【新型コロナ】大村博士発見のイベルメクチンは新型コロナの「奇跡の治療薬」？ 海外で評価割れる [すらいむ★]
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大村博士発見のイベルメクチンは新型コロナの「奇跡の治療薬」？ 海外で評価割れる
＜抗寄生虫薬からコロナ治療への転用が期待されるイベルメクチン。感染拡大地域では「奇跡の薬」として品薄が起きる一方、欧米では以前効果が吹聴されたマラリア薬の二の轍を踏むことになるのではないかという慎重姿勢も目立つ＞
新たなコロナ治療薬として、既存の抗寄生虫薬「イベルメクチン」が期待されている。国内では製薬大手の興和が7月1日、新型コロナ感染者を対象とした治験を開始すると発表した。
興和は軽症者1000人程度までの規模の治験を年内にも完了し、厚生労働省に承認を求めたいとしている。
イベルメクチンはこれまで南アフリカおよびラテンアメリカの一部の国々において、コロナ治療目的で使用されてきた。
しかし、コロナへの効果を測定する大規模な治験はいずれの国でも行われておらず、効果の有無が議論の的となっている。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
newsweekjapan 2021年7月7日（水）18時20分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/07/post-96658.php >>1
製薬会社のイベルメクチン潰しは酷いものがある フィリピンの山奥に住んでる日本人の人は家畜用のイベルメクチンを準備してるらしい >>1
統計的にも効いてるのが世界的にバレバレでもう隠せないわな。。。
日本も水面下で動き出したし 既存の安価な薬が効能を示したら儲からないので使用を反対したい
欧米大手の製薬会社の暗躍に対抗しよう！ >>4
反ワクチンではないよ。
君がワクチンを打つことに別に反対はしないよ。
皆さんどしどしワクチンを打って下さい。
ただし、私は絶対打ちません。 さっさとドラッグストアで売れよ
1粒10円くらいかな コロナの後遺症に悩む人に、コロナワクチンが効果あるとか アビガンと同じくジャップが潰してる
メルクは関係ないよ とりあえず、薬局で処方箋なしで買えるように売ってよ。
水虫用でもいいから。 イベルメクチンを貶めるため
ワクチン屋勢力により、コロンビアで
「プラセボにもイベルメクチンを使い治癒させ
効果に差がなかったとぬかす、トンデモ治験が行われた。 まだ中国から金貰って出鱈目なこと言ってる学者がいるのか インドではワクチン代わりに常用されてて飲んでる人はコロナにかかってないらしい アフリカなどでは昔から使われてるが目立った副作用もないという wikiによるとチェコとスロバキアで正式に使ってるらしい。
これからどうなるんでしょうね。 >>12
メルクはイベルメクチン承認申請せず、新薬に必死 反ワクチン＝イベルメクチン狂 なのが元々どちらもコロナ医療を理解していない
感染を成立しないようにするのがワクチン
感染の治療に使われるのがイベルメクチン 効果があったとしてもそれは重症化を防ぐ程度
いったん重症化したりサイトカインストームがおきたらイベルメクチンは効果ない
今のところは効果が治験で認められたのは レムデシビル デキサメタゾン アクテムラ カクテル中和抗体
しかし重症化 サイトカインストームに進むとこれらも厳しい ウイルスの存在量以上の
炎症反応が自己制限できずにサイトカインストームではおこっているわけで、抗ウイルス効果が
意味がなくなってしまうからだ >>20
だから反ワクチンではないよ。
君がワクチンを打つことに別に反対はしないよ。
皆さんどしどしワクチンを打って下さい。
ただし、私は絶対打ちません。 >>20
バカか。ワクチンで感染は防げない
ワクチン接種率の高いイスラエルや英国の感染グラフを見て言え >>14 の３行目。
治癒させの後
括弧で閉じるの忘れてた。 >>3
家畜用は、成分がちょっと違ってたり、成分量が多かったりするので、絶対だめ！
人間用のを、理解ある医者に処方してもらうか、個人輸入して自己責任で服用。 >>8
自分の接種だけ反ワクチン派、かつ自分以外はワクチン推奨で早期集団免疫推進派！
正解！ >>21
君はワクチン云々の前に、低所得の貧乏から抜け出した方がいいよ。 >>20
お前の方がコロナ医療理解してない。
そもそも、イベルメクチンのコロナに対する効果について、世界的な、あるいは日本での
正式な評価（エビデンス）は定まってない。また、予防投与のメリットについて研究報告
があり、予防薬としての可能性はあり、予防薬として二重盲検RCTによる大規模治験を行
い、ワクチンと比較する余地は残っている。
イベルメクチンには免疫調整効果もあるという報告もあり、サイトカインストームに対する
効果については、定まっていない。イベルメクチンを含む多剤併用療法の可能性も探る価値
はある。
イベルメクチン推進派もワクチン推進派も、いろいろいる。
必ずしもイベルメクチン＝反ワクチンではないし、ワクチン＝反イベルメクチンでもない。
こっちは、伊達に調べているわけではない。付け焼き刃のレベルで偉そうに嘘を述べるな。 まあこの内容が5chにちゃんとスレ立てされるようになったと言うことだな
工作員の資金が凍結されてきてるからな
自分はユニドラで家族のためにイベルメクチン買ったよ
一回一錠2週間に1回服用でヨシ（体重による）
あと激しい運動や継続して歩行する時、不織布マスクはやめとけよ
人と話さないから布やウレタンで十分だ
抗菌作用のある酸化グラフェン（すごい小さい粒子）が不織布フィルターに使われてる
呼吸で呼吸器に取り込まれた酸化グラフェンが5G電磁波に作用してコロナが発症するとも言われてる >>8
辞退者がたくさん出て、順番が早くまわってきますように
イベルメクチンは準備したが、効果の高い新鮮なワクチンを少しでも早く >>19
イベルメクチンをベースにしたものじゃないのか >>5
どこが水面下やねん 当初から使えるようになってるし
治験も公表してやってるやんけ >>29
追記だが酸化グラフェンのナノ粒子はワクチンにも大量に入ってるらしい
PCR検査、抗原検査で人間に接触する部分にも仕込まれているんだとさ
スペインの研究グループが出してる動画があります
COVID-19の正体「酸化グラフェン」スペインの研究グループ
で検索するなよ
子供が感染してもなぜ発症しにくいかもよくわかる
検索するなよ～ >>29
一回１錠は１２㎎での話ですね。
普通は３㎎なので >>36
補足ありがとう
3mgの分は売り切れだったので12mgのしか買えなかったんだ
買う人はホームページの説明をよく読んで服用してください つかさ、コビッド19はこんだけ東洋人と西洋人で感染率重症率が違うんだから、
効く薬が違っても道理だろ?
厚労省はなんで白人の結果ばっか採用すんだよ? 効果ありになると、これから、新薬で儲けようとしている製薬会社が 困るんだろ >>35
PCR検査と抗原検査で人間に接触する部分とは？
ふつうにコンタミなんでそんなことありえないと思うんですけど >>40
動画見るなよ
COVID-19の正体「酸化グラフェン」スペインの研究グループ 認可されないなら、栄養ドリンクタイプで発売してよ。
ファイト一発！！ イベルパワー「オオムラエナジードリンク、大村黄帝液」
～コロナ疲れや風邪を引いた時の栄養ドリンク >>コロナへの効果を測定する大規模な治験はいずれの国でも行われておらず
新型コロナワクチンも一緒やん
しかも死人でまくり
アホな記事だな
馬鹿にすんなカス >>5
世界中で使えるようになるといいな
勿論日本でも使えるようにして欲しい
それが出来ればこんなコロナ禍とワクチン禍からオサラバの時代が来る >>39
イベルメクチン真似て作ればいいだけなのに
毒ワクチンを売るよりずっと健全だ >>8
そうだよ、本人の勝手だ
ただし医療従事者はほとんど打ったから
数年後医者看護師が世界中から
いなくなるかもしれん
怪我と病気には注意しようぜ >>42
いえ接触する部分があるというなら
嘘があるので見る価値が無いと思います
時間の無駄なので ノーベル賞のくすりですからね
兵庫県の病院で ステロイドと
一緒に使用すると効果があったようですが
富山大学 塩野義製薬などでも
研究がすすんでいる 自社ワクチンに比べて権利切れでくそ安いので作ってるところが治験やりたがらないからなこの薬 イベルメクチンとバルミコートは個人輸入で準備してある
ワクチンは打つよ、順番が回ってきたら
それまでの保険 イベルメクチンって、細胞膜のナトリウムイオンチャンネル阻害剤だったっけ？ >>1
製薬会社の利権争いって恐ろしすぎるわ
世界中の人命なんてどーでもいいんだから 金で買収された無能が評価を割ってるだけだ
この世の中には金で買収された宣伝マンが大勢いるんだよ 効くことにして他の薬を使いにくくするような輩もいるんでしょうね 予防で飲んだところで死亡するような副作用もなく低リスクなんだからガンガン飲んでみたらいいじゃん。 ほっとかれるくらいなら、いベルメクチン飲んで寝てたほうがいいいよね。
副作用もほとんどないし、インドでの効果はあったし。
一応、保険として国民に配ればいい。 疥癬の薬としても使われてるのにそんなアホがバンバン使ったら
本当に効く効果で使いたい人が使えなくなるだろ
医薬品企業だって効能効果踏まえて製造計画立ててるにきまってるのに
それすらわからないとか働いたことないのか？ >>62
疥癬で死ぬやつはいないからね。
一時足りなくて問題になったステロイド系の気管支拡張剤とは違うよ。 >>63
そもそもかかるかもわからんのに予防で飲むとか抜かしてるやつが何言ってんの あれ？北里で去年からやってた治験どうなったの？
なんで興和に押し付けてるんだ？？ >>65
北里でやってる試験で企業についてもらったという話 >>64
介護施設でタミフルって予防で飲んでるの知ってる？ >>66
そうなんだ、これでしっかり進めばどっちの結果にしても良い事だわ >>61
上級国民は即入院治療してくれるが、その他は
自宅療養という名の放置。
得に大阪。
大阪は感染者数の割には死亡者数が多い。
維新の議員は即入院だった。 オレはワクチンも打つつもりだが、万一コロナに感染したらイベルメクチンも使う
つもりだ。だから早く治験を終えてOKにしてくれ。 イベメクチン12mg100錠、去年のうちに買っといて良かった～♪ >>67
お前タミフルの効能効果知ってる？
俺は効能効果に基づいて生産計画が立てられてるって言ったよな？ ファイザー社「イベルメクチン？ 潰せ、ネットで封殺しろ、WHOを使え」
以上 ようやくアビガン厨がいなくなったと思ったら、また新しい厨房が現れたな >>68
それだね 使えるなら使えるでいいことだし
使えないなら使えないでこの結果見て黙れと言えるからね
まあ前者ならやっぱり妨害してた！陰謀！
後者なら誰かに仕組まれた結果！陰謀！
ってなる人たちが出てくるんですけどね 何をいまさら、治験結果なんてとっくの昔に出てるよw
ビッグテックは必死に封殺してんだよなあ
イベルメクチンの封殺状況
https://nico.ms/sm38902846
見てみ、酷すぎて笑えるぜ こんなもん検証的試験のけのじもない有効に見える結果だけを集めた
ゴミバイアスデータなんだから使えるわけないじゃん
メタアナリシスを勘違いしてる奴が多すぎんだよな 日本でも実験したら良いのに。
刑務所の食事に混ぜるだけでしょ。 多少は効く程度だしな
ワクチンみたいな劇的な効果は期待できないのが微妙 ＞＞１、１０００人・・・、
２万人くらい治験しようｗ
もうちょい多くないとショッキングな情報にならないが？ >>72
ちなみにイベルメクチンの原材料はエバーメクチン、もしくはアベルメクチンと言って
ほぼ中国でしか作ってない
寄生虫以外に使うなら増産しないといけないが、
これにもチャイナリスクがかかってくる
イベルメクチンの効果を過小評価してるのはこの辺の事情もあると思う
北里大はエバーメクチンを効率よく作る菌株持ってま~す、とか発表してるけど
実際に製造して事業化する気ゼロだからな >>79
>ワクチンみたいな劇的な効果
？？？？？？
ワクチンは1回目を接種してからファイザーで3週間、
モデルナで４週間後2回目を接種する。
さらに2週間ぐらいしないと十分な免疫が出来ない。
また、その十分な免疫がいつまで継続するのかはわかっていない。 >>83
全体によくわからないですが特にその過小評価というのが特によくわかりませんでした
使うことを推奨しないと言ってるのは全て評価に足るデータがない
というのが根拠なのでそもそも評価すらされていないのでは？
効くと思う人がいるなら科学的にバリッドな試験をやればいいだけですし
