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【科学一般】科学者が言っているとデタラメでもそれらしく感じてしまう「アインシュタイン効果」とは? [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2022/03/19(土) 22:22:07.84ID:CAP_USER
科学者が言っているとデタラメでもそれらしく感じてしまう「アインシュタイン効果」とは?

 AIが生成した無意味な文章を高名な科学者の言葉として提示し、その信ぴょう性を評価してもらう実験により、人々は科学者の発言であれば意味不明でも信頼する可能性が高いことが分かりました。
 研究チームは、信頼できそうな情報源からの情報に一定の評価が与えられてしまう現象を、「アインシュタイン効果」と名付けています。

 The Einstein effect provides global evidence for scientific source credibility effects and the influence of religiosity | Nature Human Behaviour
 https://www.nature.com/articles/s41562-021-01273-8

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年03月19日 20時00分
https://gigazine.net/news/20220319-einstein-effect-trust-nonsense-scientists/
0098名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 11:07:54.08ID:1P1TSCfe
左翼さんの戦術やんな
権威主義だいすき
0099名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 11:56:37.42ID:R9yYfamB
>>97
時空の幾何学で重力が説明できると考えるのは十分飛躍と呼べるのでは
普通は時空間が歪むなんて考えない
0100名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 12:59:11.02ID:H8Xvonzf
>>99
特殊相対論(など)のローレンツ変換は一種の回転操作
その変換で直交座標系が斜交座標系に変わる
こういう幾何学的な性質を「平ら」でない場合について考えるのは自然なこと
ある意味幸いだったのは学会は彼の提示した量子に飛びついてその方面でニュートン力学の拡張に夢中になってたこと
0101名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 15:47:15.79ID:oh+sUpum
>>96
ありがとう
そこは、なんていうか自虐的に行ってるだけだよ
ユーモアというやつだ
ところでワクチンは打った?
あれはマジでヤバいらしい
難しい話は抜きにして、あれ打ってる人はもう科学者でも学者でも何でもないと考えた方がいい
まずは打ったかどうか、そこが重要である
0102名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 17:51:35.86ID:f5b1o4FQ
>>100
横からだがお前はアインシュタインじゃないんだから「当たり前」なんて言葉使っちゃダメだよ
0103名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 17:54:25.95ID:f5b1o4FQ
当たり前じゃなくて〜と考えるのは自然、てくだりね
意味は一緒だから凡人が述懐して「俺だって同じ事を考えられる」なんて態度は尊大で傲慢で謙虚さに欠けた言動なんだよね
0104名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 20:14:20.25ID:QEnubVlX
なぜキミたちは
アインシュタイン自身に
タイマン勝負を挑んでしまうのか

なんかこう、
「アインシュタインの発言だから〜」とか
適当にアインシュタインを引用してるヤツと
タイマンを張るべきなのではなかろうか
0105名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 20:58:06.77ID:Dgm4DqOD
>>102
人の批判より書かれてもいない言葉が「見えた」ことを自分で心配すべきだな
俺の主張はアインシュタインは一部の人間が誤解してるようなMADな思いつきに頼ったわけじゃなく合理的に仕事を進めたということだ
実際アインシュタインの構想を知った数学者が数学的な理論展開でもって危うく先に完成させるところだった
偉大な理論は明快なものだという好例だ
数学的難しさは別として
0106名無しのひみつ
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2022/03/21(月) 21:38:20.44ID:R9yYfamB
個人的にはオンサーガーが好き
二次元イジングモデルの解法には感動した
史上二人目のノーベル物理学賞二回貰って良い人物の一人だと思った
0107名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 01:52:39.24ID:2cAI5obB
>>105
一応自然云々に補足して書いているのが>>103
俺が言ってるのは誰もが成し得るようなもんでもないという事
理論が明快だと感じるなら先に敬意を払っておくべきだな
0108名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 02:06:40.78ID:UtrluMkx
答えを知っている現代で過去の研究が簡単というのは誰にでもできる
ただ研究と言うのは大概手探りで、些細な事でも気がつくのに時間が掛かったりする
0110名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 14:51:22.87ID:EMd6DZoQ
テレビに出てる科学者でも専門家でもない人の言うこと信じる人が多いんだからなんとも
0111名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 20:05:09.69ID:8R+kde/Q
>>69
科学には公論があって合理性で真偽が徐々に決着していきます
宗教は合理性より神秘主義が幅を利かせる局面が多いです
0112名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 20:13:13.66ID:8R+kde/Q
>>97
ローレンツ変換による特殊相対性理論
光電効果による光量子仮説
ブラウン運動による原子、分子の物理モデル

