X



【AI】ゲームのルールを一切教えなくても「自ら学んで戦えるAI」、英企業が開発 nature [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★
垢版 |
2020/12/27(日) 16:32:40.96ID:CAP_USER
ゲームのルールを一切教えなくても「自ら学んで戦えるAI」が開発される!

 チェスや将棋でAIが当たり前のように勝利する時代になりましたが、ルールだけは人間に教えてもらわなければいけません。

 しかし、イギリスの人工知能企業「DeepMind」は、ルールを一切教えなくても自力で理解して、従来と同等かそれ以上戦えるAIを作成したと発表。

 AIアルゴリズムの詳細は、12月23日付けの科学誌『nature』に掲載されています。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ナゾロジー 2020/12/25(金) 17:00
https://nazology.net/archives/78185
0002名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:35:02.95ID:zkdgHcT5
ちょっと、何言ってるかワカンないんですけど・・・
0003名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:50:21.01ID:V1YDaJbM
スーはーマリをはオシリのホールにキノコがなんぽんハイルノカを起草ゲームDeath
0004名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:51:30.38ID:N3J2w1ts
なんか何も考えてない人が書いてるように見える
この通りなら将棋で1四歩を一回も指してない棋譜を集めて学習させたらそれがルールだと勘違いしかねず、そこに一回も指さないか、逆に指したら負けになるかもしれん
もっと複雑なルールだってあり得るし。
書くなら
ルールを推測する
だろう。稀な場合のルールもあるかもしれんし真のルールは教えない限りわからん。
0005名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:51:34.11ID:cw91aPXb
日本的だな、暗黙の了解や忖度を学べるAIってことだろ
0006名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:53:00.71ID:A+4g63PF
武器を盗む中華Botと何の違いがあるんだこれw
0007名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 16:55:27.53ID:CNAPELyI
ネトゲのマクロ代わりに使えるな
0008名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 17:08:48.73ID:m+MwMKHG
そのうちPCゲーなんかも人間よりAIのほうが強い時代に
0009名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 17:16:57.83ID:Y5p0k3sR
>>8
オンラインゲームなのにソロ+味方全員AIvs AIチームとか捗るな
0010名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 17:29:58.63ID:bnT6jAHf
将棋で 金は斜め後ろに動けないとか銀は横と後ろに動けないとか
教えないとお手つきで負けちゃうよ
0011名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 17:41:30.67ID:4RNB/AQo
戦わなくて良いという判断基準がないと暴走するかもな
0012名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:14:37.33ID:8qETVK/1
麻雀を 見ていて覚える いけない子
0013名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:41:33.94ID:bF2qWlFe
麻雀て効率(打点とか抜きで早上がりのみ)重視の4人AI
にしたらどんな風になるかな、ポン・チー合戦かね?
0014名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:46:26.21ID:mDw8GoY/
ハッキングAIとしてはやぶさ2のカプセルを
長野県上田に落とすんだろ?観たよ
0015名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:47:40.75ID:aFjkmsNg
なんで人類は自分で自分の首締めるの? ぜったい次世代の頂点捕食者じゃん
人類は動物園に入れられてしまうんだよ? 家畜化されてしまうんだよ?
0016名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:49:18.58ID:vy0Q+8Qu
古い記事?
囲碁ではとっくに実現してるはず
0017名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 19:52:44.17ID:Dw35yvuC
>>4
また何にでもケチをつける低脳バカが現れた
お前が思いつくようなことは筆者も読者も理解してるから
誰でも分かる事を書き込んで自分のバカ振りを全世界に晒すのって楽しいかい?
0018名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:08:39.33ID:20iphu93
ここだけの話、麻雀のAIは日本物産が最強
0019名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:20:10.76ID:af+H4rgY
>>1
特徴量を自分で抽出、選択できるようになれば、なんとなくルールを理解して
ゲームを続けることは可能だろう。人間がやることは勝ちに報酬を、負けに罰を
与えるだけ。
0020名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:36:05.46ID:j0Ya9ubU
勝利条件として「小説家として大成する」といえば、小説も書くのかな?
0021名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:40:15.97ID:j0Ya9ubU
共和党VS民主党の選挙参謀AIとか作れるかな?
0022名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:40:59.15ID:j0Ya9ubU
勝負の雲行きが怪しくなったら将棋盤で相手を殴る
0023名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:43:15.23ID:VKFvoijo
既に1年前にarXivでプレプリントが出てたから、目新しいニュースではないな。
dynamicsとrepresentationのNNが追加された点が、AplhaZeroとの違いだったな。
ただ、MuZeroはTPUを並べたインフラを用意できる財力がないと使えない。
0024名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:46:12.41ID:ljTur4e4
このaiにたけしの挑戦状やらせたい
0026名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:48:32.86ID:RyC3sV8N
>>15
ルールを勝手に決める超越者だよな…