それで今やってるのが北里とかオックスフォードなのでは？ >>20
＞感染を成立しないようにするのがワクチン
だよな ホントそうだよ
今のコロナワクチンはワクチンとは言えないよなあ >>84
なんでイベルメクチンはわかってるみたいな言い方なんですかね？
投与間隔はどれくらいなら予防効果が期待できそうですか？
その場合投与量は？
毎日飲むとしたら130000000×365を確保できる生産体制がありそうですか？
これら全て今あるデータでクリアできると思ってるなら
違う理由で病院にかかった方がよろしいのでは >>88
プロトコルとは？それは検証されたプロトコルかどうかが重要なのでは？
なぜそのプロトコルなら効くといえそうですか？
そしてそのプロトコルがあったとして十分な服薬アドヒアランスが確保されそうですか？ 取引先に貰ったんだが予防薬として本当に使えるのかな
10日には一度くらいに1錠飲んだら良いて言われたんだがどうしたもんか
もしコロナに罹ったら飲もうかと思ってんだがな >>85
評価自体はされてるよ
Ivermectin randomized trialとかで検索すればいい
効果があったという論文もなかったという論文も出てくる
個人的には使ってみて欲しいので過小評価と書いた >>91
WHOも米国感染症学会もメルクも全て十分な根拠データが
ないから臨床試験以外での使用を推奨してないのでは
全て探索的なデータであるならそれは評価ではなく検討と言うべきなので イベルメクチンが効いちゃったら、ワクチンの開発費が回収できないからねぇ。
効かないことにしておかないと、製薬業界が潰れる。 >>90
副作用なし
癌にも効くという噂
コロナ関係なく飲んでみていいと思うよ
個人的には駆虫薬の効能とは別に自然免疫に何らかの作用を及ぼしてるものと思ってる 治験できないなら、医薬部外品で売れないの？
ドラッグストアやスーパーでとかなら薄利多売でも売ってくれる >>92
十分な根拠なんてもんは恣意的なのでどうにでもなる
レムデシビルなんて十分な根拠データが無くても押し切った結果の産物
要はやる気だけ
にもかかわらずメルクがやろうとしないのは生産能力に限界があるからだと俺は思ってる ワクチン大儲け反対、
インドで実証、イベルメクチン、物凄い効果、
死亡者がガタンと下がる効果絶大、 イベルメクチンは長く寄生虫予防として発展途上国で使われてきた画期的な特効薬
するとなぜかその地域だけ新型コロナが流行しなかった
瓢箪から駒なんだよね
元々は狭心症の薬だったバイアグラが、偶然の発見から「EDの神の薬」になったが如し
そういやバイアグラはファイザー社だったな
お世話になってます ( ´Д`)y━･~~ >>96
いえ、検証とは事前に評価項目と達成基準を設定して
それを満たすかどうかを評価するものです
これには恣意も何もありません
データの質としてN数が少ない多いはあると思いますが
ACTT-1試験も中間報告として有意な結果を出して承認されています
イベルメクチンはそれ以前の話と理解しています おまえら、これが分かりやすいから読みな
読売オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/choken/kijironko/cknews/20210427-OYT8T50019/
ＰＯＩＮＴ
■北里大学の大村智博士が発見した抗寄生虫病の特効薬イベルメクチンが、
コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ－１９）に効果あり、との臨床試験が
途上国を中心に約８０件報告されている。
■米英の多くの医師も「効果あり」として予防・治療に使うよう主張しているが、
製薬会社や政府当局には「臨床試験が不十分だ」として、使用を阻止する動きもある。
■治療薬開発とワクチン接種にはまだ時間がかかる。
医療経済学の観点からも薬価が安く副作用がほとんどないイベルメクチンを使用するべき
との声は強く、その採否は世界的な議論になっている。
■日本は、イベルメクチンのＣＯＶＩＤ－１９治療への使用を医師・患者の合意を条件に
認めているが、積極的に承認する意向は見えない。
率先して薬の効果を確認する取り組みを進めるべきだ。 行政が開発に積極的に関与すべきとか言ってる時点で
三流科学ジャーナリストの記事やなとしか… ノーベル賞受賞まで陰謀論っぽいことを言い出すほど製薬業界はあれな魑魅魍魎の世界なのか？
それとも専門外はトンデモになるお偉い学者？ >>102
病気に対する不安は誰でも持ってるからお金儲けの餌食になりやすい
ワクチンに反対してるクソゴミ医者はカウンセリングで一回2万とかとるからな >>104
お金儲けをしたいのはファイザー他の製薬会社ですよw
治験無し、効果不明の毒ワクチンを無理やり広めることに躍起です
それにまんまと騙される、多数の哀れな情弱モルモットたち
彼らからしたら、ジェネリックが多数のイベルメクチンなど、ただの営業妨害です
潰したい気持ちもよく分かる
金儲け 対 人命
実はとても分かりやすい、シンプルな対立構造なんですよ
どちら側を選ぶかは、皆さん各々でご判断を 効果は証明されてもおかしくないよ
ただ他の治療薬と比べて効果が低くて第一選択にならなそうなだけで >>105
治験なしとはなんのことでしょう
ダブルアームで3万人規模の大規模RCTやって
治験なしって言ってるのは情弱の一つ下の
段階くらいではないでしょうか
ワクチンを忌避する集団も研究されてましたが
なるほどと思いましたしあなたもその一人なのでしょうね
さらにいえばイベルメクチンこそ治験やってないですよね
その辺の整合性はどうやってとってるんですか？
それにワクチンの治療薬で位置付けが違いますし
後発になってるなら後発薬メーカーが開発したっていいんですよ？
そんなに効くならメガファーマも真っ青ですから急がせなきゃ笑 >>108
新薬に義務付けられた５年の治験はどこにあるのよ？w
それをぶっちぎって、コロナのどさくさで去年、見切りで暫定承認させたんですよ？
おかげで今世界で副反応出まくり、しかも長期リスクが顕在化するのはこれからという
まず寄生虫薬としてのイベルメクチン自体の治験はとっくの昔に終わってて、
高い安全性と寄生虫対策への絶大な効果は確立されてる、この２０年で世界中で処方済み
イベルメクチンのコロナへの有効性は昨年からすでに８０件も臨床試験されてて、効果あり
大規模な正式な「治験」をやればいいだけなのよ、安全で効果ありなんだから
つまり毒ワクチンとイベルメクチンでは、安全性と効果で、雲泥の差がある
だからこそ製薬会社は、政治的に必死で商売敵を封殺してるわけですよ、お分かり？
あなた時系列の理解が弱いねw
きちんと時間的な経緯を整理して考えるすることをお勧めしますわ >>109
義務付けられてるとは？
そうであればその義務付けた根拠省令通知などをお示しください
アメリカのものでも構いません
そもそも検証試験で5年もかけてるものはほとんどないという認識ですが
どんな評価項目を想定しているのですか？
治験というのは効能効果に対しての検証を行うものです
例えばロキソニンが痛みに抜群に効くからといってガンに効く、とはならないでしょう
治験を終えているのは疥癬、オンコセルカ症などに対してであって
COVID-19に対する有効性を検証する試験はありません
80ものデータがあるとはそれぞれ同等の有効性ですか？
プラセボ群は置いてますか？ランダマイズ化は？ブラインドは？
エビデンスレベルの低いバイアスかかりまくりの探索的試験を寄せ集めても
有効だという検証にはならないのはご理解いただけますか？ >>99
恣意的というのは評価項目だの達成基準だの以前の話じゃねーの
そもそもメルクがコロナ用の薬として売り出すためには
メルクが各データを集めないとだめじゃん
で、そのデータを恣意的に集めようとしなければ絶対薬として承認されないよな
薬として承認された時には圧倒的需要が見込まれるのはメルクも理解済みやろ
でもその需要を満たせなければ怠慢と批判を受けるのはメルクやん
寄生虫の患者に渡すべきイベルメクチンをコロナに回すのもアレやし
製造量の問題だったらその辺も考慮せんとあかんって話では >>110
めんどくさい奴だなw これが分かりやすいかな
治験とは？新しい薬ができるまでの流れ
https://chikenmall.com/about/121/
1 新しい薬ができるまでの流れ
①基礎研究（約2～3年）
②非臨床試験（約3～5年）
③治験～第Ⅰ相試験（第ⅠからⅢまで約3～7年）
④治験～第Ⅱ相試験
⑤治験～第Ⅲ相試験
⑥厚生労働省に承認されて販売（約数か月～2年）
［厚労省］ 現在の海外でのワクチンの開発状況＜主なもの＞
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000785548.pdf
軒並み、第Ⅱ相試験〜第Ⅲ相試験中、つまり治験中です
あとはご自分の頭で考えてくださいな
ちなみにあなたは接種したの？ 接種してないの？ >>112
イベルメクチンのCOVID-19に対する検証は
実施されてないってことは理解いただいたと理解しました
義務付けたというのは主体があって
それは行政だと思いましたが違いましたか？
科学的にvalidであれば年数で規定するなんてあり得ませんよね
通常それくらいかかる、という目安でしかありません
それがいつ時点の資料かわからないのでなんともいえませんが
試験で出来るだけデータを取得するために継続するのは自然なことでは
主要評価項目、達成基準、試験期間、目標症例数
これらを設定して検証した後でも試験を続けます
逆に聞きますがあなたが毒とつけるのは何か
検証的なデータが治験で出てきているからですか？
もしくは自分に都合の悪いデータは全て隠されてると思ってますか？ >>111
特許なんてとっくに切れてるのでどこでも開発できるのでは
それに医師主導治験なんて走らせようと思えば走らせられますし
それをやろうとしてたのが北里なのでは？
メルクの立場は検証されるまで使うべきではないという立場で
日本の誰かがその有効性を検証したうえで申請を拒否すれば
それこそ企業として大打撃になるのは目に見えてると思いますが
その恣意性というのはよくわかりませんでした >>114
ID:BMivjZeSは原材料が無いって話してるのに
>どこでも開発できるのでは
とか話理解してなくて草
よくわかりませんでしたとか最初から分かる気ないやんｗｗｗ >>115
すいません 既に論点がうつってるという理解なので
都合の良いタイミングで前の論点を持ってきて
議論を邪魔する方だなと思いました
メルク自身も医師主導治験で結果が出れば
動かざるを得ない、という話を私はしていますし
供給不安を根拠にメルクの意思のみに依存して
試験をやらないから結果はでないという話は疑っています
開発自体も現時点で走ってるので供給不安で試験ができない、
というのもまぁ厳しいロジックでは、と思います FDAがCOVID-19へのイベルメクチン使用に警鐘
https://www.yakuji.co.jp/entry85635.html
米食品医薬品局（FDA）は3月8日、消費者向けの健康・安全情報（Consumer Updates）で、
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の治療と予防のために駆虫剤のイベルメクチンを使用しないよう、注意喚起した。
イベルメクチンは、寄生虫を原因とする糞線虫症とオンコセルカ症の治療を適応としてFDAに承認されている。
また、アタマジラミなどの外部寄生虫の駆除や、酒さ（皮膚炎の一種）などの治療のための局所薬としても承認されている。
さらに、寄生虫駆除用に、ウマやウシなどの動物にも使用されている。
最近、COVID-19の治療薬候補としてイベルメクチンが注目を集めている。FDAはCOVID-19による死者数を考えれば、
標準的治療の代わりとなり得る治療法に関心を持つ消費者の気持ちも理解できるとしながらも、
COVID-19の治療薬としてのイベルメクチンの使用は未承認であることを強調。
同薬の使用により、深刻な危害がもたらされる可能性があるとして警鐘を鳴らしている。
FDAによると、イベルメクチンは承認用量を服用した場合であっても、抗凝固薬などの他の薬剤と相互作用することがある。
また、過剰摂取すると、吐き気、嘔吐、下痢、低血圧、アレルギー反応（かゆみや蕁麻疹）、めまい、運動失調（バランス障害）、発作、昏睡を起こすことがあるほか、
重篤な場合には死に至ることもあるという。
さらに、FDAは動物用医薬品としてのイベルメクチンの使用についても、注意喚起している。
動物用のイベルメクチンは、もっぱらウシやウマなどの大型動物に使用される。
そのため、高濃度の成分が含まれていることが多く、ヒトが服用する場合には危険が伴う。
