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【物理】東大生研、界面活性剤が水中で形成する玉ねぎ状構造内に隠れた直線状の欠陥を発見 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/11/06(土) 15:54:05.54ID:CAP_USER
東大生研、界面活性剤が水中で形成する玉ねぎ状構造内に隠れた直線状の欠陥を発見
著者:波留久泉

 東京大学 生産技術研究所(東大生研)は11月2日、界面活性剤の二分子膜が水中で形成する玉ねぎ状の多重膜構造である「オニオン構造」の内部に隠れた直線状の欠陥を発見したと発表した。

 同成果は、東大 教養学部の伊崎義理学部生(研究当時)、東大 生産技術研究所の田中肇教授(現・東大名誉教授/東大 先端科学技術研究センター シニアプログラムアドバイザー)、同・栗田玲特任助教(現・東京都立大学教授)らの研究チームによるもの。
 詳細は、物理学を題材にした学術誌「Physical Review Research」に掲載された。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

マイナビニュース 2021/11/05 22:55
https://news.mynavi.jp/article/20211105-2178878/
0002名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 15:59:53.52ID:JjF0OnWO
義理学部?
0003名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:08:34.56ID:5ipm7ksi
>>1
ニンジンじゃ、ダメなのか?
0004名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:11:18.55ID:RUpiACK3
>>3
アホはいつ自分がアホと気がつくのかね
0005名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:11:30.68ID:gwltWB7c
  

   _ノ乙(、ン、)_シャボン玉で遊んでる子供が直感的に気付きそうな話?
0006名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:12:08.79ID:gwltWB7c
  

   _ノ乙(、ン、)_>>4 でも、一本でも人参ですよ?
0007名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:15:53.81ID:QRDTVCLu
鼻毛が紛れ込んでたか?
0008名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:19:49.22ID:aBNxOEdQ
そういうのは欠陥じゃなく必要だからあるんでしょうに
0009名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:28:22.14ID:CXXc+u1s
オニオン? アニャンでしょ
0010名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:36:23.78ID:WMkU9dGA
どうりでな、うちのママレモンがタマネギ臭いと思っとったんだすわ
0011名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:40:29.05ID:q5K0Ven5
>>4
言われなくなったら
だから言い返してはいけないのかも
0012名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:40:50.24ID:KW3xncSR
欠陥という言葉はサイエンスじゃない
それは人間の独断の評価
そんな言葉を入れてるところが似非科学

ありのままを観察しろ
ありのままにレポートしろ
0013名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:45:45.06ID:Q3cfQDUb
ハルクって苗字、もしかして異人さんかえ?
0015名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 16:54:49.66ID:wpUI7zeN
ものすごい役に立たなさそうな研究w
0016名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 17:27:07.58ID:BZFtJNPx
宇宙にも同じものがあったりしねーの?
宇宙ヒモ的な
0018名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 18:22:09.95ID:PDqo91dE
で、なんの役に立つの?


お偉いさんは凄いこと考えるわw
0019名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 18:29:41.98ID:DGWtMQzR
>>18
それはこれから考えるところで、発見したことが実績なわけだ。
まぁ、素人からしても意味無さそうな感じはするけどねぇw
0020名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 18:42:13.52ID:v5F3O0qj
Physical Review Researchって雑誌を初めて知った
2年前に創刊したらしい
0021名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 21:21:37.95ID:enUV/3wV
>>12
欠陥 とゆうのは 主観的な言葉になるのかな?
科学的発見とかでは

構造上の特異点とか
特異線でいいのかも
ありのままの
0022名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 22:08:16.98ID:ovVz2FpM
界面活性剤って何から作られるの?

