に使う電力をそのまま供給したほうが効率的な奴だろ 南米で水素を作って持ってくるのだろうか、南米は太陽光や風力の適地が多い
特に南半球は陸地が少ないので風が強い、吠える40度とか >>42
これ
色々移動させるロスが大きくなるやつ >>1
やっと日本もe_fuelの件を表立って発表するようになったな あのさ、太陽光をそのまま熱エネルギーや光源として使えばいいのになんで電気に換えるの？ 水を電気分解して水素作って製造とかアホみたいに無駄やな
下水を嫌気発酵させてメタン作った方が百倍マシだろ 地下に眠ってた化石燃料に含まれていた炭素が悪者であって
そこら辺りの野良の炭素は循環するだけ（再生可能）だから
いくら使ってもええんやで >>38
つまり今排出されるCO2に依存した二次エネルギーと言うことになる
今後長期的にはCO2を出さない再生可能エネルギーが増えていく中で将来性の無いものと言える 大容量の蓄電池並べておくのと、メタン作って燃料電池にするのと
太陽光発電で電気溜めておくのにはどっちが効率いいんだろうね？ >50
エネルギー以外にも物質的、化学的に必要なものの生産でのCO2発生もある。
そういうものには許容できるコスト差では代替できないものもある。 >>40
駄目かもしれないね
太陽光パネル工場が自分の太陽光パネルで電気作ってないのがどうしても理解できない
なあ、なんでなんだ？ 結局、水素とメタンガスのどちらが使いやすいかって話だけど…。
エネルギーの損得勘定で言えば、水素を直接使う方が断然お得だと思うけど。 その合成メタンとやら生成するのにどんだけのCO2出すの？w >>54
> 駄目かもしれないね
なるほど、頭ダイジョブに対してそれとか自分でも頭が駄目、おかしいとわかってらっしゃるｗ 炭素の代わりにシリコンを使って、
エネルギーを使って金属シリコンを作り、
金属シリコンを燃焼させて二酸化シリコン
にすれば二酸化炭素は排出されない。
あるいは水素化シリコンを作りそれを燃やしてもいい。 カギは水素をどうやって発生させるかだね。
遊離水素さえあれば水素菌でメタンとかその他の合成燃料を作ることはできる。
その際に空気中（直接には水中）のCO2が使われる。
水素を発生させるときにCO２を発生させては元も子もない >>61
> 水素を発生させるときにCO２を発生させては元も子もない
それ以上に回収すれば問題ない
そもそも、何かを作る、作業する、と言った工程がある限り、全くCO2を発生させない、ということは絶対にあり得ない
ネジ一本、LED一個でも出るんでね、言えば息をすることもできんわなｗ 実質二酸化炭素ゼロって感じかと思ったら水素使うのか… 問題のありかは、エネルギーをどうするかで炭素云々なんてどうでも良い事。
太陽光パネルは造る時に必要なエネルギーはパネルが生み出すエネルギーより大きい。
中国と言う奴隷制度のある国だから経済的に成り立っているだけの話。
普通の国なら便利な一種の白物家電、あれがエコだという奴は信用してはいけない。 >>62
メタンを作った際に回収したCO２はメタンを消費したときに空気中に放たれてしまうから、どんなに回収するCO２が多くても、
水素を作るときに発生したCO２分だけ余計にCO２を作ってしまう。 >>63
> 流れ見ると頭おかしいのはお前だな
はあ？いや間違いなく、頭がおかしいのはお前だが？
太陽光パネル作ったら即、駄目とか意味不明だし、理由もなく続けるとかキチガイですが？違うか？ >>66
> メタンを作った際に回収したCO２はメタンを消費したときに空気中に放たれてしまうから、どんなに回収するCO２が多くても、
作った際の回収じゃなくて原料な >>65
これだな
あと太陽光発電パネルの原材料はレアアースだが放射能汚染を含む甚大な環境破壊をもたらす
日本でも埋蔵されてるのが分かってるのに何故採掘しないのか？
環境対策含めると明らかにコストが見合わないからだ
あんなのウイグル人に採掘させてる中国しか安価に提供できない
将来のエネルギー源を中国に依存する気か？ >>69
> これだな