実際、FDAにはウマ用に処方されたイベルメクチンの服用により医療処置や入院が必要になった患者の例が多数報告されているという。
FDAでは通常、医薬品に含まれる有効成分の安全性と有効性だけでなく、不活性成分についての評価も行っている。
しかし、動物用の製品に含まれる不活性成分の多くは、ヒトへの使用が評価されていないか、あるいは評価済みの成分であっても、
ヒト用の製品での含有量よりもはるかに多くの量が含まれている可能性があるという。
FDAは、これらの不活性成分が、イベルメクチンの人体への吸収のされ方にどのように作用するのかが不明な場合もあるとしている。 >>117
ようは個人の判断で服用するな
服用する場合は医者の処方もらって使え
てことやね。 この記事、インドでイベルメクチンが大成果あげた事とか
WHOが「イベルメクチンの使用禁止通達」をインドに出して
インドがそれに対して提訴してる事とか書いてねーな
なんか一生懸命イベルメクチンを矮小化しようとしてる印象の記事 今度は用法特許取っといた方がいいんじゃね？
そのための治験でもあるのかな ワクチンの供給が滞っているのに変異株は増える一方
誰だって藁にもすがる思いだろう イベルメクチンがコロナの予防と治療に効果があるということは、コロナ以外のインフルエンザ等
ウイルス性の風邪に効果があるということになるので、当然のことながら効果を否定するための
後ろ向きの研究に資金が集まりやすいし、ネガティブ・キャンペーンも活発になる。逆に効果を明
らかにする治験などには資金が集まりにくい。資本主義社会の負の側面が露骨に現れていると
いうことなので、こういう問題を克服する知恵が社会に求められているんでしょうね。 >>123
そういうことだね。
それは製薬会社にとって悪夢以外の何物でもない。
薬が売れなくなる。 そんなものを否定するために金集まると思ってたらおめでたすぎでは
みなさんこんなもの歯牙にもかけてないよ
コロナに聞いたらインフルにも効くってのもよくわからんし
じゃタミフルとかハーボニーとかもコロナに効くんすか？ってなるじゃん
製薬企業なんか開発止まりまくってるわけで
とっととこの騒動終わらせられるなら終わらせたいと思ってる
じゃないとMSDがファイザーのワクチン製造するために
製造ライン使ったりしないから 大人気らしいね
インドネシアやブラジル、南アフリカ、レバノンでw ・イベルメクチン絶賛派（これしかない！）
・イベルメクチン肯定派（安全だし可能性あるなら使おうよ）
・イベルメクチン懐疑派（実際どうなん！？）
・イベルメクチン否定派（ワクチンの方がよくね？）
・イベルメクチン拒絶派（絶対に使ったらダメ！）
がいるけど
ワクチン利権に群がる輩は１錠１００円程度のイベルメクチンなんて流行ったら
金の成る木のワクチン売れなくなるからヒステリックなほど拒絶反応してるよねｗ ワクチンと治療薬は競合しないからそれはない
そもそも治験で効果がわからんぐらいしか効果ないしね
イベルメクチン >>128
イベルメクチンには予防としても使えるから、
イベルメクチンがあればワクチンなんか打つ必要ない。 >>129
人体実験をやって大金が入ってくるのだから、
ファイザーもモデルナも笑いが止まらない。 治療もそうだけど、予防の方も調べて欲しいな。少しでも効果があるなら、集団免疫のハードルを下げることができる。 >>127
その意見の読み方がまさにバイアスでは
効果が検証されてないうちに使用するのは適切ではない、
というのが大方の意見なので >>130
天ぐそがまともにワクチン派ぶり始めとるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのボスざるそいつなんやろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正直に言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルト教ごときにこんな大規模な偽装できるわけあらへんねンｗ専制君主制ならできるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのあと滅びるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そして大戦の時と同じようにすべてネトウヨのせいにして逃げ切るつもりやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時アメリカ合衆国に許してもらったのも自分たちが優秀だからアメリカをだましたと考えとるわけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イベルメクチンが仮に効くならば
それを飲んでいる発展途上国の
新型コロナ致死率が低く無いとおかしい
例えばインドでの致死率と欧米に差があるとは思えない >>136
インドは去年イベルメクチンで
低い感染率に抑えていたのに
イベルメクチン止めて
ワクチン政策をインド政府が採用
そして
未曾有のコロナ感染
ロックダウンしても感染が拡大
そして
インド政府がイベルメクチンを改めて推進して感染が激減 >>2
アビガンは製薬会社が新興で天下り官僚受け入れてないから潰された。
イベルメクチンも利権にならないから認可されない。 >>137
コロナ関係無く普段イベルメクチンを使う様な国での致死率が低いわけではないだろ
インドはピークアウトしただけとしか思わない
もし仮に予防効果あるとしても前に飲んでいたインドで流行するってことは
逆に予防効果無いことの証明にしか見えない イベルメクチン主な副作用
肝臓機能障害、皮膚粘膜障害、血小板減少など >>138
アビガンやイベルメクチンを承認すると
新型コロナワクチンを特例承認できなくなるから
アビガンやイベルメクチンは潰された
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_16734.html
２．当該医薬品の使用以外に適切な方法がない、 イプシロン株ってワクチンが効かないのが出てきたから
イベルメクチンやアビガンも必要なんじゃないか？ >>141
ワクチンは治療薬と違うんだからそれと関係なく特例承認できると解するのが当然では >>143
管も2Fもワクチン一本で行くと言っているのだから、
自公政権が続く限りイベルメクチンが承認されることはない。 >>141
その理屈でいくとレムでシビルはどうなるんだろう >>144
論点が甚だずれています
薬があるとワクチンが承認できない、というロジックはおかしいという指摘です >>144
アメリカが認めれば承認すると思う。
医療費削減する必要があるし、治療薬だからね >>148
ファイザーもモデルナもアメリカだろう。
アメリカは絶対認めないよ。
トランプだったらひょっとしたら認めたかもわからないが、バイデンでは絶対認めないよ。 アビガンもレムデシビルも治療効果は微妙
何故ならレムデシビルは中国はライセンス生産して
アビガンは構造特許切れなので普通に生産したが
効果無いから今は話題にすらならない
イベルメクチンもその程度の効果だとしか思えん >>6
認めてる様だが。
これが怪しいなら今の新型コロナワクチン
全部怪しいとしなければならないが
自分の頭で考え投稿してる訳じゃない奴には
いくら言っても無駄か… 検証的試験があるかどうかは天と地なので
エビデンスレベルが全く違いますが
この辺り科学の素養がないと理解は難しいので
そういう理解になるのも仕方がないと思います >>139
ハハハ
ワクチンは効いてません、
自然にピークアウトするのを待つしかないんです、
て言ってしまったな
ご感想承りました エビデンスが信用できるものなら薬害訴訟なんておきてない
そういう観点からは、副作用の少ないイベルメクチンは人に優しいお薬。
否定する専門家がいたとしても試してみる価値はある。 >>149
詳しくは調べてませんが
死亡者数や死亡率がベトナム戦争時を超えてきたら
動きあるかなとか考えてたんだけど
どうだろうなあ >>155
エビデンスの不足による薬害はサリドマイドなどがあると思いますが
GCPすら整備されてないことや被験者が限られていることによる
治験での例数が少ないことが主な理由です
ワクチンの治験では3万人以上のRCTを実施していますが
エビデンスとして不足している可能性はどれくらいあるでしょうか？
むしろ併用投与の安全性が確立してない中
イベルメクチンを予防で飲むという発想が生まれてるのは
とても危険だと思いますね コロナウイルスが宇宙人による侵略だってまだ誰も気づいてないよね >>157
バイデンでは絶対ない。
アメリカのワクチンごり押しは日本以上だよ。 >>158
>とても危険だと思いますね
だったら君がイベルメクチンを飲まなければいいだけだろう。
私はワクチンが危険だと思うからワクチンを打たない。
これで何の問題もないよね。 >>162
ワクチンは有効性が検証されているうえで
それを理解できずに投与しない人がいる、
あるいはデマに流されて投与しない人がいる、
というのは仕方ないと思います
イベルメクチンはそのようなデータがないところで投与すると有益だ、
という不適切な情報が流れるのは問題です
全く対称の事象では無いのでそれでいいということにはなりません >>163
だから君はワクチンを打つ。
私はワクチンを打たない。
また、君にイベルメクチンを強制しない。
これで何の問題もないよね。 >>163
ちなみにあなたはワクチンを接種したの？ >>164
強制しないのは当たり前です
データがないところで効くかのように
書き込むことそのものが問題と言ってますね >>163
飲む飲まないは個人の判断だろうけど、確かに人にそれを勧めたりするのは問題ありだろうな。
過去の実績からも用量守れば危険性は少ないだろうけど、薬である以上副作用は多かれ少なかれあることに違いないし。
アビガンあたりは国内で既に1万人以上のコロナ患者に投与してるから、続けるなら治療薬として使うか使わないのか判断出すべきだと思う。 >>165
この議論に私のパーソナルな情報がどのように関係しているか
説明していただいて納得できる内容ならお答えしてもよいですよ >>166
>データがないところで効くかのように
私はそんなこと書き込んだことないよ。
データ的なものは、こういうものをはるよ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38902846 >>169
なるほど、試してみる価値がある、というのは
個人レベルで購入して試す、という意味ではなく、
臨床試験で検証する価値はある、ということですね
それであればお考えは理解しました
外部が検証可能なデータまたは当局等でオーソライズされたデータでないなら
個人の感想とそう変わりないのでそのようなデータ()のご提示は不要です >>171
不要なものを貼り付けることこそ自己満足では？
私宛にレスをいただいてるのでそれに対して
出していただく必要はありませんと申し上げたまでです >>1
価格も安いし副作用もないみたいだから、使って
みてダメならやめればいいだろ。 >>173
あなたが有効性を判断して打つ打たないは自由だというのも既に申し上げた通りです
同じようなレスを繰り返して申し訳ありませんがそのレスは不要です 変異株の配列によって効果ある場合とそうでない場合があるのが今のところわかってるみたいよ、どっかの記事でみた
一応効くことは効くけど常に万能ってわけではないみたい >>163
横からだがその一面としては確かにその通りなんだけど、そもそも治療薬とワクチンでは接種目的がそもそも違うんだから
混同して考えてる奴は無視したほうが良い 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/07/10(土) 22:05:38.24 ID:eeEK9e+j
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ あなたのアンカー(>>) が工作員を引き寄せます！
※ あなたのアンカーが工作員の収入になります！！
※
※ 工作員にエサを与えないでください！！ 工作員のレスにアンカーは入れないで！！！
※ 工作員の真の目的は構ってもらうことによって、スレを無駄レスで埋めることです。
※
※ 工作員の撲滅のため引き続き皆様のご理解とご協力お願いします。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
New!■ 工作員の定番カキコ(完全無視してNG登録推奨、アンカーは付けないで)
※※ふたり一組でレス交換する巧妙な手口に注意してください※※
・尾身先生はそう判断して接種した。それで十分でしょう。(←New!)
