【解説/考古学】ピラミッドは奴隷ではなくエリートの職人が建設したものだった [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ピラミッドは奴隷ではなくエリートの職人が建設したものだった
これまで、エジプトにあるピラミッドは大勢の奴隷によって建設されたものと考えられてきました。
しかしさまざまな証拠により、その説は覆されつつあります。
では誰が、どのように建設したのか、さまざまな教育的コンテンツを掲載するウェブサイト「Open Culture」が解説しています。
Who Built the Egyptian Pyramids & How Did They Do It?: New Archeological Evidence Busts Ancient Myths | Open Culture
https://www.openculture.com/?p=1087327
200万個以上の大量の石のブロックから成るピラミッドの建設には、大量の人員と長い年月が必要とされたと推定されています。
かつて旧約聖書や歴史小説などの影響で、ピラミッドの建設に携わった人々は何千人もの「奴隷」であると信じられてきました。
しかし、実際に建設に携わった人々は奴隷などではなく、むしろ建設業界のエリート労働者であったという説が浮上しています。
何回かの発掘調査の結果、ピラミッドの周囲から、数千人の労働者が毎日肉を食べるのに十分な量の牛や羊、ヤギの骨が発見されました。
さらにピラミッドの近くで、労働者のための専用の墓地も発見されています。
考古学者たちは「ピラミッドの建設は非常に危険な作業であり、建設に携わった人々はその功績をたたえられ、名誉ある場所に埋葬された」と推測。
一連の証拠から「ピラミッド建設に携わる労働者はある種の上位階級にあり、王族のような食事を与えられていた」と結論付けています。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
Gigazine 2021年03月14日 19時00分
https://gigazine.net/news/20210314-skilled-laborers-built-egyptian-pyramid/ ピラミッドは不況対策で
不況の時は王の墓の建設で職のない
者への雇用
いうなればエジプト版のニューディール政策 これクレオパトラとかのピラミッド映画はどうするんだろね字幕で訂正入れないとね エリートの職人が「監督指導」で建設したものだった
技芸が必要な部分はエリート職人が直接加工
奴隷は単純作業
いまの建設作業でも同じ。
17世紀から19世紀のヨーロッパ建築は主に「イタリア人工芸職人」がになった。
フランスのベルサイユ宮殿も
イタリアの輸出産業。天才が多い。
ロシアの宗教寺院もイタリア人が建てた。
聖徳太子が５重の塔を建てたのか高級職人が建てたのか、いろいろ議論はあるな 知ってた
ピラミッド作ってた奴等が逃げだして
石工業(メイソンリー)からフリーメイソンに繋がったわけや 優秀な現場監督と奴隷の労働力
重機はないんだからそうなる 「二日酔いで休み」ってのもピラミッドの作業員の日報だったっけ？
休みたい時に休める作業員。二日酔いになる程飲んでる作業員ｗ ビラミットの近くに宿舎跡があったらしいしな
奴隷ならそんな待遇しないわな 一部を見て全部がそうだと決め付けてないか
エリートであるなら各現場に専門特化の人間を置く
おのずとそれを指揮するものが出現し、指揮者である少数のエリートと専門職の集団になる
大規模であればあるほどアゴで使われる立場の人間は増える 実は猫ちゃんの墓なんです
王様は悲しくて猫ちゃんの後を追うように死んだのです 奴隷の強制労働、ということにしないと
階級闘争の構図を強調したい日教組の方針に合わない
今後、世界史の教科書からピラミッドの記述が消えるだろうな ５ちゃんねるも検閲が酷いなぁ・・・。
書き込みが出来ないことが多々あるよ・・・。 「ピラミッドはUFOのエネルギー装置だったのではないでしょうか?」
古代宇宙飛行士論者のジョルジョ・ツカロスはそう語る。 >>4
技能実習生説もある
家畜の骨から推定される
果実は残ってないけど そうだね 人類の歴史は階級闘争の歴史でないと困るから
