【エネルギー】ついに核融合発電が現実に、米TAEが2030年までの実用化を目指す [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/07/07(水) 11:09:37.07ID:CAP_USER
ついに核融合発電が現実に、米TAEが2030年までの実用化を目指す

 米国の民間核融合エネルギー企業 TAE Technologies(TAE)は、独自のコンパクトな原子炉設計が、5000万℃以上で安定したプラズマを発生させられることを確認。
 核融合発電技術における重要なマイルストーンを達成したのに伴い、2億8000万ドル(約300億円)の追加資金調達を発表した(発表日は2021年4月8日)。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

fabcross for エンジニア 2021-7-6
https://engineer.fabcross.jp/archeive/210622_fusion-energy-milestone.html
0002名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:15:00.44ID:+JY53Yq9
非常にコンパクトな原子炉であるみたいだが
どのような原理でプラズマを閉じ込めているんだろうか?
トカマクやレーザーではない
全く異なる原理に見えるが
0003名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:21:02.57ID:GLlgC2hv
生きてる装置という感じがしない。見せ装置(中がガランドウ)かもね
0004名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:21:55.77ID:KlFEpIf9
膨大な国費を投入して何十年たっても
成果を出せずにいる国があるらしい
0006名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:27:26.19ID:dh18Y0a7
やったねTAEちゃん
0007名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:27:59.32ID:PbfGCd8Q
把握予算獲得のためとかで焦らないでゆっくりやってね。焦るとろくな事にならないからはあと
0008名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:28:48.11ID:5DPEmR3y
これの実用化に目処が立ったんでロックフェラー財団が石油関連投資から手を引いたって
ニュースが何年か前にあったな
0009名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:30:02.55ID:XJSjinB6
ヴェルドラ復活したからな
0010名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:31:58.05ID:3jJ3hwrL
未来に期待される革新的な技術の割に開発(投入)資金が偉く安上がりな気がするけど...
まぁ、お金をかければいいというものでもないからいいのかな?
0011名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:33:15.32ID:JWRXQFU1
マイルストーンを達成って日本語にすると一里塚に到達ってことでいいのかしら?
0012名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:35:01.53ID:PcRQMixq
月の探査・開発戦争が始まるな…もう、始まってるか
0013名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:39:53.82ID:j+5XPE+K
1970年頃、2000年には核癒合炉完成の予測記事がありましたね。
マスコミはその報道に責任をとりません。

所詮、理系音痴の英語馬鹿の無責任垂れ流記事

放射性物質の処理技術は完成しましたか?
0014名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:40:58.78ID:VxF+zMwt
やっとか
0015名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:41:41.00ID:CQNFp8fQ
温度だけじゃだめで
密度関数も必要
「掛け算」が核融合パラメーターだから 「温度が5000万度」ってあまり指標にならない

ただ重要ではある。
実際はプラズマ密度がすごい重要で、密度上げると温度が一気に下るのが難点(だから成功してない)
ある程度以上だと増幅モードになって、投入エネを超えるんだが、まだ未確認。
一部兆候的なものをがんばって出せるかなという段階
0016名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:42:35.45ID:3jJ3hwrL
どんな理屈なんだろう?
熱を閉じ込めるのは難しいから思い切って閉じ込めるの辞めたのかな?
でかいプールに原子炉沈めてとにかく冷やす...とかだったりして?そのままタービン回せるし。
5000万度まで原子炉内の温度を上げるには熱が逃げちゃうから投入エネルギーの大部分が無駄(沸騰した水で発電はできるか?)になっちゃうけど、核融合がはじまれば問題ないだろうし。
水が熱を奪うより先に原子炉が融けちゃったらダメだけど...原子炉の中心部だけが5000万度でいいなら、なんとかいけるんじゃない?
0017名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:45:28.48ID:XGf7Gs3s
これがホントならノーベル賞100個分
同時に超巨大利権だ
21世紀最大のニュースになる
0019名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:50:06.92ID:AJh51WXp
ロッキードの核融合はどうなった?2014年の発表だとトラックに搭載できるサイズで10年以内でできるそうだったが
0020名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:50:30.96ID:cRAFQbnV
ITERやらJT-60SAみたいに巨大な装置作って
各国あるいは国際協力で開発しているが

アメリカの民間だけで、それらを全てぶち抜くなんてあり得るのか?
0022名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:52:33.59ID:LvQB8mwF
この大きさならビルや集落ごとに設置できそう。
0023名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:54:13.71ID:zWkKNqIJ
きたわ
もう再エネとかいらん
0024名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:55:42.56ID:j90d6sD/
基本トカマク式と同じっぽい?
磁場反転配位とかいうやり方らしい
D-T反応ではないんだな
0025名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:56:59.70ID:cF1Ru306
完成したらガンダムに載せて下さい
0026名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:59:32.99ID:zWkKNqIJ
>>8
どうりで中東から引くわけだわ
0027名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 11:59:46.28ID:j90d6sD/
いやトカマクとはだいぶ違って直線的な配置だな
というかカッコイイぞこれ

https://i.imgur.com/vYnOLru.png
0028名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:05:17.52ID:PiduBxmD
これが完成したら全てのエネルギー問題が解決したと言って過言じゃないだろ。
世界の仕組みが変わる程の大発明だがその割に話題になってない。
ということは・・・・・
0029名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:15:36.86ID:v3XNgDrY
マジかよ
こんな大ニュース、なぜ大騒ぎにならないんだろう
0030名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:16:58.02ID:z6rTRdqc
>>4
その名を東京大学と言う
0031名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:17:11.11ID:tVSd7Ed8
>>2
ミノフスキー粒子じゃないの?(ハナホジ
0032名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:21:01.17ID:7KJ9zrc5
太陽系消滅しそう
0033名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:28:30.58ID:lRuPaxcJ
プラズマを装着の両端で発生させて、発生させたプラズマ同士を衝突させるみたい
0035名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:37:18.33ID:37z2LE33
チャンコロがうわっツラだけまねして消滅がオチ
0036名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:38:47.23ID:jeQVSRuu
これがあれば
EVも実用的な使い方になる?
0037名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:46:43.02ID:RYDuEwsk
人類の英知を集めた湯沸かし器!!!
0038名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:49:17.43ID:z6rTRdqc
>>33
右手と左手に100円ライターで炎を付け
右手と左手を交差=衝突するが何の効果も見られない
0039名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:52:53.76ID:36NFHZty
熱を利用して蒸気タービン回す機構になってる時点で無駄

太陽熱発電したほうが超低コストだわ
0040名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:55:35.97ID:bfiAwKlm
何年か前に、これを日本が世界で最初に!って話があった気がする。
が、多額の費用をかけても、日本からは‥あと少しで!って話ばかり。
そうこうして、予算は削られ、無かった事に?
アメリカが先に、そしてその技術を習得(盗んだ?)中国も実現可能なレベルまでに至った。
日本は‥アメリカに多額のお金出して技術を買うのだろうな。
0041名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 12:58:53.85ID:w3bpoUph
>>40
たしか2020年に試験運用を開始するとか言ってたよな
0042名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:00:52.61ID:OR7puQBo
これでエネルギー問題解決か(´・ω・`)
0045名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:09:36.04ID:4rOTpzhy
将来的に無尽蔵のエネルギーがほぼ無料になったらどうなるのか?
情報が爆発的に拡散したインターネット後の世界に物質の拡散が伴うこととなる。
予測不能のカオスが到来する。
0046名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:13:58.32ID:w3bpoUph
純粋な水素同士の核融合は無理だから、核分裂エネルギーでドーピングするらしい
0048名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:17:20.49ID:H1CwRMeV
>>37
めっちゃ興味あるけど実際に売られてたら胡散臭いなw
0049名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:28:10.11ID:nPoDWUHX
高性能湯沸かし器で地球温暖化がさらに進行するな
0050名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:29:26.30ID:zs8kQI2N
冷却装置の冷媒に使うヘリウムは石油の副産物。
核融合が実用化して石油がほとんど生産されなくなってヘリウムが手に入らなくなる
そして核融合炉が止まり、人類終了
0051名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:38:33.44ID:i5f3kNdS
 
福一のトリチウム水をしばらく置いておけば
ヘリウム3ができるんだろ?
0052名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:42:44.93ID:jPlaV88Q
>>6
おおいに評価する
0053名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:48:29.95ID:SdEqCkNC
太陽光だって太陽の核融合を使ってるからもう人類は核融合発電実用化してるんだよなあ
0054名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 13:53:11.06ID:1HcsI8Wt
ドバイ・タワーがバベルの塔になるってことか。まだ化学工業、ロケット燃料としての用途はあるか。ジェット機はミドリムシでとぶらしいし。
0055名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:10:33.63ID:91bUo5rg
>>11
里程標と言おうよ
0056名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:12:14.43ID:M8EvknOq
>4
アメリカがいくら使って、その国はいくら使ったの?
0057名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:16:57.32ID:r2w4eImc
日本政府も核融合に投資しろよ。
ウランを使わないので原子力より安全だし高い放射能レベルを. 有する使用済燃料(核分裂生成物)が発生しない
世界に広がるから数兆円入れてもペイできるぞ
0058名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:21:21.14ID:r2w4eImc
日本は太陽光より核融合を発電所の建設に舵を切るべき。

