【コンクリート】2050年前に作られた墓から「ローマ時代のコンクリートの驚異的な耐久性」の謎に迫るヒントが見つかる [すらいむ★]
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2050年前に作られた墓から「ローマ時代のコンクリートの驚異的な耐久性」の謎に迫るヒントが見つかる
多くの建造物に使われているコンクリートは50〜100年ほどが寿命とされていますが、ローマ帝国時代に作られたローマン・コンクリートは2000年近くにわたって強度が保たれています。
「なぜローマン・コンクリートが現代のコンクリートを上回る強度を示すのか？」という謎に迫るべく、マサチューセッツ工科大学(MIT)やユタ大学の研究チームが、「2050年前に作られたローマン・コンクリート製の巨大な墓」の分析を行っています。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
Gigazine 2021年10月13日 09時00分
https://gigazine.net/news/20211013-roman-tomb-ancient-concrete-resilience/ 日本にも 排熱とかを利用して 池があるような テクノロジーセンターがあれば良いなぁー 違う素材もの同士は 長年の接触や摩耗とかで 互いが剥離しがちなんだよなぁ
それをいかに自然に接着させとくか。だよ 調合、こねる、竹で突く、どれも職人が素晴らしかったんじゃｗ
いい仕事してたんだわｗ
水も入らない、ひび割れもないとなれば、手間暇と調合だけかとｗ 科学番組でイタリア美女が
火山灰、石灰、海水でローマンコンクリートをローマで実演してたの見たけど
単純なくせに仕上がりは超ローマンコンクリートブロックだった
似たような配合の漆喰はすぐボロボロなのに、そら欧州中がローマの継承者を自称するわな >>1
この場合は概算だからゆるせるとして
2021年の2050年前は紀元前30年という
ゼロがないために起こる1年の誤差が気持ち悪いんだな >>22
>現在日本にある高層マンションやタワマンは築50年くらいしかもたないのに
え？ そんな物件ある？
築50年超えのマンションなんて日本国内に数え切れないほどあるし、
築49年のタワマンもどき(19階）とかも都内であって現役なんだけど。
パリとかにも100年超えの鉄筋コンクリート住宅とかあるよ。 >>41
実はネコにフミフミしてもらうのがいいのかもしれない。 >>39
技術の継承、という観点で考えると式年遷宮は素晴らしい
2000年前の建物が残っててもその製造技術は失われている メンテナンスくらいは残ってるかもしれないが…
研究しても完全に再現するのは今の方法では難しい >>46
藁はセルロースファイバーとは言いがたい
良くて嵩増しと打説後の安定性への寄与くらいしか無い コンクリート30円/kgに炭素繊維20000円/kg混ぜたらかなり強度増すけどコストが合わんとか >>1
ローマコンクリートには火山灰が使われているんだよ。 >>50
霞が関ビルの竣工が1968年だしね
>>55
藁藁藁
漆喰壁の基本は竹だっての藁 ローマン・コンクリートでも、
現在の建物を鉄筋無しじゃ作れないんだから、意味がないよね
当時の構造の建物を作るなら別だけど、
たとえ時間が経った状態まで無事でも地震が来たら、どうしようもない 現代コンクリートなんて、１００年の歴史でしょ、
配合比率の研究は進んだかもしれないけど、
２代３代程度ではまだまだだとは思うのよ、
古代でもなんかのりを混ぜたり、
いろいろロストテクノロジな配合手順があったらしいじゃない？
万里の長城の最東端みたいに、
ブロック状の巨岩を鉄のかすがいで接ぐとか、
まだまだまだまだ再利用可能なコンクリを考えて欲しいモンだな >>59
一応ワラスキも強度には付与してんのよ
https://www.kinkikabezai.com/jukichiblog/2019/05/04/post-924/
ファイバーの長さが1インチ以上あれば繊維補強の効果が表れると言われている。
樹脂のケースだけどCFのチョッパー入りの可塑性樹脂は型への充填過程で
CFが1インチ未満になるのでそこが課題になってた。
3Dプリンターは溶かしても繊維方向が乱れないのでその点では有利なんだけどね。 >>63
ねえねえ、鉄筋なしの炭素繊維補強だったかのコンクリが流行って、
歩道橋なんかにデザイン重視の薄いコンクリ橋とかできたけど、
いくつか外国だったか自然崩落したのがあるよね？
あれは原因と対策について解明されているのですかねェ？ >>63
藁じゃあ、そもそも強度ないだろ藁
>>64
その場合、引張耐性は炭素繊維量に比例するわけだが、高価な炭素繊維は申し訳程度にしか入ってなかったって
ことじゃねーの？ 便所の落書きとは言え少しは調べてかけ
ミンスの懐かしのスローガンであるコンクリートから人へはいい得て妙だな
微妙なバランスで打たなきゃならないコンクリート
物理的化学的に制約を受けるコンクリート
そう言うものをかなぐり捨て想像と思い込みで物理法則すら無視できると思い込んだ「人」が何人かいるな コンクリートは何年も残っていいのかしら
プラスチックは大騒ぎしてたけど >>59
土佐漆喰とか琉球漆喰とか普通に藁を使う所あるぞ >>65
そもそも竹を合成繊維と同列に語ってる時点で馬鹿だろお前 ソースより
＞チェチーラ・メテッラの墓のモルタルには、白榴石というカリウムとアルミニウムを主成分とするケイ酸塩鉱物が豊