奴隷が苦しんでいたことにしないと左翼インテリの商売がやりづらくなるね 奴隷かどうかは別として、全員がエリートだと錯覚させるこの記事は無理があるわ エリートいうても長時間労働による過労死とかパワハラで鬱病になって自殺とかもあるからな 日本の会社員も未来の教科書では奴隷に分類されているかもしれんな 三大ピラミッドと、他のピラミッドでは大きさだけでなく技術レベルも全く別物
らしい。
だから、こういう話はどのピラミッドについての話だかはっきりさせないと意味がない。 >>29
直接税、間接税、年金保険合わせると五公五民だし
相続対策しないと資産なんて三代で尽きるし(三世一身)
職業選択とセーフティネット以外は大して変わらんな
まぁそれが大きいんだけど ttps://japanmasterpiececlub.ponycanyon.co.jp/uploads/006/image007.jpg >>28
たぶん鞭であういう歴史的な構造物は作れないとは思う
大人数の奴隷を反乱もなく統率させて従事させるほうが難しいじゃないか
万里の長城もそうだけど、おそらく「あっちより速く完成させるぞ！」とか
競争意識を刺激しないと無理だろうな ピラミッドの初期型は1階建ての平屋だったらしいね
王の力を誇示するために世代毎に2階建て3階建てと階数が増えて行って
最終的にクフ王の150m位の高さまでになったんだとか 昼食は出るし、休憩時間はちゃんとあるし、具合悪くなったりケガしたら治療する場所もあるし
休暇どころか有給さえある超ホワイトな職場
今の日本の税負担を教えたらスフィンクスも逆立ちするわ >>29
その感覚で現代から見れば当時の人達は奴隷だけど、その人々は自身が奴隷と思ってなかったかもね
100年後の人から見れば労働に従事する人は須く奴隷になってるかもしれないし ローマ帝国の浴場の方が有意義には見える
まー乾燥してて墓しか建てられなかったのかもしれないが 日本の高度成長期を支えたのは奴隷ではなかったという説が出て、みんなが驚く未来が来るのかもね 今の日本と同じだろ？
クフ王＝天皇
ピラミッド建設＝多摩の墓地
支配階級（発注者）＝宮内庁
奴隷商人（受注者）＝ゼネコン
監視役＝監督員
高度な技術を持つ者＝有資格者
奴隷＝下請、孫請
丁寧に祀られてんのはゼネコン社員クラスや一級建築士、技術士レベルの連中で、孫請会社の作業員や、出稼ぎ労働者は使い捨てだろ？ 旧約聖書なんて適当に書かれた嘘書物って事が判明したな
>>1
＞ピラミッドは奴隷ではなくエリートの職人が建設したものだった
4000年以上以前に、すでにプロフェッショナルの
建築士がいたのだな。
オマエらとでは、構造が異なる。
これが偉大な人類の文明だ。
とかいうけど結局人手は必要だったんじゃないの？
指揮とってたのが数人いた程度とかそういうのじゃないのか でもあの全体や内部の造型見てみるととてもマトモとは思えないよ絶対宇宙人が絡んでると思う古代のひとは宇宙人と交流してるよ 古代文明はロマンあんなあ
どこも蛮族に負けたのは悲しいけど
エジプトもイスラム化しなかったらヨーロッパみたいな感じになってたかな 現在の技術でも、あんなデカイサイズに岩のカットすら出来ない、せいぜい墓石サイズ >>1
奴隷にあんな巨大な建築ができるわけないだろｗ
物理計算の得意なエリートが設計したんだよｗ
TSMCの半導体工場では決められたルール守って
社員が歩留まりチェックしてるけど、そこで製造する
半導体を設計してるのはNVIDIAとかAMDのエリート
具体的にはジム・ケラーとかラジャ・コドゥリ そして最先端の超巨大なコンピュータシステムは、エリートのエンジニアではなく、
派遣のＩＴ土方が奴隷労働で築き上げていた。 >>47
そもそもヨーロッパはずっと暗黒時代で落ちこぼれだった
ルネッサンスしてアラビアからヘレニズム文化をリストアしなければ
今でも正教会にバカにされてる発展途上国のままだった
>>41
奴隷の救世主モーゼが率いた民兵の軍団が、エジプト国王の
正規軍を破った。
これは、紀元前1500年、いまからざっと3500年前の
フランス革命だった。日本でいうユダヤ教はフランス人権宣言
と同種だ。
そこから、旧約聖書（ヘブライのバイブルTorah）らの
人類解放の記憶の書が、書き綴られていくことになった。
それまでは、じつに人類の大部分は奴隷だったのである。
>>44
人海戦術とるにしてもマネジメント術は必須だろう
その辺の未開の部族をかき集めてつくれないだろうし
想像するにチーム編成とかを巧みに調整して競争させたのかな？
「〇〇組が石積みは速いな」「いやいや△△組の方が仕事は丁寧」
と競い合ってたんじゃね 公共事業だって