核融合炉の放射線リスクは、停止直後で原子炉の100分の1。
1年後には1000分の1ほどです。
また、原子炉から出る放射性廃棄物は、10万年ほど人間の生活環境から隔離しなければいけません。
一方の核融合炉は、
長期間にわたって放射性リスクが続く「高レベル放射性廃棄物」は出ません
日本政府は安全で膨大なエネルギーを生む核融合に大きな投資をするべき。
0059名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:26:38.83ID:PiduBxmD
永遠に「10年後実用化」の技術
0060名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:28:49.18ID:gisYY+8+
>>27
ええFRCかよオレが学位取った閉じ込めはいいだぞ
0061名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:39:15.95ID:m58L5Mbk
安心しろ
日本には常温核融合の研究から生まれた量子水素エネルギーがあるw
0062名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:42:47.07ID:lkZ+waWi
核融合を維持するのには1億度を維持しないとダメと言われていたが5000万度でもできるってこと?
0063名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:43:25.38ID:gJrGSVMC
成功したのに300憶円ってまだまだ研究ってことかな
0064名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:57:08.31ID:UpwKCHcC
なんか2.3年ごとに出るよね。核融合さ。
0065名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 14:57:21.17ID:UpwKCHcC
なんか2.3年ごとに出るよね。核融合さ。
0067名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:04:06.62ID:QArF3AR4
核融合するなら宇宙でやってほしいわ
0068名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:14:43.92ID:JytKgWg1
絶対に中国にだけは技術を盗まれるなよ。
0069名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:20:53.19ID:3xAg6AHf
核融合は資源のない日本こそ
確立させないといけない技術なのに
がんばれー!
0070名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:21:32.99ID:cRAFQbnV
>>69
トリチウムなら不幸な理由もあって大量にあるからな
0071名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:24:11.09ID:1Fve/3Bd
何十年も同じこと言ってんぞw
0072名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:30:40.35ID:fSJ264Aw
>>6 >>1
古風な名前やね 妙ちゃん
昔好きだったかも w
0073名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:32:40.27ID:HkhgmkuX
宇宙空間の温度差を利用すればいい
太陽光に当たる配管内の水の温度は100°を超えて水蒸気化
それを衛星のタービンモジュールに導き発電。エネルギーは
電波で地上に送る。太陽光を遮った配管内で急速に冷却
再び配管に流し日向に送り込めば効率的な発電が可能 仮説
0074名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:33:10.76ID:cJDoIRsD
アメリカだと高校生とかも自宅で小型核融合炉を作ってYouTubeにあげるくらい
核融合炉は一般的になっているしな
0075名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:34:20.49ID:WyIpfccT
>>11
あと何マイルあるのかだよね
>>59
石油が枯渇するって言うのと同じだな
0077名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:35:52.51ID:5ICPeCGN
電気使い放題だないい加減ガソリン高くてEVにしたいわ
0078名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:37:08.38ID:cRAFQbnV
前は50年って言ってたんだが、昨今ではアメリカのベンチャーが
15年とか10年とか言うようになって来た

ロッキード・?マーティンが高ベータ核融合炉なるものを提唱して
2025年までに可能とか2019年内に実用的な試験機を作るとか言ってたが
それから進んでいない
0079名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:48:35.13ID:RGe+Ul7j
フクイチのトリチウムが役に立ちますか?
0080名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 15:57:38.28ID:c9fsR8Jq
>>2
磁場反転配位方式というやつだ。小さく見えるのは、これは実際の核融合炉じゃなくて、
概念実証のための実験装置だからだというのもある。

記事タイトルは「ついに核融合発電が現実に」とあるが、釣りタイトルで、
まだ全然そんなこと言いきれる段階ではない。
0081名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:03:52.98ID:HkhgmkuX
これで夢の月面開発
こっちの方が安全安心か?
0083名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:13:52.28ID:Nhhc6ALz
>>36
水素だろ
電気分解のコストがバカ安に成る
もちろん用途に寄って使い分けることに成るかも知れないけど

24時間安定した電力が安く膨大に取り出せるんだから、
発電はこれ一択に成る
ガス屋も失業するよw
アウトドア以外は全部電化
0084名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:15:42.71ID:oeht0cUp
革新的とかなんとか主張する記事も核融合をある程度経験した者がみるとほとんどありものばかりだからなあ。
核融合業界も1950年代から50年後に実用○○を繰り返してきた前科があるから威張れたものではない(笑)
0085名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:17:42.69ID:Nhhc6ALz
>>48
いや火力も核分裂も核融合も湯沸し器だからな
湯を沸かして蒸気タービン回して発電するんだからさ
0086名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:21:06.88ID:MoivT1kA
>>1
https://atomica.jaea.go.jp/dic/detail/dic_detail_744.html#:~:text=%E9%87%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%81%A8%E4%B8%89%E9%87%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0,%E3%81%8C%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
代表的なローソン条件としてよく取り上げられる値は、温度1億度、密度100兆個/cm3、閉じ込め時間1秒である。
・温度1億度
→未達(5000万℃)
・密度
→不明
閉じ込め時間
・到達(無期限)
0088名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:33:56.13ID:KuWpvwEQ
「こんなバカデカイ核融合炉を背負って何がモビルスーツだ、開発中止だな」  ギレン・ザビ
0090名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:41:55.58ID:wuETJ33L
どうやって三重水素浮かしてるんだろうね
0091名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:41:59.86ID:RTru8kTR
核融合発電により生まれる利権vs核融合発電により消滅する利権
Fight!
0092名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 16:45:29.78ID:PCwIctIO
>>91
核融合で消滅する利権を持った側が取り込んで終了?
哀れなのは一般人のみ...
0093名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/07(水) 16:58:19.47ID:om2iJ1LX
日本は福一ともんじゅに金使い続けなければならない。
0094名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 17:25:47.82ID:1mLon/1I
>>93
だけど嫌儲厨がソーラーを批判するんだよな

いま思いついた
とほうもない額の出費は自分(個人)の話じゃないから叩かない
自分の出費の範囲内でできそうなものは叩く

それが嫌儲の行動方針
0095名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/07(水) 17:30:46.16ID:q14raPIR
エネルギー関連の「画期的」はほとんど眉唾だよ
期待外れが当たり前の世界
0096名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/07(水) 17:35:33.73ID:oeht0cUp
>>86
温度も電子温度かイオン温度かで全然違うしな。電子温度をシレっと温度というのは定石
0097名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/07(水) 17:49:01.88ID:V+t0hQyU
>>70

分離できないけどね〜
0098名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/07(水) 17:49:36.96ID:/KJViliq
これ、普及したら電気代いくらになるんや?
0099名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:13:49.98ID:cRAFQbnV
>>6
人気の上村、実力の里谷

しかし変なスキャンダルもちらほら出て来る人だった
0100名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:15:59.70ID:cRAFQbnV
>>97
この前、分離方法を募集って公示が出てたな
そしてどっかの人が「こういう公示が出るという事は
出来そうな目星がどっかの研究機関で出ている可能性がある」と

しかしどうなんだろう
0101名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:18:08.53ID:MoivT1kA
>>96
そもそもイオン温度と電子温度なんてものがあるのが知らなかった
調べてみたら商用核融合炉になるためには電子温度とイオン温度が両方1億2000万℃以上にならないとダメなんだな

https://tiisys.com/blog/2020/04/17/post-64089/
>将来の核融合炉のプラズマは、イオン温度と電子温度が共に1億2,000万度以上になることが予測されることから、両温度が共に十分に高い「核融合炉級高性能プラズマ」を実現して研究を行うことが求められています。
0102名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:19:23.38ID:V+t0hQyU
>>88

どこかの興行収入上げてるアニメの様にケーブル
引きずりながら戦えば行ける!!
0103名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:22:27.04ID:V+t0hQyU
>>100

高濃度のとこから一部を取り出すなら出来るかもしれんが、
超低濃度の水から、水とほぼ同じ化学的性質を持つトリチュウムだけ
完全に分離とか無理でしょw
0104名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:24:51.45ID:cJDoIRsD
>>103
そもそも福島原発の溜まっているトリチウム
全部集めても1gくらいしか無いんだけどな
0105名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:27:41.03ID:6301siUw
スガは、超法規的に、さっさと原発再稼動しろ
後釜は小池でも何でもいいから、最後に良いことしろ
再エネがどうとか言ってるアホ大臣は更迭

電力を回さないと国が持たんぞ
0106名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:27:50.04ID:V+t0hQyU
>>81

月まで行かんでも砂漠でやればw

昼間は鉄板の上で目玉焼きが焼ける程度。
夜は氷点下。

杭打って昼間は地上熱を使い、地下で冷却。
夜は、地下に溜まった熱を使い、地上で放熱。

触媒を2種類使えば出来るでしょう。
0108名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:38:26.55ID:cSM7xZPs
いやもうフリーエネルギーにシフトしろよ
原発利権とかもうええわ
0109名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:50:45.16ID:F0IvYux4
>>104
それができるんだなwwwwwwwwwwwwwwwww
この核融合と同じ技術を使ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0110名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:52:09.81ID:F0IvYux4
でも安心してくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JAPISLANDにはてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
石器時代デビューが待ってるんでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0111名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 18:53:27.86ID:F0IvYux4
あwwwwwwwwwwwwwwwwwww
火星にも遠足感覚で行けるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0112名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 19:15:16.05ID:c9fsR8Jq
お薬出しときますね。
0113名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 19:15:48.42ID:RxTvhyfb
2022年
新国際秩序創造戦略本部による国家安全保障局への提言によって、
経済安全保障一括推進法が作られ、財源論を基にした財政法が上書きされ、緊縮財政が終わる。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/sokai/pdf/028_02_00.pdf

2025年
日本政府の「イノベーション25戦略」により
人工光合成の国産技術が実用化する。
水素エネルギーと人工光合成で走るほど空気がきれいになる自動車が実現する。

2027年
高出力レーザーで太陽の高温高圧を再現する大阪大学の核融合炉が実用化する。
0117名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 23:11:13.23ID:e3enalMb
核融合発電が、結局はお湯を沸かしてその水蒸気で発電タービンを回すということにガッカリしている人が多くいる。
機関から直接、膨大なエネルギーや電力が取り出せる夢のジェネレーターはないのか?
0118名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 23:39:49.76ID:lRuPaxcJ
>>117
実は太陽光発電がそれ
0119名無しのひみつ
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2021/07/07(水) 23:57:40.09ID:F0IvYux4
>>118
でもお湯も使うやつが今熱いんちゃうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ローマ法王が水素とか言いだしとるしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0120名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 00:22:21.99ID:BDqfqXkE
しかもまだアイデア程度だが重強統一理論がうまくいくのなら陽子というのは要するにすんごい電池ちゅうことになるからw
グルーオンに磁界を直接放り込んで電池もどきとして使用とかもできるかもしれへんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0121名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 01:15:14.65ID:SKKmBwFS
何十年か後には、なぜ核融合の原料の1つであるトリチウムを福島第1原発のトリチウムを含む水(東電もアルプスが調子の悪い時に他の核種が残っていること認めた。)捨てたと後世の人から文句を入れたりして
0122名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 01:36:15.95ID:tHeFaVdw
>>120
草が邪魔だw
いい感じのこと言ってそうなのにアホに見えるぞw
0123名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 01:45:07.19ID:Po5anhCl
>>58
ほんとマジでこれ!
0124名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 01:57:12.50ID:HeUwUVS7
テンセグリティ構造か
0125名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 02:06:08.47ID:GTU3v3EG
2130年の間違いでは
断言出来るが核融合発電が実用出来るのは100年以上先
0126名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 02:27:34.16ID:zPsC+r3f
>>6
オーオタコピペの発電方法の行がふえるよ!
0127名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 03:01:50.91ID:4O+T363/
核融合発電を実用化した人間にはノーベル物理学賞と平和賞を10個づつくれてやったほうがいい
0128名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 06:01:33.86ID:5zb24VkK
>>118
光で電荷?が移動してくれるんだからね
熱でもそういうのが起きないかなあ
0130名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 07:13:48.13ID:U4R+zjLD
>>73
宇宙空間では熱の逃げ場がなくて、衛生なんかは相当苦労しているらしいけれど、太陽光を遮ったくらいでは冷えないんじゃないの。
0131名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 07:28:15.41ID:57+MGrd1
>>4
アメリカやEUの悪口言うなや
0132名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 07:30:53.07ID:5zb24VkK
>>130
ラジエータみたいに冷却液を循環させたり…