・明らかなデマがテンプレになってるんだね。
・20～30代の若者にもワクチンどんどん打っておかないと、この世代が一番危ないんだ
・ここの人達って本当に陰謀論とか信じてるの？(※他のパターンも有り)
・オリンピック開催でデルタ株流行るからワクチン打っておいたほうがいい
・陛下が射ったならこの会も解散かな。。
・天皇陛下も接種されたのに頑なに打たない非国民の皆さん、こんばんは
・知り合いのワクチン否定派はほぼ全員元ヤンか低学歴なんよな
・ワクチンで亡くなった人はいないよ
・今日一回目打って来た 打ったところがインフルエンザワクチンのときと同程度痛むくらいで後は今のところ特に何もないな まぁ近々死んだら報告するよ。
・子供も痛いのがまんして打ってるというのに、おまいらときたらw
・ワクチン打つつもりが無いけど、もし打つとしたらファイザーとモデルナどっち？
・これまでのワクチンで、不妊が起きたことはありません。
・ｍＲＮＡワクチンが遺伝子に組み込まれる可能性はありません。
・新型コロナワクチンに関して、ＡＤＥの可能性は考えにくいとされています。
・高橋真麻「ワクチン打ちたくない派のテンションが異常に高い。打たないように周りを巻き込もうとする」
・玉川徹「ワクチン打てば確実に感染を抑えられる。打たない人は損です。損得の問題で考えてほしい。」
・玉川徹「ワクチンで心筋炎になる人よりコロナで心筋炎になる人のほうが圧倒的に多い。ワクチンを恐れるのは愚か。」
・会社にリスト張り出された マジでもう逃げ切れんわ
・俺は打たない派だったけど社会のために打つことに決めたわ
・ワクチン拒否する人と～する人の相関関係ってあると思いますか？
・ワクチンハラスメントよりノーワクチンハラスメントの方が問題になるべきなんじゃないでしょうか。
■ こんな発言には要注意
・“単発ID” でいきなり抽象的な質問や相談を “脈絡なく” ぶっ込んでくる
・論点をずらす / 客観性がない / 論理に飛躍がある / 個人攻撃
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・自分の理屈が世界の理屈
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・スレ住人のフリをして分断を煽る
■ 俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
■ 某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
レッテル張りを徹底的にすることだったw
■ 委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
あとふたり一組でレス交換する手口も良く使ってました >>180
いえ、レス先私ですが医薬品の予防投与というのはあり得ます
タミフルの効能効果にもインフルの予防があります
それがイベルメクチンでもできるかのように
喧伝してるのが間違いだとは思います >>181
ナイトオブザリビングデッド
とか
遊星からの物体Ｘ
とかだろうな やたらと予防投与なんぞしたらあっというまに耐性ウイルスだらけやぞ
ワクチンとは全く競合しない 分かりやすい例だとタミフルあっても
インフルエンザワクチンは使われてるよね >>125
作用機序が違うのに、そんな一般化は暴論
IVMはウイルスの細胞移送に使われるインポーチンを阻害するから、ウイルス全般に満遍なく効くんじゃねーかな？っていう話だ >>188
検証試験をやらなくても使えるようにすべき、
というのはそういったレベルの話という意味です
あらゆる医薬品が効くと思って開発されて、
いくつもPⅢでこけてるのはご存知ですよね
効果が期待されたナファモスタットもカモスタットもこけてるくらいですし
医薬品の開発舐めすぎでは？と思います ワクチンの代わりにメルベチクメン打っちゃえよ
もうそれで正解でいいよ 信頼性にかけるPCR検査で感染者水増し、
治験をやってる最中のmRNAワクチンを緊急許可してしよう
めちゃくちゃだなｗ 信頼性に欠けるは要求度を上げれば無限に欠け続けさせることは可能でしょうね
そもそも完璧な検査ってこの世に存在しないので
治験については主要評価項目を設定して達成しています
長期のフォローのために別の試験を立てるなんてアホなことやる企業も
やらせる当局もないので継続するのは当然ですし
非常に語弊のある言い方だと思います 世界のトップクラス フランスのパスツール研究所がイベルメクチンのコロナウイルスへの有効効果を認める。 なんでわざわざ「世界のトップクラス」ってつけるんだw
付けなきゃ信用されないってか それマウスに使ったら改善されたって実験だけだからな
そんなので今更騒ぐ権威主義者だからノーベル賞受賞者が
発見したやつだから効くに違いない、とか思っちゃうんだろうな アメリカやイスラエルみてるとどうやらワクチンで集団免疫は出きなさそうだね
集団免疫が出来ないので、反ワクチン派の集団免疫フリーライダーもやれない
ワクチン打たないヤツだけ苦しむ社会になるだけ 突然の頭痛と喉の痛み、微熱、筋肉の痛みで３日続けてイベルメクチン飲んで完治したわ
副作用も無し、その後病院の抗体検査で陽性だったからコロナだった
ちなみに肝機能に異常なし、良い薬だよ！ 最近、ロンドン大学のクイーンメアリーの2人の研究者が、イベルメクチンを評価する
ピアレビューメタアナリシスを実施し（Bryant et al、2021）、この駆虫薬はCOVID
-19の死亡を減らすための安価で効果的な治療法であると結論付けました。 アビガン イベルメクチンも臨床で使われてるよ
ワクチンと共存できる安くてよい薬
中外の新薬と抱き合わせで承認されるのでは >>198
毎食後1日3回とか？
1日量はどれくらい？ >>174
3：09辺りからの比較を見るとイベルメクチンの効果は否定できんな
だからといって、ワクチン全否定の君の意見には賛同しないけどねｗ 年末に40度の熱が2日連続して出て、もうお終いかもしれんねと思ったが、
ひょっとしたらと思って、ツムラの葛根湯を普通量飲んだら、
急激に熱が下がって普通熱になって助かった。やれやれ。
果たしてこの場合に、葛根湯が効いたのか、それとも2日間経てば
何もしなくても熱が下がるはずだったのか、どちらなのかがわからない。 >>205
葛根湯と麻黄湯はコロナに効くぞ
漢方だから大っぴらにされてないけど インフルエンザに麻黄湯はタミフル同等以上の効果が認められてるからね。
コロナにも有効なのか、、
麻黄湯は常備してるしイベルメクチンは先日届いたから完璧だな。 ワクチン接種はもう少し先になる
しかし、個人的な理由で県を跨いだ移動を余儀なくされる
従ってイベルメクチン入手して体重あたりの量を確認して5日前服用
驚いた！
何に驚いたか？
モンダミンやＧＵＭを使っても歯磨き時の出血が有る程度有ったのだが
何年ぶりだろう・・。ガシガシ磨いたのにもかかわらず、出血ＺＥＲＯ
歯周病菌を駆逐したかも？
そしてその日の午後気がついた「腋臭臭が極小」
と言うより長年着用しているシャツが匂ってるだけ
脇が臭くない！
腋臭の原因菌も消滅？？
そしてなんだか何時もより事務作業が長時間平気になってる「気がする」
大村博士・・。あなたの偉大さに今気がつきました
すごい薬効が有るのかも
ー個人としての感想ですから・・・。ー >>35
＞追記だが酸化グラフェンのナノ粒子はワクチンにも大量に入ってるらしい
酸化グラフェンって、つまり二酸化炭素？
文系が混乱するから、こういう冗談はやめましょうww イベルメクチンに関して
①既に10日前に服用済み
②効果を既に実感（歯周病菌、虫歯菌、腋臭原因菌等）減少或いは消滅している気がする
③副作用、過去数十億人の人たちと同じ、まったく問題ないというよりより良好
④ビタミン剤と同等の安全性なのに飲まなきゃ損と思う
⑤これほど効果が有り、安全なのになぜ医薬会で推奨されないのだろう？
多分効きすぎて困る人たちが医薬界に多いと推測
一部の医薬関連の方々には悪魔の薬だなｗ >>203
食後１日１回、24ｍｍ服用
体重75キロ 栃木のハゲは
もともと反ワクチン
https://i.imgur.com/NaY6Yqr.jpg
そして自分はさっさと打って
今度はワクチンが足りないと文句
自分のところにワクチン打ちに来た情弱患者に
自費で抗体検査を勧める
闇堕ちしたガチクズだわ インドネシアではまだ結果が出てるというのは聞かないけど、インドでは実証済み、アフリカの一定の地域でむかしからイベルメクチンを服用してる人はかかってないとの事。可能性ありだろ。治験してよ、北里大はボランティアを募ってるとの事。国やWHOはコロナを撲滅させるいしあるのか？ 白人のクソ共が必死に否定してるってことは効果あるんだろ 効果が検証されていない薬を臨床試験以外で使用すべきでない、
を効果を否定してるととる人間の前ではどんなに説明しても
伝わるわけないんだよな >>217
>効果が検証されていない薬を臨床試験以外で使用すべきでない
はぁ～？
延べ数十億人に対して『長期に渡り』処方（ボランティアが配る）されてきた薬
と言う前提をすっ飛ばして
薬害と薬効の差し引き＝『（効果）が検証されていない』と難癖付けるのかい？
こりゃ製薬関係から依頼された工作レスだなｗ
恥ずかしいと思わないかぃ？ >>218
それ痛み止めが長らく使われてきたからがんにも効くに決まってるだろ
っていうのと同じレベルの話だからな
例えばオプジーボもがん種が違えばそれぞれ検証試験をやってるし
特定のがんには既存治療に対する優越性がないというデータも出てる
検証っていうことを理解するのは科学の素養がないと難しいから
理解できない人がいるのはしょうがないからあまり落ち込まないでね >>220
>それ痛み止めが長らく使われてきたからがんにも効くに決まってるだろ
>っていうのと同じレベルの話だからな
そだねぇ～
痛み止めｗ
痛み止めと抗ガン効果ですか
良い例えですね、医薬関係の方々は上手い（都合の良い）例えを持ち出すんですね
イベルメクチンに注目するのはその効能が広範囲に及ぶこと
オンコセルカ症に有用なほか家畜にも広く効能が高く長年安定的に使われてきた歴史が有る
更に疥癬と言う難治性の皮膚病変にも著しい効能が有り
もし仮にイベルメクチンが無ければ今日でも疥癬に感染し苦しむ患者数は多いままだった
痛み止めは効能はともかく副作用はイベルメクチンと比較するまでもなく副作用は多い
過去有効とされていた痛み止めの多くはより効能が有ったうえで安全性の高い薬品に置き換わってきている
で、イベルメクチンに置き換わりそうな薬は出てきそうかな
長期に渡り数十億人にボランティアが配布してきたほど安全な薬と言う理解を前提になｗ >>221
他に置き換わりそうな薬がないから有効性が
検証されてもない薬を使ってもよい、とはならないと思いますが
そこは同意いただけますか？
広く使われていることで安全性はある程度担保可能だと思いますが
特定の疾患に対する有効性に関する説明にはなり得ないと思うのですが
広く範囲が及ぶと推定されることと
特定の疾患に有効であることが検証されていることは
全く別物ではないですか？ 都内在住だけど明らかに罹ったかなって症状でイベルメクチン飲んだら３日で完治したわ
その1か月に抗体検査（病院で検査した精度のの高いもの）したら陽性だったからコロナだった
お手軽で安くて良い薬、どうして使わないの？ >>1
ノーベル賞の授賞式に並ぶ、ワインが、近くのスーパーマーケットで売ってました。
その価格は・・・
いつか・・・
人生・・・
図書館を50年ぐらい通って・・・
県立図書館や・・・
大学図書館や・・・
大学警備員になって教授の研究所を勝手にのぞいたり・・・
つまり・・・
ありとあらゆる手を使ったうえで・・・
やさぐれて・・・
飲めれたら、いいとは思ってます。(´・ω・｀)・・・ >>223
イベルメクチンを飲まなくても
同じく3日以内で治る人がふつうにいるならば、
イベルメクチンのおかげかわからない >>226
と、申されましても、その治験を含めたメタ解析では効いていそうな結果が出ているからなー
https://ivmmeta.com/#fcite_plotall >>227
メタアナリシスではこんなに良好なのに個々の臨床試験ではサッパリ結果が出ない不思議な家畜の虫下しw >>228
あのさあ、メタアナリシスって単に個々の臨床試験をまとめただけなんだぜ(苦笑)
当然、良かった試験と悪かった試験の詰め合わせになる
別の言い方をすれば、「全く効果が無かった」と言っている奴は、悪かった試験の結果「だけ」をソースにして自身の主張をしているんだよ
その効果がなかった試験もよく読むと有意差が出る程じゃなかったというだけだったりもするしね 子供の風邪にクラリスというマクロライドが多用さてて問題になっているが抗菌薬ではあるが実際は