かなり前から言われてたよね
いまさら？ >>1
そんなこと10年以上前に解明されてるだろw
今頃どうした。 パンイチのおっさんどもが丸太の上をでかい石を転がして積み上げるイメージだけど
パワフルな体力と規律と集中力が必要だわな 奴隷説なんてかなり前に否定されてたはずなんだが今更？ 建設自体が公共事業かつある種の神事だとしたら、
上級市民の縁故者が労働に駆り出された、
この作業に従事することは名誉
とかはあるかもね 宗教建築は職人の雇用創出と新技術の開発と既存技術の伝承という側面があるからな、
仮に現場で亡くなっても神に召された崇高な人と事故物件扱いはしないし
完成に何年かかっても誰も気にしない。 現在の技術でも、あんなデカイサイズに石をカットする事すら出来ない、３m以上の石カットだと回転するグラインダーの歯が左右に振れて割れる
歯が立たないって事！ >>54
フランス革命は持ち出さないほうがいいと思います
それから旧約聖書の中の狭い世界が「地球上の全世界だ」みたいな書き方もどうかと・・・ >>61
とある村とかで一生その地を離れずに暮らしたものより
ピラミッド建設に従事した人間のほうが名誉を得たのは確かだろうな
村の子どもたちもピラミッド建設した都の物語を語る
おじさんの話を目を輝かせて聞いたりしてな >>かつて旧約聖書や歴史小説などの影響で、ピラミッドの建設に携わった人々は
>>何千人もの「奴隷」であると信じられてきました。
何か大きなものをやるときには奴隷はつきものというのが西欧文明の発想なんだよ。
奴隷を得るために周辺民族に戦争仕掛けるのも西欧文明のやり方。
学問だろうと思想だろうと西欧流を抜け出せないんだよな。 >>1
エリートヤンキーみたいなもんだろ？
その言葉自体もようわからんが
モーゼが救出した、イスラエルの地から強制連行された
ユダヤ人奴隷が、エジプト人に鞭打たれながらピラミッドを
建設していた。けっして忘れない人類の記憶の書、Old Testament
ヘブライのバイブル。
https://www.factinate.com/wp-content/uploads/2017/04/SLivery.jpg
オリンピック競技場建設の奴隷が、日本人。
エジプト人は、朝鮮人である安倍と自民党。
永遠に忘れることはない！
そもそも奴隷たちが作ったのはピラミッドではなく
大ピラミッドのそばに大量に経ってるマスタバだぞ
クフ王時代に作られたのもそれらの一つの王妃のマスタバ
（高さ4メートルくらいで粗雑な作りのやつ）でしかない 旧約聖書ではイスラエル人たちがエジプトで奴隷として働いていた話はあるが
ピラミッドだの王の墓だのは1文字も出てこないんだが 旧約聖書が，慰安婦捏造歴史のようなウリの想像したー実際には自分達の仲間内でやっ
ていたー最悪の残虐非道を更に盛りに盛ったものだったりしてな。ドラマをエビデンス
として学術論文誌（笑）に掲載せちゃったりして，更にそれを論拠に歴史を作りだして
いるだろ。まさに広めたもの勝ち，声の大きいもの勝ち。
大体，宗教も共産革命と同じで被害妄想を極限にまで高めないと団結もできないし，人
殺しをする聖戦もできない。 >>62
設計、監督したのはエリートなのは議論の余地ないだろ
下働きが奴隷だったのか平民だったのかは議論の余地があるけど >>63
それホントかな、石って目に沿って楔打ち込んで
衝撃与えたら直線に割れるだろ、ところで
ピラミッドは大気中のCO2を石灰水に吹き込んで型枠で作った
人口石ではないかと身勝手な説を唱えておきたい いやいや設計や現場監督はエリートでも
現場の土方は奴隷や アホちゃうん？ >>73
ユダヤ人はファラオと「交渉」しているし
交渉の過程で「先祖の墓参りしたらすぐ帰れ、そして家畜は置いて行け」とか言われているので
普通に私有財産を持つ市民だと思われ
欧米で、４大文明は、メソポタミア文明・ギリシャ文明・
ローマ文明・西洋近代市民文明 と教えている。
巨大なモニュメントだけのエジプト文明は省く。
ピラミッドの目的が、そもそも無い。
これは人類文明には、いれられない。
たいして、ローマの水道建設、大規模灌漑工事によって
農地は、飛躍的に拡大していった。
当時はお金は一般的じゃなかったから、パンとビールが給料だったらしい
王の墓を作る仕事だから、待遇は良かったらしいよ
石を積み上げる為に運ぶのも道具を使ってたから、奴隷説の頃の予想よりは、人数も年数もかからなかったらしい >何回かの発掘調査の結果、ピラミッドの周囲から、数千人の労働者が毎日肉を食べるのに十分な量の牛や羊、ヤギの骨が発見されました。