どれも発想の転換とそれに対する強い信念による研究の深化への推進力という特徴がある
同じ年に5つも論文を出版とは驚きしかない
0113名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 20:16:34.80ID:8R+kde/Q
>>108
そう
ゲーデルが自分の完全性定理について言ってることも同じ
問題意識が低いから、同等の事を発見していても
明示的な形で表現できてないのだと
研究を継続するには強い洞察力が必要
何を問題とするか、どうやれば解決できるかについて
0114名無しのひみつ
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2022/03/22(火) 20:19:34.70ID:8R+kde/Q
権威のある人の言うことを信じるのは権威主義じゃない
全部自分で検証できるわけないのだから
誰をどうどの程度信じるか
それを見直す機会を持てるかどうか
総合的にしか判断できない
>>1の記事は適当すぎる
0115名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 10:56:43.21ID:lFDnzyer
>>97
だな
ローレンツ変換が既に発見されてたんだから相対性理論なんか誰でも思いつく
アインシュタイン心棒者が多すぎるwww
0116名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 11:44:20.14ID:SHhnqw1+
>>115
特殊相対性理論は時間の問題だったけど
あの時点で一般相対性理論の導出は容易ではないだろ
0117名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 11:57:38.30ID:03UAri+m
>>115
思いついたから偉いんじゃなくて
その思いつきを物理学的に定式化し
直感とは反する世界を数学的に提示したのが業績
0118名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 12:15:15.21ID:/MGKbi+q
ひろゆきと信者の関係みたいな特殊な関係を
一般化したのね
0120名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 13:39:25.08ID:bXaC7QB1
その対極

株屋が言ってることは全て噓に聞こえる
0121名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 14:57:59.75ID:jvs7Jn0m
>>115
時代背景と科学の発展を考えずに他人の功績でマウント取るコイツみたいな奴が一番恥ずかしい
下げる事しかしてないから人として程度が低いな
まさに妖怪絵巻の餓鬼そのものだ
0122名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 16:12:06.60ID:/yEml634
アインシュタイン信者がたくさんいてワラタwww
こういう奴らが無批判でデタラメ信じちゃうんだろうな
0123名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 16:27:30.50ID:qaIQqI0p
ハロー効果