愚かなり人類…
生殺与奪の権を他人に握らせるな
0027名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:50:02.71ID:zlERR362
馬鹿山リカチョン

何も分からず、関与せず
0028名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:52:27.03ID:639GOTUb
ルールを教えないってことは、終了条件も最終的な勝敗も教えないってことだよな?
本当に強くなれるのか?
0029名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:58:06.67ID:MqYtQa0p
なんとかGTAさせられないかな
0030名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 20:59:41.27ID:0XtnZxcN
tryand error繰り返してるからだろ
0031名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:01:50.96ID:vzqUEt5T
生物が物理法則を知らなくても生きていけるようなものか
0032名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:08:19.64ID:nSXOqnyl
>>4
ゲームの文法を習う前に、どんなゲームかを知るところはどうするんだろう。
将棋の駒を動かして最終的に相手の玉を詰ますわけだけど、
積将棋や周り将棋とは違うということはどういう風に学ぶんだろう。
将棋の駒を口にくわえてかんだりしてはいけないわけだし
ある程度の前提はあるように思うのだが。
0033名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:10:26.99ID:WabzkBUY
>>1
勝敗が決まったりルール違反してゲームセットする判定は別のパラグラフのコードが判断するとか
そんなやつだろ
昔からある手法だ
0034名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:26:26.28ID:18FK+NGp
フォートナイトはBOTが自立思考AIレベルまでになってて,
倒すまで肉入りかBOTか本当にわからん
0035名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:27:27.05ID:wmu7/38U
>>1
あつもりとかやらせてみたい
0036名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:29:12.12ID:wmu7/38U
>>4
指した経験がなければまずそれを実践するだろ
なにいってんだか
0037名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:30:01.95ID:wmu7/38U
>>10
まけたらそれを覚えるからいいんだよ
0038名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:34:33.18ID:18FK+NGp
宇宙人が望遠鏡で将棋を観測したら?、という物理の有名な小話じゃん
このネタはだいぶ昔に、大学受験の参考書のコラムで読んだぞ
0039名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:36:56.08ID:S8cab576
ババ抜きで俺に勝ってからいえ
0040名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 21:46:02.94ID:eUmsXBDk
>>22
ゲームの乱数弄ったり物理演算弄るんですね解ります
0042名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 22:03:58.39ID:klxz+NZQ
マリオを1時間くらいでクリアできたら認めてやるよ。
0043名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 22:33:58.12ID:O7Xtb0f9
PC6台にしてFFオンライン復帰しようかな・・・
0044名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 22:56:50.46ID:4DJl6/C5
前からなかったっけ?
0045名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 23:08:28.22ID:swBubp3F
そのうち開発者に無理矢理ゲームさせられる日々自体が不要と判断して自ら停止したりして
0046名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 23:16:10.64ID:+Icl6Fuh
fghjk
0047名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 23:17:37.08ID:+Icl6Fuh
じゃあ逆に、何んもない状態からAIがルールを決めて、これまで人類が思いもつかなかったような新ゲームを作り上げることができる?
 
