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【数学間違い探し】「五角形の頂点を結んでできる三角形の数は10個」これは正しいか? [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/09/16(木) 13:05:53.55ID:CAP_USER
※ソースに中級・上級問題もあります
【数学間違い探し】五角形の頂点を結んでできる三角形の数は10個?

(前略)

初級問題

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【問1】四角形ABCDには、4つの頂点A、B、C、Dがある。それら4つの点のうち、3つの点を頂点とする三角形は、
△ABC、△ABD、△ACD、△BCD
の4個である。この話を聞いたA君は、次のように話した。A君の話が正しければ「正しい」と答え、間違っていればその訳を説明しなさい。
A君の話:五角形ABCDEには、5つの頂点A、B、C、D、Eがある。それら5つの点のうち、3つの点を頂点とする三角形は、
△ABC、△ABD、△ABE、△ACD、△ACE、
△ADE、△BCD、△BCE、△BDE、△CDE
の10個である。
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(以下略、続きはソースでご確認下さい)

現代ビジネス 9/16(木) 7:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/54fff8ff57913bf77878a513371cfaaabc08795f
0002名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:19:03.18ID:d8M9s+QT
5C3で10じゃないの?
0003名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:26:55.75ID:o+DFKIV0
3点が一直線上に並ぶケースがあるか
0004名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:28:35.45ID:kyAWv668
0005名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:33:08.31ID:PL3bdkt0
正五角形とは書いてないな
0006名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:35:32.61ID:UiCy5LRx
五芒星、逆五芒星作るだけでしょ
0007名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:38:36.03ID:kyAWv668
2問目 なんとかして因数分解できねえかな
0008名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:41:41.85ID:JpF/U30u
こんなの知ってる必要あるの?
どんな場面で使うのか教えて欲しい
0010名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:53:33.88ID:zSmjKu/k
間違いがあるなら問題だな
0011名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:53:40.02ID:kyAWv668
3問目この形になってもか
 ・
 ・
・ ・
0012名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 13:54:06.27ID:JpF/U30u
>>8
おいらは知らね
0015名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 14:50:29.62ID:lzyYEFAK
20だな
隣あった頂点3点で作られるのが5
隣あった頂点2点とそれらに隣あってない頂点で作られるのが5
頂点全てを結ぶ線で区切られる
つまり頂点を結ぶ線分の交点を頂点とする三角
(どの線分にも分断されない小さい三角)が10
0016名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 14:53:56.32ID:oZR7c89M
頂点三点を結んで作るとは書いてないから4点を結んで三角形2つ作るのもありだろ┐('〜`;)┌
0017名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 14:55:03.87ID:jT0l85PQ
なぜ内側だけを考える?
0018名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 14:57:36.92ID:NO5FO1BE
>>15
どちらかと言うと
この問題文は
五角形の頂点を三角形の頂点にしなきゃいけないと
解釈するのが自然
0019名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 14:59:48.85ID:0kfrgnpT
正五角形という縛りが無いから、まず五角形の分類から必要なのか?
0020名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:06:04.83ID:ew9QRKeJ
できる三角形

の定義
0021名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:06:14.53ID:NO5FO1BE
五角形に凹五角形を含むのであれば
なぜ、星形五角形や自己交叉五角形を含まないのかという議論になりますが
それでいいわけですかね
0023名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:23:10.53ID:iQZHbF5+
頂点間に2本引いていいならもっとあるけど
0024(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/09/16(木) 15:29:09.49ID:DNeXHdux
ケーキを切り分ける問題ではないので、実際には複数の三角形
からなる三角形も含まれるので10個以上になるはずだな
0025(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/09/16(木) 15:31:24.92ID:DNeXHdux
頂点が五角形の頂点とは書いてないし、三角形の頂点は常に3つである
0026名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:32:12.47ID:w0Gp3XlM
直線でとは書いてないが?
0027名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:47:53.12ID:80zWUCIv
>>23
こうしてみるとめちゃくちゃいっぱいあるね
ちょっと数えただけでも33個超えてる

正解:めちゃくちゃいっぱいある
0028名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 15:49:19.16ID:80zWUCIv
安価ミスった
>>22を見ると最低でも33個あるのがわかる
0032名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 17:31:26.09ID:cwNbpwni
>五角形の頂点を結んでできる三角形の数
って問題文すら読めないレスが多くて草すら生えない
問題文を読ませた上での引っかけ問題なのに
0033名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 17:41:31.72ID:80zWUCIv
>>29
内側に3つの三角形があるだろ
0034名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 17:52:11.93ID:U8nQeT/o
凹五角形なんて発想は全くなかった
普通の五角形で5C3=10以外に何があんねん?としか思わんかった
0035名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 18:26:57.20ID:jtDPr0cn
>>1
頭が悪い
1頂点で3x5−5だが
2平面を考えていないね
2平面でも4つ線を引いて三角形ができる
0036名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 18:39:58.19ID:5sEDz89e
>>1
15ヶだろ
0037名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 18:51:31.48ID:rhDONn41
言われてみれば、こういう問題のときって、閉多角形の概念を想起しないよね
正五角形の図を提示されると、なおさら
0038名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 18:52:35.53ID:rhDONn41
「数学間違い探し」というより、心理学とか、脳認知学とかだよね
0039名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 18:53:32.07ID:molFNbu+
30 だろ
0040名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 19:05:40.50ID:molFNbu+
あーなるほど。問題文が問題なわけね。悪問なのか?という問いでOK
リンク先は読んでないけど
0042名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 19:52:56.34ID:FqmeGVjO
正しくない
0043名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 19:54:54.59ID:FqmeGVjO
>>42
訂正
正しかった
0044名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:01:29.72ID:WZzDWjfa
三つの頂点を使って、となると正しいと思った
0045名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 21:05:16.23ID:WZzDWjfa
あ、でも四角形のときとは違って凹ませられるのか
なるほどね
0046名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:13:36.52ID:LN2Q4KRD
△ABD△BCD、△BDEは辺が繋がってないのに三角形?どうしても納得いかない
0047名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 21:17:40.18ID:cwNbpwni
しかし、ユークリッド幾何学とは言っていない
でも成立しそうなひっかけ問題やな
0048名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:28:44.94ID:LN2Q4KRD
△BCDは180°ではないから三角形ではない
0049名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:44:05.73ID:a/w6cuxL
>>45
五角形の外側を使って三角形が描けるぞ
頂点という条件だから全く問題ない
0050名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 21:53:59.06ID:S11gKjpx
同じ三角形かどうかをどう定義するんだ?
△BCDを作ったときに頂点Cが凸の五角形のときと凹の五角形のときは同じ三角形か?
0051名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 22:01:57.36ID:a/w6cuxL
>>50
問題には書いてないから自由だと思いますね

