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【京大】霊長類研究所の「解体」に研究者から反対の声 “研究が衰退する可能性”を危惧 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/11/17(水) 11:32:04.69ID:CAP_USER
京大・霊長類研究所の「解体」に研究者から反対の声“研究が衰退する可能性”を危惧

 来年4月に解体・再編されることが決まった京都大学の「霊長類研究所」。
 かかわった研究者らから解体に反対する声が上がっています。

 愛知県犬山市にある「霊長類研究所」は1967年に設立されてから、“チンパンジーがじゃんけんのルールを理解すること”を明らかにした研究や、“人と同じように固有のリズムを持つ”とわかった研究など、これまで「ヒトとは何か」の解明を目指して世界的な研究拠点としてこの分野をリードしてきました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

mbs 2021/11/16 18:07
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20211116/GE00041067.shtml
0002名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:34:05.58ID:ApdtSTEi
サルが思ってたよりちょっと賢かったです。という研究に何の意味があるのか
0003名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:35:13.86ID:MBgOdSG0
>>1
研究したふりして金を貰ってたことこそが、危惧されるべきだった
0004名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:36:37.18ID:8vRIR5Nw
>>2
確かに基礎科学は金持ち国の道楽の面は否めない。
貧乏な日本はこういう直接に経済の役に立たない研究からは撤退すべきかも。
0005名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:37:49.72ID:GNoJ9/0V
日光サル軍団 「知ってた」
0006名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:41:05.12ID:vARi/J7u
ほかにも捏造と汚職まみれの研究所がたくさんあるってことだぞ
予防線はってんだよ
0007名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:44:28.51ID:4omS9pjk
日大の理事長「・・・」
0008名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 11:46:29.07ID:2jjWHf9O
税金にたかる虫を一掃して
0010名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:02:38.29ID:0TOdTDGt
このスレはまさに、天才チンパンジーのアイさん(45)が、
同じ釜の飯を食ってきた研究員を嘲笑するために立てたものです

関係者以外は書きこまないで下さい

霊長類研究所
0011名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:02:51.88ID:49qhqUjB
でも学術会議はこういうのは無視して慰安婦問題や徴用工問題の研究には補助金だすんでしょ
0012名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:07:59.86ID:vadmRqiw
>>11
学術会議が予算を持ってるわけじゃない。
予算配分を決めてるのは学振
学振の規定では、研究費流用を行った場合は、今後の新規の研究費の停止と
既に提供した研究費の返還が求められている。
京大霊長類研究所は、いわば自滅したようなもの。
0013名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:09:44.89ID:d5ju8LM5
実用とは程遠いという意味では基礎研究に近いが内容自体は応用系じゃないの?
実用にならん応用研究はポイでいいでしょ
0014名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:25:41.10ID:sRTVN6a8
じゃあ犯罪するな させるなよ
チンパンよりもっと身近なチンパンの研究と監視しておけ
0015名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:33:14.53ID:YH8pcM9v
まさに趣味の世界だな
0016名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:35:43.07ID:igX+NSnK
食い扶持減るからだろ
やりたいなら自分で金かき集めてこい
無能理系
0017名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:43:52.38ID:mSEjYAs0
このダイガクにはサルと化してマウンティングばかりしている教員が
たくさんいるだろう
会話ができないので顔面を突き出して凝視する、
表情をつくってなにかを伝えたつもりになっている、
相手を見下す、バカにするときにわざわざおこなうらしい
いきなり走り出して教室の隅でへんなパフォーマンスをしている、
などすべて妄想に過ぎないのに
サルならともかくヒトということになると
知的障害者、精神異常者、サイコパスの類だ
論文どころか学生の読む概説書すらよめず、
相手が頭が悪いという事をやたら強調しながら教えることを強要とか
周りが迷惑だからクビにしていけ
0018名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 12:44:15.84ID:VA8KVCN7
不正はよくないが、研究内容を否定するのは違うかな。
どこからどういう発想が出てくるかわからんのだから
0019名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 15:13:46.16ID:ZywKhNDm
>4
アメリカの議会で昔こんなやり取りがあったらしいよ
「その高額な施設は、国民の幸福や生命財産を守ることにどう役立つのか?」
「基礎科学を何もやらないような国は”我が国は守るに値する国だ”と胸を張って言うことができないだろう」
0020名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 15:59:17.63ID:z9tAuE+q
猿を眺めて適当なことフカしてるだけだもんな。

21世紀にもなって野口英世の研究手法続けてたら馬鹿にされるのと同じ。
手法が古過ぎて価値がほぼない。
0022名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 17:32:03.03ID:hMzd+kES
>>6
いや、そんなにない