奴隷だって肉体労働させるなら、タンパク質豊富な十分な食料の供給は必須なのに、これ書いたやつは馬鹿なのか？
>考古学者たちは「ピラミッドの建設は非常に危険な作業であり、
なら、自発的にやる奴はいねーな まあ広義の奴隷だろ
ムチでしばかれてるうちに練度上がって上級職人になる 奴隷制度にもアジア的、ローマ的、ゲルマン的の３種あるのは
マルクスが分析してるんだが 4000年以上前に建てられて、観光資源として遥か未来の子孫の生活を支えてるとか凄いな。
日本の大仏とか寺院もそうだけど、長い歴史とその保全って大事だわ。 こないだテレビで見た
朝現場に集まって監督の役人に従って労働に従事、夕方帰宅もちろん給与も払われ、って >>80
ギリシアのアテネ神殿とかローマのコロシアムにしても
古代エジプトの優れた石造建築の技術や数学が
地中海を通じて技術伝承されたから成り立ってんのにな 王様の遺体を安置した後に宦官が焼き物の玉を叩き割ると内部で砂が大量移動して
巨岩が動いて全ての入り口を塞ぐんだよな。ありゃ凄いわ。 ピラミッド建設は公共事業だったというのが最近の定説だしな。
そしてただの墓ではなく何かの目的でも使用されていた公共施設だったのかもしれん。
>>88
奈良の大仏なんて、古代ローマの後のことだからな。
シルクロードの起点だった奈良の建築物は、
ギリシャローマ文明の伝搬だ。
当時の中国では、まだまだ雨漏りのする草葺屋根しか
なくて、二階建てまででそれ以上の高層建築物も無かった。
設計したり現場監督はエリートの職人だけど
関わった人大半が奴隷だろ 夕方には仕事を終えてみんなでビール飲んでたそうじゃないか
家族と暮らす宿舎があり、子供達のための学校もあった
鎖に繋がれた奴隷だとしたら、それだけの人数の健康を維持して食料を供給し働かせ続けるための
支援組織だけで膨大なものになる
自由を与えられた自立した個人が昼間の時間だけ労働力を提供しに協力する
こうすることで全体の社会コストやシステムの維持再現性は合理的なものになる
現代の奴隷たちと同じだよw
>>89
数学や技術はギリシャ。
ギリシャ文明は文書化されて証拠が残されている。
そのへんのところははっきりとさせないといけない。
西洋文明は、最も最初のギリシャから
すでに世界の最先進だった。
>>18
そうなのよ。大した事書いてないのにこの書き込みでいいですか？と聞かれる。
古代の平城京には、外国人も多くいただろ。
古代ローマ人ギリシャ人だ。
建築士は、イタリア人が優秀。
帝政のピータースバーグやモスコーでも
イタリア人デザイナーが活躍したとか。
当時の奴隷「石運んだだけなのにエリート扱いされてるよ」 >>98
それ毎日最初の書き込みの時に出るやつでは？
書き込めないやつは怒られるぞ 銃でもないと多数の奴隷なんて使えないよな
剣くらいやと怪しいし
ムチとかでは無理やろ >>97
ギリシアが栄えたのはエジプト王国が崩壊してからだから普通に後発だわな ピラミッド職人
↓
フリーメーソン
↓
チンコの皮焼き爺 要するに奴隷って
対価の為にいうこと聞いた人達のことなんやろね 神官とか建築設計や壁画担当＝上級エリート
石切り担当＝普通労働者
一番数が多い石運び屋＝３ｋ下級労働者 >>1
石を運ぶ出稼ぎ労働者と従事労働者と、石を加工する職人や
建築設計者の集まりだろ。奴隷なんかいない。ビルを建てる
ようなもの。 奴隷というのは自己の所有権や自己決定権を奪われた状態
待遇ではない 農閑期の社会政策公共工事説も結構だけど、原資はどこから？
基幹産業である農業に課税してたんじゃないの？ >>93
>シルクロードの起点
シルクロードの終点と形容した学者はいるがw
ローマ〜長安のいいとこ支線盲腸線 >かつて旧約聖書や歴史小説などの影響で、
ヘロドトスは？ >>52
行き当たりバッタリの奴隷労働だとダメポのシステムになる。 この当時ビールは高級品だった 庶民が毎日飲めるものではない
ビールが毎日支給というだけで参加した男は多かったはず 軍艦島の労働者と同じ
キツくて危険な作業なだけど、福利厚生が良かったと
事故やサボタージュの可能性を考えれば、美味いものたっぷり食わせて
心身のレベルが高いほうが、むしろローコストで済むと >>93
絹を作っていた中国からの起点だから「シルク」ロードだろ