いや全然違うし。いつの時代の話をしてるんだよとタイムマシンで前世紀から来た人ですかｗ >>61
空気中のCO2を使う技術（DAC）は確立していない
空気中のCO2濃度が薄すぎるからエネルギー的に収支が難しい >>70
ケチつけて喧嘩ふっかけるなら明確なソースでもつけてからにしろや 畜産、都市住民の糞尿を片っ端からバイオマスしなきゃね ＞水素と二酸化炭素（CO2）を混ぜて合成メタンを製造
水素はどこから？電気分解で作るのか？石油から抽出するのか？
それに電気使ってメタンに合成するのか？
それより、メタンハイドレード採掘のほうが長期的に見て
コストが安く無いか？ 量は少ないが、畜産や便所からの
メタン回収ならもっと安くねえか？
せいぜいＣO２が再生だという点だろ。
今はロシア産の天然ガスを使わないという政治的な
問題のほうが優先するわ。 >>72
> ケチつけて喧嘩ふっかけるなら明確なソースでもつけてからにしろや
笑ったならお前が先に出せよｗ
てか、今どき太陽パネルが作る時のほうがどんなにその後発電しようが絶対に下回る、
なんて大嘘は小学生でも言わんわｗ
それでいて、レアアースだのウイグルとか比較的最近の話言ってるのは、極めておかしいというか、
それが嘘だと自らも知っていて言ってるクズ、としか言いようがないわな、お前はその中国人と同じかそれ以下だわ
自分の目的のためには平気で嘘をつく最低の人間だ、そのためには日本がどうなろうがどうでも良い >>75
生物の大量絶滅期に良く出る説がメタンハイドレートの大量噴出による温暖化
結局は利用できないと思うよ >>76
そういうのは再エネ賦課金が無くなって電気代ただになってから言おうや
税金払ってるのに成果出せてないなら国民は幾らでも意見言う権利がある
統計的な資料出すのは政府の方だ 猫も杓子も「SDGs」（Sustainable Development Goals 持続可能な開発目標）
費用対効果よりも「イメージ」なのよな。
できるだけ「赤字」が出ないものになれば儲けもの。 「SDGs』をスローガンに、世界の人々は
CＯ２排出減のため安いロシア産の天ガスに
切り替えたわけだが、それがロシアを勢い付かせ
軍事侵攻を邪魔するなら核使用も視野に入れるとか
言ってる。
核戦争なんぞになったら、地球環境は一気にお仕舞い。
熱帯気候で何とか暮らすほうがマシなんだが。 >>78
> そういうのは再エネ賦課金が無くなって電気代ただになってから言おうや
は？電気代は関係ないが、馬鹿なの？
> 税金払ってるのに成果
それはお前の考え。大体、それならそれを言えば良いんであって、エネルギーが多いとか、賛同したり嘘はつくなよ
そっちを理由に言えよ、嘘つきが >>79
政府的にはロシアみたいなとんでもない国や、産油国からの脱却が念頭にもあるんだけどねｗ
>>80
原発を忘れてますよｗロシアのおかげで原発推進がすすんでなお一層進むだろうね
いずれ枯渇する上にロシアや産油国のご機嫌をとらないといけない化石燃料一辺倒がいかに危険か
その件ではそれが生かされるだろう >>8
炭素が不足するな。脱炭素だのやってるやつらはバカと詐欺師しかいない。 >>11
日立造船のページによると効率75~80%らしいが、それが本当だとしたら、水素そのまま使うよりは遥かにマシな
わけで、水素はオワコンだな >>5
ガス抽出した残渣は自己燃焼しずらくなるので焼却処分がむずかしくなる。焼却するためにガスバーナー焚いちゃったりして。 >>89
下水処理場の使うエネルギーを一部でも
下水そのものから取り出せれば省エネになる
下水道事業団の資料では平成16年度で
約63億kWhの電力消費があったそうだ >>86
温暖化否定の陰謀論者が暴れるのはいつものことじゃん。ネット初心者か？
>>87
日本語ですよｗ日本語も分からない外国の人ですかｗ
Qとか陰謀論は国外からのやつも多いですからねｗいい加減狂気から目覚めたほうがいいよｗ
政府も企業も真面目に取り組んでる現実を見ましょうねｗ反原発とか、温暖化否定とか頭のおかしい人だけですよｗ