なんか「海の中では碾き臼が塩をだしている」みたいなイメージになってきた
0134名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 08:22:39.99ID:cndh67tg
>>2
反物質反応炉
0136名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 09:44:05.64ID:8EHfkDM+
ベンチャーは出来る言ってないとカネ集められないからな
大体どこも2030年て言ってるからあと10年くらいはカネが続くんじゃないかな

そこから後は投資家の忍耐力限界との戦いだ
0137名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 09:57:56.58ID:/UxmiubD
>>101
「核」融合なので、原子核をもつ粒子に温度を与えてはげしく衝突させる必要があるのでイオン温度は非常に重要。
いイオン温度が上がるのは電子温度があがった後。それも電子温度だけ高くなってイオン温度は低いままとか結構ある。。
温度(=エネルギー)の与え方も非常に重要で
ジュール加熱→マイクロ波加熱→中性粒子ビーム入射
などと段階を追って行う必要がある。
0138名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 10:15:53.77ID:/UxmiubD
>>106
荷電粒子をビームで取り出し、直接電流にしようというアイデアはあるがしょせんアイデア段階だね。

核融合を発電に実用化していくときに一番のネックは熱を取り出すブランケットなのでなんとかしてほしいところ。
今のところ商用発電に耐えるブランケットは素材自体なかったはず。
0139名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 10:52:29.91ID:ECyUxG/O
核融合発電、核分裂発電、火力発電
すべて熱効率は最大でも40%
残りの60%は廃熱として海に放出
海水温度が上昇し異常気象が多発するだけ
熱エネルギーを使用しない発電方法へ移行しない限り、地球温暖化は止まらない
0140名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 10:52:39.16ID:TwImKlYI
福島で海に流す予定の
三重水素が
貴重な資源になる
0141名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 11:08:04.12ID:Clp8+lKc
すげーな、温暖化させまくりやん
0142名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 11:27:10.65ID:Mgj5P898
>>73 >>81
熱を電磁波の形でしか捨てられないから冷やせないのでは?
月面に作るなら太陽光発電の方がいいと思う
0143名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 11:35:30.27ID:e1Lz8+Bc
>>139
太陽の熱を閉じ込めるCO2を出すかどうかが重要
太陽の熱に比べたら発電所が出す熱なんて屁みたいなもん
ほっとんど影響無いから
0144名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 11:42:25.84ID:z+0o1Gc2
核融合エンジン自動車にはロマンがある
実際は核融合発電の電気自動車だろうけど
0145名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 11:46:13.98ID:e1Lz8+Bc
>>144
いや、出てくるのは熱だからな
スターリングエンジンとかの外燃機関使った方がいいかもしれん
0148名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 12:02:26.82ID:OZzZrtEB
まぁここでバカな日本人のさらに引きこもりの無能が何を語ったところでな

恥ずかしwww
0149名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 12:04:08.32ID:6EYKXpKs
>>142
そう、地球は熱を赤外線として放熱してる
CO2は熱を赤外線に変換する冷却媒体でもある
0150名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 12:36:19.08ID:8EHfkDM+
>>138
昔と違って再エネが台頭してしまったんで、核融合も最終的にはコストで再エネに勝たねばならん
ブランケットを年中交換しながら動かしてるようじゃ話にならないだろう
0151名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 12:48:39.04ID:Jws5vRow
>>3
そんな気がする、キャットウォークが近すぎて機器のメンテにクレーンとか台車が入るスペースが無いのが不自然な感じ。
実験段階の機器なら頻繁な改良が入るからもっとスカスカな配置するよね。
0152名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 13:24:24.41ID:vliyuJo/
>>143
国内全ての原発が出す熱量 年間で海水を2度上昇させている
0153名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 13:51:44.21ID:ECyUxG/O
>>152
その熱が深海へと潜り込んでしまうメカニズムが解明されてたよな

もう手遅れかもしれない
0154名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 14:17:06.17ID:e1Lz8+Bc
>>147
2016年のデータが出てきたからこれで計算しようか
世界で2016年に原発によって供給された電力量は2兆4900億kWhらしい
原発の発電効率は1/3程度だから、熱として捨てられたエネルギーは約5兆kWh
一方地球に到達する太陽光エネルギーは177兆kWで、そのうち大気に吸収される分は16%だから約29兆kW
ここがCO2に影響される部分ね
で、年間エネルギー量だと25京kWhとなる
実に50万倍の差があるわけ
太陽光のエネルギーに比べたら屁みたいなもんだろ?

しかも単なる廃熱は止めれば停止するが、CO2の増加はそれが減るまでこの膨大な太陽光エネルギーを閉じ込める事になる
0155名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 14:38:28.61ID:i6PdJIrG
>>154
お前文系かよw
文系より変な回答してるかw

地球に入ってきたエネルギーと反射、放出されるエネルギーが等しいから一定の気温で安定してるんだよ

CO2によって変動しているのであれば、その変動分のエネルギーを全てCO2が背負ってる事になる

大気の0.04%しかないCO2の分子にそのエネルギーを乗っけてみろ

温度で示すならCO2一粒あたり何度になるか?

その温度でCO2分子のままで存在できるのか?
0156名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 14:53:35.55ID:ECyUxG/O
>>154
いつの時代の人?

>>139のうち火力発電だけを削減対象とし、原発は推進できるようにと、
思想誘導するために作られたのが「CO2温暖化説」なんだよ
0157名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 14:57:31.12ID:zdZVnCTO
いつだか、ロッキードが実現可能性を発表したから宝期待してたけど、やっぱり、まだ相当かかりそうですね
0158名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 15:14:47.21ID:ECyUxG/O
>>155
> CO2一粒あたり何度になるか?

数千度?数万度?かな
0159名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 15:44:11.17ID:vzzqO9dp
Co2が常識では考えられないほどのエネルギーを蓄えるという中卒のミラクル説は

ノーベル賞を受賞できるのであろうか・・・
0161名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 20:07:58.67ID:e1Lz8+Bc
え、CO2の温室効果そのものを疑ってるわけ?
陰謀論者かな?
0162名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 20:37:03.36ID:zQ/ij0md
いつもの投資詐欺だろ?
0164名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/08(木) 21:34:18.57ID:993dDLiI
>>1
これ以降の文明を・・・
学校に行っても・・・
図書館に行っても・・・
会社に行っても・・・
総研と呼ばれる未来の資料を見ても・・・
全く見つかりませんでした。

プラズマ制御は、凄いです。

おろらく、これが、終着駅なはず・・・
ですが・・・
仕事がある限り
人間は存在する。

凄いです。('◇')ゞYes Sir.
0166名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 06:48:14.79ID:7BERNwFt
>>159
陰謀論を信じるのは中学生までですよw大人になっても信じてるのは
反知性、低学歴、低所得ばっかなのよねw
ついでに反社会、反政府、自分さえ良ければいいといった性格もみられるそうだw
0167名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 07:06:19.81ID:L+o2NZVB
>>1
核融合炉を原子炉って言うのやめようよ
0168名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 07:28:18.35ID:kmtIr+sT
太陽電池と同じ原理で、紫外線光やX線光を使った光発電は原理的には可能。
0169名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 07:28:44.53ID:bTqAv+Bl
問題は解けないマテリアルの発見だよ
今ある最強のタングステン合金は6000度で融解する
これを100万度以上に引き上げないと安全な実験すら出来なくなってる
0170名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 07:48:55.27ID:/HGf7hym
これは凄い
もうエネルギーに困ることはない
0172名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 08:19:04.63ID:/s4EdlPX
小柴昌俊さんとかが核融合炉の危険性を唱えていらっしゃった気がするけど、
そうした問題は克服されたんだろうか。
0173名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 08:41:18.79ID:ZtvdOI1R
日本から研究所の所長を出すとかいうフランスに作る
核融合実験炉はどうなったんだよ?
0175名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 08:45:09.60ID:BEJ7ljAR
核融合で中性子を受けるブランケットの方は
六ヶ所村で「ブランケット開発研究施設」の建物が
やっと完成したとか言ってるレベル

永遠の50年と言われてきたなあ
まあローソン条件はあと4〜5年で達成だろう
エネルギーだけで言えば商業利用可能なもの
つまりローソン条件の更に5倍のマージンを持たせた数値も
10年前後で達成だろう

だがブランケットは20年で出来るかどうか?
0176名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 09:02:11.63ID:F4UWvQwK
どうせまた3年後にまた同じこと言うんだろ
0178名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 09:06:22.22ID:BEJ7ljAR
>>176
この会社に関しては知らんが、ローソン条件に関しては
世界全体でこの10年間で確実に成果を上げ続けると思われる

ITERやJT-60SAでどこまで成果が上がるか
0179名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 09:38:04.32ID:yHSEO6jP
トヨタがやってたやつどうなったんだ?
0180名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 10:38:25.07ID:AIJypYp7
現状の核融合はプラズマ物理学の最先端を探る研究
ヘリウム3で核融合出来るようになってから応用を考えたほうがいい
0181名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 11:06:43.31ID:5GiNgOkQ
本当に実用化できるなら300兆円でも投資するやろ
つまり嘘
0182名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 11:25:24.48ID:hU2rx43D
地球上の重水素を全部核融合する
地球は死ぬ
0184名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 15:56:30.04ID:FzXILhHg
>>50
地球内部で核融合したヘリウム?
0185名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 16:22:26.48ID:2UFzEY9j
ウランなどのアルファ崩壊でできたヘリウムじゃないかな
0186名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 16:40:35.01ID:sBsml5Ly
>>169
そもそも融点にそんな温度が必要なら加工が難しいんじゃ…
0187名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 16:53:09.67ID:TP464+Z0
>>184
ヘリウムはウランなどのアルファ崩壊由来じゃないんか?
0189名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 07:32:43.84ID:Dm/XuSdl
トカマク方式はとにかく装置のサイズがでかくて、エネルギー出力の密度が
核分裂炉に比べてずっと小さく、装置があまりにも高額であるので、商用の
実用性はとても低そう。高度な真空に近いプラズマ容器の維持、高磁場を実現するための
超伝導磁石、磁場やプラズマ容器の幾何学的精度、プラズマの不安定性による
定常運転の困難さ。動作中に地震があったて揺れたら、容器がプラズマによって
破壊されそうな気もするし。本格的に”大出力”のトカマク路ができたとして、
故障や制御のミスがあれば、装置が大爆発してしまうのではないだろうか?
0190名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 08:09:42.93ID:yya2sZdN
信じられん どうにも詐欺くさい 実際なんども繰り返されてきた
0191名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 13:33:29.68ID:RTaFDWoZ
>>11
人類滅亡へのカウントダウン