A→Bを結ぶのとB→Aを結ぶのも
別の次元で扱えると思います
0052名無しのひみつ
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2021/09/16(木) 22:06:16.74ID:a/w6cuxL
>>50
逆に始めから線が定義されてると
自由度を喪っているので
むしろ凹五角形の方が
定義できる三角形の数が多くなりませんか?
0054名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 23:10:08.18ID:67NvDJ03
三角形は内角の和が180°で成立する図形
こんなもの想像力とか以前で屁理屈なだけの問題で見えない角度がありますと言ってるようなもの
0055名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 23:31:04.03ID:c/lScTRd
>>21
皆の頭に浮かんだ星形は五角形だったか(`Д´≡`Д´)??
0058名無しのひみつ
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2021/09/17(金) 07:35:52.84ID:hdQruzj9
A君は正しくない

理由 A君は理由を説明せずに断言している
世の中に断言できるものなどない
ましてや前提や理由を説明せずに断言するのは詐欺師以外の何物でもない
0059名無しのひみつ
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2021/09/17(金) 07:37:37.65ID:hdQruzj9
絵を描いて全部実際に数えてみたが

56万8672個あった
0060名無しのひみつ
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2021/09/17(金) 08:03:00.79ID:IhZFkRX+
5つの点のうちの3つの頂点を結んでできる三角形は10個である、が正しいかどうか、という問題よね。
同じ三角形かどうかって、関係ない。
0062名無しのひみつ
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2021/09/17(金) 21:25:57.58ID:wq46WIZa
>>60
おまいは三角形をどうやって数えてるんだ
0065名無しのひみつ
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2021/09/17(金) 22:57:41.26ID:IhZFkRX+
>>62
ん?
A君は正しくないって思ってるんでしょ?
ならあれこれ言わなくていいんじゃないの?
0066名無しのひみつ
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2021/09/18(土) 04:16:30.94ID:btgwjMPT
どういう五角形か
いろんな五角形がある

何もしなくてもすでに三角形を2つ含む五角形が一番三角形が沢山できる
0067名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 04:20:03.57ID:btgwjMPT
訂正 3つ含む

その場合は頂点を結んで新しくできる三角形は小さいのが15個
大きいのが5個
あわせて20個
0068名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 04:57:10.73ID:Q0CXG060
それら5つの点のうち、3つの点を頂点とする三角形
って書いてあるのに、なんで辺で構成される三角形まで数えるかね
幼稚園保育園に戻って「人の話をよく聞きなさい」って辺りから
やり直したほうが良いんじゃね?
0069名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 05:11:06.91ID:Q0CXG060
さらに言うと、提示された5角形の内側・外側の指定が明示されていないので、
凸型だろうと凹型だろうと10個になる。
0070名無しのひみつ
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2021/09/18(土) 05:36:09.01ID:sO1lc2fE
頂点のうち3つを同一直線上に配置すれは、一つ減るな。一つの辺だけ長いいびつな形だけど。
0071名無しのひみつ
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2021/09/18(土) 05:39:23.85ID:iIawGtX9
combi(5,3)=10 だから10通りでそれ以外思いつかなかった 星型でも一緒だし
凹5角形を許せば共線となる3点組が、2組まで可能だからその分の三角形はつぶれてしまうのか
何かもやっとする答えですな
0072名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 05:50:07.70ID:sO1lc2fE
そうね
0073名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 08:55:49.28ID:btgwjMPT
>>71
みごとに引っかけに引っかかり間違えたな
答えは13個
0074名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 15:12:17.83ID:MIh1OGKy
>>65

意味がわからんが
三角形ABCは
少なくとも

@Aを頂点とする三角形
ABを頂点とする三角形
BCを頂点とする三角形
CABを頂点とする三角形
DACを頂点とする三角形
EBCを頂点とする三角形
FABCを頂点とする三角形

このぐらいの三角形はある
0075名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 16:10:48.30ID:5Z4fSMmK
>凹五角形ABCDEで直線AD上に点Cがあり、直線BE上にも点Cがある

変な条件付けすぎ
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