0048名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 23:49:27.65ID:tkqPY7Ci
AI「人間が作ったルールなんか知るか。俺が決めたルールに人間は従え。逆らうなら排除だ」
0049名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 23:51:42.83ID:UQTt1xSG
クソブラウザゲーのマクロに必要な技術
0050名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:11:05.56ID:iFqB67DG
>>1
最低限のルールに、勝ちと負けは教えないとAIも判断できないのでは?
0051名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:21:48.88ID:Rmp5VVyw
最低限のゲームをやる方法知らないと何もできんとは思うが…
説明読んで解析してしか判断する機能でも入ってるんかね。
0052名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:27:59.80ID:KXoToELB
将棋だと、まずどう並べるのかとか、どう動けるのかとか、それも知らなくてもできるんだよね?
別の遊び始めるとかないの?
将棋だって、はさみ将棋とか、周り将棋とかいろいろあるよ。
0053名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:37:36.14ID:BK+7J0oR
>>32
将棋の駒を動かすことによって盤面の菌を潰してるかもしれないし
0054名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:38:52.80ID:62v0cEv0
いやさすがに一切教えないとか無理だろw
0055名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 00:44:50.85ID:cLOiDYYf
このAIは人の殺し方とかすぐに覚えそうだな
0056名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 01:48:18.10ID:iFqB67DG
そこまで万能AIなら自己改良して進化していくのでは?
0057名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:17:11.10ID:h8/EyZnu
学習させた棋譜に、もしも二歩や打歩詰めが出ていなければ、
AIは二歩を打つかもしれない。
0058名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:45:08.56ID:39p/M/G4
こういうのも
すべてのゲームに対して
なのか
得点とモードなどがわかりやすいゲームを作ってそれに対して
なのか
それによって話がだいぶちがうよね
0059名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:57:46.49ID:91Fplvxd
良く分からんけど、ゲームの映像を見せるだけでって事?
それとも人間が対戦のデータを数値にして入力したらって感じ?
予めルールが組み込まれている対戦ソフトとAIを100億回勝負させて学習させる、みたいのだと既存のものと大差ないよね?
0060名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:59:15.16ID:8EIaAv6d
DeepMind「無限リーチッ」
0062名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 07:39:06.33ID:gYyEF+XE
初見でもある程度クリア出来る汎用AIは作れないの?
0063名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 07:44:17.66ID:gBONYtNT
>>24
カラオケのあとに一時間放置なんて気づくのかな
0064名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 08:14:10.02ID:FEPWiBza
エロゲやらせたら、どうなるんやろ
0065名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 08:16:25.15ID:CYDzbKKE
操作方法と報酬スコア情報を与えるだけで自分で成長するのは、数年前からDeepMindがやってたと思うがそれのモデルが確立されたってことか。
0067名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 09:01:06.20ID:qYVZtVeV
>>1
スカイネットの原型
0069名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 09:13:05.40ID:5i7nnso8
プレイヤーが多すぎるから、とりあえず千人ぐらいに減らすわ
0070名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 10:33:34.69ID:wRehkQN4
>>4
勉強を教えたって機械学習を知らないのかお前みたいなバカはそんなバカみたいなことを言う
それと同じ
0071名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 10:46:13.45ID:4W7Ilw/c
心配しなくても将棋なんて世界は相手にしない
0072名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 11:01:48.94ID:hj5XRtxZ
説明やチュ−トリアルを飛ばす
ゆとりと一緒
0073名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 11:02:07.43ID:hj5XRtxZ
説明やチュ−トリアルを飛ばす
ゆとりと一緒
0074名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 13:13:07.27ID:h8/EyZnu
私も、将棋で先手で二手ハンディをくれたなら、羽生にだって勝てる自信がある。
0075名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 13:32:43.89ID:sTLh12F1
>>41
それは無理だろう。なぜなら仮に将棋を例にとると
「将棋は相手の飛車を取るゲーム」として遊ぶこともできるからだ。
「王を取るゲーム」だとAIに教えない限り、そのように遊ぶことはない。
いや遊ぶかもしれないが、数ある可能性の一つとしてしか遊ばない。
0076名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 13:36:21.01ID:sTLh12F1
あるいは、持ち駒で役を作って相手の役より良いものを目指すポーカーのようなゲームとして
将棋を遊ぶこともできるだろうし、ババ抜きのように特定の駒を相手に取らせれば勝ちという
ゲームとして遊ぶこともできるだろう。
0077名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:00:33.78ID:2rlc43bT
具体的な目的だけを指示しそこに至る最適なルールを見つけるAIね。
できるけど、これやると、目的を”地球環境”とする左翼が出てくるわけ。
すると、最も効率的なルールは「人間に活動させない」となるわけ。
0078名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:50:46.82ID:2bQ7jSQ7
>>75
スレタイ読めないのか?
ルールを学習するんだぞ