つまり人類全体の冥土への旅の一里塚
0192名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 16:06:32.86ID:o+r6TRC4
CO2出さなくても調子に乗って発電してれば
発熱量が地球の放熱量を越えると思う
0193名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 16:31:08.08ID:iOhJSR7T
つまり温暖化局面では再エネ優先にせざるを得ないということか

だが地球には寒冷化局面もあるから、その時は大活躍になる
0194名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 16:44:20.95ID:TSXkDWzk
パソコンの電気消費量を半分にするだけで必要な発電量は三分の一ぐらいになるだろ
マイクロソフトの尻を叩け
0195名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 18:03:45.04ID:siwPiTAp
>>189
原子炉と違って条件が崩れれば反応停止するから安全
大爆発の心配はない
プラズマがブラケットを破壊するよりブラケットがプラズマを冷やすのが先だから安心しろ
むしろブラケットに触れさせないように苦心しているところだ
0197名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 18:24:20.73ID:C7UZSeAb
プラズマがブランケットを壊すと思ってるやつは
まずはプラズマの密度と一般的な物質の密度を比較してみろと。

中途半端な聞きかじりの知識であーだこーだいうやつは
密度・濃度の概念が欠如してるぞ。
0198名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 19:54:26.41ID:r3+0X+EB
>>195
いやいや
それを克服しつつグラビトンを減少させかつ
さらに濃縮までしてまうという技術やで
0200名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 20:29:31.40ID:r3+0X+EB
それが実はグルーオンがグラビトンの一形態なんだよなw
0202名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 21:39:55.53ID:r3+0X+EB
そうだよ
でもきっと第5の力の理論があってるなら結構な確率でおおとるで
まあ第5の力といっても重力の一形態だが
0203名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 21:56:47.98ID:oilc2FDf
>>155
地表からの熱が主に赤外線の形で放射されること。
その赤外線はCO2が吸収しやすい波長なことは科学的事実だ。
もちろん熱くなったCO2はその熱を赤外線として再放射する。
大気中のCO2が増えると地表から放射される熱が
大気中で吸収-再放射される回数が増えて
なかなか宇宙にでていかなくなる。
これが温室ガスのモデルだろ。理屈に合ってる。
原発含め人間活動による直接の熱放出は支配的要素ではない。
0205名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 07:47:22.75ID:cbAYO7cX
てない
いつまでデマを振りまくつもりなのやら人だって死んでるのに平気なのかお前は
0206名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 08:05:01.23ID:nsSeT2K0
マジなの?
すごいな
スペースXのロケットが戻ってくるの見た以来すごいニュース
しかし日本では一切報道されない
0207名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 10:48:30.65ID:QOyyHQ+H
>>206
人類史上最低最悪のカルト教国家やからな
0208名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 13:12:14.65ID:L7IpU6/z
核融合へのアプローチはいろいろあっていまだ正解は無い。
トマカクがいちばん研究が盛んだけど
ベンチャーがいろいろ別のアプローチを考案して資金を募ってるのが現状で
これもそのうちの一つ。本当にうまくいくかは判らない。
調べたら>1はレーザー核融合の一種をやってる。
最高科学責任者は日本人の田島俊樹教授で彼は加速器の権威らしい。
まぁ まだ一般のニュースになるようなもんじゃない。
0210名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 13:56:25.91ID:L7IpU6/z
中国を見くびるわけではないが
日欧が主導のITERがトップランナーだろ。
大穴でベンチャー核融合。
0211名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 16:02:35.46ID:yzH4kkFu
>>192
既に海水温度がおかしい
やけに異常気象が増えてきたのは手遅れのサインかもよ
0212名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 16:44:48.22ID:RscZabAN
長期的に見れば地球全体は氷河期に向かうので無問題(逃)
0215名無しのひみつ
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2021/07/11(日) 21:06:56.24ID:q1bVhBNn
核融合は今までは何をやってるのか一般人にはわからない世界だったが、
ITERでローソン条件到達になると、どのくらい大変なのかが素人にもわかって来るようになるだろう
実はそれが一番の問題かも知れない
0217名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 08:40:49.59ID:J8GPERpG
東京湾に出る浄化済み下水は
量も熱量も膨大だけど 東京湾がゆであがったりしたっけ?
わけわかんねえこと言ってんじゃねえよ。
0219名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 11:34:58.53ID:z7tD5Jwz
これはレーザー式
0220名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 19:37:05.91ID:u48geuiI
>>217
物理音痴か?
0221名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 22:50:17.29ID:SWHEDUDA
もしも無尽蔵のエネルギーが手に入ったとしたら、
地球の熱をくみ出して宇宙に棄てる、大規模なヒートポンプの開発が必要になる。
そうしないと、地球がオーバーヒートしてしまう。

地球の低温の熱を、エネルギー使ってくみ上げて圧縮して
高温の熱源の熱にして、それから放射される熱線を宇宙に向けて
放射をさせるとか。。。。
0222名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 23:36:41.62ID:u48geuiI
>>221
地球の冷却手段は「赤外線放射」しか無いからなあ
実はCO2も冷却に貢献している物質と言える

ウランや石炭を冷たい石ころを膨大な熱エネルギーに変換してその6割を海水に放出してるんだもんな
その熱を何か別のエネルギーに変換しない限り、赤外線に変換されるのを待つしかない
温暖化するの当たり前やろ

熱をいきなり光に変える技術は今のところMITしか実験に成功していない
0223名無しのひみつ
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2021/07/13(火) 22:01:04.55ID:KUH24h//
>>222
地球に入ってくるエネルギーと人間活動で排出するエネルギーの比率でも計算してみたら?
0224名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 01:07:10.24ID:MqpRqsBZ
>>222
つ黒体放射

>>223
そんな計算ができる程度の知性があるなら広瀬隆や小出浩章にハマらないと思う。
0225名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 06:41:04.61ID:jdeeT7Zn
>>223
計算するまでもない
±0で地球は摂氏15度キープと見なせばいい
そこに人類が熱を加えているだけ
0226名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 08:32:29.49ID:7qNln6Kv
>>225
自然の気象温度サイクルを人類が底上げしてるんだな
0227名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 12:28:49.70ID:pPlgKdpf
地球に降り注ぐ太陽エネルギーは1秒間に約42兆キロカロリー。
宇宙に反射する分を除いて換算すると、発電能力100万キロワット規模の原発約6000万基分に相当。
0228名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 13:31:10.32ID:Q2D/Uorf
磁場を作る電力と発電力が見合わない問題解決されたん
0229名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 13:57:12.03ID:wrCuAyx6
>>227
いくら降ってこようがそれと同量が出ていくから均衡が保てるんだが?
人間の活動が加熱行為であることは確かだろ
熱エネルギーをかき集めて固形物質に変換する技術なんて無いんだから加熱する一方だ
0230名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:16:39.18ID:DfekLJcm
>>228
ローソン条件まで待てと言いたいが
実際にはローソン条件の3〜5倍必要だっけ1
0231名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:18:32.06ID:Qiinh+DR
どこでもいいから核融合発電は成功して欲しい、これが実用化されれば人類はエネルギーに困ることはなくなる
0232名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:22:57.78ID:xkSm5qqC
>>229
人間が出した熱だって同じように逃げていく
人間の活動による排熱なんて太陽に比べたら微々たるもんだから、気温を押し上げるとしても本当に少ないし、一定温度押し上げたらそこで平衡する

それに対してCO2は排出が続くとどんどん大気中に貯まっていくわけで、減らさないと気温は上昇する一方になる
0233名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:26:24.60ID:zC7G2Q4Q
>>232
CO2は熱を赤外線に変換するんだからむしろ放熱に貢献してるんだけど?
0234名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:35:28.27ID:csmm/fph
もんじゅはどうなったのかね?
結局、日本人の頭が悪いんじゃねーの?
あれだけ巨額の国費を投じて、
結局何も開発できなかった。
なんか新しい技術開発の戦略が
日本人は間違ってんじゃないのかね?
0235名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:38:16.93ID:wrCuAyx6
>>234
日本も核融合発電の試運転を2020年に開始すると言ってたんだけどね
ずっと以前から同じこと言ってるが
0236名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 14:43:23.99ID:wrCuAyx6
>>232
大気中のCO2は0.04%
その微量なCO2が保持できるエネルギー量なんてたかが知れてる
海水温が上昇し、平均湿度が上昇する方が影響は大きい
非常に量が多く、異常気象を引き起こすだけでなく保温力も高い
0238名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 14:49:17.55ID:wrCuAyx6
>>237
地球から熱を宇宙に逃がすためには、赤外線に変換するしか無いんだよ
0239名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 14:56:09.88ID:8LDlLn/i
>>225
人類が生まれる以前から摂氏15度以上あったから人類の熱で温められてるわけじゃない
0240名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 14:58:41.51ID:zC7G2Q4Q
>>239
そんな万年スパンで見たら地球温暖化なんて人類には識別できないだろ馬鹿
0241名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 14:59:18.41ID:MqpRqsBZ
>>128
その変換した赤外線を再吸収<>再放射のサイクルに閉じ込めるから
CO2は温室効果ガスと言われてる。
0242名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:10:41.32ID:gD6JBWyu
またこの話か
0243名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:11:00.91ID:wrCuAyx6
>>241
だから、その400ppmのCO2が保持できるエネルギー量はいくらなんだよ?
0245名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:15:01.86ID:RfXBTxQY
>>1
こういうニュース見て原子炉いらないとかほざいてるアホは、あれが核兵器用だと知らずにいってんの?
それとも知ってて核武装させたくなくて騒いでるわけ?
0246名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 15:19:56.81ID:r7n5dPde
>>245
原子炉という存在自体が「自国に対する核兵器(自爆用)」なのは理解してる。
0247名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:30:08.07ID:MqpRqsBZ
>>243
すごい勘違いしてるね。CO2はエネルギーを保存しないよ。
赤外線として放射する。
その向き全方向だから地表に向けても放射される(だから問題)
一体なにがいいたいの?もしかしてCO2による気候変動の懐疑派?
ここで趣旨にはずれた話をえんえんやる前にちゃんとした学術書か
ICPPの報告書を読んでこい。
0248名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:37:34.33ID:wrCuAyx6
>>239
自然のサイクル
太陽エネルギー100 → 地球に停留10 & 放出100のサイクル
太陽エネルギー150 → 地球に停留15 & 放出150のサイクル(温暖期)
太陽エネルギー50 → 地球に停留5 & 放出50のサイクル(寒冷期)