洗剤に良く入ってるみたいだけど、
0025名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 05:35:20.38ID:j2zVXIH8
欠陥は材料分野の一般的な用語
特に破壊の起点になるような構造上の乱れのこと
格子欠陥など
0026名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 05:49:52.27ID:qLNmykNc
>>18
いいこと言った気になってるバカ発見
0027名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 06:04:44.93ID:ESvnzEH6
層間の距離が分かるなら、特定の周波数に反応させたりできるのかな
0028名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 13:53:12.48ID:f4yJLycV
>>8>>12>>21
ここで言う欠陥は結晶学で言うところの欠陥であって、おそらく君たちが想像している意味ではない
0029名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 14:42:39.69ID:yMs9KnSt
二分子膜で球体を作り外側と内側の分子が一対一に対応してるとすると、面積の
違いからどっかで破綻して内側の膜にはしわがよるが、しわの部分は外側の分子
に内側の分子の裏打ちがないので弱い、そこで球が壊れるときはしわの部分から
避ける、ってだけの話だな
0031名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 15:11:07.95ID:yMs9KnSt
>>30
しわが線状に入るのは当たり前
0032名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 15:13:34.40ID:+zB3aBBB
>>31
「直線」な?シワは線て言わねえよ
まぁ良く読んで無かっただけだろ?別に責めちゃいないよ
0034名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 16:17:24.20ID:yMs9KnSt
球面の裂け目が本当の直線になるわけないのに、馬鹿すぎる
0036名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 19:02:15.12ID:+zB3aBBB
>>34

>11月2日、界面活性剤の二分子膜が水中で形成する玉ねぎ状の多重膜構造である「オニオン構造」の内部に隠れた直線状の欠陥を発見したと発表した。

お前は>>1すら読めんのか
0037名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 21:40:13.01ID:yMs9KnSt
>>36
>>11月2日、界面活性剤の二分子膜が水中で形成する玉ねぎ状の多重膜構造である「オニオン構造」の内部に隠れた直線状の欠陥を発見したと発表した。

と、「直線状」であって、「直線」じゃないわけだ

曲面上でせいぜい定義できるのは一般に直線ではない測地線で、球面の場合は大円だからな

>お前は>>1すら読めんのか

自分が>>1すら読めないことを実証しちゃったお前ってwww
0038名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 22:56:16.22ID:+zB3aBBB
>>37
いや、最初から言ってるように直線状ですけど
図見てみろよ
0039名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:12:59.02ID:yMs9KnSt
>>38
>いや、最初から言ってるように直線状ですけど

>>30
>直線上の欠陥て書いてあるだろ

>>32
>「直線」な?シワは線て言わねえよ

>>33
>線じゃなくて直線

アスペ君は、最初っから直線状を直線上と誤読したまんまなんだけど?
0040名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:25:48.49ID:+zB3aBBB
>>39
お、苦し紛れに揚げ足取りか?
じゃあなんで今まで通じてたんだよ草
0041名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:32:14.69ID:+zB3aBBB
>そこで球が壊れるときはしわの部分から
避ける、ってだけの話だな
>>30
しわが線状に入るのは当たり前
>球面の裂け目が本当の直線になるわけないのに、馬鹿すぎる

プライド高過ぎだろ
その裂け目が直線状だよってレスをどこまで引き摺ってるんだよ
俺そこまでキツイ物言いしたか?草
なんか俺が悪いみたいじゃん
0042名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:36:58.42ID:yMs9KnSt
>>41
>俺そこまでキツイ物言いしたか?草
>なんか俺が悪いみたいじゃん

お前は一方的に恥をかいただけな、お前がいくらアスペでもその自覚があるのはわかったwww
0043名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:37:08.73ID:9otF8h/o
東大って頭良さそうやけど一度もノーベル賞取ってないんだよな。
0044名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:42:34.02ID:+zB3aBBB
>>42
>内部に隠れた直線状の欠陥を発見したと発表した。

直線状
しわってどこに書いてあるの?良く読んでなかった責任を転嫁するのは良くないなぁ
0045名無しのひみつ
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2021/11/07(日) 23:53:01.69ID:yMs9KnSt
それこそ図見たら明らかなのに、どこまでも痛い奴
0046名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 00:03:06.27ID:4POXNCm7
>>45
つうか図見て明らかなのに直線状をそのままシワや直線って受け取るのヤバイですよね?マジで草
0047名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 00:55:24.36ID:4POXNCm7
29では直線状に欠陥が入るメカニズムの事話してると思うんだけど
層構造形成の際メチャクチャデリケートな膜が作られるんでシワが起きるからというより伸び方向の問題なのではないかと
0048名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 09:56:16.04ID:3y3oirTa
図ももちろんだが、本文中にもはっきり「しわ」って書いてあるな

This excess area induces layer undulation instability and enhances corrugation
amplitude, decreasing the corrugation frequency.