素材産業の脱炭素負担20兆円超 経産省推計、支援拡大へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15E2W0V10C22A4000000/ 425 既にその名前は使われています (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-gKyt [49.98.157.91])[] 2022/04/10(日) 19:31:31.53 ID:seHZmEapd
残念だねウクライナスレからコピーして嬉々として貼ってるけどそれ俺じゃないんだw G7議長国ドイツ、30年までの石炭火力廃止案を打診
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA218670R20C22A4000000/
かつてはルール炭田の石炭を使って、大々的に繁栄を得ていたお前が今になって
そういうのか？ これからの発展途上国とか資源の無い国は安い石炭を使いたくても
許さないと？ >>93
G7って書いてあるから発展途上国は関係ないのでは？
ドイツとしてはディーゼルと同じように日本の技術を潰したいって話でしょう お前らほんと陰謀論好きね。或いは被害妄想過大症、とでも言うかね。
他国が何かやったらとにかく自国を攻撃しようとしている、潰そうとしている、我が国はイジメられている、
という発想しかできない、プーチンと一緒だわな。だからロシアみたいになるんだが、この手の連中には困ったもんだ 実際、脱炭素って地球温暖化はただのでっちあげの口実で、脱ロシア産原油天然ガスってこったからね NG推奨荒らしプリ吉
・自分の意見と反する者をスペ吉と同一視して連投
・程度の低いレスバを好みムキになってロシアつぇーを連呼
・ID変更・自演を多用、自分の意見を多数派と見せたがる
・語尾に「なんよ」「よね」を付ける癖がある
・名前や地名を短縮をしたがる「ウク」とか「ゼレ」とか
・基本的に嘘つき
・アニオタ、二次ロリの変態
・プリ吉のプリはプリキュアから来たもの
・今はウマ娘がお気に入り
・ウマ娘スレの奴らはキモいから自分は違うと言い訳した！
・ワスと同一人物の可能性
・ワスは違法ダウンロードを行なっている犯罪者
・ワスは使ってるのはもっぱらトレンドで二次ロリ動画音楽割れ何でもあり
・ワスは童貞の可能性が高く何れ性犯罪を犯すんじゃないかと心配されている
キモオタなんよね！ いよいよ日本も合成燃料に本腰になってきたな。
これで今のガソリン車を走らせれば、脱炭素の完全解決になる。 >>96
> 実際、脱炭素って地球温暖化はただのでっちあげの口実で、脱ロシア産原油天然ガスってこったからね
ほう、ソースは？それに何が実際、なの？脳内だけで言ってるんじゃないよね？ 地球温暖化を問題にしてCO2を減らせといっている片方で、
メタンを大量に作れば、かならずどこかで一部は流出、散逸、蒸散がある。
メタンは温暖化能力がとても高いガスだったと思うが。 >>100
当面は二酸化炭素を排出する工場は存在するからその二酸化炭素を使ったメタン生成は無いよりマシでしょ そもそもメタンは天然ガスの主成分なんだが
天然ガスを使っちゃいけない、掘ってもいけない、まだ石炭バンバン燃やした方がマシ、と言ってるのと同じぐらい阿呆な話ｗ
無知は怖い 眠ってるメタンが放出されたらヤバいから燃やしちゃえ 大気中のメタンなんて低濃度すぎて多少増えても温室効果を発狂するレベルではないぞ。
これはco2も同様。
10万ppmくらいになれば温室効果もあるだろうけどまずありえない。 それだと全球凍結の説明がつかんけどね
新たな新説、或いは珍説でも作んないと 温室効果の高い、CO2が減って酸素が増えたから全球凍結した、ということだが
また全球凍結から抜け出すのもCO2の温室効果のおかげ、ということになっている
もし、104の言うとおりであるならばその説がおかしくなる >>13
製造したメタンは都市ガスとして供給するに決まってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