火薬も鉄の加工も麺料理なんかも中国発祥で、今のトルコを中継して地中海方面に伝わった 俺の股間のピラミッドを建設したのは、エリートの女性だったのか！ 「金閣寺を建てたのは大工、じゃなくて設計士」って言ってるようなもんだな 宇宙人が建てたよ。
古代人が建てることは不可能だから。 土地や農機具を持たざる者は
年貢を米で払えないから
賦役を提供し食料を得た
今の労働者と同じ
貨幣が介在してるだけ 『食べるラー油』を断腸の思いでイギリス人の友人3世帯にあげたら、意外すぎる反応が返って来た「抹茶キットカットの1000倍騒いでる」
http://zasare.interactivewhiteboard.biz/hSWw/848503480.html >>12
ワロタ
学校には職員室があるから生徒は存在しないみたいな理屈だな。
奴隷を監視・統制する階級職はあるに決まってるだろ。 数学の練習問題とかがあるぐらいだから当時のヨーロッパよりは
進んでいた。 >>71
だってユダヤ人はエジプトじゃなくてアラビア半島のアシール地方にいたんだからな
出エジプト記は誤訳
https://fknews-2ch.net/archives/20170208.html ピラミッドとかどうみても他に金かけるべきだろ馬鹿じゃねぇのこいつらって思ってたけど
当時もこうやって公共事業だから奴隷じゃないからって言いたてて推し進めた王侯貴族がいたんだろな ピラミッド社会の最下層が奴隷であるか労働者であるかはあまり大差ない気もする >>135
労働者に職能集団がいるように、エジプトの奴隷にも職能集団がいたのであろう むち打ち、奴隷、逃亡者は殺戮・・そんな図でないというのは正しいだろうが、
それがいきなり上流階級の技術者によってというのは飛躍しすぎ。
当時の一般人がファラオの下、メシも水も普通に与えられて事業を成し遂げただけ。 そしゃそう
あの時代に比較的自由に休暇が取れて、
出勤したらビール付なんて職場はそうそうないｗ そのうち福島の除染作業員はみんな高収入のエリートだったとかになりそう。
中抜きされた奴隷なのに。 世界の観光客を集めるための国家プロジェクトだったんだよ 現代ですら建造物は奴隷が作ってるのに、当時はエリート職人が作ったのか。すげぇー こういう説って、アメリカの富裕層が貧困層を奴隷化してこき使うために流布してんだよな
アメリカのかっての黒人奴隷制度を悪辣きわまるものに見せることで、アメリカの貧困層を黒人と白人に分断
した上に、白人に罪の意識を植え付ければ自分らの境遇の悪さは富裕層じゃなくて悪行の限りを尽くした先祖
のせいってことになるからな 古代エジプト文明の建築物や絵を見るとさ、日本人ぽいなーって思う
精密だし、壁画もデフォルメが凄い
すごく神経質な感じがするし 律令制度の時代にあった租庸調の庸みたいな労働税だよ
発掘現場にあったのは指示を出すエリート層
作業は徴用された半ば奴隷の人達、っていうのが正解
発掘現場には落書きもあったが、エリートでなければ文字は書けないでしょｗ
だけど、あの程度の人数で作ることも不可能だ 奴隷 ＝ ムチで打たれて強制労働をする下層民
てのは漫画の中だけの嘘やで
エジプトやローマの職業奴隷は家庭も家もあったし
蓄財して、気が付いたら主人よりも
財を成した奴隷もいるぞ 設計したのはエリートで石を運んだりしたのは奴隷じゃなくて労働者だろ。 仕事内容は過酷でも、その他の待遇はホワイトだったんだろうな 宇宙人が作ったに決まってるじゃん！
現在の技術を持ってしても、あんなサイズに石のカットすら出来ない！ 宇宙人が作ったに決まってるじゃん！
現在の技術を持ってしても、あんなサイズに石のカットすら出来ない！ http://anago.2ch.s
c/test/read.cgi/scienceplus/1614825016/ シュメール人だろ。そっからアブラハムやらの一族がピラミッド作って、散らばった子孫が始皇帝陵とか法隆寺作った。 ゼカリア・シッチンがそろそろ出てきそう
ザヒ・ハワスもｗ ピラミッドって災害のときの避難所だから
牛や羊も保存食の材料だから めしと寝床と多少のビールを用意すれば
労働者なんていくらでも集まる
当時のエジプト、驚異の軍事費ゼロ国家だし
なにひとつ無理してない ピラミッドが作られた時の気候にもよるじゃね？
酷暑の中で重労働してたら熱射病で倒れるってｗ あれだけ暑い場所で働くのに、十分な栄養と休息を確保するのは当然のこと。足場も砂地で悪い。
設計者はエリートで、労働は奴隷がどう考えても自然。 月刊ムー別冊ですら奴隷が作ったは否定されてるわなｗ