偉人や第一人者は専門外も何かすごいと思い込んでしまう効果

例…イチローの教育論。アインシュタインが語る戦争の意味
0124名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 16:29:21.23ID:SHhnqw1+
>>122
大学で学問を学んだことのない奴らがこういうこと書くんだな
0125名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 16:35:50.02ID:92BUIR46
>>115
アインシュタインが発表しなくても誰かが発表したであろうことは同意する
ただしアインシュタインが当時一番早かったことは紛れもない事実
0126名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 16:49:05.11ID:Tb90jnou
マイナスイオンとか水素水とか?
0127名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 19:43:26.73ID:jvs7Jn0m
>>122
「アイツは凄くない」と簡略化されて原理を知る後世の人間がいくら僻んでも意味がねえって言ってるんだよ
ホント絵に書いたような小物の意見だな
そうやって先人の科学者殴って「俺ツェー」でもしてろ
0128名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 20:01:51.00ID:DmfjmYMs
1905年は奇跡の年で100年後の2005年は世界物理年だ
0129名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 20:03:16.40ID:DmfjmYMs
>>124
数理モデルが分からずにちょっとしたアイデアを書いただけだと思ってるんだろうな
0130名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 20:17:39.30ID:18VdJGej
>>97 >>99
南部陽一郎こそ天才。玄人にしか理解できないのが惜しいけれども
0131名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 20:19:49.24ID:pB9qQ9zZ
>>3
それビックバン理論だぞ(アインシュタイン談)
0132名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 20:20:26.83ID:JfamVcCQ
>>1
たしかに弁護士や裁判官が言っても
全くそれらしく感じられないからな
0133アインシュタインが言ってたんだけどさ
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2022/03/23(水) 20:21:49.44ID:pB9qQ9zZ
2ちゃんに理数ネタを放り込むと
次々と半可通が湧いてきてあれやすい
0134名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 21:38:12.59ID:jvs7Jn0m
なんで名前挙げる際に「〜こそ、〜より」とか要らんこと書くんだろうな
アルバートアインシュタインと南部陽一郎を物理学の系譜で並べて語るなら解るんだが「比べる」とかまさに半可通
南部陽一郎先生は発展系の量子力学だしな
順番がある

というかネタ作りなのか知らんが害悪な対立煽りでしかない
誰かを上げるために誰かをこき下ろそうとする様はまさに餓鬼
せめて偉人なら発展の系譜の一部として同列で語るべきだろ
0135名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 21:52:48.05ID:h5Jq4A4J
wikiに書いてある   ←うわ、嘘くせー
5chに誰か書いてた  ←本当かもしれんな
0136名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 22:24:37.39ID:lFDnzyer
>>124
お勉強がんばって早く研究できるといいねwww
0137名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 22:25:51.32ID:lFDnzyer
>>134
発展系の量子力学にワラタwww
0138名無しのひみつ
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2022/03/23(水) 23:25:30.69ID:PAFKKer3
発展場という名の量子場
0139名無しのひみつ
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2022/03/24(木) 01:25:38.04ID:B2quKGfx
池沼が居座ってアインシュタイン下げるとか悲しい奴が居るな
お前への社会の評価は変わらないぞ
0141名無しのひみつ
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2022/03/24(木) 14:47:17.40ID:+5z/Ndef
>>9
ちなみに
その有名な実験を主導してノーベル取った人は、ブラックホール否定論者で
弟子が計算予測したブラックホール存在の可能性を否定した

…後年、弟子が頑張ってブラックホール理論を確立して、やりかえしたんだけど…
0142名無しのひみつ
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2022/03/24(木) 15:23:14.64ID:+Xk5WxvQ
テレビに大学教授や謎の識者とやらを出演させるのも同じこと。頭の悪い人間ほど
何を言ってるかじゃなく誰が言ってるかで信じるからな。
0143名無しのひみつ
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2022/03/24(木) 20:50:31.04ID:SBbWB7jf
>>141
日食の観測したエディントンはノーベル賞とっていない。ノーベル賞取ったのはその弟子チャンドラセカール。当のアインシュタインも終生ブラックホールを否定してた。
0146名無しのひみつ
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2022/03/26(土) 19:24:09.95ID:DJ91fft0
世間は空っぽの権威主義者ばっかり
胡散臭い健康食品には必ず医学博士の肯定コメントがつけられてる
0147名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 19:58:33.92ID:8Zax7XuB
最近、減ってるかもしれんが、日々オミが感じさせてくれてるわな
0148名無しのひみつ
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2022/03/31(木) 10:40:42.17ID:qEdWFlti
SF映画で登場する科学者が言っていることはでたらめなんだけれども
いかにも正しそうなことを言っているように思えてしまう。
オーラというやつだな。白衣を着てたり、髪が白髪でボサボサだったり、
丸縁のメガネをかけていたり、履き物がサンダルだったり、右手で
フラスコを持っていたり、あるいは片眼がねだったりとか。
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