【自動車】電動化で「MT」は消滅する！ 変速機は残っても「人間の操作」が「不要」ではなく「不可能」になるワケ [すらいむ★]
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電動化で「MT」は消滅する！ 変速機は残っても「人間の操作」が「不要」ではなく「不可能」になるワケ
世間は「クルマの電動化」とかまびすしい。
そして電動化になるとMT（マニュアルトランスミッション）は消えてしまうというのが既定路線だと諦観しているのではないだろうか。
なにしろ、エンジンを載せているハイブリッドカーであっても、MTというのはほとんど存在しない……と考えるのはある意味で間違いだ。
MTのハイブリッドカーはけっして存在していないわけではないからだ。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
WEB CARTOP 2021年7月4日 18時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/20475469/ クラッチはエンジン動力を遮断する唯一の方法だから
飯塚のような車が悪いとは言えなくなる １０年後、運転は、馬鹿と貧乏人だけがやることに
なる 通勤電車から新幹線まで
電車はギアチェンジしないからな
バックギアすらない >>4
車側のセンサーだけでは完全自動化無理だろうし、できたとしても車体価格が今の比じゃなくなる
かといって道路側のインフラ整備も何もしてない現状では10年ではそこまで行かんと思う
大体が猫と赤ん坊を識別できて、猫は轢いても良いってアルゴリズムを作るのが無理 >>6
需要があれば改造屋がやってくれるんじゃね
改造費はバカ高くなりそうだが 「ピーキー過ぎてお前にはムリだ」
MT無し、何がムリだったんだ？ 便利なクルマはどんどん省エネルギー、電動、自動運転の方向に進化して、
まったく別の分野で、運転操作を楽しむための娯楽遊具ができるんだろうな。
エンジンの位置にはモータがあって、ミッション、サスペンション、アクスルなんかは、いまのガソリン車と同じ構造の、
ゲーム機みたいな位置づけの娯楽装置。そういうのはたいていイギリスかアメリカでつくられる、
日本人には無理だろうな。 シフトダウン時の空吹かしで回転合わせ
スコッとシフトレバーが吸い込まれる快感 水素エンジン車が残るから
シフトチェンジの喜びは
消えません。 MTなんて人間には面倒でクルマの機構には負担になるだけで誰も得をしない代物。
F1ですらATなのにそこいらの下手くそがMTなんか操作してもクルマの性能を無駄にするだけ。 公道をMTで走ったら死刑になる世の中になって欲しいナ 変速機が壊れた時に修理が安いし
そうそう簡単にはマニュアルは無くならないんでないかな 最近の小型車の燃費
ハイブリッドとガソリン車で大差なくなってきてるからな
車選びが難しい 今はオートマの方が多いんじゃない？
トルコンじゃなくてAMTだろうけど 手動で可変磁束モーターの磁束帯をコントロールするとか出来たら
マニュアルミッションみたいになるかも。
まあそれこそ機械でやった方が安上がりで無駄なんだけどｗ 不可能可能ではなく、通常用途の運転では、効率と仕組み上マニュアルは意味をなさないだけであって
マニュアルで運転をしたいニーズが消えるわけではない
人はニーズに合わせた商品を作ることもあるので、マニュアル操作が不可能だという結論に至るのは間違いだろう
効率も必要だが、人には効率以外を求める感情があるという事も考慮してほしい モーターになってもMTは趣味用にほそぼそと生き残る
ATは存在意義が無くなるから完全に消える >>17
スロットル開けた分だけトルクが強力に掛かるだろうモーターでピーキーって実際どうなの 昔の電気自動車はモーター＋マニュアルミッションで動いていたけどね
運転の仕方は3速に入れっぱなしでアクセルとブレーキだけで操作してたけど >>4
