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【考古学】「ネイティブアメリカンの祖先は日本人」という説が否定される [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/10/15(金) 18:13:58.98ID:CAP_USER
「ネイティブアメリカンの祖先は日本人」という説が否定される

 アメリカで出土した石器と縄文人の石器の類似性に着目した過去の研究により、「ネイティブ・アメリカンの祖先は日本人ではないか?」という説が提唱されました。
 しかし、ネイティブ・アメリカンと縄文人の化石を比較した新たな研究により、この説が覆されるような証拠が示されました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年10月15日 14時00分
https://gigazine.net/news/20211015-native-american-origin-debunked/
0180名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 08:30:49.87ID:j5ttQEBd
そんな説はじめて聞いた…
0181名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 09:02:56.40ID:NCxDzA/E
 
NativeAmericanはともかく

俺は黄色人種と黒人白人は別系統な気がする。全く似ていない。

「アフリカ大陸中部で発生した原生人類がそのご世界中に散っていった」

というのが主流の学説だが、それは白人と黒人だけではないか?

黄色人種はそれとは別にアジア大陸のどこかで発生し、

アジア各地やアメリカ大陸に散っていった。そんな気がしてならない。
0182名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 09:58:57.53ID:mojju7UJ
Y 遺伝子で南北インディアンは日本人とほとんど関係ない。
パシュトゥーン人とかイランアフガン辺りでインディアンの祖先は発生して、途中のシベリアの部族とかに濃厚に残ってる。

一部の部族が周時代の中国やツングース系に多少共通してるからそっちの方がよっぽどインディアンと関係してる
0183名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 10:16:14.30ID:Mh+E6H0z
インカ帝国にインディアンは日本人が祖先。
ま、どっちが祖先かわからんけど。
0185名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 13:55:37.54ID:iWQdSBmE
とおはよう、名前とnaオハイオme、檀家とドナーが似ているから祖先は日本人
0187名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 14:12:41.28ID:Y0WPWkiS
>>3
先を越されたニダ!
0188名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 14:25:29.92ID:GIXF4rLi
疑問が生じた
こんなことすらわかってないのになんで人類がアフリカで誕生したなんて言えるわけ??
0189名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 14:30:01.85ID:gJYBim76
トンデモ説が否定されて良かった
0190名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 14:37:50.72ID:4JMCNsP+
>>85
それ、ちょうど1982年の冷戦終了後アメリカが
いかに日本を統治するかでチョンが紙メディアに入り始め
次はいつかはテレビメディアに、、のかなり前ながら

日本人を洗脳煽動する為の一環キャンペーンだろ
左やテヨによる>つまり強力な反日サポートによる自作自演
0191名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 15:26:05.03ID:XCVckrRb
南北インディアンのハプログループの9割位がQ。
ナヴァホやアパッチにはC2があるが、
これはツングース系やモンゴルや中国北部に濃く持ってるから
モンゴル人とか中国人の方がよっぽどインディアンに近い
0192名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 15:38:46.13ID:a2aSarQ3
Yやmtのハプログループが割とざっくりした解釈なのが判ってきてあんまり判別に利かないってんで核DNA研究結果と合わせて考えるべきだね
同じ民族でも全く違うハプログループが検出される場合が考えられるので混乱が生まれるのではと思う
ルーツはやはり隅々まで調べないと特定するのは無理そうだ
0193名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 15:42:02.24ID:a2aSarQ3
形質が似てるってのも元はコーカソイドとモンゴロイドは分岐した存在だからでは
お互いエキゾチックな存在に感じるけどメチャクチャ近いんだと思う
ネイティブアメリカンはそんな枝分かれする時期の人達の特色が、文化まで残ってるんだろうね
0194名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 15:55:00.87ID:XCVckrRb
エスキモーも寒冷地適応してるけどQが多い。
先祖の地のアフガン人とかの方がもっと関係してるよな。
日本人の99%はQ系統と関係ない
0195名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 16:20:40.83ID:9jTnOe7g
ネイティブ・アメリカンが北米大陸にたどり着いた頃に日本人なんて居ないよ
分派した仲間なら日本列島にもシベリアにも中国大陸にも居たろうけどさ
0196名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 16:26:37.46ID:9jTnOe7g
米国最古の人類の顔の骨に肉付けしたらSF映画の白人俳優にソックリだったらしい
アイヌ民族が一時、欧米人からコーカソイドと思われていたのと同じ
つまり米国最古の人類はアイヌ系の縄文人の仲間
0197名無しのひみつ
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2021/10/17(日) 18:06:46.66ID:iK3K/E9T
黄色人種の男が白人種の群れに入って子孫を残した場合、代を経るごとに圧倒的多数の白人種の形質によって薄められ、
人種的には白人と変わらないようになるだろうが、Y染色体は最初の黄色人種の男のものが男系子孫に残される