昔はどこの大学もカラ出張とか年度またぎの預け金とか不正だらけだったんだよ
もっとも補助金の使用ルールが非現実的に厳しくて不正は必要悪という側面もあった
学生が学会に行く旅費捻出するためのカラ出張とかね

だいたい2000年代以降、ルールは柔軟に、その代わり違反は厳罰、と変わってきた
霊長研は大学本部から遠く離れて世の変化から取り残されたんじゃないかな
大学でも個々の教授が古い感覚でやってて摘発されることは数年に一度ある

本部から離れた施設は臨海実験所とか演習林とかたくさんあるが
理学部とか農学部とかの下にあるから、予算管理は独立してない
0023名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 17:57:27.60ID:D+AWkP3M
>>16
勘違いしてる奴が多いが、ココは文系が支配運営してる施設だ
0024名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 18:29:11.88ID:oI0sM9OM
>>1
取り敢えず研究者科学者を倍増させろ!予算も倍増させろ!
0025名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 22:22:21.46ID:lEWRjKew
極端すぎる

ダメな部分だけ解体して
いいところは伸ばしていけばいい
0026名無しのひみつ
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2021/11/17(水) 22:33:21.67ID:58trapaj
>>9
えっ、「スクツ」って何?wwwwe

まさか、まさかとは思うが、
巣窟(そうくつ)の意味で書き込んだんじゃあるまいね?

いやもし恥をかかせたなら済まない
君のためを思ってレスしてみた
0027名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 03:51:56.28ID:kGOfWGxj
いったいどういう手口でお金をちょろまかしていたというのかな?
0028名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 08:56:28.31ID:57+U4pkO
現代京都学派は反証不能の屁理屈進化論でのし上がった今西がダメにした。
0029名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 13:16:31.08ID:YCR/PbDj
>>26
巣窟を「スクツ」と読むのは、
奴を「ヤシ」と読んだりアウトをautoって書いたりする2ちゃんねるの昔からあるローカルルールみたいなものかな。
いや君が親切心から指摘してあげたことは否定しないよ。
0030名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 14:10:18.47ID:kU0cVwRm
レベルが低いクズゴミみたいな研究 
0031名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 15:20:12.65ID:9YISG5IT
>>1>>9
重要な地位の人間から論文捏造や不正がドンドン出てるし

 遺伝子考古学界とか捏造だらけの予感しかしないwww

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】論文不正が相次ぐ日本の国賊界 学術界の透明性高めよ 元講師の麻酔科医が執筆した142本もの論文に不正があったことを明らかにした ←数は調査次第で変わるかもしれない。13世紀当時に実在しないアイヌ民族を実在した扱いの論文とか基本全て不正論文扱いが妥当だろうw
//mainichi.jp/articles/20211021/ddm/005/070/009000c

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】東邦大元准教授、212論文中172本が捏造や不正か 学会調査 本人は否定
//www.nikkei.com/article/DGXNASDG2904H_Z20C12A6CR8000/

【胡散臭い権威主義/サヨク大学】京都大で学者の研究不正 バレるのに論文のコピペや改ざん止まない背景 ←バレてないまたは開き直り論文もあるだろうな、当時に実在しない民族を遥か後世に創作したり支持したりの考古学系とかw
//www.j-cast.com/trend/2021/09/29421334.html

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】東大43論文に改ざん・捏造疑い 元教授グループ
//www.asahi.com/edu/articles/TKY201307240640.html

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】論文165本のうち、43本の不正問題 論文ねつ造で辞めた東大教授「福島で(反省)ボランティアの日々」研究室には50人ほどのメンバー、不正に手を染めたのはうち一つのグループ、13人ほどのメンバーだという。
//gendai.ismedia.jp/articles/-/36861

【胡散臭い権威主義/サヨク大学】東大分生研での論文不正問題、教員ら11人に不正行為か 論文33本でデータ捏造か
//www.todaishimbun.org/kennkyuhusei01114/

【胡散臭い権威主義/サヨク大学】東大元教授、論文5本で捏造・改ざんか 懲戒解雇相当処分 過去に朝日賞も受賞
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524829687/

【胡散臭い権威主義/サヨク大学】東大で教授ら2人が論文不正 捏造や改ざんが5本か
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502007646/

【胡散臭い権威主義/胡散臭い権威主義/サヨク大学】東京大学教授、論文で不正・画像改竄か
//hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497911240/