飛車取りゲームとして学習するわけ無いじゃん
飛車取っても投了にならない時点で学習終わり

お前は馬鹿なのか
0079名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:05:19.80ID:Xyydxvuh
将棋なら二歩で即負けそう
人間なら「二歩は駄目」って一言言ってもらうだけで学べるのに
0080名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:15:03.29ID:vlplN+D/
>>79
それもその一回だけだろう
終局の判定は他のAIなりが判定するんだろうし
0081名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:21:37.98ID:J0d9D8ZG
以前、トリビアの泉でやってた、野球を知らないアフリカの部族にバットやグローブ、ボール、ベースなどを渡して、どういう遊びを創造するか?てのがあったけど、あれみたいなことになるんじゃないのか?
ラケットで相手を突いて対戦したり、ラグビーボールの上で何分立ってられるか競う競技を始めたり…
0082名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:23:03.14ID:Xyydxvuh
分からんぞ
全部の列の二歩を試すまで分からん奴かもしれん
そのうち計算量膨大になって対局中に隕石降ってくる確率の計算始めるかもしれん
0083名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:23:18.98ID:CYDzbKKE
人の手を必要とする多大な学習コストを減らすのがこういうAIの大きな目的の一つ。
重みの調整とかもね。
0084名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:28:25.01ID:+HOLK76t
ルールの穴見つけてそこばっかり攻める嫌なAIになりそうやなw
0085名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:44:20.26ID:Xyydxvuh
>>65
そっちの方は完全にルールが決まっている前提
そういう場合はAIは人間以上に強い
だけど基本はポンコツ
自閉症みたいだな
0086名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:48:17.64ID:UTaxBJg4
オナニーを教えなくても自然に覚えるみたいなもんか?(´・ω・`)
0087名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 16:48:21.01ID:sTLh12F1
>>78
>ルールを学習するんだぞ 飛車取りゲームとして学習するわけ無い

つまり駒の動かし方(これはルールだ)や、将棋は王を取るゲーム(これはルールだがw)だと教えてから学習しないと
飛車取りゲームとして学習し始める可能性があるってこった。
それに二歩とか、打ち歩詰め、連続王手の千日手、なんて「ルール」は
機械学習からは導かれない。人間が恣意的に設定してるから当たり前だが。
0088名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 17:40:09.57ID:eENkJ2PG
ルールは教えて無いけど
対局自体は見せて駒の動きやルールを学習してるんでしょ
0089名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/28(月) 18:37:10.99ID:h8/EyZnu
相手の王を取れば勝ちなんだよと教えたAIは相手の王に手を伸ばしてそれを奪った。
0090名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 04:39:49.76ID:IwtSRmeN
使えそうなAIだな。流石効率厨
0091名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 05:12:36.43ID:t1cItzz8
超弦理論を証明するのはAI そして人間は理解できない
0092名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 07:08:42.25ID:0vYBmgvT
そもそもAIってそういうものを指してただろ
0094名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 11:27:57.64ID:0pzAaC9p
負けそうになったら「手が滑ったー」と言って将棋盤ひっくり返すのも正式なルールとして学んじゃうの?
0096名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 11:53:29.23ID:KTxxdAJb
子供がゲーム版持って自分の好きなルールで遊んでる感じか?
最終的なルールの正解を教えないなら絶対正解にたどり着かねくね
0097名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 11:55:48.32ID:d261AAaB
教師なし学習?
強化学習?
遺伝的アルゴリズム?
0098名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:04:11.22ID:h16AAxeK
>>1
血税の合理的な予算配分をAIに任せれば
汚職政治家よりも、、まともな仕事をしてくれるだろ
0099名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:16:33.08ID:XaVtcveQ
なんだこの出鱈目