この男が白人の群れの男を皆殺しにしてしまっていた場合、新たに生まれてくる子供の父親はこの男だけとなり、
第二世代はこの男を父に持つ異母兄弟ばかりということになる
その場合、形質の半分はこの男に依存することとなり、人種的には大きな変容がもたらされることとなる

男を女と入れ替えた場合、男は同時に多数の女を妊娠させることが可能だが、女が同時に多数の男の子を生むことはできないので、
考慮に入れなくてよい

征服によって起こりがちなのが2番めのケースであり、
特定の氏族が王位についた場合に起こりがちなのが1番目のケース
0198名無しのひみつ
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2021/10/18(月) 17:12:20.32ID:zsCjddTo
>>6
太平洋は丸木舟で渡れる
そうでなけりゃポリネシアに住民が居るわけない
0199名無しのひみつ
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2021/10/20(水) 03:42:36.81ID:gSpn9u+k
ネイティブアメリカンの中でも日本語の様に山をヤマ、川をカワと呼ぶ言語があるらしいが
0201名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 10:02:37.11ID:1JV7iLjq
都市伝説だな。
ありがとうとオブリガート、アラブ語でアンタとか呼ぶレベルのだろ。
子音とかも含めたら似てないってなるみたいな
0202名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 10:15:06.64ID:1o3eLUNe
>>1
「日本人」というと語弊がるな
「縄文人」とネイティブアメリカンの関連だろう

日本列島にきた縄文人は温暖化により海面上昇して島に取り残され
後から来た弥生人・古墳時代の渡来人と混血した
しかし大陸にも縄文人の近縁がいたはずで、彼らはあまり混血せず
(現代中国人には縄文人の遺伝子痕跡が少ない)
北へ北へとのがれ、一部がベーリング海峡を越えたのであろう
0203名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 10:29:37.35ID:OwxIDG/r
>>43
ミクロネシア系もいて各種揃っている
それに朝鮮系と言っても今の朝鮮人とは違う
朝鮮半島の南部が日本領だった時代に住んでいた日本人が、
野蛮民族に追われて日本列島に逃げて来た
0204名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 10:46:03.39ID:d444aV1A
ハプロQはアフガン辺りから新大陸に渡ったんだろ?
大陸ルートにしか見えんわなあ
縄文人も結構海沿いから北上してたけどベーリング海峡越えられなかったか
0205名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 10:53:34.63ID:sOsHWVgi
とりあえず、蒙古斑があるのなら、日本人の親戚ぐらいの認識でいいんだろ。
で、民族浄化問題へと話は続くわけだ、、、、、
0206名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 13:00:10.32ID:B4wyQEqe
父系や母系で単純に1世代で文化するY・mtハプロはサブグループ以下まで辿らないと正確な人種の判別って難しいのでは
だからより情報量多いけど時間掛かるし格段に難しい核ゲノム研究に軸が移ってるんじゃないの
こっちは流石に影響した化石人類まで調べる事が出来るっていう多大な効果がある
0207名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 13:51:43.27ID:1JV7iLjq
駄洒落レベルの言葉の類似とか
あてにならない神話や物語の話より
遺伝子の方がまだ信頼に足る
0208名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 16:17:35.04ID:B4wyQEqe
下手すりゃそんな言語も化石人類の時代まで遡る可能性だってあると見る
ホモサピエンスが文化を共有しながら大きく分けて3回も出アフリカして混合までして現在に至るっていうのに
意志疎通はおろか社会的な影響なんて無かったと言い切れるのか?っていう
ただの勘止まりで信憑性は皆無な持論だけど、
解剖学的に話せなかったとされてるけど個体差にしか見えずなんか信用出来なくてなぁ
それに遺伝子の置き換えが相互に見られるから、混合前後で特徴がどちらに似るのかは判るレベルなんじゃないの?
またあれだけの脳構造や容積、文化的概念があれば十分言葉に相当するより細分化されたコミュニケーションが可能だったと思えてならない
囁くような掠れた声でも一応耳打ち程度に近寄って会話することは出来るんだよね
0210名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 19:37:50.08ID:GQzc1L4O
今の時代で石器の比較とか、小学生の自由研究みたいな事まだやってんの?
大規模なミトコンドリアやHLAの比較研究とかしないの?