英語読めないとわからんだろうけどwww
0049名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 12:44:26.82ID:4POXNCm7
>>48
いやそれシワというかうねりを伸ばすって書いてあるんだよね
英語読めないのお前じゃんw
0050名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 14:06:43.77ID:+LyeR+83
団子三兄弟
0051名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 14:17:14.61ID:6/3lYd3Q
>>43
キミの頭は何十年前で止まってんだ
0052名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 14:19:02.27ID:3y3oirTa
もう完全に詰んでるのに、なんで恥の上塗りするのやらwww

https://ejje.weblio.jp/content/corrugation
主な意味
波形にすること、(鉄板などの)波形、しわ
研究社 新英和中辞典での「corrugation」の意味
1不可算名詞 波形にすること.
2可算名詞 (鉄板などの)波形; しわ.
0053名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 14:25:12.11ID:3y3oirTa
ちな、

enhances corrugation amplitude, decreasing the corrugation frequency.

は、見ての通り皺を深くして数を減らすって書いてあるわけで「伸ばす」なんて話もどこにもないなw
0054名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 17:09:49.09ID:4POXNCm7
>>53
あのなぁ、振幅を高めると同時に波形を減らすって書いてあるんだよ
周波数が下がるってどういう事だか解るか?平坦に近付くんだよ
シワを作るとはまた違うの
0055名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 18:43:24.80ID:3y3oirTa
>>54
>あのなぁ、振幅を高めると同時に波形を減らすって書いてあるんだよ

「波形を減らす」w

>周波数が下がるってどういう事だか解るか?平坦に近付くんだよ

「周波数」w

そこは、頻度を減らすとか、波数を減らすって訳すんだってのwww

英語が読めずにfrequencyに頻度って意味あるのを知らないで、安易に自動翻訳に頼るとそうなるわけだ

>シワを作るとはまた違うの

enhances corrugation amplitude

は、しわの強度、つまり深さ、を増やすって意味な

英語の読めないお前は、"enhance"の一つの意味だけ見て「伸ばす」とか行っちゃったわけだが

なんでそこまで恥の上塗りしたいの?
0057名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 19:06:11.09ID:3y3oirTa
>>56
>オニオン構造が球体な事も理解できない低能
>>34
>球面の裂け目が本当の直線になるわけないのに、馬鹿すぎる

お前のことだな
0058名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 19:07:31.11ID:4POXNCm7
>球面の裂け目が本当の直線になるわけないのに、馬鹿すぎる

ここ俺じゃないんだけど
良く見ろ
0059名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 19:15:14.81ID:3y3oirTa
>>58
俺が球と認識してのレスなんだから当たり前だろ、気違い
0060名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 19:20:46.58ID:4POXNCm7
>>59
球体の表面が伸ばされるとシワは起きないのはご存知??
0061名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 19:27:51.70ID:3y3oirTa
まだ「伸ばす」とか、完全に気違いの戯言だな
0062名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 21:10:22.38ID:4POXNCm7
>>61
いつまで粘ってるの?どこからシワを増やすって概念出てくるんだよ

それシワの振幅を深くするってことは球面の欠陥部分の分子が引っ張られる事になる=伸びるって事なのよ
お前もしかして図の模様だけ見て勘違いしてる?内側に縮む訳無いだろ?頭悪過ぎだろマジで
自分が会心の一撃で出してきたつもりの英語読めないとか中学生以下だろ腹痛いw
0063名無しのひみつ
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2021/11/08(月) 21:33:44.51ID:3y3oirTa
「球体の表面が伸ばされる」とかいう概念が出てくるのは、気違いの妄想からだってのは、知ってる

しわができる理由も論文には書いてあるから、英語が読めたら理解できるけどな
0064名無しのひみつ
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2021/11/09(火) 02:35:47.01ID:f13VpwW9
ポストデジタルからバイオデジタルへ流動する社会学