>>247
保存しないわけではない
ゆっくり赤外線として放出するから滞留時間がある
それが温室効果を招くと言ってるんだよ学者は
じゃあどれだけ滞留させることが出来るのか
0249名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 15:39:18.92ID:wrCuAyx6
>>247
ICPPの説明は「CO2と温暖化の関係は顕著である」の一言だったよ
登録されてる学者も全然関係ない分野だったり名も無いFランだったりでさ
0251名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:09:00.69ID:xkSm5qqC
>>248
熱を受け取ったCO2は周りのCO2以外の大気をを加熱するだけだが?
CO2分子と他の分子が断熱されてるとでも思ったのか
0252名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:14:02.05ID:MqpRqsBZ
めんどくさいから ID:wrCuAyx6へまとめて
ICPPじゃなくてIPCCだったね。どの報告書を読んだ?
5次報告書の要約版でもCO2が放射強制力に変化を与えていることを説明しているよ。
そんな雑な説明なんかしてない。

Fランの学者がやってることだから信用できないといいつつgigazineは信用して引用するんだ。面白い。

気候変動懐疑派ならそれはそれでいいからヨソでやってくれ。
0254名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:19:23.73ID:wrCuAyx6
はいはいCO2依存症はFラン文系確定おつ

核融合するために核分裂を使うという無理ゲーに全資産投資でもしてくださいw
0255名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:21:30.36ID:wrCuAyx6
>>252
>Fランの学者がやってることだから信用できないといいつつgigazineは信用して引用するんだ。

たまたまgigazineを貼っただけで普通のニュースだぞそれ
ネタだと思ってんのか?現実逃避厨w
0256名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:21:38.95ID:xkSm5qqC
>>254
CO2が受け取った熱は周りの大気に拡散する、というのは理解できた?
なら第一歩はOKだな
0257名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:24:44.87ID:MqpRqsBZ
>>255
「たまたま」gigazineみて「gigazineのアドレス」をこのスレに貼ろうってのが
貴方のリテラシーの程度を反映してて興味深いですね。
0258名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:26:52.53ID:MqpRqsBZ
>>256
0259名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:27:27.31ID:wrCuAyx6
>>256
だから誤魔化さずに、
400ppmのCO2がどれだけエネルギーを獲得し、放出できるか?と聞いてんだからさっさと答えろよFランw
0260名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:36:23.44ID:wrCuAyx6
こういうニュースもあったよな

『地球の大気温を平均で10度上げる熱が海に加わったとしても、海水温は平均で0・01度しか上がらない。
温暖化の深海への影響は極めてゆっくりと進む。
ところが、気象庁によると、日本海の深海(水深2500〜3500メートル)では、
水温の上昇や溶存酸素量の減少が顕著になっている。』

答え:原発や火力発電所が温めてるから
0261名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:48:58.81ID:MqpRqsBZ
とうとうソースも出せなくなったw よっぽどアレなんだろう。
チラ裏にでも行ってください。
>>256
放射強制力(W/m^2)は計算モデルがあるようです。
放射強制力=5.35*ln(CO2濃度/初期CO2濃度)

係数(5.35)は文献によって違いがありますが 私がみた論文では
この値でしたが、IPCCは6.3のようです。
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1029/98GL01908
0262名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:57:13.16ID:wrCuAyx6
>>261
温暖化の「原因」は熱エネルギーの増加、CO2は「結果」だFラン文系君
ロジカル思考を持ち合わせてないやつほどCO2という分子の特性ガー!と騒ぐ
哀れだがIPCCの拡声器としての利用価値はあるw
0263名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:58:21.21ID:OwJehySl
>>19
あったな!楽しみにしてたんだが
0264名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:59:14.17ID:wrCuAyx6
馬鹿の理屈だと大気がCO2の火星は常夏の島なはずだよなw
0265名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 17:06:07.89ID:MqpRqsBZ
まーよー まともなソースも出さずにわめく拡声器だこと。
気候変動懐疑派のサンプルとしては面白い。

>>263
ピストンで溶解金属に圧力をかけてヘリウムを圧縮する方法ってのもある。
うまくいなないと思うけどTEDトークに出てた。
0266名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 17:11:37.91ID:xkSm5qqC
>>259
赤外線で地表とやり取りするのは300W/m2程度
一方400ppmの大気中のCO2は8600億トン
地上1m2に存在するCO2は1.7グラムとなる
CO2の温暖化寄与率は50%程度らしいから、1.7gで150Wの熱をやり取りしてる事になる
気体の状態であり受け取った熱は貯まるわけではなくすぐに他の分子にも広がって行くわけでそんなもんだと思うが

実際は大気の濃度分布やら色々計算難しいから適当な計算だが
数字間違ってたら指摘してくれ
0267名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 17:14:23.31ID:Y8V3m7iq
CO2を出す時に熱を出してるのがダメなんだろうよ
0268名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:09:52.03ID:wrCuAyx6
CO2信者ってさ、そもそもエネルギーは受け取った分しか分散・放出しないという超基本原理を見失ってるんじゃないか?
熱エネルギーを10受け取って、熱エネルギーを100に増幅するなんて事は出来ないんだぞ?
それこそミラクル夢のエネルギーだろ

俺的には人工的熱エネルギーを減らせって言いたいだけ
いつも言うだけで全然実現しない核融合発電という海水ヒーター計画を持ち上げる必要はない
0269名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:14:21.98ID:secD2ay8
熱を貯めて宇宙に放出すれば実質0カロリー
0270名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:19:11.49ID:MqpRqsBZ
どういったらわかってもらえるかなあ。
CO2が大気中にたくさんあると
地表からの放射熱が宇宙に出るまで時間がかかる。
よって大気の温度が変化(多くは上昇)する。
この理屈は268的にはアリ?なし?
0272名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:41:10.00ID:+J3N/J6+
>>285
0.04%が沢山か?
0273名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:43:36.13ID:wVjsjnwv
ITER以外の計画はほぼなんちゃって核融合だろ
0274名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 18:45:54.27ID:MqpRqsBZ
>>273
たぶんね。
0275名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 21:46:45.44ID:9keHLztG
>>273
なんちゃっても何もITERもJT-60SAもLHDもドイツのヴェンデルシュタインも
中国の装置も韓国の装置もどこもかしこも
大型のプラズマ実験装置でしかねーから。
0277名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 23:07:54.69ID:xkSm5qqC
せっかく計算したのに何の反応も無しかよ
0278名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 23:51:07.56ID:xkSm5qqC
こっちは計算したんだからそっちも「CO2一粒何千何万℃」になるか計算して見ろよ
まぁ実際には熱は拡散するからそんな温度になりはしない訳だが
0279名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 23:57:32.89ID:jdeeT7Zn
>>278
以前あったような
CO2が気温1度あげるとしたら1粒7000度じゃなかったか?
0280名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 23:58:54.37ID:xkSm5qqC
>>279
その計算過程は?
それCO2が他の大気成分と断熱された状態での計算じゃない?
0281名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 10:59:56.71ID:iZUbL7Xw
>>276
控え目に言っても 期待された成果はでていない。
レーザー+慣性で核融合を起こすこと自体はあきらめて
基礎的実験に主軸が移ってる。私見ではとっくに敗北宣言した状態。
0282名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 11:14:13.15ID:ov9NwXNY
>>281
レーザー光のうち、燃料を閉じ込めたペレットに当たった断面積の分だけの
エネルギー
が、
それが当たった事で燃料が核融合して発生したエネルギー

を、2014年に超えている

でも、その段階ではレーザー光を発する段階でエネルギー効率が低過ぎる
投入したエネルギーの1%くらいしか出せていなかったのだと

それでエネルギー効率を上げるため、燃料カプセルをプラスチックから人工ダイヤモンドに変えたり
温度を上げておいて反応し易くしたら、投入したエネルギーの60%になった、
と、2020年には発表している

そしてそれに基づいて、レーザー核融合が中間マイルストーンに近づくなんて発表をした

とはいっても、燃料カプセルを変えた!とかの地味っぽい研究ばっかりだから
一見すると進んでるのかどうか分かりにくいなあ

どうなるかね
0283名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 12:06:04.00ID:0Tojh6X6
長いこと核融合は実用化まであと何年って言ってるよなあ。
ブレークスルーがあったら一気に行くんだろうけど。
0284名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 13:39:44.99ID:ov9NwXNY
現在の工程表ならあと50年
を延々とやり続けたんだな

そして研究や試験を重ねるたびに新たな問題点が出て来る
最初に1〜10の解決ポイントを並べて
順に解決していこうとしたら
3あたりで実は結構難物で3_1,3_2,3_3に問題が増えた!