しかし、大ピラミッドは宇宙船が着陸するための目印だった、大ピラミッドは発電施設だった
・・を真面目に追及してるのが月刊ムーたる所以 >>66
国が強くて安定してるときはそんなもんかもな
労働だけでなく軍務とかも
黄巾賊がどうのとかフンがこうのとか言う状況だと
無理をしてでもやらなきゃならないから名誉とか言ってられなくなって >>162
労働者の出勤簿が発見されて、妹の結婚式に出るため休みとか二日酔いのため休みとか記録されている。奴隷ではありえない。 エリートの職人だって奴隷身分ということは十分に考えられるぞ。
「奴隷」というと、単純労働者と勘違いしていないか？
現代日本のドカタとは訳が違う。 古代エジプトの身分制度ってどうだっけか
・・しかし、現代の派遣労働者の方が扱われ方が酷いかもなｗ つまり強制連行詐欺と奴隷搾取徴用工詐欺の起源は奴隷説を唱えた何者か、なわけだ 【慰安婦問題】ラムザイヤー論文を載せた学術誌が撤回を検討中［03/15］ >>167
>労働者の出勤簿が発見されて、妹の結婚式に出るため休みとか二日酔いのため休みとか記録されている。奴隷ではありえない。
奴隷は使い潰すものじゃなく、効率よく運用すべき資産なのに、お前、馬鹿だな こういっちゃ失礼かもしれんけど奴隷に作れるんかそもそも
そりゃすごい有能な奴隷集めたらできるだろうけどそれって奴隷なのって 現在でも、まず巨石のカットすら出来ない
せいぜい墓石サイズ やっぱ出典は月刊ムーなの？
それとも日本とユダヤは共通の祖先ヤコブをもつ兄弟民族だという説から？ ピラミッドはレーザー光線で巨石をカットし、無重力で空輸して積み上げた宇宙人やアヌンナキ達の作品 ナイル氾濫後の雇用創出説は聞いたことあるけど
石板に彫られた
「サーセン、ビール呑みすぎて二日酔いなんでお休みしまふ(´・ω・`)」
って勤怠管理簿は見たな
素敵な職場だ で、でたーｗ ゼカリア・シッチンｗ
惑星ニビルもヨロｗ ピラミッド建設現場で働いていた人には
賃金が払われていたというニュースが大分前にあったね。
だから奴隷じゃないって。 >>160
軍もあるし、
遠征(侵略)もしてるぞ
侵攻受けてもいるが >>177
墓石？
石の文化とはあまり言われない日本古代でさえ巨石遺跡あちこちあるぞ？ >>183
奴隷か否かは、賃金の有無では決まらない
どれだけ高給取りでも所有されていれば自由人ではなく奴隷 この時代
読み書きや計算ができるだけで異世界転生チート者
まして高度な計算が必要な建築技術はなろう小説レベルなんよ
ピラミッド建設従事者は地方の人が労働税として当たった説があって
食いつめた次男三男が都会に来てピラミッドで一旗あげるみたいなかんじ >>1
そもそもなんで奴隷だと勘違いしたんだよ
あんな重い石奴隷程度の人間が運べるわけないだろ
こっちは毎日建設現場で奴隷のように働いてるけどあんな重い石を運ぶなんて到底無理 >>191
ソルを埋めて隠すのがエリート職人ですか 宜保愛子の霊視を思い出す。
石の重さを半減させる能力を持った人たちが携わったって言ってたな。
ピラミッド建設を指揮してたヘムオンは特殊な能力を持ってたってらしい。
数学的なもので作られたものではないと。
動物からパワーをもらってた。 >>177
大坂城の蛸石。江戸時代、岡山藩犬島から推定130tの石を人力で運んだ。記録も残ってる。
https://shirobito.jp/article/361 エジプト行って実物見るとつくづくそう思うわ。
外は風化されててボロボロだけど、内部はカッターの刃すら
入らないほどに完璧に組み合わされてて、段差も無い。
奴隷が適当に積んであんな完成度になるわけがない。
それにくらべて日本の城の石垣とか雑すぎて恥ずかしくなる。 >>188
解雇はされないが、「解放」されちゃうんだぞwww もしかしたら東洋の某国の前方後円墳も
古代のゼネコンが談合で受注したのかも >82
> 数千人の労働者が毎日肉を食べるのに十分な量の牛や羊、ヤギの骨が発見されました。
マッチョマン量産だな。
潤沢な栄養を摂って身体負荷の高い仕事を繰り返してるうちに
どんどん筋骨隆々な人間が増えていって、作業の効率が上がっていく。
工事を成功に導くために事業体制が極めて合理的に構築されていた事が分かる。
栄養不足だろうがなんだろうが鞭打ちの痛みで仕事を強制して
人的損耗をドバドバ出しては追加労働力を探しに行く、そんな
非効率で持続性のない事はしてなかったわけだ。
愚かで非合理的な体制じゃあピラミッドのようなものは作れないと。 >>196
