X



【新型コロナ】収束のカギ握る? でも簡単じゃない「集団免疫」  [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★
垢版 |
2020/09/27(日) 16:19:07.90ID:CAP_USER
新型コロナ収束のカギ握る? でも簡単じゃない「集団免疫」

 新型コロナウイルス感染症の流行終息に必要なものは何か。
 こうした議論でよく聞かれる言葉の一つが「集団免疫」です。
 もし、新型コロナウイルスに対して理想的な集団免疫が確立すれば、この流行は終息するでしょう。
 それだけに期待も大きいのですが、実際はそんなに簡単なことではありません。
 集団免疫を確立するにはたくさんの条件を満たす必要があります。
 そして、この条件の多さこそが集団免疫の話を複雑で分かりにくいものにしています。

 集団免疫とは? 確立するための条件って?
この記事では、集団免疫に関する基本的な考え方について、新型コロナウイルス感染症の話を交えながら紹介します。

■そもそも「免疫」とは何か?

 集団免疫を理解するためには、まず「免疫」という概念についてのおさらいが必要です。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

THE PAGE 9/27(日) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/bad181e2272378137f7536af7b5d18d3b97c53a9
0002名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 16:21:53.00ID:J4CRhO9Q
スエーデン化。
0003名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 17:01:29.20ID:cxza8Cx2
>>1
なんでこんな人に書かせるんだろね

◎日本科学未来館 科学コミュニケーター 綾塚達郎(あやつか・たつろう)
1989年、大分県生まれ。専門は畜産学。牛と牛の餌となる稲を研究。民間の教育出版会社を経て、2017年10月より現職。趣味は雑草の名前を覚えること
0004名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 17:02:50.25ID:4c0duIkZ
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://7wxs.slatonmrs.org/2020/fkFx3446463

コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」

http://7wxs.slatonmrs.org/news/bHXD0218676
0005名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 17:10:11.67ID:uLx9VGtm
正体不明なウイルスで集団免疫を獲得しようとする愚かさ
大前提としてここを棚に上げている
免疫はリスクが低いワクチンで獲得すべき
0006名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 17:24:05.11ID:ZmyGlYPq
生物的弱者は死ねって言ってるのと同じだしね
0008名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 17:45:28.11ID:T6605cbZ
京大の上久保教授が日本はすでに3月の時点で集団免疫を獲得してると科学的な根拠をもって証明してるのにそのことは無視ですか?
0009名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 18:03:29.32ID:xPrkGxhF
>>8
科学的根拠?
統計からの外形的な推論だろ。
集団免疫が獲得可能だという仮定の下の。
0010名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 18:03:58.84ID:FB3uNjIl
しかし、新型コロナでは長期間は抗体が持続しないようであり、
また中和活性という実際のウイルスへの活性も相関して低下して
くることも示されていることから、集団免疫に暗雲が立ち込めています。
0011名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 18:07:26.64ID:T6605cbZ
じゃあ推論でまだまったく感染がはじまってなかった欧米の被害予想をかなり正確に予言したわけだ
なにもわかってないのにあれこれ言ってる野郎よりもよほど頼りになる予言者だね
0012名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 18:22:47.69ID:7bQPZBmd
数ヶ月で免疫が効力なくなる新型コロナに集団免疫はできないのに
未だに集団免疫と言ってるデマ吐きが居なくならないのはなぜ?
PCR検査の精度が未だに7割と言ってるやつと同じデマ吐きと重なるのだが
0013名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 18:45:50.55ID:mPTSP64X
>>1
おまえらの就職の鍵を握るのは何だろな
0014名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 19:06:41.87ID:rI7L03zZ
エボラ出血熱で集団免疫・・・(笑)
先に死ぬな
0015名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 19:19:53.07ID:FB3uNjIl
要するに、ワクチンができてもインフルエンザみたいに定期的に
予防接種しなくちゃならないていうこと。
ワクチンができても、だ。
0016名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 19:28:04.07ID:6U+hvTNN
ワクチンうってもかかる人はかかるということだし
0018名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 01:48:10.42ID:NYLU30MA
>>15
定期的にヒトが運んで来るからな
0019名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 03:55:36.48ID:7SoqLmMG
基本的に常在ウィルスなんやから感染「収束」は有り得ない
しかし重症化する人は収束しつつあるわな

ワクチンが必要なのは医療関係者と高齢者だけ
0020名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 04:14:37.13ID:sG18ji9u
>>6
悲しい事にみんないつかは死ぬのよ
0021名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 04:14:37.45ID:sG18ji9u
>>6
悲しい事にみんないつかは死ぬのよ
0022名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 04:27:50.73ID:RJG1UPYP
>>19
既存のヒトコロナウイルスは、みんな若いうちに感染して免疫記憶を持つから、
ただの風邪ウイルスになる
そして毎年のように感染を繰り返すので、抗体がどんどん失われてゆくのに、
成人の抗体保有率が90%超
0023名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 06:16:12.42ID:oKZ+e+rm
>>21
いつか死ぬにしてもはた迷惑すぎるウイルスやで
医者も検査してもわからんし下手したら家族にうつすかもだし
0024名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 07:56:26.06ID:9suWzZS8
今回のコロナにおいての集団免疫って机上の空論ですらなくね?
一度罹れば以降耐性できるなら成立するけど保って数カ月なんだろ?
感染伝播を遮断可能ほどの規模維持できるのか?
全員に定期的にワクチン打つの義務付ければ可能かもしれないがもはや集団免疫作戦とは言わないよねこれじゃ
0025名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 08:09:48.43ID:RR5T0ySC
仮に免疫できてもどんどん変異するので無意味
0026名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 08:20:42.00ID:x67Bt0/I
ホントに集団免疫が獲得できるんなら皆ジャンジャン感染して
早く終息して欲しい 俺は家に籠ってるから
0027名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 08:32:26.15ID:liDZxCHs
コロナと共存するしかないな。
現に、共存してるウイルスがたくさんある。
腸内細菌とかもそれ。
0028名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 11:23:39.70ID:G2kkZdWw
2週間ほどで変異が現れるのに集団免疫は無い
ワクチンも限定効果
ロックダウンは副作用がデカすぎるからいらない
ソーシャルディスタンスも不要
医療機関、老人施設など特定施設だけでいい
特別な対応も高齢者、慢性疾患者だけでいい
あとは以前通りに戻し、付き合っていく覚悟を決めるだけだ
0029名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 12:10:07.02ID:G2kkZdWw
コロナ騒動のなか世界各国は死亡者が増加しているが
日本は死亡者数が18000人も減少した
コロナのおかげである
衛生管理がより向上した成果だ