スポーツカー買いまくってるのは大金持ちですよ？
スポーツカーは運転の楽しみを享受するためにあるので10年後だろうが全自動運転化されない車種が残ってるはずだよ？ EVは高回転苦手だから、高速巡航時は
３割くらい回転落とした方が良いように
思うよ。
2速オートマみたいなの。 ポルシェ博士がエレファントやマウスでやった事じゃないか トヨタはだめだと思う
あのアホ社長、自分で運転したいって気持ちが強すぎて先が見えてない
本音を言えば運転なんてしたくないのが人類の９９％ FRのMT内燃車のエンジンを電気モーターにスワップしたマニュアル操作するMT車あるがな普通に 誤マニュアル操作するMT車
正マニュアル操作するEV >>39
高速巡航で高回転になるのは小さい車だけ。３ナンバーなら100km/hで1800回転にもいかない。
そもそも電気モーターはガソリンエンジンのように高回転にはならない。 >>1
制御理論では手動のみと自動のみは ok だが
あるときは手動を信じあるときは自動を信じる
というものは難しいということだろう
ソースの続きを確認してみるか・・・ 道路ってガタガタで乗り心地悪いから自動車道路を全部線路にして電車にしようよ全部 >>4
金持ちがみんなハイヤーやタクシーだけ使ってるか？
自分で運転したがりもいるだろう。 MT以外の操作が全自動の車を作ってくれ。
ハンドル不要。アクセル不要。ブレーキ不要。
それらは全て自動。
たけど、クラッチとシフトレバーだけはある車。
それが欲しい。 MTは手動変速のことだから、必ずしもクラッチの事でもない。 今はキャブなんか無くなってFIだしABSだしパワステだし、クルマは電子化や自動化されまくりだぞ。
トランスミッションだけ手で動かしてクルマを操作した気になってるのはクルマの実際を何も知らない奴らだけ。
本当にクルマを自分で操りたいならキャブを自分で調整できて、タイヤがロックしないように自分で踏み込みを調整するようなクルマでないと無理。
FIでガソリンの調整を電子的に自動でやってもらいながら「ギヤを手で操作してるから僕はクルマを操ってる〜」なんて思うのは誤解もいいところだ。 >>4
まぁ将来的には趣味の人のみになるだろうね。 e-Power乗ってる俺個人的にはEVにミッションなんか要らんけど、高速を頻繁に使うなら2速ギア有ってもいいのかも知れない
ラジコンカーだとスピード伸びるピニオンはバッテリー消費多くなるから、ミッション付けて実車の燃費が良くなるかは分からんな
ミッションの分だけ車が重くなるしモーターにも負担が掛かるから無断だと思われる いまのMTは坂道発進機能は付いてるし、回転数合わせも自動だしでMTの意味ないわ 今どき走り屋とかドリフト族って恥ずかしい
暴走族なみに希少生物 クルマの運転は走る、曲がる、止まるの3操作だけで良い。
後はウィンカーやライトなどの付属的な操作。
それ以外はクルマに任せた方が良い。
今のクルマは自動化されてるんだから。 楽したい人間と楽しみたい人間で話が噛み合うわけがない
ジョギングしてる人を見て今どき徒歩で移動とかアホかよと言うのと同じ なんだかんだ言ってもクラッチ操作が面倒
ソレさえなきゃトルコンなんか乗っ取らんよ 内燃機関は動力としては出来損ないだから、ミッション無いとまともに走らないんだよ
MTだろうがATだろうが楽しむためにミッション付いてる訳じゃないw
電動はミッション無いけど、乗れば別の楽しさも分かると思う MTバイクに乗り慣れてるとオートマバイクはちょっと怖い。電動バイクも全てオートマになるのかな？電動のトルク特性とかよく分からんが。 >>67
電流電圧が一定だと仮定すると、電気モーターは起動時に最大トルクを発生島津 >>66
ハンドルだってアクセルだって楽しむために付いてるわけじゃないぞ 電気自動車乗ったこと無いからわからんけどコーナー進入する時
エンブレでシフトダウンして曲がると綺麗に曲がれるんだけど