抗ウイルス効果を期待して使われている。それなりに効果があるから多用されている訳だが耐性菌の
問題があるので反対している医者も多い。同じマクロライドに分類されるイベルメクチンは、虫下しで、
細菌には全く効果がない、耐性虫の可能性が無いとは言えないが耐性菌は出来ない。その上、血中
に比較的長時間残留する。非常に使いやすい薬である上、残留時間が長いということは、治療薬より
予防薬に向いているようだ。 デルタ株がアジア人に感染しやすいように
イベルメクチンも人種差で効果違ったりせんかな 治療用の用量と予防用の用量違うからな
効果がないって行ってるのは予防用の用量でやってるアホばかり ユニドラ 10%OFFク―ポンコ―ド
UD4GVKGF >>102
ライナス・ポーリング ビタミンC 療法
で検索 イベルメクチンっていつも
5類感染症にしましょうと
セットに語られてるの目にするけど
民間病院で治療できるようにってこと？ >>234
何これ？ｗ
研究結果が41件集めているのに併せて解析している様子はないし、効いてないと見られる研究を単発で数字上げるし
効いている研究もまとめる様子はなく死亡率が６０％（あるいは33％）の研究があるけど有意差が付いていないとか
色々いちゃもん付けているだけじゃんかｗｗｗ >>232
実際に効果が出てんだからどうしてそういう結果になってるのかを研究するんならまだ分かるが論文に書いてあるから効果が無いというのはバカを通り越して大馬鹿だな。 >>232
>効果がないって行ってるのは予防用の用量でやってるアホばかり
ってことは、北里大学の治験なんて大馬鹿、大失敗じゃねぇか
イベルメクチンの専門の専門のくせに
なんでそんな低用量にしたんだよｗ
まさか、北里大学も海外のデタラメ研究に騙されてた？ そもそもワクチン自体がまともな治験なしに億単位で接種
イベルはたいした副作用無いし安価だからとりあえず使っとけ インドで使用禁止したら激増したっていうのを見ると何らかの効果があるのでは？とは思うな。
ただコロナに罹った奴が誰でも飲めば治るっていう奇跡の薬では無いんだろう。
ある特定の条件下で重症化を防ぐ効果があるのかも？
現代の医学レベルでは解明するのに長い時間を要するだろう。
馬鹿の一つ覚えで二重盲検盲信してたら効果無しで判定される可能性が高い。 ワクチンの欠点は、カタログスペックが優れていても大きな集団だと行き渡り効果が出るまでに時間が
かかりすぎ、最初に打った人の免疫は切れるし、ワクチンが効きにくい変異も発生する。イベルメクチン
は、全員に配布し飲んでもらえば、その瞬間に集団としてのウイルスに対する抵抗力が増す。たとえ、
効力がワクチンに劣っていても集団全体で見た場合いの効果は大きいのかも知れない。 薬としては例外ともいえるほど副作用が「生じても」穏やか
長く使われている
世界中の広範囲で使用され続けてきたし、今後も使われる
製造方法が確立していて比較的量産が容易
効能は広範囲に及び疥癬など他の薬が役に立たない疾病にも安定的に効能を示す
さて、コロナに効くかどうかより
使ってみるという選択肢を批判するのだけは止めて頂きたい
ビタミン剤並の安全性なのだからね
自己責任で効能を体感する自由は認めるべき ワクチンがまともな治験なしとかまだ言ってる奴いるのかよ…
万単位のRCTやって足りないと思ってる奴は
どんな治験やれば満足なのか言ってみろよほんとに
あと安全性の確認のために数年単位でフォローしてる
治験を例にどれくらいやればその十分な治験になるのか教えてくれ
ちなみに普通のワクチンは長くても1ヶ月程度しかフォローしないぞ 予防薬の場合には効果の測定が難しいのはわかるけど
治療薬の場合には対象がすでに感染して症状が出ている人を
対象にするわけだから、効果の測定は簡単じゃないのか？
何故、そんな簡単なことができないんだ？？ >>248
>多くの接種者に副反応がみられる以上、厚労省はその原因の可能性がある
「ワクチンの過剰投与」を徹底的に調査すべきではないか。
>新潟大学名誉教授の岡田正彦さんも指摘する。
>「体格差だけでなく、薬を代謝する酵素などの問題も含めて体質や遺伝子の違いが
大きな理由かもしれません。もっといえば人種差がある。今回のワクチンはまだ充分に
調べられていないので、もしかしたら日本人にはワクチン量が多い可能性があります」
をいヲイ
適量すら・・。 以下ｒｙ >>250
それを言い出せばあなたが思う十分な治験というのは
あらゆる医薬品で現実的には不可能だと思いますが…
論点が甚だずれているので議論がまともにできる方か不安ですが
そんなことまでやっている治験があるのであれば教えてください
あとは何のために国内第Ⅱ相の試験を実施したと
解釈しているのかについても教えていただければ >>251
だから…急ごしらえのワクチンを否定はしない
それによって救われる命も多いだろうし生き延びる業種も多いだろう
数十億人に２０～３０年提供されてきた歴史が有る経口薬
しかもボランティアが配ってきたし、これからも変わらないだろう
そういった歴史を重ねて重篤な副反応の報告がほとんどない（ワクチンの比ではない）
耐性菌を発生させたという報告も無い
こういった優れた安定性を既に獲得している医療的デバイスをもっと積極的に活用すべきを思う
ちな、コロナには多分感染していないと思うが・・。歯周病菌と虫歯菌が一掃された気がする
高齢者施設におけるオーラルケアなどにももっと活用するべきでは？？との感想だな >>252
そもそも治験をまともにしているかどうかというところが論点なので
論点が噛み合っていないように思います
横から入ってくるのは特にかまいませんが
論理には乗っかった方が良いとおもいますよ
そして広範に使われたことと特定の疾患に対して有効性が
検証されてることは全くの別物なので論点を外した上で
おっしゃっていることも全く的外れだと思います
歯周病菌が一掃できたらノーベル賞ものなので
論文にまとめられるのをお勧めしますよ >>255
そのレスしたの私ですが落ち着いてますよ
山ほどある課題をスルーして最適解みたいな言い方してらしたので
そこを認識した上で議論した方がよろしいのでは、と言う意図で列挙しています >歯周病菌が一掃できたらノーベル賞ものなので
ハイハイ・・ もうすでに大村博士が受賞済みは御存じ？？
大丈夫？？
周辺に進めて、実際服用した人の感想もほぼ同じ口内環境が激変した・・。ｔってね
更に基礎疾患からくる（糖尿）皮膚病も突如ほぼ完解して驚いていたょ
イベルメクチンの抗・ウイルス・細菌・寄生虫の効果はかなり高いとの感想
しかし、薬害の恐れが有れば安易に他人に教えたりする訳はない
極めて高い安全性が大前提だからね
しかし驚くほどの効能がばれたら（広く周知されてしまったら）製薬業界とか大変だろうねぇ～ >>257
別に発信者のステータスは関係ないですよね？
特に文書でのやりとりなのでその中身を否定することができれば
それでいいと思いますがことさらにそこを気にされる理由はどこにあるでしょうか？
中身が否定できないから発信者にレッテルを貼って
貶めようとしているとかですか？ 効かないなら医薬部外品でスーパーのペット用品売り場で売ってよ
ワンワン用の寄生虫薬でも気にしない。 >>258
＞>歯周病菌が一掃できたらノーベル賞ものなので
＞
＞ハイハイ・・ もうすでに大村博士が受賞済みは御存じ？？
＞大丈夫？？
＞
大村先生の受賞理由は
for their discoveries concerning a novel therapy against infections caused by roundworm parasites
です
歯周病菌とは全く関係ありませんのでまだまだチャンスはありますよ！
たださまざまなページで寄生虫スペシフィックな
作用機序であると書いてあるのでなかなか
骨のある研究と思われます 以下ご参照ください
https://www.kitasato-u.ac.jp/lisci/international/OmuraSatoshi.html
＞周辺に進めて、実際服用した人の感想もほぼ同じ口内環境が激変した・・。ｔってね
＞更に基礎疾患からくる（糖尿）皮膚病も突如ほぼ完解して驚いていたょ
＞イベルメクチンの抗・ウイルス・細菌・寄生虫の効果はかなり高いとの感想
＞
個人の感想ということで理解しました
エビデンスレベルの最下層ですね
＞しかし、薬害の恐れが有れば安易に他人に教えたりする訳はない
＞極めて高い安全性が大前提だからね
＞しかし驚くほどの効能がばれたら（広く周知されてしまったら）製薬業界とか大変だろうねぇ～
本当にそこまで効くであれば特許が切れた今皆さん
こぞって開発を進めるでしょうね
ご存知ないと思いますが医師主導治験というものがあるので
企業とは絡めない開発も可能です 宗教とか陰謀論関係なく知りたいのは真実なんだけど。
立憲原口はイベルメワクチンなるワクチン発明したらしい。
確かに、厚労省は最初から認可しないための工作していた事実はある。
アビガンと言い、このイベルメクチンと言い、どうも判然としなさすぎる。 >>263
だいぶトーンダウンされましたね
私の意図が伝わっているようで大変嬉しいです
さて感想ですが、
WHOに届いた結果なのかはわかりませんがWHOからは
臨床試験以外で使用すべきでない、という勧告が出されていますよね
さらに基本安全、ということはあまり意味がありません
例えばコロナでは新しい薬が出てきていますが
それらとの併用による安全性は確立されていません
これに関してはイチャモンと言われる方の気持ちはわかりますが
100%安全というのはあり得ないと言う意味で頭には入れておくべきと思います
そんな前提のもの安全だからとりあえず投与してみよう、
は望ましい態度だとは思いません
少なくとも有効性は検証されて然るべきです
濫用すれば疥癬など有効性が検証された集団に対する治療薬も足りなくなるので
ただし個人の裁量での投与は既に認められていると思いますので
患者が同意したのであれば使用はやむを得ないかな、とは思います
以上全て感想です 丸山ワクチンの時と同じように上級国民は否定しながらイベルメクチン使って、一般国民には効果の薄い薬やワクチン使わせるパターンだな 実際に大規模な接種で実績上げたインドの例がすでにあるんだから
たいしたデータもなく想像で効果ないって言ってる奴の言うことなんて聞く必要なし。 そもそもイベルメクチンって何十年にも渡って世界中で使われて副作用無いって確認されてんだし
１００錠３００円程度の安価なんだから、とりあえず飲んどけ効けばめっけもんで良いだろ。
それこそ服用してはダメなんて言うやつはなんか裏があるんじゃないの。 >>265
その疑いが濃厚だな
むやみに使うななどとレス入れて来るヤシも上級相手だと言うこと違う気がする
親族分は既に確保している疑いもあるな >>265、>>268
それはないｗ
アビガンにしろイベルメクチンにしろ使用に反対している政治家なんていないもん
どっちも一部の医者が強烈な拒絶反応を示しているけどね 有効性が検証されてから使うかを決めるべき、
を
効果がないから使うな、
と読み取るような頭の悪さの方をどうにかして欲しい
サイエンティフィックに効果がない、なんて否定してる人間は
ほとんどいないと思いますがね >>267
まあそういうことですな
インドでハッキリ効果あったことが分かってんのに >>269
こらこらアビガンはネタだ
しれっと混ぜるな猿ｗｗ 直接コロナに薬効を認める事もかのだと思うのだが
そもそも広範な抗菌、抗寄生虫、抗ウイルス効果が確認されている
そのうえ殆ど薬害の報告は無いに等しい
ならばコロナ感染対策として基礎疾患からくる皮膚感染症症状を緩和しておく事ですら
間接的な薬効を期待できる
更に抗炎症作用にも優れているのならなおさらコロナ感染における重症化予防効果を見込む
服用を推奨しても良いと思うのだが
医薬界は手続き遵守を求めすぎなのでは
イベルメクチンの安全性は他の新薬とはレベルが異なるのだからね >>254
>なんで治験しなかったの？利権？
ぶっちゃけて言うと、その利権がない(特許切れ、安くて旨みがない）薬だったから製薬会社が治験しようという意欲が無かった
また、最初に発表された効果ありとする研究に使われたデータの方に問題があって、やっぱ効かないじゃんという雰囲気になったことも大きい
ただ、その後に世界中の医者がボランティアで治験などを進めた結果>>227でまとめられているような結果が出てきて
イギリスではオックスフォード大学が、アメリカでは国立衛生研究所（NIH）がそれぞれ大規模な治験を始めた模様 Double-blind study shows ivermectin reduces disease’s duration and infectiousness ?