というのを延々と続けるから、こんな事になる

アンチ核融合の人達は
「最大の問題点である、発生する中性子をどうやって受け止めるかというのが
全く出来ていない!」と非難しまくっている
それが上記の1〜10の工程だと7番目くらいだろうが、
これが7_1〜7_20位にまで増えて、
つまり今までの倍以上に問題が増えて、その解決を考えたら
永遠の50年が永遠の100年に増えるだけじゃねえの?などと言っている
0285名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 13:54:21.56ID:Jdn2iwcO
>>225
その±1から、人間活動の結果どのくらい変動するかが
計算したら分かるはずなんだが、ちょっと難しすぎたかな。
0286名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 18:38:56.14ID:nzFXNlO3
>>284
水素を大量に集めるだけの方法にしておけば簡単なのに
0288名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 20:33:35.10ID:SL+1uFtS
また新手の核融合詐欺だな
0289名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 21:03:10.19ID:7Ags/sfV
〜温暖化におけるCO2の影響はほんの一部である〜

現在の地球大気の温室効果で、既に地球放射の 90〜95%が捕捉されていると言われる。
そのうち、水蒸気が8〜9割、二酸化炭素を含むその他の気体が残りの1〜2割を吸収している。
温室効果において、圧倒的に影響力を持っているのは水蒸気であることがわかる。
大気中の二酸化炭素濃度が上昇しても、二酸化炭素の吸収帯における地球放射の吸収量の増加はわずかである。
石川氏のHPでは、二酸化炭素濃度が現在の2倍になった場合の気温上昇は1.2℃と見積もっている。
※石川氏:京都大学大学院人間・環境学研究科自然環境論講座の石川尚人助教授

なお海水温度が上昇すると当然含有していたCO2も大気中へ放出される。
原発関係者はCO2のみを悪者とし、廃熱による影響を意地でも認めない。
0290名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 21:16:51.78ID:YUZu1Ibv
でも長期的に結構な資金が流れ続ける業界だよね
一種の研究開発産業として、大型加速器と並んで経済を回しているのも事実
0291名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 21:36:42.51ID:iZUbL7Xw
>>289
地学 それも古地磁気学の研究者じゃないか。
専門外のことをマスコミにしゃべる学者の言うことを
あんまり信用しないほうがいいんじゃないの?
引用した人の程度も疑われるよ。
0292名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 21:44:32.36ID:iZUbL7Xw
>>290
一種の理系ケインズ政策ってことか
0293名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 22:18:38.42ID:7Ags/sfV
>>291
考察・検証方法がお前らド素人より妥当だよ
0294名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 22:25:41.56ID:iZUbL7Xw
>>293
誠実な学者なら自分の専門外なことを
それも学会の主流と大きくことなることを主張するなら
よっぽど慎重にステップを踏んで説明するもんだ。
0295名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 22:27:21.28ID:7Ags/sfV
>>294
日本の悪いところはそこ
専門家ほど信用してはならない
まあ今時日本の論文を引用するやつもいないだろうけど
0296名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 23:08:59.86ID:iZUbL7Xw
近藤誠みたいなのに引っかかるのがオチだよw
0297名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 23:13:56.75ID:7Ags/sfV
>>296
そういうお前の専門分野は何だよ中卒君?
0298名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 23:26:27.02ID:GZsV7/PQ
追加資金が300億って随分安いな
0299名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 23:46:36.21ID:iZUbL7Xw
>>297
法学だよ。貴方は?
0300名無しのひみつ
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2021/07/15(木) 23:50:52.70ID:iZUbL7Xw
しっかし 気候変動懐疑派は変なの多いね。
CO2が気候変動の主因だと言ってるIPCCのレポートもロクによまず 
>登録されてる学者も全然関係ない分野だったり名も無いFランだったりでさ
と言ったかと思えば、
大気中のCO2は気候変動に対した影響を及ぼさないと言った(専門外の)学者を
持ち上げる為に
>専門家ほど信用してはならない
とか言い出すんだもんな。面白い。
0301名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 00:55:14.80ID:tSM3tjMU
韓国人に「選択的正義」ってのがあるように
295の頭のなかには
「選択的正しさ」ってのがあるんだろう。
0302名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 01:27:07.13ID:uJmBmLyK
>>6
同じ事を書こうとしたやつが少なくとも2〜3人はいたと思うw
0303名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 08:27:37.94ID:YWfirZ8x
エネルギーフリーになれば電気代ただになるんちゃう?
逆に儲けられなくなるような
0304名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 12:12:10.71ID:fc6AqKP0
>>234
日本人は少しの危険も許さない完璧主義だから高増殖炉も原子力船もダメになった
サヨクが煽った結果 中国大勝利
0305名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 16:12:34.55ID:tSM3tjMU
>>304
原発や巨大企業や政府がやること>基本的に悪い事。絶対安全でなければ許さん
再エネや中小企業や特定アジアがやること>素晴らしい事。リスクや損害があっても無かったことにする
日本のプロ市民の行動原理はこれ。
0306名無しのひみつ
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2021/07/17(土) 18:47:54.14ID:cKrZk/ka
欧米ベンチャーがやってる核融合は

都合が悪いのかあまり報道されない
0307名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 05:44:12.58ID:Ue1fwiu1
マスコミに ベンチャー系の核融合と
常温核融合の区別がついてないだけじゃね。
0308名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 08:41:41.33ID:zGWHKI0h
近世近代にも大量の無限機関が提唱されてきたが蒸気機関まではインチキでしかなかった
0310名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 13:42:18.12ID:Ue1fwiu1
その通り。
まあ 正道と言われているプラズマ磁気閉じ込め方式があまりに困難なので
ついベンチャーに期待してしまう人もいるってこった。
0311名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 13:59:05.97ID:X3EZ0VfW
スペースXなんかも日本のメディアでは報道されないよな
すごいことやってるのに
ぶったまげるよ
このスレタイの記事もあながち嘘じゃないかもな
核融合が実用化とかマジなのか
イーターなんてまだまだ実験だんかいでしょうそのころも
0312名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 14:07:37.80ID:2QMmIkS9
人類は何故、海の5%以下しか探査できていないのか?

デンマーク海峡
高さ3500m、水の量はナイアガラの滝の2000倍
冷水密度が温水密度より高い
0313名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 14:38:04.39ID:ANtxrztM
断熱のために電磁気力で閉じ込めても内部はプラズマだから難しい
太陽の様に重力で閉じ込められると密度と温度がドンドン上がって
自然に核融合の臨界状態になり、重力によって潰れる力と核融合の
よって押し出す力がバランスして核融合が安定になる。
更に重力が強ければ周期律表の水素、ヘリウム、、、、と核融合が
進み最後は鉄になって終わる。鉄より重い元素は中性子星の衝突や
超新星爆発ぐらいのエネルギーが無いと作れない。だから地球にある
鉄、金や鉛など、そして人間も宇宙のチリで作られていることが判る。
0314名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 15:05:17.22ID:kh5RdDOk
>>284
そういうことならみんなで協力して並行して進めたらどうなんだ?
ベンチャーがたくさん出てきて研究人口がかつてなく増えてるんだから
得意分野を分担して全部一度に進める時が来たんじゃないのかな
そうしないと温暖化対策に間に合わない
完成したころには再エネで間に合ってると言われかねない
0315名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 15:18:17.05ID:CJHrzHsk
壁がとても分厚い密閉容器の中で水爆を爆発させて、
それの出す熱エネルギーを回収して蒸気を沸かすなど
してタービンを回せば、電気エネルギーが得られるよ。
核融合エネルギーを使って発電する方法としては
エネルギーを発生されるところの部分は既に50年ぐらい
前からの実績もあるから確実だと思う。
0316名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 15:24:53.11ID:pTqlMQKy
アトランティス大陸が消えた理由って、案外これかもね。
0318名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 23:13:50.82ID:Ue1fwiu1
水爆の熱、圧力、放射線に耐え、長時間にわたって高温を保てる素材があるのなら
それで核融合炉を作ればいい。もちろんそんな素材は無い。
0319名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 23:31:56.28ID:GIHMxYoU
>>318
結局核のゴミを量産するだけだからな
アメリカは技術を見せつけるだけで、それをちゃんとやれる技術と精神は揃ってないからこれもいずれ破綻する
0320名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 23:36:40.64ID:Ue1fwiu1
原爆ふたつ落とされててそんなこと言うのか。
アングロサクソンを甘くみたらあかんよ。
0321名無しのひみつ
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2021/07/18(日) 23:54:01.56ID:oJ6O/nMy
いやいや次の文明も普通にアメリカかイギリスが中心になるんやよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JAPISLANDはてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwの石器時代デビューを選んだのですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0322名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 23:56:22.12ID:oJ6O/nMy
お前らカルト教徒は頭の悪い藤原氏名誉教授のご機嫌と安倍等の政府藤原氏の忖度をして滅びとれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0323名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 09:48:05.94ID:Br3PJbcX
水爆に耐える容器は可能である。実際地下核実験は(多少は漏れているものの)
行われているではないか。たとえば鉄鋼で厚さ10メートルの壁を30段階貼り合わせた
300メートルの鋼鉄の壁、壁の間には中性子除けにコンクリなどをはさむ。
中央の部屋に鉛などの金属を入れてその中で水爆を爆発させる。内部は高温高圧に
なるが、熱が発生するからそれをヒートパイプを使って取り出すのだ。
中央部分はドロドロに溶けてしまっているだろうが、熱は取り出せるだろう。
放射能漏れが怖いなら、うんと深い地下で行うのかな? 
水爆を用いた核融合による発電は可能だ。
0324名無しのひみつ
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2021/07/19(月) 10:22:26.56ID:Eq/LNC1a
>>323
それ繰り返し使えないよね?
毎回その巨大なモノ作って埋めるわけ?
0325名無しのひみつ
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2021/07/19(月) 10:29:00.30ID:GS3OiRJR
民間かよ
資金調達のための嘘ハッタリの可能性あっておかしくないが

本当に技術的に先が見えているなら、アメリカ国家研究機関と合流して研究進めるべきやろ
なぜそうしないのか
0326名無しのひみつ
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2021/07/19(月) 10:37:15.11ID:EXT9f+uU
>>19
ロッキードは何かやってくれそうだよね。
かのスカンクワークスが持ってるミッションだし。
0327名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 10:48:55.54ID:kc7/SWBf
日本も毎年のようにヤルヤルと言ってたよな
0328名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 10:50:22.54ID:Ln736Pg7
JT-60SAを今年試運転する筈が、現時点で止まってるんだよなあ
3月にちょっと火災事故があった後で6月にそれについて報告すると言っておきながら
全然話が出ない
0329名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 11:14:33.01ID:EsIc4Eyd
今の日本はコストカットで人員を減らしすぎているから安全対策がおざなりなんだよね
0330名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 14:49:32.35ID:muwmLTs+
>>328
むしろ勢いがあるのは中国と欧米ベンチャー
0332名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 16:45:51.29ID:qBRxwpRC
正直、ほとんどのベンチャー主導の核融合は成功しないと思ってる。
でも「できるわけねーだろ」とか言って足ひっぱることはしたくない。

TEDでこれ見た時はひっくりかえった
https://youtu.be/vGX02Sdy7bU
0333名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 17:57:55.17ID:muwmLTs+
今は金集めをやってる段階
余計な雑音で投資家がやる気を失くしたら終わり
中国に全部持っていかれるだろう
0334名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 19:37:54.81ID:ih3prpeI
>>332
ベンチャー主導だけじゃなくて全ての核融合炉は失敗すると言っても過言ではない
0335名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 19:59:53.41ID:+xSmWdom
上で何人かが「発電の冷却で温まった水を海に流しているのがマズイ」
という話をしていて、自分もそんな気がするんだけど
これは改善されることはないの?
0336名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 20:21:52.92ID:33wn7ga4
凝縮系核反応って本当だと思う?
東北大で真面目に研究してるようだけど
0337名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 20:34:10.72ID:qBRxwpRC
>>335
原発のこと?私は温排水は大きな問題じゃないと思ってるけど
冷却塔を使ってるところもある。
見たことないかな?すこしくびれている太いな煙突に見えるやつ。
冷却水を蒸発させることで冷やしてる。
これだと海は温めないけど 真水が大量に必要になる。