用途や入手できる材料によって様々な石垣があるので簡単に劣ってるなんていうと無知がバレるよ
どの文明でも石組みは非常に非常に低い技術で単に根気よくピッタリ合わさるようにしただけっていうw 「二日酔いで休んだ」って、昔テレビで見た
古代エジプトにも劣る労働環境なんだな、今の日本ってwww >>11
トリビアの泉で昔観たな
休暇理由に、兄をミイラにするため、もあって当時笑ったわ わざわざ専用の墓地を作るほど大勢死人の出る危険な作業に
好きで参加する奴が何万人もいたのか？
毎日肉が食えてもだ
そんなわけねーだろアホか 造った当時はクフ王は人民からおそろしく恨まれたと思うが
4000年後にそれでエジプト国民を養ってるんだからな
ひょうたんから駒 >>202
二日酔いで仕事に来られちゃ困るよな。危険な仕事なのに。 しかしどうしてこう、極端から極端に話が行くかね。
そりゃ、こんだけの大工事なんだから監督も技師もいて、彼らはそれなりに高待遇だろうけど
その何百倍の苦力もいただろうし。 頂上はシュウが作ったんじゃないか？横の方にお師さんもおった様な・ >>11,205
すげーな
サラリーマンの状況は5000年の昔も今もあんま変わんないのかもね ギリシャやローマを除けば、奴隷が携わる仕事て鉱山とか道を切り開くなど壊してく作業か、船でオール漕ぐ仕事
建築系で奴隷使うのは皆無じやないかな？教育が必要だし、ちよっとしたミスで崩れてしまい(勤労意欲のない)奴隷には任せられない仕事だから >>4
間抜け。
単純作業でピラミッドは作れない。
馬鹿は新しい事実を理解できない。 流石に石の運搬はエリートではなかろう
設計や加工においては専門の技術者がいた可能性は高いが 縄文時代の俺らのご先祖は
夜に火を囲んでどんな話をしてたと思う？ 話し言葉はあったんだよ。白村江で負けたし漢語も使わないかんなと、ヘブル語で読み下したのがひらがな。縄文の日本は極楽だったと。しかしBC2000年頃から寒冷化が始まり世界的に変化したと。エジプト古王朝もその頃潰れたらしい。 奴隷が建設をした、考案したのはエリート、建物は誰が作った大工と同じ >>35
記録に残る人とそうでない人々がいる
医療を受けられる人とそうでない人々がいる 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP27
「干ばつ」
https://youtu.be/_VR70r5FfUw お金とゆうご主人様のために働く人を奴隷とゆうのは合ってる 庶民の口には中々入らない肉とビールと十分な量のパンが支給され、週休3日で、一般的な職の何杯も給料が出る奴隷 まあ、あの時代にチャンと検地して年貢を徴収し
建設労働者に食料を配給するシステムを作り上げたのがピラミッドそのものの建設よりも
凄いと思う。 好待遇と身分は別物だと思うが。
剣闘士奴隷だって待遇は良い。
古代人は人間のメンタルについて熟知
していたと言うことだろう。 >>17
日本史とかそういうのばっかだもんな
一向一揆とか 奴隷ｗばっかじゃねえのｗ
ピラミッドは公共工事だって何年も前から言ってんじゃん
エリートでもないと思うけど 奴隷は複雑な建築物は作れん。
手抜きしたら崩壊するからな >>37
時代が全く異なりますよね
古代ローマとpyramid全盛の時代って数千年違いませんか
浴場の方が有意義なのは間違いないですけどpyramidだって最初は墓ではなかったかも知れないですよね コロナ流行の前に、エジプトに2回行き4つのピラミッドの内部に入った
メイドウームの崩れピラミッド内部には建設当時の木の梁（はり）が残ってた
レバノン杉だと思うけど条件がいいと腐らないんだね、ピラミッドパワーかなｗ
いい思い出、記念パピコｗ >>73
慰安婦問題と比較するのはおかしいですよね
私の周りに集ってきた男共の性欲を見れば自ずと分かる事でしょう
pyramid建設とは全く訳が違います 今から2000年後くらいの日本で会社の遺跡が発掘されて「奴隷が働かされてた」って言われてるかもね ピラミッドは5000年設定でエジプト政府は宣伝してるけど、
実際は数百年前くらいやろな 確かに、奴隷があんな寸法正しく岩を敷き詰めることなんてできないだろ
プロが置いていったとする方がまだ分かる 金閣寺を作ったのは足利義満じゃなくて大工さんみたいな話か そりゃ、建築には、
エリート設計士、現場監督、技能職人、単純労働者らが
すべて必要でしょう。
けっきょく、その割合の話じゃないの？