二重盲検試験は、イベルメクチンが病気の期間と感染力を低下させることを示しています
https://www.jpost.com/health-science/israeli-scientist-says-covid-19-could-be-treated-for-under-1day-675612 症例減少バイアスや公表バイアスを考慮せずにRCTから後ろ向きの研究まで何から何まで突っ込んだらそりゃ効果あるように見えるよね >>279
全くおっしゃる通りですね
一本の試験でも検定の多重性とか考慮されてるとは思えないですし
そもそもGCPに準拠してやってる…？って思う試験しか見てない気がします >>275
それがウソなだけ
はい、論破ｗ
ワクチン打つと精子がドバドバでますキリッ
イベルメクチンとレムデシベルが世界を救う
ワクチンはただの毒ｗ
>>281
全て公表データに基づいて外部が検証可能な方法で算出されているので
どこのどの部分が嘘かは指摘可能だと思いますがご指摘はどの部分でしょうか
英語が理解できないか統計が理解できないかのどちらか、
もしくは論破は流行りの論理破綻の意味でしょうか？ video.twimg.com/ext_tw_video/1424456494557315072/pu/vid/320x564/KrvuoegnNL8xD51l.mp4
中華製だからファイザーやモデルナとは違うだろうがね
安全性『だけ』はイベルメクチンの圧勝確実だね
人体に使うならさて「安全性だけ」をどのように評価するかですね
私は安全性第一が全てだと思うのですがね
なぜこんな安全な薬を「安い」と言うだけで貶めるのか専門家の良識を疑い始めました
>>276
西洋医学はなんで効くのかわからんてのを嫌うし、わからないにしても確実に効くかどうかを気にするからね。
なんとなく効いてるんじゃね？てだけでは相手にしない。
コロナの患者に投与したら確実に効くってタイプでは無さそうだから、胡散臭い目で見られる。 いやいや
最初期に普通にビルゲイツ財団が本格的に臨床してたやんけ
98％の効果とか抗体そのものとしか思えへん効果で
否定されたというだけで
98％と効果なしの差やぞｗ勝手に治るのをイビルメクチンのおかげと偽装してたパターンや >>285
麻酔なんで効くか分からずずっと使ってたやん 作用機序がわからないだけで麻酔が効くと言う事象は確認してたやろ なぁるほどぉ～
放線菌が生産するイベルメクチン
西洋医学会で認められてはいるが、要するに『漢方』に近い存在だったのか
だから効けば効くほど適用範囲が広ければ広いほど西洋医学会的には面白くないってかぃ
だけど医薬会の外にいる一般庶民は『安全』が第一なんだがね
しかも試しに使ってみたら体臭は激減する、口内環境が激変してガシガシ磨いた後の歯茎からの
出血がほとんど無くなってしまった
次から歯磨きはＧＵＭでなくてＯＫと思った イベルメクチンは効いたら理想的だから調べたらいいんだけど
擁護派が頭Qでコピペと人格攻撃しかできないクルクルパーなんだよな
なんか動員されてんだろ？ 『スガノメクチン』これが本年の流行語大賞にノミネートされる！
に１00,000ペリカ 我らがガースーならきっと期待に応えてくれるはず
イベルメクチンの生産を興和に委託
十分な供給を国家主導で行う（民間は安心して投資できる）
国内に十分行きわたればそのあとは海外へ提供する（隣国は除外）
これで良いのだ >>292
そう言う連中はイベルメクチン擁護派ではなく反ワクチン派
反ワクチンのためのアンチテーゼととしてイベルメクチンを持ち上げているだけで根拠なんてどうでもいい連中
ワクチンに関係なくイベルメクチンがコロナに効くと思っている人間とは天と地ほどの違いがある どうせ反ワクチンの連中なんぞデマに踊らされている情弱なんだから放っておけばよい
むしろ困るのは、反ワクチン派憎けりゃイベルメクチンも憎いになっている一部の医療クラスタとか呼ばれている連中
Twitterなんか見ているとイベルメクチンと聞いただけで脊髄反射的に全否定している
いま日米英で治験している結果で有効性が認められたらどうするんだろうね？
そいつらが赤っ恥かくだけなら自己責任だけど、彼らが信用を無くすと反ワクチン派が蔓延るという最悪の方向に動きかねないので止めて欲しいんだが・・・ 評価が割れてるわけではないだろ
まともな評価が可能な検証試験がないのに
安全だからとりあえず試して見りゃいいじゃん！
と主張する人たち
vs
ほんとに効くならとっとと検証的試験やってきなよ
少なくとも用法用量は検証してくれないと
効くとも効かないとも議論自体できないでしょ、
と見ている人たち
だと理解してるけど >>298
もし君の家族が新型コロナにかかり
自宅療養と言う名の放置プレーをされている
イベルメクチンがあったら飲ませる？ >>298
それだったら困らないんだけど、その双方の外側に反ワクチンのためにイベルメクチンを盲信する連中と
ワクチンデマ憎けりゃイベルメクチンまで憎いの全否定する連中がいてそいつらがTwitter辺りで猛威を振るっている
で、後者の方には医者を名乗っている連中が多くな・・・まあそいつらも悪気があるわけではなく、マスコミに作られた
HPVワクチンデマに敗北してで何人も何人も死なせちまったことへの後悔があるためのようではあるけど 全国の医療大麻オイルサプリ販売店が全国載ってるサイトを見つけた
都内は270店舗ある
事実上の解禁ということだろうか
カフェとかお試しレストランもあった
https://cbd-library.com/shop/ >>299
医師の判断で処方できるので医師が必要と判断して
本人が同意するなら仕方ないかなと思います
私からはおすすめしませんが相談されても任せると言うと思います
自分で輸入品を購入すると言い出したら
バリデートされた製法で作られた
医薬品かわからないので全力で止めます
私自身なら飲まないです >>300
私が言いたいのはイベルメクチンの評価が割れてるというのは適切ではない
ということで、そのようなよくわからない論争があるのは
なんとなく認識はしてますがどうでもいいです
関わり合いになりたくないなとは思っています >>303
あなたがどうでもいい、という連中が大部分なので
特に「ほんとに効くならとっとと検証的試験やってきなよ」という人なんぞ見たことありません
そもそも>>227のリンク先の通り、そう言う試験は世界中の医者がやっております
それを踏まえた上で評価が分かれているのです ようゆうわ
もう血漿のほうがいビルメクチンなんぞとは比較対象にならないぐらい効くのは確定しとる
なら感染者で抗体化の高い人間に献血をお願いしてそれを片っ端から加熱製剤にしていくメカニズムのほうが確実に人命を救うのに
いビルメクチン効果も立証するという方向に無理やり手間をかけとるとしか思えん。はっきり言ってカルト教の工作にしか思えんし実際そうなんやろお前らｗ
アメリカの研究も日本統一教会と関係が深い福音派のゴミ研究者が唱えるすぐに否定される学説を一時的にSNS等で持ち上げて工作しとるだけやｗ
まあ加熱製剤にしたときに血漿が分解されないかどうかを俺は知らないがな まあどっちにしてもこの大村というなんちゃってゴミノーベル賞受賞者をどうするべきかだけはわかったわｗ
どうみてもはやりのビタミン >>306
>もう血漿のほうがいビルメクチンなんぞとは比較対象にならないぐらい効くのは確定しとる
ほお、そりゃよい情報だな
ソースくれ どう見てもはやりのビタミンＤと同時投与して抗ウイルス作用があるとかオルベスコと同時に投与して抗炎症作用があるとかしとるやろｗ
ノーベル賞受賞者にあるまじき意識的な偽装やｗ間違いじゃなくなｗ
ああビタミンＤの効果なら要するに漢方やなｗただの栄養剤やｗ お前らがカルト教の救世薬にいビルメクチンを偽装しようとしてるだけというのがもうほぼ確定しとるし安部ガンは確定したちゅうことやｗ >>7
おおっぴらに反旗を翻すと本当に毒性の強いウィルスを撒かれそう。
ワクチン利権側がある程度気が済むまで金を払わされつつ、裏ではこっそりイベルメクチン使うしかなさそう。 ノーベル賞となると叩きまくるのは
もしかして半島系・・・ ワクチンを打っておけばよかったと思いながら死ぬのか、かわいそう。 >>314
そういうことちゃうねん
もし俺がそういうのなのならそれを使ってきっちりやりますというだけや
偽装は最悪なんだからな
ちなみにそれっちゅうのはわかる人にはわかる意味で使っとるからな具体的に言うと物理学の統一理論や Column: Major study of Ivermectin, the anti-vaccine crowd’s latest COVID drug, finds ‘no effect whatsoever’
https://www.latimes.com/business/story/2021-08-11/ivermectin-no-effect-covid
カナダのマクマスター大学がブラジルで行った1500人での臨床試験では有効な結果は出なかった模様 >>320
当たり前すぎる除外基準なのでまあ笑うところはひとつもないわな
あとプラセボ群が高すぎるって何のために一つの試験で
群間比較やってると思ってんだよ
別の試験で使われたプラセボ群が低すぎるだけかもしれないし
そもそもプラセボ群の治療が違うかもしれない
さらに言えばイベルメクチンの効果を論文でまとめて発表したい人たちの
バイアスもあるのでどちらかというと良い結果の方が
発表されやすいということは頭に入れておくべき >>321
>当たり前すぎる除外基準なのでまあ笑うところはひとつもないわな
その除外基準に達する割合が当たり前じゃないんだな
コロンビア治験は77人除外（残ったのが399人）
アルゼンチンの治験も５５％除外
しかも、その除外事由が５～7日以内にイベルメクチン服用、別の言い方をすればそれより前に飲んだ奴は除外していない
第2段落は意味不明
第3段落のバイアスについては否定しきれないが、>>227のリンク先は、上記のコロンビア、アルゼンチン、ブラジルの治験もちゃんと含めて書かれている >>322
いや割合が高いからおかしいってのは意味不明でしょ
恣意的に外してないのならそんな議論が成立することはありえない
試験間のプラセボを比べるまともな理由がない
イベルメクチン意外は条件を揃えてるので
そこの標準治療がまともにやられていただけかもしれない
それが含まれているから他の試験も含めて信頼性が担保されてるとはならないし
選択バイアスは偏ること自体が問題なので >>323
>いや割合が高いからおかしいってのは意味不明でしょ
あのなあ、たった５～7日前に飲んだ奴を除外しただけでそれだけの人数が出るってことは治験対象者のかなりの割合が予めイベルメクチンを服用していたってことなんだよ
プラセボ群にイベルメクチンを予防目的で飲んでいた奴がかなりの割合で含まれていそうな治験で効果測定なんてまともにできるわけないだろｗ 副作用がないことは、もうかなり証明されているんだから
たとえ効果が薄くても感染した人たちに投与して効果を試せば良いんだよ。
ワクチンとは違うんだから、感染した患者に試すだけで効果はわかる。 >>324
それ言い出したら他の試験でそもそも
その除外基準設けられてないなら
いかなる場合も予防投与の影響受け放題だってことだと思うんですけど
アルゼンチンだけ偏って予防投与されてると考える理由は何かあるの？
そもそも無作為割り付けやってんじゃないの？
その除外基準が妥当妥当でないは議論できると思うけど
無作為割り付けやってんならそれが2群比較に
どこまで影響を与えたかって説明する根拠無いと思うんだけど >>326
>アルゼンチンだけ偏って予防投与されてると考える理由は何かあるの？
7日以内にイベルメクチンを飲んでいる患者が半分以上なら、それ以前に飲んだ患者も相当数含まれると推測するのは当たり前だと思うが？
だいたい、今年になってから急に結果不良の治験3つ出てきて全部南米、全部プラセボ群の結果がそれ以前よりも良好、イベルメクチンが手に入りやすい
こんな条件が揃っている時点でおかしいと思わなきゃね（無論、試験をした研究グループが悪いわけではない） >>327
いえアルゼンチンはそうした除外基準を設定してるから明らかになってるだけで
他国ではそうなってないと言える根拠はなに？
ということを聞いてます
科学的に今年になってから出てきたからおかしいという説明は
よくわかりませんでしたが熱い思いは伝わりました >>328
>他国ではそうなってないと言える根拠はなに？
治験結果に差がある地域でプラセボ群がイベルメクチンを予防的に服用していないという根拠が必要かな？
>科学的に今年になってから出てきたからおかしいという説明は
今年になってから、というのは治験対象地域地域でイベルメクチンが普及した後になってから、と読み替えてください もうズバリ言ったほうがええんちゃうん
知らんけどビタミンと一緒に投与していビルメクチンの効能と偽装してただけだとｗ >>329
治験結果に差があるから投与してないってのは明らかに順番が逆
それは試験結果の解釈でこちらは正しくてこちらは
間違いと言ってるのと同じなのは理解してますか？
つまりいくらでも恣意的な解釈ができるので
そらイベルメクチンが効くと言う思い込みは増幅されますわ
前提を揃えた上で有効性が初めて試験間で比較可能性が出てくるので
他の試験でのプラセボと比較すること自体ナンセンスと思いますがね >>331
いくらでも恣意的な解釈ができるってさあ・・・事前服用はイベルメクチンが効果あるのに効果が出なかった説明になるが
イベルメクチンが効果がないのに効果が出た説明にはならない、って根本的な部分を理解してもらえないかな？ >>332
説明になるように見えるだけです
結果からその試験の妥当性を議論すること自体がおかしいので
これに関しては議論の余地は一切ありません >>333
結果から試験の妥当性を議論するのがおかしい、と申されましても・・・
もっと常識的に考えようよ
事前服用している患者が同じ薬を飲んでも効果が薄い可能性はある
事前服用している患者が同じ薬を飲んでも効果が出ても、その効果の否定要因とはならない
イベルメクチンが効果なしと言いたいのならば、効果が出ているような結果が出た試験にその疑似効果の説明をつけないとただのいちゃもんですよ >>334
違います
効果があるという前提での議論になってると言うのがおかしいと言うことです
私のスタンスは効果があるかはわからない、検証されてない、
評価にたる信頼性の確保された試験はない、
このあたりです
つまり効果がないという評価すらできないという認識です そんなに効果あるなら治験でわかるはずじゃん
普通に治験をすれば良いだけ
何も考える必要はない >>336
その通りなので、日本では北里とコーワが、イギリスではオックスフォード大学が、アメリカでは国立衛生研究所(NIH)がそれぞれ治験中 妄想や推測はどうでも良いからちゃんとした治験やれよ。
効くか効かないかは治験結果次第。
その前にあれこれ妄想膨らましても時間の無駄。 効果あり、なしの結果が入り乱れてる時点で治療薬としての効果はあったとしても微妙な効果だろ。