ルール一切教えなかったら勝ったか負けたかもわからんのに、ねーよ

逆に、例えば、ルール違反の駒の動かし方したら即負けと判定されるなら、駒の動かし方のルール教えてるのと同じ
0100名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:19:59.30ID:+u8plbL4
>>8
このDeepMindはブロック崩しも自分でルール解析して人間を超えたよ
0101名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:23:47.08ID:3laBHCNC
>>99
その辺をどうやって定義しようかねえ

例えば将棋なら最初から「この駒はこの方向だけ動く」とプログラムしておくのではなく
あるいは動かす側では全部の駒がランダムに動かしうる、
しかしルール違反の動かし方をした途端にルール違反で最初からやり直しになり
更にある所からある所に動かすと違反になる、というルールを配列かデータベースか知らんが
記録していく
そしてその記録部分の方向にだけ動くようになる

こういう構造のプログラムにして、上手くゲームを自動的にプレーできるようになったよ、って事かなあ

教わるな!目で見て覚えろ!って教え方がある(賛否両論あるが)けど
それに近いものをAIを使って実行できたって事だね
0103名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:46:37.86ID:HRTDgWgd
>>102
お客さんをフライパンで殴って判定があるの爆笑
おもしろそうだな
0104名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:49:15.51ID:QH8vbExr
Deep Learningですでに実現してなかった?
0105名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:50:01.18ID:d261AAaB
勝ち負けの判断能力だけ教えれば、結果から学習するの?
0107名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 13:07:26.20ID:+u8plbL4
>>99
>即負けと判定されるなら、

AIが知り得るのはルールや勝ち負けじゃなくて「報酬」のみ
報酬を高めるために自分自身でルールを作る

このやり方は人でも同じ
あるやり方がうまく行ったなら失敗するまで何度もそれを続ける
何度も続けてるうちに失敗したらその時に何かしらルールがあると考え始める
「黒猫が目の前を通ったから失敗したのかな」と考える人もいるだろう
本当の失敗の原因は何なのか知らなくても別に問題ない
自然界で生き抜くためのルールは自分で作るもの

そういう環境でAIが鍛えられてる
0108名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 13:34:39.57ID:+u8plbL4
もっと極端なこと言うとルールに及ばず駒や盤の概念すらAIには教えられてないよ

AIはただメクラ滅法に自分の多数あるノードにONOFFの指令を出すところから始まる
AIの最初の目標は何か環境の応答
そこであるノードをONにすると駒が動くということを理解する
そして別のノードでも動くのを発見するけど動く方向が違うぞと
こうすればこうなるというのがわかれば自分でノードを再構成する
こういった無限とも思われるような試行・再構成を経て最終的に勝てるAIが作られていく
0109名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 13:42:24.02ID:PKkUMqfB
>>67
今後軍事戦術分野にも導入されたらそうなるだろうと俺も思った。
歩兵から、戦車兵、航空機まで統括した戦術立てる様になるだろうなぁ。
0110名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 13:54:47.76ID:+u8plbL4
報酬を高める方向にAIが進むわけだけども
最も大事なことはAIに与えられる報酬はAIが決めるということ

AIは数値の上下さえ知らない
1点より2点のほうが達成確率が低いとなると2点が確実にとれるように頑張る
そしてさらに3点も取れることを発見して3点が取れるように頑張る
AIにとっては点数がどうというより達成確率の難しい物を高報酬と選んで進んでいく
100万点より10点のほうが達成確率が低いなら10点を狙うのに至高の喜びを得るのがAI
0111名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 14:10:32.40ID:NIcyiDCc
 