なんか光学望遠鏡で天体観測しているようなのと、電波望遠鏡のデータを理論物理学と照らし合わせるぐらいの差があるよね。
0211名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 19:39:34.83ID:e8ozBfmv
>>202

「渡来人」やらの実態は只の敗軍の一部。1万人にも満たないのが

まるで日本の歴史を変えたなんんてのは、「今の朝鮮人が日本をリードした」

のと同じ劣等民族の白昼夢ですなぁ( ´Д`)y━・~~
0212名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 20:04:28.12ID:2F6GIoSM
>>43
嘘ばかり。
民族学校で洗脳教育された妄想。
0214名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 20:36:06.98ID:GGa6AhDI
特命リサーチでやってたな、昔
0215名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 20:57:42.78ID:QQ3saTfb
アメリカ人の祖先は縄文人、日本人じゃないだろ
アイヌの祖先は縄文人、日本人じゃないだろ
0216名無しのひみつ
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2021/10/22(金) 23:21:44.07ID:B4wyQEqe
>>210
文化的側面からのアプローチはいつでも不可欠だよ
言語学などの遺伝子に残らない文化の交流や流入なども、正確な民族性を知る鍵になる
0217名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 03:25:27.93ID:H2hUGvT1
確かに、クスコ王国初代国王マンコ・カパックとか日本語っぽいな
0218名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 11:57:06.89ID:Afs+4/2w
>>4
おまえ頭悪いってよく言われない?
0219名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 12:35:10.25ID:iWVJaUlr
やっぱ、辮髪みたいなヘヤースタイルが似てるから
「清」を打ち建てた女真族とかの系統が北アメリカに
渡ったんじゃねえの? つまりチョン系。
0220名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 15:12:10.19ID:12vzXJda
イヴァン3世「タタールの皆さんはシベリアのさらに東の最果てへ追放な!!」
0221名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 15:18:03.00ID:dCycJUDQ
日本人はアフリカ大陸の先住民族サン人のほうにむしろ似ている。
アメリカ先住民とは違う。
0222名無しのひみつ
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2021/10/23(土) 16:50:36.70ID:nD5QeXPY
アジアの雑種にユダヤ人が混じったのが日本人。
0223名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 03:56:23.50ID:UzXdYr8y
>>216
でも言語学的に正確に引用してる奴はいなくて
オハイオでおはようレベルのこと言ってる連中ばっかり
0224名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 08:25:55.87ID:q5K0Ven5
まぁ言語学も考古学的側面が強いのは変わらない
0225名無しのひみつ
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2021/11/06(土) 14:40:36.83ID:UzXdYr8y
インディアンの諸言語があるけど
まともに言語学的科学的に引用できてるやつがいないよね。

素人の都市伝説レベルの話ばかり
0226名無しのひみつ
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2021/11/19(金) 14:50:08.88ID:aWHmuZ+h
>>222
日本人のユダヤ所縁関連説はユダヤ人YouTuberが論理的に全否定説明してるよ
地縁はないが日本人から愛されてるのはうれしいですと。ツベにアップされてるご覧
ください
0227名無しのひみつ
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2021/11/19(金) 17:57:38.13ID:cvWyi4sp
>>226
Yapも同じDEの時期に起きた変異だから民族的に古モンゴロイドと古コーカソイドが枝分かれする過程で起きたユダヤ人とかまだ関係無い大昔の話だし、
言語学的な整合性は裏付けが曖昧な指向性の強いものなんだよね
ただ遊牧民系のアジアでは西の方から来た中国人の一部なんかは文化が引き継がれているのは確認されてはいるけど
まぁ間違いなく日本人には関係無い話だろうねwルーツを絡めて捏造する訳にはいかない
0228名無しのひみつ
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2021/11/22(月) 05:17:35.71ID:v8kaqGgs
>>227
インディアンに似てるとかインディアンの言葉と同じとか言ってるやつは
科学じゃなくて物語的な歴史、ファンタジーにとらわれるてるって自覚してないよね。

数千年前に今と同じインディアンとか○○人が存在してると思ってる勘違い。
国民国家の意識を様は無邪気に太古の世界に投影してる
0229名無しのひみつ
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2021/12/02(木) 07:39:19.04ID:j+s7990A
まったくわからんので誰か解読してください
ーーーーーーーーー
山田 康弘@arch_yamada17
先日、とある研究会にて考古学的にはまったく評価されていない人物を非常に高く持ち上げる発言が、
著名かつ多くの業績を上げている理系研究者からなされた。理系研究者の考古学に対する本当の眼差しに気が付き、
うすら寒くなったと同時に、某書の評価の根底に同様な眼差しがあることを再認識した。
午後7:03 ・ 2021年11月29日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/arch_yamada17/status/1465260164961816581
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0230名無しのひみつ
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2021/12/02(木) 12:25:35.44ID:iglH3OBf
>>137
存在しない敵を叩く手法
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