【胡散臭い権威主義/匿名Aによる論文大量不正疑義事件】ネットで論文画像の「類似」、「匿名A」が指摘...生命科学系の約80本 [15/01/09]
//daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420789598/

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】阪大・国循の元医師、がん論文不正新たに2本か
//www.yomiuri.co.jp/national/20210130-OYT1T50062/

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】京大iPS研の研究論文に捏造や改ざん 山中所長「強く後悔、反省」「残念ながら論文不正を見抜くことはできなかった。」
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516623049/

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】京大、霊長類研究所元教授の論文4本を捏造と判断 記載の実験がなし 実験自体をした形跡がなく、捏造の疑いが浮上
//www.asahi.com/articles/ASPBH65TTPBHPLBJ002.html

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】神戸学院大薬学部で論文不正 10本の取り下げ勧告
//www.asahi.com/articles/ASM6X3Q7SM6XPLBJ001.html

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】神戸学院大学元教員による研究活動上の不正行為の認定について
//www.mext.go.jp/a_menu/jinzai/fusei/1421614.htm

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】やっぱり小保方さんなんてかわいいほうだった〜2015年も多発した研究不正事件 676回も引用された論文が…
//news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20160101-00053035
0032名無しのひみつ
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2021/11/18(木) 15:22:05.90ID:9YISG5IT
>>1
論文の捏造といい
ほんとこの手の論文関係は信用ならねえ

すべてちゃーんと調べたらもっと不正だらけかもな氷山の一角と
0033名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/18(木) 15:54:13.11ID:9YISG5IT
>>1
某遺伝考古学者側といい
 ・「 当時に実在しないのが気に食わないから、権威主義を利用して実在しているように錯覚させる洗脳等 」
 ・「 学問の名を借りたプロパガンダ・ワガママな感情論 」
 ・「 考古学者等が「日本人は日本人じゃないです。スライム民族です。今創作しました。」と言えばそれを鵜呑みにしてしまう権威主義カルト 」
実質こんな状態の業界がうぜえ
0034名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:04:25.28ID:IwHLhhKm
>>29
誠意あふれるマジレス
こういうの好き
0035名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/19(金) 06:21:51.90ID:sgkbbG/J
脳内にセンサーを埋め込んで、猿の行動と脳はや脳内電位の関係性を調べたり、
リモコンで猿を操作したり、快楽や不快を与えて操り人形に仕立てるという
将来人間にも応用の利く基礎研究の鎖を断ち切って良いものだろうか?
0036名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/20(土) 14:50:11.53ID:LO1cfSEY
>>1
ほんと全ての大学の論文を調べるべき
こんなもん氷山の一角だろ

ノーベルの山中教授すら「不正を見抜けなかった」つって身内から出してるじゃんwwwwwwwwww

【胡散臭い権威主義/論文界の腐敗問題】京大iPS研の研究論文に捏造や改ざん 山中所長「強く後悔、反省」「残念ながら論文不正を見抜くことはできなかった。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516623049/
0037名無しのひみつ
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2021/11/22(月) 10:42:43.75ID:Vy86A4GE
京大の医学部のほうで新しい霊長類研究拠点が作られて、最新の遺伝子解析研究
などが進んでいる

愛知県犬山市にある「霊長類研究所」は研究レベルがゴミ以下の廃棄物
0038名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/22(月) 18:15:55.67ID:VanqadZD
この研究所の全てが不正だとは断言できないだろうし
一回だけ再生するチャンスを用意しても良いのでは?

不正の原因としては、京大の研究所ということで
お友達同士なんだから、という甘えがあっただろう

そこで距離の近い名大の付属研究所とし、厳しい目で
監視される環境に置くこと

それから研究所のメンバーは当面教授会や
総長選挙ではオブザーバー資格のみとすること
0039名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/24(水) 01:08:31.52ID:/d5hdd6T
霊長類を研究する新しい研究組織を作って、
檻の中に霊長類の一種を入れて観察すればOK。
0040名無しのひみつ
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2021/11/24(水) 16:42:21.99ID:N6muE0kA
>>1
あの京都大学の名物組織すら

捏造組織だったのだから信用ならねーーよ

研究や論文書く時はすべてオンラインで公開・録画もして
世界中で自由に点検できるくらいでないと
0041名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/24(水) 16:43:45.53ID:N6muE0kA
>>22>>6
> そんなにない

それを証明するためには全組織で大規模に「再現性の危機」をやらないと

不正なんて氷山の一角だろう
0042名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/24(水) 17:00:44.03ID:kVbNhmWL
チンパンジーが何ができるとか突き詰めていっても
人間とは同じ霊長類に分類されてる程度なんだよな
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