単純労働者がいちばん少なかったの？
単純労働までエリート職人がやっていたということ？ >>206
でもそう考えるとかなり余裕があったという事に変わりないですよね
本当に墓以外の目的がなかったならですが >>221
どうやって縄文文化が広範囲に行き渡ってたと思ってるんだよ
むしろマルチリンガル説あるんじゃね？ってくらいだぞ
そうじゃなきゃ地球の反対側まで行けないだろ
それか縄文人の使う言語そのものが共通語だったか････ 好待遇なのは、完成したら埋められる運命だったから
埋められる前の最後の晩餐 ところで「重力軽減の間」とかあの構造は一体なに？？？
奴隷だろうがエリートだろうが・誰かウルサイ人解説して。 ところで「重力軽減の間」とかあの構造は一体なに？？？
奴隷だろうがエリートだろうが・誰かウルサイ人解説して。 >>205
ミイラに出来るのは上流階級だけだしやっぱりエリートなんだな >>267
ttps://i.imgur.com/SziQ9uO.jpg >>259
洪水対策というのはその時期になるとナイルが氾濫して耕作地が水没してしまうから農作業が出来なくなるという事なんですよね
もし文明に余裕がないなら墓など作らせないで他の食料なり役に立つものを作らせるでしょう ナイル流域の食糧生産量は桁違い
さらに肥料や塩害の心配なし
食糧事情がその辺に直結
ローマを支えたのもエジプトの食糧だった >>272
なるほど
まあわざわざ氾濫地域で農作物を育てるのも氾濫によって土壌に栄養が戻る為という事ですからね >>220
量子力学は話し合われてたらしい
虎門ニュースでやってた >>274
なるほどなら国家神道曰く宇宙の中心様を消さないといけないということだね 労働者に福利厚生があって欠勤理由なんかが石盤に残ってるんだっけ >>276
税制とか待遇とかの文書は結構残ってるけど、テクノロジー関係のは殆ど残ってないのはある意味リアル。 古代ローマでも奴隷というのは労働者階級で
自由市民というのは資産があって、働かなくても
暮らせる貴族なんだってな 農業生産に余裕がなければ
労働者達を喰わせていけない訳で
少なくとも第一次産業や食料備蓄体制には余裕があった、と そんなのソ連でも肉体労働者のほうがカロリー計算に応じて肉を優先的に配給されていたというぞ >>277
ピラミッドに関わる建設技術は書記官になる試験で問われるので
建設しなくなった時代になっても参考書があって技術だけは継承されてた
その参考書は大英博物館蔵 そりゃ職長は技術者というエリートだっただろう
だが実際に手を動かしたのは特に技術も持たない一般の労働者だろ でもしゃかん屋もモルタルを平らに塗るのには結構要領いるし難しい
大工かて型枠大工も多少誤差は許されるが柱の重心とかは監督が測量しているかもだがそれに合わせる計算力はもっとるし
部屋大工はそれより技術低いカモだがそれでも扉とかを合わせる寸法は図面に合わせて計算しとるからそれなりの職人ではあるで だいぶ前に聞いた話
ざっと見ただけだと単純作業に分類される力仕事や事務であっても、きちんと分析してみれば
多分に創造的な余地が存在していて、そこに無意識のうちに踏み込んでいる。
同じ結果を出すための代償が減る方法を生み出している。
踏み込まない人は普通未満。 数百万個の1トンオーバーの石をあれほどうまく積み上げていくにはどのくらいの時間がかかったんだろうな 奴隷が建設したという通説は、ハリウッド映画などエンタメ業界が憶測で勝手に作ったものだろう。
「二日酔いだから仕事を休んだ」なんてパピルスに作業員の記録が残っていて、
「自己都合で休めるのは奴隷じゃないよね」といわれていなかったか？ >>289
> 奴隷が建設したという通説は、ハリウッド映画などエンタメ業界が憶測で勝手に作ったものだろう。
いや、紀元前5世紀ヘロドトスの「歴史」第3巻。ヘロドトスが、案内した神官から直接聞いた内容の記述なので長らく信じられていた。 >>5
飲み食い放題(ただしビールとパンのみ)じゃなかったか。 >>291
当たり前すぎて書かなかっただけで、付け合わせはあったに違いない！
ビールのつまみがパンだけだったら、即座に暴動が起きるだろw 当時あまりにも当たり前すぎたために残されている記録が乏しいことって
遠い過去に限らず近年でもあるよな。 >>292
ビールとパンは無料だがそれ以上は代金が必要だったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