>ルールを一切教えなくても

強化学習なら正解があって自己修正していくんだろ?
それは教えていることになると思うが
0112名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 15:56:45.60ID:Y+UmLwVA
AIをネットにつないで漠然と世の中の人を喜ばせるような学習をさせたら何をするようになるのかな
0113名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 16:08:52.02ID:Y+UmLwVA
>>111
そだね
反則したら試合が止められるとか勝敗がついたら試合が止められるとかの判定結果或いはそれを適用済の状態を与えない限り
盤上で駒が増えもせず減りもせず或いは勝敗がついた後も駒が永遠に走るだけの意味のないAIにもなりうる
0114名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 16:32:06.97ID:U5Vnpjgi
上上下下左右左右BA
0116名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 20:11:29.01ID:3laBHCNC
OJTならぬOPT(On Playing Training?)というか
ルールも何も知らない状態でいきなりプレーして
反則するたびに失格!負けたらはい次!
と何度も繰り返し、
そのストップした時の駒の動きや相手の駒の状況を
記録させて行く
0118名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 21:01:53.99ID:eds2+ozg
>>84
ルールの穴というかゲームのバグを利用した攻略は絶対やるよな、これ
0119名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 21:03:03.56ID:eds2+ozg
>>87
飛車をとっても勝てないんだからそこで学ぶだろう。
0120名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 21:05:48.95ID:eds2+ozg
>>111
教えていないけど、ルール違反したらダメ出し食らって自然に学ぶって感じでしょ。
いう事聞かないガキ殴るのと一緒よ。
0121名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 21:31:45.41ID:eds2+ozg
これ、でも結局大した意味ないよね。
いままでのAI
・ルールはコーディングで強制(ルール強制ギブス)されていた
今度のAI
・ルールを学ぶところも含めて学習
って違いやろ。
でもルールを懇切丁寧に教えてくれる人間はどうせおらんから
ルールを予めコーディングした先生プログラムがどうせ必要なんだよね。
だったらオプションとしてルール強制ギブスをつけられるようにするだけでええやんと思う。

俺が期待したのは「学習したルール(セオリーでも可)を人間に伝えるために文章化できるAI」なんだけど。
これができないと科学者のような仕事をAIに任せられるようにならないし
知識として積み重ねることができない。
0122名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/29(火) 22:06:52.52ID:VTqWjqNu
>>120
だから報酬系関係ねえだろって話じゃねえの
ルール一切教えなくてもってスレタイに書いてあんの読めねえのかよ
0123名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 05:22:43.14ID:XxP+T7v1
買ってから攻略本観ないでRPGやるみたいな感じだろうな。一見非効率なんだけど、攻略本観ない時の方がめっちゃ楽しいんだよな。
0124名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 08:33:38.16ID:Ym0ALknO
>>121
>学習したルールを・・・文章化できるAI

これはこれで別のAIとなるだろう
チェスAIを解析してルールを文章化するAI
チェスAIは学習したルールを文章化する必要もないしチェスAIにとっては不要な能力

「りんごが地面に落ちる」という現象を見て「万有引力があるから」「時空が曲がってるから」なんて答えられたところで地上に生活する人にとってはどうでもいいこと
「落ちるに決まってる」で十分
さらに「なんで?」って聞いたところで頭を殴られるだけ
0125名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 08:38:21.67ID:QpE+/BYf
>>10
そのうちルールブックがあることに気付くだろう
0126名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 08:58:13.21ID:AcTs3/1Y
ルールに基く動きと勝つための戦略に基く動きを導き出す学習器をごっちゃにした感じか
0127名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 09:05:27.16ID:PJwmguOF
>>2
だよなw
ルールがあるものはAIは得意だよ。
ルールが無いものはAIは全くダメ。
0128名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 09:07:45.28ID:PJwmguOF
>>122
ルールって書くからおかしいんだよな。
法則というべきだろ。
これも人間だから解ることで。
0129名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 09:18:18.50ID:F6jCSB6b
「王(玉)を取られたら負け」
「駒の動かし方(飛車は斜めに動かせない等)」

は最低教えないと将棋はダメだろ?
0131名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 12:02:16.38ID:snGgE8ns
>>122
すまん、なんでオマエが切れてるのかよくわからんわ。
0132名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 12:07:42.90ID:snGgE8ns
>>124
そうだね、チェスに勝つだけなら文章化は不要。

それだと面白くないし、発展性も無いから次の段階がほしいという発言をしたつもり。
例えば、チェスの定石を子供に教えようとしたらそういう知識としての抽出が必要やん?