「バイオデジタル論 (ばいおでじたるろん 英:Biodigital Theory) とはスペキュレイティブ・リアリズムとニューロ・キャピタリズムの理論を思想的基盤に様々に細分化された非物質的本性としてのモナドの生成と相互主観性論の内在性を考察するデジタル以降の社会における概念である。」
「ポストデジタルの解釈を起点としクリティカル・ポストヒューマニズム、トランスヒューマン、非平衡科学の自己組織化 (Self-organization) にもとずくアクターネットワーク論 (ANT) の概念をも視野にいれたマルチレイヤーの理論として展開される。バイオデジタルはデジタル以降の様々な内観的 (Introspektion) な現象学の概念、バイオ・コンピュテーション、インタラクティブ・ネットワーク、生命体の形成過程における複雑系、生成の偶発性をデジタルメディアにとりいれた根源的再考に準拠している。 」

「テネシー州立大学教授のサラ・ヘイズ (Sarah Hayes) とプリマス大学トランスアート・インスティチュートのディレクターの松本良多 (Ryota Matsumoto) がアンソロポセン (Anthropocene) の階層的体系におけるデジタル以降のディスクールとしての思想としてディファインした。松本良多 (Ryota Matsumoto) はバイオテクノロジー、トランスヒューマン、分子生物学、生命体のみならず総合的なアクタントの有機合成の過程との類似性を視野に生命と流動性とその潜在的対象からバイオデジタルを生命の受動的自我のメタ科学として解釈している。」

引用元 https://ja.wikibooks.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E8%AB%96
0066名無しのひみつ
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2021/11/09(火) 12:47:07.46ID:2fbTP14n
>>63
wavyと指すものはあくまでも完全球体から見た振幅の波の事であってシワのような振動数の事じゃないし、論文に伸びるってソースもある

英語読めるのは判ったけど分かりやすいように日本語訳もいくつか添えるよ

(i) Schematic picture of an onion contacted to a planar lamellar layer. The flattening of a top part of the onion, i.e., the deviation from the spherical shape with the minimal surface area, causes lateral tension on the surface lamellar layer of the onion (see the light blue arrows).

lateral tension


i)平面ラメラ層に接触したタマネギの概略図。タマネギの上部の平坦化、つまり最小の表面積を持つ球形からの逸脱は、タマネギの表面層状層に横方向の張力を引き起こします by google

(i)平面状のラメラ層に接触したタマネギの模式図。タマネギの上部が平らになることで、すなわち、最小の表面積を持つ球形から外れることで、タマネギの表面のラメラ層に横方向の張力がかかる(水色の矢印参照)。
0067名無しのひみつ
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2021/11/09(火) 15:46:03.32ID:uYv+SqgD
>>66
>wavyと指すものはあくまでも完全球体から見た振幅の波の事であってシワのような振動数の事じゃないし、論文に伸びるってソースもある

「wavy」なんて単語はこのスレで引用されてないのに、何の妄想だ?

「振幅の波」なんて言葉はねーよ

「シワのような振動数」って、そんなもんねーよ

「伸びる」はお前がenhanceを文脈無視してありえない誤訳しただけだし

英語以前の問題だらけで話の通じようがないんで、とりあえず一行目をまともに書き直して出直せ、気違い
には無理なのは知ってるが
0068名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:02:08.41ID:F72XTucx
謎な揉め方してるなw
fj.news.usageかと思った
0069名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:20:46.50ID:BBDoFFg7
ぼくのかいめんも活性化しそうです。
0070名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:24:48.51ID:2fbTP14n
>>67
lateral tensionを訳してみろよ
明白なのにいつまでも食い下がる意味がわからん
嘘をいつまでも書き込めば真実になるとでも思ってんのか?
0071名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:30:28.91ID:2fbTP14n
「wavy patternていう図と解説用語をシワと読み間違えました」って言えば済む話だろ
いい加減こういうの飽きたよ
頭悪い奴ってすぐ罵倒しだすよな?読めば俺の言ってる事は明白だし、投げた言葉の全てが自分だけに返ってくる事も想定出来ない
0072名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:30:45.79ID:uYv+SqgD
>>68
俺がしわを「しわ」と言ったのが気に入らなくてわけのわからん絡み方をしてきて、
俺が論文でも「しわ」と言ってると指摘してもしばらくはごねてたけど、今は自分で
もしわと言ってるwww