むしろ感染拡大防止効果のほうが気になるが、そっちの治験?とかはどこかやったりしてるんだろうか? >>337
clinical trials gov.org でNIHの治験を検索したけどなかったぞ。
USAで進行中の治験は4つで全て医師主導の臨床治験だった。 ワクチンを拒否した各国の大統領が、ワクチン利権屋に〇〇された。 >>137
人口の70%が感染して250万人だか500万人っがコロナで死んで収束。
イベルメクチンの効果は絶大だな。
効率よく殺してるよ。 >>342
医師主導の臨床試験なんて医者のお遊び程度のもん。
参考にはするけど鵜呑みにはできない。 イベルメクチンの臨床試験って全てが医師主導の研究的臨床試験。
しかも大部分がイラクや南米の医療後進国。
医療先進国で実施されてる医師主導の臨床試験なんてほんの僅かなんだよな。
これが何を意味するかわかるか？
まともな医師は臨床試験の価値さえないと思ってるんだよ。 63にのぼる論文のメタ分析で、イベルメクチンの驚異的な治療・予防効果が判明。インドの複数の州はすでにイベルメクチンでパンデミックは完全に終了済。しかし、どの国も一切報じず
https://indeep.jp/victory-of-ivermectin-in-india-is-blackout/ ここにもいるけど
ちょっとでもイベルメクチン導入を求めるツイートするとすぐ工作員のレスが付く
たいしたフォロワー数じゃない一般人なのにうざいったらありゃしない 1万歩譲って、プラセボだったとしても重症化率、致死率ともに最弱レベルの
デルタ株に対する治療オプションの一つにするのがなぜそんなに都合が悪いのか？
過激派の枝野や尾崎会長が目指す以上の事実上の共産暴力革命まであと一歩だから
なんとしてでも全世界全国民ワクチン強制化までこぎつけたいんだろう >>349
プラセボならイベルメクチンである必要がそもそもなくて
その辺のヨーグレット勝って飲ませれば十分だから >>1
ここまで評価が割れてるの見ると効果はそれなりにはあるけど劇的な効果はのぞめないっていう両陣営どっちも間違ってるというオチが正解な気がする。 ホントに効果がなきゃ放っておきゃいいだけなのにな。
工作員が最近ムキになりすぎを超えて発狂しててワロタ。 >>354
Twitter何かだとワクチンデマと闘うお医者さんが工作員状態になっちゃっているんだよなあ
効かないと思うならコーワの治験に積極的に患者紹介して効かないという結論を早々に出させれば良いのにさ
効くって結果が出ても治療薬としての承認だから予防薬のワクチン接種啓蒙には問題はないし
将来的に予防薬としても効くという結論まで出ちゃってもワクチン断固拒否の奴にも予防手段を提供できるようになるだけ 効果がなきゃ放っておいてもいいは科学の放棄なので… >>355
効かないと思う薬に患者リクルートするバカ医者がどこにいるんだよ >>357
効かない薬を使ってる限りは有効な他の方法を試さなくなる可能性があるわけだからね
癌の代替医療とかでよくある話だけど >>357
そうやって、決着を付けさせない限り無意味な論争が長引くだけ
そうしたいだけなのかもしれないけどさ >>348
ま、普通に考えてメクチン導入を求める反応が
自然で、あーだこーだとこねくり回して反論しまくる
奴らのほうが不自然極まりないよな。
Iメクチンの歴史と経緯からすれば。 >>359
理解が悪くて申し訳ないのですけど
癌の代替医療の例でいくと
効かない薬とはなんのことで他の有効な方法はなんのことを指していますか？
そして
イベルメクチンの話はどこに当たるのですか？
私は
効かないと思ってる薬に効かないことが検証されるまで
患者を送り込もうなんて患者メリットがひとつもないことは
医師は選ばないだろう、という意図のレスですが
それに対するレスについてどういう会話の構造になってるか
わからなかったので教えていただけると幸いです >>360
無意味な論争を終わらせるために目の前の患者を犠牲にしていいわけではないので >>363
生理食塩水を効く薬と混ぜて生理食塩水が効いたとするやつらが正しいとでも？
しかも生理食塩水が効いてないという結果が出まくってるとしてもか？
しかもその生理食塩水を押す奴らかそういうカルト商売を当たり前に行うカルト教だったとしてもか？
最近治験始めたわけちゃうねんぞイビルメクチン そして同じようないきさつで安部ガンみたいな毒薬を押して人を殺しまくっとるにか
そんなの許したらお前らまたご神託偽装薬を使うやろうがｗ >>365
論点が噛み合ってないと思います
効かないと思ってる医者がいるという前提で、
そんな医師が目の前の患者をわざわざそんな試験にリクルートするわけがないだろ
ということしか言っていないので
効かないと思ってるならやってみればいいのにね、
という発想自体がありえないということです 新型コロナの重症化要因やイベルメクチンの効果が体質依存の面が強すぎるのかもな
効く奴には効くけど潜在的重症化リスクが高い人ほど効かない
結果、治る人はどっち道自己免疫で治るし軽減できない人は軽減できないまま
感染増強抗体と重症化リスクの仕組みを見る限り、感染増強抗体の産出の多さという体質がイベルメクチンの効果に影響してるのかね？ >>367
大きな組織の偽装データーに騙されつつ使うことはあるわな
台湾の医者が日本のいかれた治験結果を信じて安部ガンと他の薬を混ぜて台湾で使っていたが
効いていたのはほかの薬で、安部ガンは効く用量投与したらただの毒だった
一部の動機があるカルト教組織のような奴らの治験結果しかも主要ルートが否定されているような薬を使うのは間違っとるわな
まだコロナが何もわかってなかった頃なら話は別だが、イビルメクチンは否定されまくってるのにカルト教研究者からだけは効果のあるという結果が効用を変えながらしつこく出て
ビタメンＤだけ投与とビタミンＤとイビルメクチン同時投与だと効果に差がなしというデーターばかりが出まくってる薬を使うのが正しいわけないやろ
しかも今度はオルベスコと同時投与で重症化防止とかしようとしとるやろ絶対
あとたぶんレムデシビルはレムデシビルという薬の一部がステロイドなんやろうからな、レムデシビルが効いているといえば効いてるぞ安部ガン成分は効いてないがな
後カルト教は当然とにかく教祖のご神託が正しいととにかく偽装するわな >>368
まず間違いなくステロイドと同時投与してそれを複数薬投与効果とか言って偽装しとるだけ >>369
繰り返しで申し訳ありませんが論点が噛み合っていませんし
何が言いたいのか理解できませんでした >>364
ごもっともです
ところで、目の前の患者にどのような犠牲を強いることになるんでしょうか？
隔離という名の放置が、イベルメクチン投与orプラセボの投与で何らの犠牲にもならないのではないでしょうかねえ >>369
今まで、アビガンやイベルメクチンのスレで議論していて初めて見た内容ばかり書いているが、これらにソースがあるのかい？
・台湾の医者が安部ガンと他の薬を混ぜて台湾で使っていたが効いていたのはほかの薬で、安部ガンは効く用量投与したらただの毒だった
・ビタメンＤだけ投与とビタミンＤとイビルメクチン同時投与だと効果に差がなしというデーターばかりが出まくってる
・今度はオルベスコと同時投与で重症化防止とかしようとしとる >>372
臨床試験というのは対照群を設定するにあたり多くは
試験開始時点での標準治療を設定するんですね
一方でコロナの場合はものすごい速度で標準治療が変わっています
バリシチニブや抗体カクテルなどの医薬品もそうですが
TARCやINFλ3などの重症化マーカーも出てきています
通常は重症化マーカーで重症化が予想されれば転院なども考慮します
ところが臨床試験では臨床症状のアウトカムの評価をすることがほとんどなので
重症化マーカーが上がっても経過を追うんですよ
どうでしょう、マイナスの側面が理解できますか？
こうなると何が起きるかというと対照群ですら
標準治療ではない治療を施されるようになるわけですね
これは患者にとって大きなマイナスですし
現状の患者組み入れ困難となっていることが
色々と物語っていると思いますがいかがでしょうか？
プロトコルの中身を知らないので想像の部分も多いですが
臨床医に開示される情報もこの程度なので
臨床医がどう考えるか、という参考になればと思います >>374
では、治験打ち切りのポイントをウイルスクリアまたは重症化マーカーが上昇した時点とする治験デザインとしたら？
というように、工夫はいくらでもできると思いますけどね >>375
そんなデザインで有効性を検証しようとする試験があるんですね
私はみたことがないし医師は尚更そんな試験にリクルートしようと思わないでしょうね とにかくよ。
引きこもってデマ流して得意になってるバカは黙れよ。
知ってる言葉のひけらかし合いで全くバカらしい。
死ぬならおまえらからだ。
役立つ情報をもっと言え。
専門用語で得意になってりゃ済む環境にいてるわけやろ？
クソくだらん！
ホンマに命を救いたいの？
ホンマに人間絶滅しろと思ってるの？
バカにし合うだけはやめろやいいかげん。 >>376
あるやろがカルト教が政治的な影響力を強めるために傘下の医師に偽装させるという動機がな
その動機に従って人が死ぬのも同とも思わずにカルト教にとって有利なデーターを偽装しとるのがお前らや
そして一部からだけ効果ありのデーターが出てきて他で否定され続けとるのが（動機は知らんが）データーが間違いもしくは意識的な偽装だと示しとるやろｗ
>>377
救いたいわけあらへんｗカルト教人脈で給料いいからそれを死守しようとしとるだけｗどれほど殺そうとなｗ >>376
お前は医師は善良で患者を直すという行動以外とらないと仮定して、患者にとって不利なだけのデーターなんぞ出すわけないと言っとるんやろｗ
ンなわけあるかｗ >>377
じゃこんなとこ来ていちいちくだ巻くな
多くの論文にはアクセスできる体制はあるから自分で調べろ >>379
そんなことは言っていませんのでよろしくお願いします これ虫下しの薬だろ
何だってコロナに効果があるという話になってんだ こんな安い薬、1回飲んで治ってしまうなんて
ワクチン屋は許さない >>6
コロナでの効果はともかく、世界を救った素晴らしい薬に何を言ってるんだ？ 医者が論文wや治験wで否定してるってことは、効くってことだろうな。
日本の医者は何故必死になってるのか？
答えは金儲けw 40年前の薬じゃ副作用出ても把握してんだろうし、危険性も見当たらないんだろ？マスクの要領でさっさと各家庭に配れって、初動で飲めばそれで終わりじゃん >>385
肺炎に一度なって回復したとしても
肺がダメージ受けたら薬では戻せないですから
それを踏まえると例え薬があってもワクチンは打ったほうがいいと
考えるのが普通のような気がするのですが
そうは考えない頭のよろしくない方は結構多いのですかね？ >>1
ttp://news.searchina.net/id/1701496?page=1
これか？ >>393
間違えたw
ttps://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/indias-ivermectin-blackout/article_e3db8f46-f942-11eb-9eea-77d5e2519364.html
こっちやった(-_-;) 上級が差し押さえしてないってことは言うほどでもないんじゃない？ >>396
厚生省が認可しない
個人輸入や自由診療じゃ高いし
ﾊﾞﾁﾓﾝを掴まされる可能性もある 40年前の薬じゃ副作用出ても把握してんだろうし、危険性も見当たらないんだろ？マスクの要領でさっさと各家庭に配れって、初動で飲めばそれで終わりじゃん >>398
用量変えれば全く別物なので安全性が確立してるというのはおかしいかと
毎日水1L飲んでも何もないから1日10L飲んでも何もないだろう
みたいな感じといえば理解しやすいでしょうか シオノギの新薬は治験が着々と進んでいるようだけどな。イベルメクチンの治験は止めるのか？ >>398
死亡報告はけっこうあるよ。 年に何万件処方されてるのかわからないから死亡率も判らないけど
これも「因果関係が評価できない」ばっかで副作用で死んだと認めたものは無さそう
副作用症例一覧
https://www.info.pmda.go.jp/fsearchnew/fukusayouMainServlet?scrid=SCR_LIST&;evt=SHOREI&type=1&pID=6429008%20%20%20%20%20&name=%A5%A4%3F&fuku=&root=1&srtnendo=2&page_max=100&page_no=0 >>401
すぐに止めたりはしないでしょうが
被験者の取り合いになるかもしれませんね これ、胃に住んでるような常在菌に影響とかは大丈夫なんだろうか。万が一の時のお守りには充分安心感ある存在だけど >>405
とりあえずあのサルはきちっと絞首刑にせんとな
大村ちゅうなんちゃってノーベル賞受賞者は人を殺しとるわけちゃうから死刑にはできんだろうがきっちり全世界の学会からは追放せんと
まあ偽装完全確定ではないかもだがｗ確定したようなもんやしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安価な薬が効能を示したら
製薬会社のもうけがなくなるから
治験もしたくないが本音
日本政府は国主導で
効きそうな薬はすべて治験しろ！
ワクチンだって安全確認が取れないうち
（通例では10年かかるらしい）
に接種開始
なのに、なぜしない？ さっさと実験すれば良いじゃんね。
とりあえず、刑務所の食事に混ぜようぜ。 バカ安くて容量少ないから副反応全然なくて予防にも治療にも期待できるのに頑なにばら撒かない不思議… >>410
日本人全員にばらまいたら一週間以内に2万7千人くらい死ぬぞ
単純に年間死亡者数/365*7しただけだけど >>411
は？アフリカでこれまで37億回使ってほぼ副反応ねえわ
副反応起こすような容量を必要としないんだよ >>411
ちな、今のコロナワクチンは抗がん剤並みの劇薬だからみんなやられてるんだよ 人命より金が大事な製薬企業と政治
ワクチンより予防や治療薬が求められている
イベルメクチンの有効性が確定すれば困る製薬企業や国や組織は
多いだろうね。現状はこれらの連中によって世界は遺伝子組み換え
ワクチンの人体実験をさせられている恐ろしい状況下にある。
このワクチンによる薬害がなければ良いが、今後顕在化して行く
可能性が高い。 普段イベルメクチンを飲んでいるアフリカなどではコロナ感染は少ない 新型コロナに効くかどうかより、ガンに効くかどうかを知りたい。 >>406
お前はコロナでさっさと死ねよww
キチガイw >>1
いやいや普通に効いてないよ売人奴共が
大規模治験データを存在しないことにするな 日本のワクチン接種後死亡
ファイザー 912人
モデルナ 7人
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1423031842811179013?s=20
何でテレビや政府の広報動画は
ワクチンを接種をしても感染するけどワクチンを接種してくださいと