あと次世代の原発に切り替えていけば温排水は減る。理由は熱効率が上がるから。
0338名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 21:00:08.76ID:J+4IT8zn
小山田圭吾
「全裸にしてグルグルにひもを巻いてオナニーさしてさ。
 ウンコを喰わしたりさ。喰わした上にバックドロップしたりさ」

山本太郎
「キリストにはなれないけど、愛に満ちた人間でいたい」
「僕のブレイクポイントは、40歳代、間違いなくビッグウェーブが来ます」

世界中の人が刺激を受けています。
悪い人も良い人も、すべての人が刺激され、
二つの対立するグループに分かれているとのこと。

以下はマイトレーヤのメッセージです。

わたしの計画は、人間には二つの径しか存在しないことを明らかにすることである。
一つは、容赦なき破壊と死につながる。もう一つは、人類を真直ぐ神に導く径である。
http://shalona.blog5.fc2.com/blog-entry-1142.html
0339名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 09:11:13.25ID:/R/7J6cY
>>336
三菱重工だったかがやってたやつは間違いなく起こってると思う
小さい穴の空いたパラジウムの板に重水素のガス通す実験だったかな
100%に近い確率で再現実験成功してる
0340名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 09:47:05.30ID:QCQ0Rnuu
>>339
三菱重工でずっと常温核融合を研究していた岩村康弘が
東北大学で研究を続けてる。
何か未知の反応が起きてるのかどうかそれすらも私にはよくわからない。

常温核融合という単語があまりにイメージ悪くなったから
今は凝縮系核反応って言うんだな。
0341名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 12:16:11.09ID:166l9OOy
これ数年おきにどこかで発表されて毎回実用化の年が未来になる香具師
せめて実験室で何時間か発電に成功してからの目標年発表じゃないと意味ないよ
0342名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 13:19:55.82ID:Ixpn76SP
スカンクワークスのはどうなったのだろう?
0343名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 16:22:25.96ID:JL4e79YD
永遠のあと30年だな
300年後にはできるかも
0344名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 16:40:42.74ID:mJrK3gF/
できるときはあっさりできる
量子コンピュータのように
0345名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 18:38:12.44ID:FT3/11Ui
常温核融合から凝縮系核反応に呼称が変わって
さらに今は量子水素エネルギー

数百Wから1KWのデモ機はあるらしい
0346名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 18:39:13.69ID:sRNoMRAp
中国があっさりやりそう
0348名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 19:28:40.65ID:HZICohRe
>>347
東北大発のベンチャー作ってやってるね
元三菱重工の人も合流してたような
昔のイメージのせいであんまり報道してくれないのが悲しい

https://www.cleanplanet.co.jp/
0349名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 19:38:36.57ID:ASGw+51B
これ発電よりも低エネルギー核変換ってとこが注目されてるみたいだな
放射性廃棄物の処理につかえそうらしい
0352名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 21:51:55.55ID:QCQ0Rnuu
そうか 常温核融合スキャンダルを知らない世代か
歳はとりたくないなあw
簡単に言えば 常温核融合ってのはSTAP細胞みたいな経緯が有った。だから大半の学者もマスコミも相手にしない。
0353名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 22:19:50.92ID:igv2kr3J
達成できるといいな。次世代原発枠の辺りとか。
0354名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/21(水) 00:07:49.69ID:ezEgB6hv
>>340
エネルギー源になるのかな?
中性子源にはなりそうだけど。
0356名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:03:13.17ID:ElkTEH96
>>350
フライシュマンポン酢の大々的な「常温核融合」の発見報道から
偽科学疑惑、それから「典型的な偽科学認定」にいたる一連の流れのことでしょ。

それ以来欧米では「常温核融合」は相手にされなくなり
日本でも固体内閣反応とか名前を変えて細々と生きてきた
0357名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:28:11.77ID:wi5qmt+8
もしも地熱の起源がいわゆる放射性物質の壊変だけではなくて、
中心部分の高温高圧の場所で金属を触媒として極めてゆっくりながらも
水素の核融合が起こっていてそれが何パーセントかでも地熱の発生に
寄与していたりはしないであろうかなどとおもうのでありまする。
0358名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:38:22.56ID:XJa1htxg
目指すだけならだれでもできる。
0359名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:47:36.92ID:dDef8iKe
核融合が実現できても、結局は湯沸かし器でタービン回して発電なんだよな
直接電気エネルギーに変換できる魔法はないのかよ
0360名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:56:45.37ID:9Khp0zws
2012年頃にロッキード・マーチンが「大型トラックサイズの核融合発電装置の開発に目途がついた。10年後には実用化の予定」と発表したが、その後はお察し
これもその手の類だよ
そういうのはムーや東スポレベルの媒体で発表してくれw
0361名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:57:11.82ID:R8U3oQ+I
>>359
プラズマで発電する方法も考えられてる
あとは太陽光発電も一応核融合発電
0362名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 10:57:59.07ID:aknIRGyp
日本なら口だけだろうけどアメリカなら出来そうだな
0363名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:00:59.56ID:mp1vi1lL
常温核融合?
0364名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:18:32.44ID:+E72ZQSn
>>361
そんなこと言い出したら火力だって元をたどれば太陽の核融合
0365名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:21:43.13ID:9NITXlBj
ビルゲイツは2030年に商用化と言ってる
ジェフベソスは2025年と言ってる
連中が何かとんでもない超技術をガメた可能性は無いか
0366名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:49:17.66ID:LV3HSkde
凄いな、テスラの自動運転のような、「できるできる」詐欺。

アメリカ人っていうのは、こういう単純な話にすぐ騙されるんだな。
0367名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:51:51.88ID:LV3HSkde
>>364

まぁ、全てのエネルギーは太陽の核融合から来ているからね。
大気循環も海水循環も、太陽の融合エネルギーで動いている。

それで、太陽の活動が多少弱まったり強まったりすれば、地球温暖化や地球冷却化が地球規模で発生して何十年も続く。
0368名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 11:54:14.91ID:LV3HSkde
常温核融合は、その後核種変換によるエネルギーの発生と分かって、とんでも科学、偽科学から、ちゃんとした科学現象に格上げされた。
でも、核融合ではなくて、核種変換による反応と分かっている。
0369名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 12:46:46.91ID:MhUvpRu+
常温核融合や凝縮系核反応は実験に再現性があったとしても
現象を説明できる理論がほとんど無いのが厳しいね。
理論と観測(実験)の両輪が回らないとなかなか相手にされない。
0370名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 13:27:15.79ID:lcDfOsfW
>>367
いや、地熱発電だけは太陽由来じゃない
0371名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 23:54:45.22ID:Ev9QZM+1
>>359
放射線から直接電力発生はできないことはないけど
どう頑張っても結局蒸気沸かして発電した方が効率がいい
0372名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 23:55:02.28ID:Ev9QZM+1
>>359
放射線から直接電力発生はできないことはないけど
どう頑張っても結局蒸気沸かして発電した方が効率がいい
0373名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 00:30:04.32ID:J0Ov2OuH
日本じゃすでにやってるよ

これでフリーダム作れる
0374名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 00:34:58.76ID:WTBtHqaQ
>>132
ラジエーターから真空に放熱出来る物なのかな?
電力使って無理やり冷却するしか無さそうに思うんだが・・・
0375名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:07:37.92ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

お湯を沸かして
湯気でタービン回す
核融合
0376名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:07:50.82ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

風呂屋だ
0377名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:10:04.96ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

太陽光や風力の自然エネルギーを
35%にするって政府が
0378名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:33:54.96ID:zNiAmHTu
日本で核融合がまるで盛り上がらないのは何故だろう
0379名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 01:36:51.69ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

福島原発が爆発したから
0380名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 01:40:24.59ID:RNRAr5Cg
いまだに太陽光発電や再生利用といわれる風力発電に熱心な日本。
人間の技術で原子力発電がもっとも効率がいい。現時点では。
核融合技術が確立できれば次世代のエネルギーとなる。

日本も原子力発電が否応なしに主流になるだろう
0381名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 01:53:10.27ID:zNiAmHTu
孫とか堀江が金を出すようになれば欧米並みになるのだが
0382名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 06:58:59.05ID:IpN4WooL
>>374
空気がないので放射による冷却
0383名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 09:39:21.66ID:9ues/ghf
SBは再エネに注力してるから無理だな
三木谷も博打はやらないだろう

そもそも日本は水素推しだから
0384名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 21:18:38.62ID:Oir6A+rS
その程度の金持ちじゃ 正道の核融合は無理。
ITERの建設費が3兆円するんだし。
0385名無しのひみつ
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2021/07/24(土) 23:47:10.72ID:Or5zNw7h
日本こそ核融合が必要なのに
0387名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 01:42:43.50ID:cXkrmyZE
無料でも無限でもないけどまあ熱核分裂より5桁くらい効率いいから
出来なきゃ話にならんてレベル

電力なんてほとんどタダでジャブジャブ使えるくらいにならないと、文明の発展なんか無い
0388名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 01:44:25.20ID:cXkrmyZE
水素や反物質はそれ自体で発電するというよりも
核融合で発電した電力で水素や反物質を精製(生成)して備蓄、
使いたい場所へ運んで使う(もしくは移動体に搭載して動力とする)