謎ってか、ただの気違いだろ
0073名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:34:43.40ID:2fbTP14n
>>72
言ってねえよお前が言ってるんだよwwさらっと立場変えてんじゃねえキチガイ
それにしわをしわと言ってる事が気に入らないてなんだよw
結局お前がしわって言ってた事は認めてるじゃん
0074名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:37:19.79ID:uYv+SqgD
これとか、決定的だよなw

44 名前: 名無しのひみつ [sage] 投稿日: 2021/11/07(日) 23:42:34.02 ID:+zB3aBBB
>>42
>内部に隠れた直線状の欠陥を発見したと発表した。

直線状
しわってどこに書いてあるの?良く読んでなかった責任を転嫁するのは良くないなぁ
0075名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 16:46:00.04ID:2fbTP14n
>>74
そうだな>>1見ればどこにもお前の主張するシワなんて書いてないのは明らかなんだがな

ついでに論文中では波と表する変化も張力変化について振幅が大きくなる=泡が膨張し伸びようとするって事も書いてある
欠陥はそれが直線状に連なって起こるものであって、シワが綻びになるとは一切書いてない

お前がレスを引用するならじゃあこれはなんだ?という事になる
お前のレスだぞこれ

48 名無しのひみつ 2021/11/08(月) 09:56:16.04 ID:3y3oirTa
図ももちろんだが、本文中にもはっきり「しわ」って書いてあるな

This excess area induces layer undulation instability and enhances corrugation
amplitude, decreasing the corrugation frequency.

英語読めないとわからんだろうけどwww
0076名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 21:18:58.98ID:uYv+SqgD
自分で「しわ」という表現を正当なものとして使っちゃったのに、また「しわ」否定www

この気違いは、何の根拠も書かずに脳内根拠で「明らか」って主張を連発してるわけ
だけど、今度は

>そうだな>>1見ればどこにもお前の主張するシワなんて書いてないのは明らかなんだがな

なわけね、そもそも論拠が怪しい論文をいいかげんに紹介した記事のごく一部を引用したのが
>>1なんだけど、そこに書いてないことは論文にも書いてないはずだから間違いってwww
0077名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/09(火) 22:25:12.83ID:2fbTP14n
>>76
お?シワなんて書いてないってのはやっと認めてくれるんだな
しれっと立場すり替えようとしてくるあたりお前相当頭おかしいな
0079名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/10(水) 17:14:18.12ID:xgRWJTz0
このへんは、わかりやすすぎて胡麻化しようもないのに、気違いはいつまで恥の上塗りを続けるんだ?


60 名前: 名無しのひみつ [sage] 投稿日: 2021/11/08(月) 19:20:46.58 ID:4POXNCm7
>>59
球体の表面が伸ばされるとシワは起きないのはご存知??


62 名前: 名無しのひみつ [sage] 投稿日: 2021/11/08(月) 21:10:22.38 ID:4POXNCm7
>>61
いつまで粘ってるの?どこからシワを増やすって概念出てくるんだよ

それシワの振幅を深くするってことは球面の欠陥部分の分子が引っ張られる事になる=伸びるって事なのよ
お前もしかして図の模様だけ見て勘違いしてる?内側に縮む訳無いだろ?頭悪過ぎだろマジで
自分が会心の一撃で出してきたつもりの英語読めないとか中学生以下だろ腹痛いw
0080名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/11(木) 02:54:43.93ID:np8ndjX+
>>79
>>52
それお前がシワって使うからそのシワに当たるものは、で返してるだけっていう単純な理由だよ
勘違いしてんじゃねえぞ
解るか?俺はそれシワに当たるものなんかじゃねえって最初から否定してるんだよ
何度も言うけど姑息に立場すり替えようとしてんじゃねえドアホ
0081名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 00:14:23.63ID:7T+DPMn2
また、恥の上塗りか、よく飽きないねー

32 名前: 名無しのひみつ [sage] 投稿日: 2021/11/07(日) 15:13:34.40 ID:+zB3aBBB
>>31
「直線」な?シワは線て言わねえよ
まぁ良く読んで無かっただけだろ?別に責めちゃいないよ
0082名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 11:27:36.08ID:aXkXbp7E
>>81
誰も判別付かないと思ってそれっぽいレスしか出来ないの笑える
そこまでして覆したいの小さ過ぎてホントみっともねぇ
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