https://i.imgur.com/Gu06m67.png
0030名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 22:27:16.64ID:282/usfr
ぜっっったい嫌だ、集団感染なんぞぜっっったい嫌だ
0031名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/29(火) 18:01:33.84ID:8aLNBeOF
>>27
共存するにしても世界中が死者数なくなる医療革命ないと
この状態とかんだろ

WHOも金がある限(ワクチン万歳)そのまま強硬しそう
0032名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/29(火) 18:04:09.03ID:8aLNBeOF
>>29
まあ乗り物でべちゃくちゃしゃべるBBAは減ったな
パーソナルスペースは今後も必要
0033名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/29(火) 18:29:44.37ID:uy853nl+
>>31
医療革命なんて必要無い
人体は対応する仕組みを持っているからだ

130年前にパンデミックを起こした先輩のコロナウイルスOC43は成人の90%が抗体を持つけど、同時に獲得した抗体が短期間でどんどん失われることも分かっている

それが何を意味するかと言えば、毎年のように感染して、新たに抗体を獲得し続けているということ
大半が無症状だから感染しても気づかない

コロナウイルスOC43も1889年に出現した時は、致死率3〜4%で、世界で100万人が死んだとされている

今ではすっかり蔓延していて、ほぼ全員が子供時代に無症状で感染して免疫記憶を持ってしまうから、有症でもただの風邪で済んでしまう

今回の新型コロナウイルスは、新顔なので子供時代に免疫記憶を持てなかった大人が感染して重症化しているのが問題

一巡して全員が感染して、定着してしまえば、以降は新たに産まれた者は子供時代に感染を済ませてしまうのでただの軽い風邪ウイルスとなる
0034名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/30(水) 07:19:17.86ID:taWzgSuN
>>1
おぉ、珍しくちゃんと条件3が書かれてるじゃないか

アホが根拠もわからないまま
抗体保有率60%以上とか言い出すからな


日本は東京以外は既に集団免疫に到達してるというのに
0035名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/30(水) 07:40:36.07ID:u0LDIr4s
人によってはただの風邪で終わるからな
普通の風邪は永遠に終息しない

大事なのは
多くの人にとって怖いのか
一部の人によって怖いのか?
だろうに池沼どもがなあ
0036名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/30(水) 09:45:12.06ID:Kjc5wRxt
>>6
まあ高齢者とデブは同情されにくい
ただまあこのウイルスはへんな作用もまだありそうだから
かからないに越したことない
0037名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/30(水) 10:08:21.63ID:HWGIzLUx
熱や咳が出ないと無症状とされるけど
どこで血栓を作っているかわからない

年寄りはさっさと死ぬからいいが、若者は先が長い
わかってると思うが、風邪とか言ってるやつに騙されて
感染るなよ
0038名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/02(金) 07:36:42.09ID:vQQuMfnK
>>37
20歳代以下の死者はゼロ (埼玉)
おまえみたいに徒に煽るやつは社会の癌化する
ちゃんと真っ当に評価できるようになろうね
0039名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/02(金) 07:56:52.94ID:mtIggtZR
免疫あるならマスク外せや 
0040名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/04(日) 18:41:04.69ID:S++oELWA
>>38
後遺症の話してるだろ?
なぜそりに触れないで死亡を取り上げる?
0041名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/05(月) 19:28:24.40ID:N7wLwRJv
>>40
普段の食生活が良くないから後遺症が出るんだよ
ビタミン、ミネラル、タンパク質が足りてない食生活に原因がある
コロナに罹るとビタミンミネラルが消耗して枯渇してしまう
だから罹った後は普段の食生活に戻るのでは無く、回復する為に大量のビタミンミネラルを摂取しないといけない
またダメージを受けた臓器や血管を修復するために大量のタンパク質を摂らないといけない
にも関わらず普段通りの食事をしてるから後遺症が出るんだよ
ジャンクフードを食ってるやつも多いだろうな
食事を意識して切り替えないやつは痛い目に逢うってだけだ
ちゃんと摂取してるやつは問題無い
0042名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/05(月) 19:32:50.12ID:N7wLwRJv
>>40
半沢直樹を観たか?
花が言ってただろ

「生きていれば、なんとかなる」

これだよ。死んだら終わりなのだ
生き延びたらなんとかなる
だから死亡者数を重視するのは当然だ
後遺症については40の通りだ
普段の食生活をしてしまうところに落とし穴はある
対応が難しければ一時的にサプリメントに頼るのもよい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況