【歴史】CGで完全再現したらわかった! 元寇で押し寄せた蒙古軍船の弱点 なぜ蒙古軍は一夜にして撤退したのか [すらいむ★]
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CGで完全再現したらわかった! 元寇で押し寄せた蒙古軍船の弱点
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ときは13世紀後半、の第五代皇帝フビライは、高麗を配下に収めると、その先の海上にある島国・日本に狙いを定め、1274年の「文永の役」、1281年の「弘安の役」と、2度にわたって侵攻してきました。
1度目の文永の役では、博多湾に上陸した蒙古軍は、伝統にのっとり一騎討ちで立ち向かう日本の武士たちを、集団騎馬戦術と新兵器の「てつはう」でさんざんに打ち破ったといわれています。
博多市街も焼かれ九州は陥落寸前となるも、なぜか蒙古軍はその夜、全軍が撤退して船に兵を引き揚げ、そこへ暴風雨が直撃して壊滅し、日本は救われた――これが歴史の教科書にも書かれているストーリーで、日本にはいざとなったら神風が吹くという「神国思想」が生まれるきっかけともなりました。
しかし、なぜ蒙古軍が一夜にして撤退したのかは、じつはいまだに謎のままなのです。
さまざまな説が唱えられてきましたが、科学的に考えると現実離れしたものばかりだと、映画『アルキメデスの大戦』で製図監修を依頼され、戦艦大和などの設計図をすべて描いた播田安弘氏は指摘します。
船舶設計のプロフェッショナルが蒙古軍船の性能を緻密に検証し、CG上で再現して迫った文永の役の意外な真実とは？ 人気のPS4ゲーム「Ghost of Tsushima」で再び脚光を浴びている"蒙古襲来"の、新しいかたちが見えてきます。
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■宗主元帝の無茶ぶり命令
1274年、フビライはついに日本侵攻の号令を発し、元は高麗に対して、6ヵ月以内に大型軍船300隻、小型上陸艇300隻、水み艇300隻を建造するよう厳命しました。
さらには大工や工夫として3万人以上を徴発させました。
しかし、これだけの軍船をつくるのは、大型軍船だけに限ってみても、必要な木材の量、建造期間、船大工や人夫の人数を検討してみると、とても難しいことがわかります。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
現代ビジネス 9/17(木) 10:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7114b4698770f02d6267af47e013e5ce680a07c >>286
ちゃんと裏に鉄板ついてるよ
小さな鉄板を隙間なく沢山貼り付けてるからある程度の防御力はある >>288
３か月間上陸できずに、ゲリラ戦で船を潰されて、博多湾から逃げ出した時に台風が来る 秀吉の朝鮮出兵の時に、朝鮮王が大陸に援助を要請して、モンゴルの騎馬軍団数万が来たけど、日本の歩兵部隊とまともに戦えない
武器の切れ味や、鎧の防御力が違う 島津だけで４万人殺してる 蒙古れっきり、蒙古れっきし、蒙古れっきりですかぁ。 勝ったことになってて恥ずかしい
福岡の「まともな」郷土史を見て来い
これとか、真逆のことを書いてる（神風に懐疑的な部分だけは合ってる）
http://tokei-living.jp/201703feature_area_torikai.html The most unexpected answer to a counting puzzle
https://youtu.be/HEfHFsfGXjs
Why do colliding blocks compute pi?