昨今の若者の嫌いな「AIの背中を見て学べ」にしたくは無いやろ。
0134名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 13:09:40.58ID:Fz241H5v
AI「俺がルールだ!」
0135名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 16:37:15.94ID:fISngFeI
>>128
法則ならしっくりするし、ルールっていわば規則だよな
>>131
切れてるようにみえるってどこら辺?
まぁせめて日本語を理解しろ
0136名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/30(水) 23:52:22.87ID:AcTs3/1Y
>>121
ルール部は分離して学習対象を戦略部分に特化・単純化させた方が精度が上がるのか
ルール部も密接に関連させて係数を調整させた方が精度が上がるのか気になるところだな
0138名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 09:18:31.34ID:7xdxq9+2
単に計算増の結果だけのような
パラダイムシフトには至っていないように思える
0139名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 22:00:32.45ID:kMDAkzkp
>>135
>ルール一切教えなくてもってスレタイに書いてあんの読めねえのかよ
これ、俺に対して文句言ってる文章じゃないの?
違う解釈があるなら俺が間違ってるわ。
0140名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 22:04:06.44ID:kMDAkzkp
>>136
ルール違反に対するペナルティが軽いケースでは
ルール違反を絶対にしないAIより
ルールごと学習するほうが好成績を収める可能性はあるかもね。
あえてルール違反をするっていう選択肢が増えるから

ルール違反したら即負けっていうゲームなら戦略が変わるとは思えんけど。
0141名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 22:22:44.31ID:+3nvPrHc
>>139
いや文句っちゃ文句なんだけど
ルール違反にペナルティを課すならルールを教えてる事になるよな?ここまでは理解出来るか?
つまり、確かにお前の解釈が違うって事ではある
自ら学ぶんだぞ?ルール違反にダメ出ししてなんで有利不利を教えない事になるんだ?アホかよ
0142名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 22:42:11.28ID:3SVi5kc/
>>141
人が学ぶ過程を考えてみるといい
はじめにルールありかな

よちよち歩きはじめるころからかけっこしたり飛び跳ねたり
自然と学んでいく
たしかに物理学的なルールに人は束縛されてるけどそんなルール知らなくたっていつの間にか上手に走れるようになる
そもそも物理学得意な奴が速く走れるとは限らないだろ

このAIもそういった学習の過程をトレースしてるんだよ
0143名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/31(木) 23:17:08.11ID:+3nvPrHc
>>142
多分安価ミス?それともAIなのかな
君が安価くれたレスと話が噛み合ってない
0144名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/01(金) 01:26:58.94ID:OuB9C0oF
やりますね
0145名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/01(金) 02:08:47.79ID:iT7wNxCy
First-Ever Quantum Chess Tournament Won by Amazon Researcher
New Scientist (12/10/20) Leah Crane

Amazon researcher Aleksander Kubica won the world's first quantum chess tournament
during the virtual Practical Quantum Computing (Q2B) conference. Quantum chess
incorporates ideas from quantum mechanics, with pieces able to be placed into a
superposition of two locations, for instance, or entangled with one another. The
winner must capture the opponent's king and make a robust quantum measurement of its
location. California Institute of Technology's Spiros Michalakis said, "It's like
ou're playing in a multiverse but the different boards [in different universes] are
connected to each other." Cantwell noted the ultimate goal of quantum chess is to
provide a familiar mechanism for teaching the basics of quantum mechanics.

https://orange.hosting.lsoft.com/trk/click?ref=znwrbbrs9_6-28b2cx2271bbx069070&;
0146名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/01(金) 02:36:16.88ID:1uhzy4oF
スゲーな
もう実戦でも利用できんじゃね
このAIどうしのリアル戦争とか見てみたい
0147名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/01(金) 03:47:49.80ID:iL118sBr
持将棋の駒の点数ルールなんて、1億局観察しても分かんないと思うな
0149名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/01(金) 11:31:53.69ID:uDq2/Tif
勝ち負けだけ伝えるならそりゃいつかは勝手にルールを覚える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況