一次電池と二次電池の違いみたいなもんか
水素循環社会だからこれ以上の核(融合)研究は要らないとか無い
核融合が無ければ水素の実用化も無理
0389名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 01:48:53.88ID:cWZ48Xjj
核融合または核分裂炉の発生熱や放射物で
直接水素生成ができんもんかね
0390名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 05:00:41.40ID:saR3IX37
おーついに目指すのかー
0391名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 06:36:18.24ID:fifEhsgY
中性子の発生コストが下がれば、色々出来るわな
0392名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 06:58:14.57ID:6/9kB1es
日本て全然認識してないよな
0393名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 08:06:46.23ID:iD0S1+u0
シズマドライブが完成したと聞いて飛んできました!
0394名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 10:44:18.81ID:cWZ48Xjj
>>391
未臨界炉の中性子で核廃棄物を無害化できる
技術はあるのに実用化が進まないのは何か理由があるのかな?
世予算不足なら悲しい。
0395名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 10:58:28.71ID:nxI1cEge
なんぞこれ
加速器的な仕組み?
0396名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 11:01:10.59ID:8hgvdGXp
核融合炉は難易度高いからベンチャー発のは怪しい。
でも小型核分裂炉は今の技術でも十分実用可能。
その辺実用化間近ってアメリカで報道されてたのにいつのまにか核融合炉のネタに移ったということは怪しいのか。
0397名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 11:17:01.49ID:1N2u786M
その前に燃料電池はどうなったんだよw
0399名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 12:54:27.18ID:cWZ48Xjj
>>395
そう。加速器駆動未臨界炉は加速器から出て来る中性子を
核廃棄物にぶつける。ぶつけられた核廃棄物は
自然よりはるかに早く崩壊していく。
プルトニウムは30年で無害化できると言われている。
加速器を止めたら核分裂が止まるから安全(未臨界)だし
勿論熱も出すから それは加速器の電源としては充分だし
売電もできる。
反原発の河野太郎ですら積極的に推進すべきと言ってるけど
なかなか実用化が進んでない。
京大が頑張ってるはず。
0400名無しのひみつ
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2021/07/25(日) 16:24:28.27ID:2YpFxHtB
毎年実用化される予定発表されるよな
大体アメリカと中国
0401名無しのひみつ
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2021/07/26(月) 07:43:18.26ID:nCHEy9+0
核融合ベンチャー沢山出来るのはいいけど資金が分散してしまってるのが困ったところ
100億単位じゃ何も出来ん
このままじゃみんな共倒れになりそう
0402名無しのひみつ
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2021/07/26(月) 10:30:43.20ID:ttLZwF/m
2030ってEV化を意識してんのか
0403名無しのひみつ
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2021/07/26(月) 11:51:42.09ID:sP2diKQE
電気をまともに貯蔵する方法って揚水発電以外にあるの?
0404名無しのひみつ
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2021/07/26(月) 19:26:25.15ID:gZm5TaLO
レドックスフロー電池位かな
「まとも」の意味にもよるけど
0405名無しのひみつ
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2021/07/26(月) 20:02:45.25ID:KaYvgilK
NAS電池もそこそこ使われてると思うけど
あとテスラとか超大型の蓄電設備作ってたりするよね
0406名無しのひみつ
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2021/07/28(水) 22:51:45.34ID:DXUNdpzB
重量とか設置面積に制限がすくなければ
リチウム系の二次電池よりNASとかレドックスフロー電池の方が
有利だろうねぇ
0409名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 15:45:50.27ID:WU883Bnl
太陽光や風力は良い意味で枯れた技術。
新しい事に挑戦しないと人類じゃねぇ。
0410名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 19:07:55.67ID:mJtNz3zR
日本はバブル崩壊以来ずっとコストカットと人員削減しかやってない衰退国家のお手本
0411名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 19:16:54.20ID:5dOF2WCo
核融合ベンチャーは米英加に集中
国で勢いあるのは中国
もう日本の手は届かない所にある感
0412名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 22:08:19.92ID:af07v2G2
まあまあ安心してやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JAPISLANDにはてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
があるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮も同じでてんぐその親戚李王家ばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいwwwwwwwwwwwww李王家こそ文明の創始者だよんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0413名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 22:09:13.46ID:WU883Bnl
>>410
蛇の舌みたいなやっちゃな
0414名無しのひみつ
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2021/07/29(木) 22:13:40.13ID:af07v2G2
>>410
まてまて
裕福層がなぜか増えとるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安倍ちゃんのお友達とかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwひかえおろおおおおおおおおおおwwwwwwwwww安倍聖帝こそ李王家と皇室の血をひいておられるメシアであらせられるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0415名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 14:48:09.04ID:zKfW8zuD
なんだかんだ言っても
ITER(日欧が主体)がやってる方式が確実だと思うけどなぁ
なを 発電コストは言っちゃダメ。
0416名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 20:31:02.31ID:kGAc4T4p
そこを何とかするための小型核融合ってことで
ビルゲイツが立ち上がったと聞いた
0417名無しのひみつ
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2021/08/03(火) 22:53:10.29ID:5n3aWgE0
で、イーロンマスクに小馬鹿にされていると
0419名無しのひみつ
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2021/08/05(木) 16:57:34.64ID:AzoH382g
核分裂だと質量欠損分がエネルギーに化けるというが、

核融合の場合のエネルギー源って何なの?
0420名無しのひみつ
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2021/08/05(木) 19:56:03.10ID:tIrVM6cb
素人だけど
鉄やニッケルより軽い元素は
より重い元素に変わるときに質量欠損を起こし
その分のエネルギーを放出するんじゃないのかな。
0421名無しのひみつ
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2021/08/05(木) 20:01:39.90ID:uh6NJxVO
>>419
核融合反応も同じだよ
反応前の質量より反応後の生成物の質量の方がわずかに軽くて
その質量欠損分がエネルギーに変わってる
これは核融合だけでなく化学反応も同じ
0423名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 05:55:39.32ID:rCeVmrHT
それ以前に核力と電磁力はまるで違う力のはずやのに
いつの間にか核力は電磁力の一形態が定説になっとるんか?
0424名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 06:29:01.73ID:65AZ5uyW
あんまりそんな話は聞かないがそうなん?
0425名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 16:23:27.68ID:JRD6mcR3
この世に「全然違う力」なぞ存在しない。
すべては統一理論で説明できるようになる。
っていわれながら もうウン十年になる。
核融合発電が先か統一理論の完成が先か・・・わいが死ぬ方が先か。
0426名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/06(金) 16:28:15.00ID:qEkebhfh
>>421
核分裂の場合、中間子が放出されることで質量欠損が起きるのは納得できる
核融合の場合にはどういうロジックで質量欠損が起きるのかイマイチよく分からない
0427名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 16:50:51.84ID:X0Z77ZRn
>>426
水素と水素がヘリウムになるんだが
1足す1が1.5みたいな感じになる
0428名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 18:45:13.79ID:K7NkARBA
>>427
核が分裂しても減るし、結合しても減る

核分裂時は分裂後に陽子と中性子が再結合時する時点で中間子を放出してるということ?
0429名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/06(金) 19:27:02.98ID:JRD6mcR3
>ヘリウム4の原子核と中性子の重さの合計は、重水素と三重水素の原子核の重さの合計よりもずっと軽く(よりエネルギー的に低い状態)、重水素と三重水素の核融合反応でヘリウム4と中性子が発生した場合には、ΔM(2)-ΔM(1)(質量欠損)に相当するエネルギー(結合エネルギーの差)が余ってしまいます。
これ以上簡潔な説明は無理だと思われ。
https://www.qst.go.jp/site/jt60/5248.html#q03
0430名無しのひみつ
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2021/08/06(金) 22:11:07.76ID:BiLCJ3nY
>>429
なるほど
0431名無しのひみつ
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2021/08/07(土) 01:09:52.80ID:lpB12fus
どうして質量欠損が起きるのか(それが鉄やニッケルで一番大きくなるのか)
ってのは私にはわからない。
多分 核力やらクォークの世界の理解が足りないからだと思うけど。
参考になる本があったら教えてほしい。
0432名無しのひみつ
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2021/08/07(土) 01:16:23.40ID:zXrnuRYh
>>431
質量欠損はエネルギー欠損だからより安定な核だから
化学反応でも発熱反応ならごくわずかに質量欠損が起こる
0433名無しのひみつ
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2021/08/07(土) 01:38:42.50ID:OwO/88EM
コンパクト核融合発電の実用化がホントなら、先に核融合純粋水爆の方が先に世に出るだろう

出ないということは、つまりそういうことだ
0434名無しのひみつ
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2021/08/07(土) 01:42:38.03ID:lpB12fus
>>432
判らないのは「何が減って質量が減るのか」ってこと。
0435名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/07(土) 06:45:33.56ID:zXrnuRYh
>>434
エネルギー
光とか中性微子とかもろもろの核子とかで運動エネルギーと質量エネルギーが持ちさられる
E=mc^2
0436名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/07(土) 07:29:24.65ID:lpB12fus
>>435
ありがとう。でもその説明では納得できないから
自分で勉強してみるよ。
0438名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/07(土) 09:41:57.84ID:kWK45VRb
低いエネルギーに落ちてる核子は質量が小さい
エネルギーを吸収した不安定な核子は質量が増えてる
エネルギーは電磁波で出入りしていて
光子の質量はゼロなのに
何故だろう
0439名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/08(日) 01:06:08.07ID:RrJBBs2B
>>434
>>435

減るのは中間子だよ
0440名無しのひみつ
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2021/08/08(日) 01:06:54.35ID:RrJBBs2B
>>439の補足

湯川秀樹
0441名無しのひみつ
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2021/08/09(月) 09:16:10.37ID:ec3HxBn9
質量欠損は相対論効果
内部エネルギーを失うと質量が減る
0442名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:47.20ID:i9TtmrZ3
>>441
アホ?
質量欠損の正体が中間子の減少だという論文を書いてノーベル賞を取ったのが湯川秀樹だぞ?
アインシュタインがこの論文を絶賛してノーベル賞受賞に至ったわけよ
0443名無しのひみつ
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2021/08/09(月) 16:51:01.94ID:+eW3/YZc
ちなみに中間子は核子を結合させる物質だね
0448名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/04(土) 11:04:29.69ID:bBLf67Fj
【自民党】高市早苗「核融合炉と量子コンピューターを2020年代で必ず実現し、国家プロジェクトとして推進し大規模投資する」★7 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630718527/
0449名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 15:14:14.28ID:rKrs+Z+0
小型核融合 商用炉開発完了宣言時期 と集めた資金

2025年
ロッキードマーチン トカマク式?
GF アマゾン   高圧パルス?    200億

2020年代
高市早苗  3000億投入を宣言

2030年代
TAE グーグル 磁場反転パルス  300億
CFS ビルゲイツ財団  トカマク式 200億
トカマク式 英1社
レーザー式 独日各1社
0450名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 16:11:37.61ID:x9m7CsBk
>>165
物になるかわからないから国がやるんだろ。成功するって分かってたら民間でやるわ。バカが。
0451名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 16:16:01.70ID:x9m7CsBk
>>227
そういう話聞くと温暖化なんてバカバカしくなるな。人類が作り出すエネルギーなんて、誤差にもならない。
0452名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 16:19:09.41ID:x9m7CsBk
>>234
成功は失敗の積み重ねで為される。もんじゅがどうこうより、お前みたいになにもわかってない奴が、したり顔で批判することのほうがよっぽど問題。
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