https://youtu.be/jsYwFizhncE >>292
二か月上陸防いで将軍たちは逃走して残った兵士は掃討して討ち取るか処刑か捕虜
これが勝ったのでなくて何なんだ？ >>292
ああ文永の役の方か
「元軍は日本軍との戦闘で苦戦を強いられたため軍議により撤退を決定」
防衛線で相手を苦戦させ撤退に追い込むって普通に勝利だろ
>文永の役では「神風」はなかった
>元軍は戦況を優位に進めた後、陸を捨てて船に引き揚げて一夜を明かそうとしたその夜に暴風雨を受けて日本側が勝利したと子供の頃教わった。
>しかし、後世の記録を排除して、同時代の記録だけを見ると、文永の役における元軍の戦果は対馬、壱岐など諸島の制圧であり、
>元側と日本側の史料ともに博多湾で元軍が暴風雨を受け、それが元軍の敗退要因となった記載はない。
>元側の史料『高麗史』よると、元軍は日本軍との戦闘で苦戦を強いられたため軍議により撤退を決定、
>日本からの撤退途上で暴風雨に遭遇し、多くの被害が出たとあり、文永の役においては「神風による日本側の勝利」というのはどうやら事実ではないようだ。 >>49
当時の日本のGDPがアメリカのたったの９％しかなかった事実は？
もし勝ってたら、より長期になった日本は塵芥になったかもしれない 蒙古に命じられてた朝鮮半島の側は、蒙古軍を背後から突いたり
あるいはサポタージュ工作をしたりなどはしなかったのだろうか？
蒙古の支配や勢力拡大を喜んではいなかっただろうから。 >>297
高麗王は積極的に船作ります協力しますって文永の役前から言ってるし
文永の役では高麗将軍は撤退に反対して進軍を求めてたし
高麗はそんなに消極的でもなければ反モンゴルでもない
よく話題になる三別抄だって条件次第ではモンゴルに下る気だった程度だし それに高麗王はクビライの娘と結婚していて蒙古の勢力拡大によって
その大国の皇帝の娘婿ということになれる立場だったり
その結婚だって前の高麗王が願い出て実現したもの
それ以降もモンゴルの皇女を歴代の王妃にもらいまくってる つまり日本を攻める気満々であったわけですね。あわよくば北九州を戴き、
さらにできればもっと広い範囲を盗るつもりだったわけだ、朝鮮半島の側は。 そう、モンゴルの尖兵として積極的に日本に侵攻しようとしてたんだよな
元寇の後にも対馬に侵攻してるがこれは宗家に撃退されてる 元寇の前から単独でも新羅の入寇とかあったし
そんな友好的でも平和的でもないよね 元寇の時の高麗王は元寇でもそれ以外でも
はっきりとした親モンゴル
蒙古を背後から〜とかサボタージュとか
王が命じることはなかっただろう ２０ｋｇの鎧着たまま、海を泳いで船に乗り込んで切りまくる。
モンゴルは、脅せば降参してばかりなのに、こんな怖い敵は初めてとビビる >>297
日本に攻め入った殆どは外人部隊。
蒙古の主力が本国に居るんだからそこで歯向かったら皆殺しにされるわ。
ていうか元々日本に攻め入る気はあったし。 当時の元なんて上から目線の倫理の意外性で呆気に取られたところにゴリ押し掛けるだけのただのヤクザみたいなもんだったろうからな
すぐ滅びた >>297
蒙古は大国でしかも文永の役の時は南宋と戦争中
弘安の役の時は南宋征服したものの当然反感抱えてる
さらに後にベトナムと戦争になったように日本以外にも敵対リスク抱えた国もあれば
後にカイドゥとかと戦争になったようにチンギスハーンの子孫同士も争ってる
文永の役も弘安の役も、なんかあったら
別に高麗を攻められる程度の戦力は持ってるし
高麗王は文永の役直前に帰国即位するまで
王子時代は人質として元で育ってたから
そのあたりの元の脅威はわかってるだろう
>>298の高麗将軍の金方慶は高麗国内では高麗王の忠臣だったから
高麗王の意向に背いて勝手なことはしないだろうし
別の元の洪茶丘という高麗人将軍はクビライに忠実で
高麗に恨みがあって上記の二人を陥れるような真似もしてるから
高麗王の命令には従わないし蒙古への裏切りもしない >>300
側はというかクビライも目的は日本征服
棄民にしてはコストかかりすぎ 秀吉が朝鮮半島に侵攻したときの大義名分は、この元寇に対する報復ということ
だったような。 >>311
九州にキリシタンが多いから、小西、加藤を先鋒にした 経済活動の起点が戦争で成り立ってた馬鹿で間抜けで、阿呆な時代の好例だよ
周りの人間を減らしつつ自己は保存という生物の多様性・生産性の無さ、合理性の無さを如実に顕す
科学技術を高めるために生存本能に訴える事で発展してきた情けない生き物が人間なんだから、
今はその機転になる転換点の時代という事をこういった事例から嫌というほど認識するべきだね >>306
他の国からも結構拒否されてるよ
中には戦争の前から使者切ったり監禁したりしてる国もあった
戦後まで使者を殺さなかった日本より過激 元の記録には物資が底をついたから帰ったと書いてなかったか？ >>311