＞富に含まれており、雨水や地下水が何世紀にもわたり墓の壁にしみ通った結果、白榴石のカリウムがモルタル中に溶
＞けだしました。現代のコンクリートでは、カリウムが豊富すぎると膨張性のゲルが形成されて微細な亀裂を引き起こ
＞しますが、チェチーラ・メテッラの墓ではカリウムが溶解してC-A-S-H結合相が再構成されていたとのこと。
＞このプロセスによってコンクリートの結合が堅固になり、耐久性が増していると研究チームは述べています。
…（ﾟ∀。）ﾅﾙﾍｿ >>68
漆喰自体はセメントのようなものだが、漆喰壁では鉄筋コンクリートの鉄筋の代わりに竹って話な
木の場合もあるが
>>69
そんな話はしてねーよ、池沼 >>74
お前本気で頭悪いな、池沼はどうみてもお前だぞ
炭素繊維や合成繊維が竹で出来てると思ってるアホ初めて見たわｗ
>>46でお前漆喰と同義だと言ってるだろがｗ竹も藁も一緒だよ間抜けが >>22
軍艦島の建物も鉄筋コンクリート造だけどね
離島の海風吹きさらしと言う悪条件下でメンテナンス無しで
どれぐらい耐久するかの実験ではある。 一度話を良く見てほしいんだけど
>>3>>10
現代建築素材の話してるのになぜか漆喰の話をツッコミ入れて話し出す
なお漆喰の基本に関しても無知
>>59 子供の頃に東大の建築系が100年大丈夫なコンクリート堤防を研究しているとテレビで見たわ まあ竹と言ったらアレだがナチュラルセルロースファイバーとか言い換えたら新素材っぽくなるよな。
セルロースナノファイバーなんかは今ホットな新素材だし。 >>77
君あてね
元々>>10で漆喰の話はしてないんだよね
だからそんな話はしてないってのはこっちのセリフ
そこに>>46で漆喰は同義としてる
しかも現代建築で使われるセルロースファイバーは竹や藁で出来てる訳でもないから代替不可だし素材のレベルから違うってのは既に指摘してる
並べて語られるものでは無いよ
恥ずかしいのは分かるんだけど、いい加減こっちも解って欲しい >>80
耐久性を求めるコンクリートにはセルロースファイバーも全く不向きなんで意味が無い
使われ方が断熱材じみてるから少なくとも強度を求めるのが目的のものでは無いね
使うならちゃんと合成繊維の補強コンクリートが良い >>78
>現代建築素材の話してる
スレタイも>>1も読めない池沼www
>>81
日本語が全く読めない池沼自慢は、そのくらいにしとけ >>83
元々>>2>>3から始まって鉄筋の変わりとなる素材は炭素繊維？って話から始まってるのよ
恥ずかしいのは分かるんだけど、こっちが話してたのはコンクリートであってスレタイに関連してる話題だし
いい加減池沼自慢って言葉がブーメランなのに気付け
落ち着け セルロース混ぜたコンクリもあることも、漆喰もコンクリも石灰が基本だってことも、知らないんだろうなあ
池沼すぎて話にならん >>85
ならそもそもコンクリートと漆喰がなぜ分けられてるのか知らないのはおかしいな
むしろ同じものとして見てたのかと
だから話にならないってのもこっちのセリフだな
面白い屁理屈を書くね君 >>87
何が目的なの？マジで解らないから教えてくれ
考える力残ってなくてボロボロじゃん君ｗ まぁお互い話し方に気を付ければ漆喰にも合成繊維やセルロースファイバー使えば安く耐久度の高いもの作れるって話に展開したかもね
なぜ可能性について語れなかったのか？
漆喰はコンクリートと比べていくらか長持ちするらしいしまずメリットについて語れよと 日本にある築50年の鉄筋コンクリートのマンション、
そろそろ建て替えの問題が、全国的な問題になるんじゃあ？
マンションの住民が、もめるんじゃあ？ コンクリートの専門家が俺と全く同じこといってて笑える、なお、俺はこれ書いた本人じゃないぞ
易しくないコンクリート工学
名古屋大学名誉教授 工博 島田 静雄
https://www.e-bridge.jp/eb/tcontents/yasasikunai-concrete/chapter010102.html
1. 材料としてのコンクリート
1.1 コンクリートの歴史はセメントの発明に始まる
1.1.2 漆喰は日本風のセメントモルタルであること
工業的なセメント(cement)が利用できなかった時代、種々のモルタル(mortar)が工夫
されていました。漆喰（しっくい）は、石灰の中国語読みからきた名称だそうです
（新明解国語辞典）。
伝統的な日本家屋の土壁は、竹で組んだ骨組みを土のモルタルで塗り込めた下地を作
ります。これは、フノリを混ぜ、さらに藁屑を加えた、言わば繊維補強の竹筋土モル
タル材料になっています。芯に使う竹筋などは藁縄で結び合わせて格子状に組上げて
あって、土モルタルとの付着を助けます。コンクリートに異形鉄筋を使うことと、原
理的には同質な考え方であるのが面白いところです。 中国の不動産屋さん、本当は鉄筋コンンクリートのコンドミニアムは
50年程度しかもたないのに、まるで100年でも200年でももつかのように
客に言って売りつけている。日本の不動産屋さんも同じようなものか？ >>91
それ広義のコンクリート(つまり語源の接着剤に近い解釈)な
漆喰の主成分は水酸化カルシウムで二酸化炭素で固まる気硬性なんだけど、ポルトランドセメントは主成分がケイ酸カルシウムで水と反応する水硬性なんだよ
普通に知識不足だから専門家の意見も曲解になる
お前いい加減にしとけよマジで 血を入れるのは効果ありなの？
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