アクセルオフ時の回生ブレーキの効き具合を5段くらいで任意操作出来れば
似たような操作感得られないかしらパドルよりシフトノブで指定がいいな 全自動運転早く実装してほしい
朝の通勤中の30分寝ていられると考えるとこれ以上の幸せは無い >>55
キャブは運転中に操作せんだろ。
ABSだって作動することは滅多にない。 自動運転の方が安全な時代になってるからな
トラックが子供に突っ込むとかなくなる んー、クルマは自動運転でいいや。
目的地につけさえすればいいよ。
移動時間は他の事してる。 >>67
ペダル式の電動ミシンで起動時の恐ろしさが体験できるよ。慣れないといきなりトンデモナイ勢いで縫っていく。 実際の機構なんかどうでもいいので
MTの操作体系を残してくれ
いまさらATなんて怖くて乗れない テスラでも副変速機付いてるだろ
ノートも高速対応でCVT噛ませりゃいいんじゃないかと思ってる いま何速何回転で走ってて、加速するなら4速で減速するなら2速で何回転、
ってのを左脳で考えながら走る。しかしそれも数十年も同じことをやると
右脳で処理できるようになる。これがボケてもできるから、あーら不思議（笑） AIが運転を行なう時代、
昔は駅員さんが切符を売ってくれた
改札も駅員さん
切符を切るハサミをカチカチ鳴らせていたんだよ
今は自動改札、切符を買わなかったりするよね >>7
人間のセンサーが目と耳、後は振動感知程度で運転できてるんだから
車のセンサーだけで自動運転が無理だとする理由はない
あと猫と赤ん坊の見分けなんかしなくていいよ。どっちも避ければいいだけ
猫と赤ん坊が別々に道路にいてどっちか必ず轢いてしまう、なんて空想的な
シチュエーションは考えるだけ無駄 センサーだらけになったら、脳みそがいるよなぁ。脊髄も そもそも電子デバイスの信頼性を信じるのか？
数年で壊れてあたりまえなのが電子デバイスでは
そんなものに命を預けるチャレンジャーだらけだな 電子センサーのクラッチペダル付けて電子制御で再現すればお爺ちゃんも満足 >>87
>そもそも電子デバイスの信頼性を信じるのか？
人間と電子デバイスのどちらの判断を信じるか？ と言われたら電子デバイスの方を信じるぞ >>90
画像認識やってる奴だったら
絶対にそういうことは言わないよ >>90
制御に使ってるのは実測値だけじゃないからな アイドリング5速で徐行運転出来るようなクルマならミッションの種類は問わないな CVTって「具体的に何速のギア」ってのが存在しないからなぁ >>80
テスラにはない、市販車ではPorscheくらいかな変速機付きは
CVTによる重量増加で高速でさえ電費下がると思うよ、PorscheもZFが試作してるのも二段変速だし
>>79
ATが乗れないようなら免許返納しろよ 全自動運転てハードルはかなり高いよね
実現するには張り巡らされたセンサーを通して普段のメンテナンスや
車両の状態変化予測がより厳密かつほぼ走行中の全域に渡って出来ないといけないのでは
そうでないとただの整備不良による誤作動含めた事故率がかなり高くなると思う
常識的にはメンテナンスなんて自他問わず人が行って当たり前の事ではあるんだけどね
ただヒューマンエラーや故意の破壊が行われる犯罪リスクとはまた別になる
欧米が早そう 自転車でさえギアチェンジが無線化＆自動だからな
前2枚後ろ12枚でギア比が一番スムースに段階的に移行する組み合わせが自動で選ばれ
変速機は前後合わせてアップとダウンの一組だけ >>87
今はほぼ全ての車で電子制御しかないだろ
サイドブレーキのみメカニカルな車もまだ結構あるけどな
アクセルなんて無意味な踏み込みは無視してるだろ
走り屋はプログラム置き換えてるけど >>81
運動の自動化は右脳じゃなくて小脳が鍵になってる
ギアチェンジの精度が高まるのは小脳のプルキンエ細胞のおかげ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