言わないのかな？
://twitter.com/jyunesu_/status/1427021785040519172?s=20
「イスラエルでは（・・・）ファイザー社と政府の間では、
ワクチンによる有害事象は最低10年間は公表しないという契約になっている」
://twitter.com/mezIk3T48repMdU/status/1424744789623205898?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
今まで別の治療にしろ使ってきて副作用や害がないかあるいはものすごく小さいと言うことであれば使ってみればよい。日本で使ってみて効果があればそれでオーケー。 >>1
今まで別の治療にしろ使ってきて副作用や害がないかあるいはものすごく小さいと言うことであれば使ってみればよい。日本で使ってみて効果があればそれでオーケー。 効果があろうが無かろうが
コロナウイルスと戦うためには
たった一つしかないワクチン武器だけでは
ワクチン打てない健康理由な人もいるんだし
もうひとつの武器イベルメクチンを
日本国民に与えるべきです
配布されても飲まない人がいても関係ない
イベルメクチンをそれを使うか使わないかは自由でいい 厚労省は保険適応でイベルメクチンを認めてます
医師会の対応が遅いだけ >>426
そうだよ、それがコロナにも効くことが、昨年偶然に発見された
狭心症用に開発されたバイアグラが、偶然ボッキ神になったようなもの
よくある話です
人体のメカニズムの解明は永遠の研究途上である以上、結果オーライは医学の一部なんですよ イベルメクチンの vitro のdata は検討された濃度が生理的限界よりはるかに高い
換算すると飲み薬というよりごはんレベルになる
腹くだしにはなるだろけど笑 コロナ感染者の数をそもそもカウントしていなかった地域で偶然イベルメクチンが使われていただけ
ってことでFA？ >>427
そうか？ほぼ一昨年、去年の1,2月から言われているような気がするけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真っ先にビルゲイツ財団が治験して否定されてたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって俺もそれに乗ったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98％も治るんなら抗体そのものになっとるんちゃかって思ったからなｗそれは嘘確定したがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
まだこんなこと言ってるんだな
狂ってる・・・ >>412
これほど効果的なのに安全な薬を私は知らない。
まだ、パブロンのほうが危ないくらい。 素人にはよくわからないが
ワクチン開発に関わる大学の研究の
イベルメクチン効果なしという結果は信じなくてもいいと思う 私がこの問題を稚拙な例えで言わせてもらえば。
出入りのできない家にアンパンを置いておいた
そこのA君がいて、帰ったらアンパンが食べられていた。
A君の口元にはあんこが付いていて「君が食べたなしょっぴくよ」
これには緊急性がある、数日以内に捕まえねば大問題であるとされていたからだ。
そこへB氏が現れ「証拠も現場も見ていないのに食べたとは言えない」
では、「せめて署に連れていきポリグラフだけでも」といえば
税金使って証拠もなしに許されん！
と、言ってるようにしか見えん。 胃潰瘍治療薬やタバコの煙から抽出した物質に意外な効果
～新型コロナウイルスのヒト細胞への感染を抑制～
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66135
まぁタバコでも吸って感染防止しよう。 >>76
>ニコビデオ
Thks
噂で聞くだけでツベで見当たらなかった
本当製薬、医薬業界って悪辣だな
そいつらの手先になって板上で工作する連中
痔極に落ちるが良い
入院先見つからなくって胎児までタヒねんねんでぇ～ >>438
はっきり言ってお前らがただの風邪風邪工作した成果やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆にステロイドはこれだけカルト教に隠ぺいされても結局使いまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビタミンＤは結局海外の研究者が立証して今は絶賛イビルメクチンにつけて効果あります偽装進行中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステロイドもう本当にどうしようもないぐらい使われまくってるジェネリックもありまくりの風邪によって引き起こされる喘息の治療薬やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>425
>誰か売って
個人輸入がお勧め
しかし、イベルメクチンは動物（家畜・ペット）用に大量に出回っている
犬用とか返って人間用より割高（税制の加減？？）
獣医いわくこんな一般薬人用と家畜用で別ラインで生産する訳もないし意味も無い
ただ、ペット用は飲み込みやすいようにビーフ味とかにしてるよ！
とのこと
あくまで自己責任で
命を健康を守る為だからねペット用を別の用途で使うぐらい
時速１０KM/ｈの超過みたいなもんだな >>442
日本人だけに効果あるように偽装するんやろｗカルト教国家神道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世界で数億人がすでに服用
南米でも普通に薬局で買える
副作用の心配が無い日本の薬 >>436
それが今の医療制度だからな
これまで正しいと思って間違っていた例はたくさんあるし、
間違っていた時の責任なんて誰も取りたくないのよ
だから厳密に調べなければならない 厚労省はホントに日本の官庁？
薬なしで自宅待機、怖いわ 後遺症になるか、ならないか
その分かれ道はイベルメクチン デルタ株は家族全員が感染しる確率100%
恐るべき中国の生物兵器 >>445
うんそれが、この例であればいいが
コロナでの死亡数や経済的混乱を考えれば別の話。
きみの言い方そのものがこの例をまんま地で行ってるということ。 ちなみに私は、なんの症状もないが家族へのデモのため
2錠24ｍｇさくっと飲んだ。 病院によってはイベルメクチンを服用してくれる
病院に行ったら医師に尋ねよう 細胞側のレセプターをブロックしてウイルスの侵入を防ぐみたいな薬理らしいから
ウイルス数が少ない初期段階での感染予防と重症化に有効な感じかな
ウイルスそのものに作用する薬ではなさそう 感染対策のイベルメクチンの服用法は
一錠飲んだら48時間後にもう一錠、合計二錠 >>36
自分のも１２ｍｇかも知れんな
何かあったら割って使えばいいし 本当に大村博士の偉業は人類の歴史上でも傑出して十本いや五本の指で数えられるような
金字塔だよな
その人類の誇りである大村博士のイベルメクチンを日本人としてたとえバイトであっても
貶める工作をするなんざぁ～日本人じゃない
ぁっ・・。
そうか・・半島由来の方々だったのでツネ ヒト用のイベルメクチンは厚労省は多数持っている
病院が申告すれば提供もしてくれるーーー変だろ >>453
そういう意味ではリレンザもそんなではなかったか。
レセプターブロックだから大村氏いわく
「効くと思ってた」そうで、その機序もあって
変異？だから？というのもすごい。
いい加減医師主導型治験に準じてるとおもえば
認めてもいいと思うのに、やれ副作用が容量が何十倍で”
などの言説をみるにミスリードしている関係者にしか見えてこない。 >>450
レムデシビルは法改正してでも即承認しただろ
あの時はガチでビビりまくってたからな
既に薬はあるから慌てる必要なんてないのが事実
もうその例で十分 >>456
俺に比べればくそやしｗ偽装ですべてチャラやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんせ俺はアイザックニュートンの再来やカラなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461
旭日旗を見て自制心を失ったようだな（ア～メン） >>459
なんでそっちは法改正までの手厚さｗ
てかもう答えはあるけどな。
だいたいあれこそ副作用酷いし薬価は鬼だし
言ってることがメチャクチャだから、受益者側だって言われんだよ。
薬価は1瓶（100ミリグラム）約6万3000円。成人は基本5日間で6瓶使うため、約38万円
なんで薬価もそうだがこんなに大量に使うのが平気なんだ？ イベルメクチンは、魑魅魍魎がでてくるな。
投与量をふやせば効く。
量がすくなければ有意差が、ない。
どんどんつかってデータをあつめればいいだろ。 同じカネ出すなら、人が滅多に来ない山奥の民宿に
２～３年間借りさせてもらい、山歩きと読書で過ごす。
そこからコロナ禍の行方をとくと観察する。 >>463
検証的臨床試験で検証されてるかどうかが全て
それ以外の何者でもない >>466
いずれにしてもあなた自身が、その瞬間
イベルメクチンを使うことになるし、慌てて買い求める
ことになると思うので、そのときわたしの
レスを思い出してくださいな。
また、そのときあなたやあなたの家族に対し
「治験がエビが認証が」ということは一切ないでしょう。 いや違うな、イベルメクチンの販売元の出す、アビガンと構造式のにてる
薬を服用するのだろうな。 >>467
違いは何かというところに関する答えですね >>468
すいません私は自身では絶対に希望しません
癌になっても標準治療を希望するのと同じです いやだから抗体カクテル押しまくりでかつ胎児の細胞からじゃたくさん作れんから
開き直って感染者全員に献血お願いルートが進みつつあるっちゅうねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然進まんちゅうことは（当然イビルメクチンの効果が言われ始めたのは血漿治療より早いｗ）いくら効果があってもカクテルの足元にも及ばん効果しかないっちゅうことやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかもイビルなんて比べ物にならんぐらい当たり前すぎて儲からんステロイド使いまくっとるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞＞ID:9VvIsjjl
チェコでもスロバキアでもメクチン薬店で購入させて大量供給してから
感染者、死亡者が急減してるの同説明するんだ？
それを医学的に説明できるまで待つのか、ばかなの？
チェコもスロバキアも馬鹿のくになのか？
あんたみたいなのが、日本をだめな国にしてるんだろう。
そんなにお墨付きが大事なら、問題ないとされたアスベストでも
吸ってろってなるわな。あとで後悔することになるし、決定には大いに
政治や商業的思惑が加味されることぐらいもう子供でも知ってる。 逆にこういう人たちも凄いな、と思ってる。
体にいいから飲めと言われたもので何人も具合が悪くなったものも
研究では問題ないし体にいいとされた、といわれれば飲むのかなと。
これはベクトルが反対なだけで同じ話といえる。 日本政府が国民に
ワクチン接種だけじゃなくて
イベルメクチンも配布すればいいんだよ
二度ワクチン接種しても感染出るんだし
給付金とか協力金みんなもらったけど
そんなのより
コロナウイルスを退治しなきゃ 効果があろうが無かろうが
コロナウイルスと戦うためには
たった一つしかないワクチン武器だけでは
ワクチン打てない健康理由な人もいるんだよ
もうひとつの武器イベルメクチンを
日本国民に与えるべきです
配布されても飲まない人がいても関係ない
イベルメクチンをそれを使うか使わないかは自由でいい
武器が二つあれば心強いじゃないか ワクチンが良いか悪いかわからんが
生ワクチンするのは愚かだと思うぞ >>474
交絡因子の検討はされてますか？
コロナに関しては複数の施策が同時に走るので
それだけを殊更に取り上げるのはあまりよろしくないのではと思います
インドについてもnationwideなガイドラインの投入時期と
感染者減の時期から関係は見出せないとしてますし
ペルーでは減少していません
自身に都合の良いデータを集める(というより目に入ったものだけ心に留める)
のは簡単ですが科学的にはバイアスといいます https://www.nicovideo.jp/watch/sm38902846
このVで触れられているが・・。
年に１回の服用（ボランティアが配る）でコロナ感染を（有る程度は）抑制してるってことだろ
オータニさん並MVPの医薬品じゃん
製薬会社がひた隠しにするわけだ 教えてください
予防のプロトコルで
書かれてるのが
高リスクの人の場合と暴露後してからの予防と
ありますが
高リスクには
はじめに1回飲み
後48時間後に1回
その後毎週1回飲むとあります
しかし
暴露後の予防として
はじめに1回飲み
後48時間後に1回
だけですが
なぜでしょうか？
その後の毎週飲むことが書かれていませんが イベルメクチンが効くとは思ってないけどｗ
＞暴露後の予防
なんだから、暴露した時点の話では？
暴露後に
発症しちゃったらならば、治療プロトコールへ移行
発症しなければ、感染予防プロトコールのまま毎週1回
FLCCCの最新の感染予防プロトコールでは週に2回に増えてるけどｗ イベルメクチンはカプセルに入れるとかで少量で効果があるようにははできないのかな そもそも量が多くても効果があるかも検証されてないのに気の早い話で フィリピン現地にいる恋人（）のフィリピーナはイベルメクチンを持ってたぞw
先日、飼い犬に自分で接種したらしい
https://imgur.com/SCDyKxt.jpg 動物用のイベルメクチンを使うのは止めとけ
https://thehill.com/homenews/state-watch/568834-mississippi-officials-warn-against-using-ivermectin-for-covid-amid-spike
ミシシッピ州の保健当局 中毒急増でCOVID-19にイベルメクチンを使用することに対して警告
発疹、吐き気、嘔吐、腹痛、神経障害、時には重度の肝炎
患者は、動物を治療することを目的とした薬を服用しないようにアドバイスされるべきであり、医師の処方に従ってイベルメクチンのみを服用するように指示されるべきです ぽちたま薬局で売ってるけど一粒500円とか高すぎやろ >>493
その動物用ってのは体重300-500kgの牛馬用の奴だからな…
そんなの用量わかんねぇまま人間が服用したら肝機能障害起こすわ。
どっか旧ソ連圏でこないだ牛馬用のシラミ取り家族に使って
娘含む家族全員殺した農夫居たっけ… >>496
腸の長さとか考慮すると大型犬用くらいの分量で人間はちょうどいいだんっけか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