明への道案内を拒否したから成敗する。が名分 >>297
蒙古の中での地位を上げるのに必死のパッチだったから
裏切るなんてとんでもない >>306
ベトナムがそうだったように蒙古は一旦従属朝貢を了承した国にすら攻められてる
脅しが下手というか大きすぎる要求して相手がキレるから 今の韓国人はモンゴル帝国軍が半島侵攻時、半島土人女を強姦しまくって生まれた
ライダイハンの末裔ｗ
数百年後、ベトナムで韓国人が同じ事してますｗ
韓国よ直視せよ！これがベトナムでやった韓国軍の強姦・虐殺の蛮行だ！
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/11/blog-post_11.html 朝鮮と関わるなｗ
むかしからボロボロのクズばかり。 >>300
元も文永の役の前から日本の首都まで攻め落とすと宣言してた
実際は九州すら攻め落とせなかったわけだが >>298
・高麗の朝廷は、自分らだけ江華島にこもって民衆を見捨て、国土は荒廃
しかも、交渉・約束を何度も裏切るクズ
・三別抄（私兵団：政敵暗殺などが役目）は
「抗モンゴル派」を粛清→役目終えると王から解散命令→失業対策で反政府闘争
※日本に助け求める一方で、
裏ではモンゴルには媚びて保身図る（国内からも、モンゴルからも日本からも信頼されず）
・高麗は昔から日本攻撃ノリノリで、高麗人民はモンゴルに媚び、モンゴル文化が流行
こういうお隣のせいで、日本は大迷惑 米中対立から、コロナで中国は世界の敵になり、日本に嫌がらせばかりする韓国は、中国の付属品としてワンセットの扱い受ける 三別抄の助けを無視したのを叩いてる奴もいるけど、
裏ではモンゴルには媚びて保身図ってた奴と同盟組んだら
内応や懐柔に長けたモンゴルが三別抄を保身を条件に取り込んだ時に
日本が窮地に陥るわけでどうみても信用に足る同盟相手じゃないわな 韓流ドラマにはあるのかな、元の尻馬に乗って日本討伐に向かった半島の物語が。
むしろ、日本から映画やテレビドラマを作って中国や韓国に売りにいったらどうかな？
きっと買わないだろうな。
でも、イギリスとかヨーロッパならもしかすると売れるかも。日本のサムライが
フビライ・ハンの軍隊を追い返したと、それが遠因となって帝国は傾いたと。
（日露海戦と同様に）世界史上の転換点だったはずだけれども、たぶん欧米には
あまり知られていない気がする。 >>319 遊牧国家は、近視眼的な過度の実力主義で、分裂内乱から滅びていく運命
遊牧国家 ゆうぼくこっか ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
＞実力主義で王位を継承することが多かったため
＞争いが頻発し，いずれも分裂したり， 短命国家に終わることが多かった。
（詳細）
・遊牧民の慣習：「領地領民の分割相続」により、君主の弱体化・内乱を誘発
・征服した各地の文化に染まり、モンゴル文化が薄くなる
遊牧民は王族同士がガチで争い、クーデター・分裂図る構造的欠陥があり
さらにモンゴルの場合
「四方八方戦争吹っかけて回ったツケ」 により周囲は敵だらけ、各国が叛乱 >>327
一説には南宋の精鋭（棄民説あるけど精鋭とする史料もある）を失ったことが手痛かった、という説もあるけど
流石に帝国が傾いたり世界史の転換点になるほどのものでもないんじゃないかな
元寇の後も元帝国は健在だし、その後も戦争して勝ったり負けたりをしてるし >>332
もしもあったとしたら、日本だけじゃなく元もそれを使うことになってたから
別に日本が有利になったってことにはならないと思うよ
モンゴル軍は当時でも結構火器使ってるし
もし他の火器があればそれも取り入れただろう >>323
元寇の時の高麗王は元寇のちょっと前に帰国した時にはもう
モンゴル風の髪型や服装になってたったけ
王妃もモンゴル皇女で高麗の方からの要望 フビライが死んでからの元は、意外に早く転げ落ちてしまったな。 >>323
済州島民は元寇の後に残党殲滅しとる
民兵もそうだが住民は気合入っとるで
しかしそれ高麗を日本に蒙古を美国に置き換えたらそのまま当てはまりそうやね >>335
フビライが死ぬ前も日本に続いてベトナムにも負けたし、
勝ちはしたけど身内で争ったりして割とグダグダになってたなあ 中国が工業化すれば、製品の市場を求めて膨張主義をとって領土拡大や勢力圏を
拡大するであろうことは当然予想されたはずなのに、アメリカも日本も中国という
怪物を育ててしまったんだよ。
ちなみに第一次世界大戦後のドイツの復興に最初裏側で貢献したのもアメリカな。 国家侵略をされて なんでその事の抗議をしないんだろ
元寇碑を東京に建てればいいのに。 >>16
日本は歴史の授業で本当の歴史を教えていない、嘘の歴史を教えている
【衝撃】日本の歴史が書き換えられてる！縄文時代の驚愕の発見が
知られていない理由とは！絶対に報道されない古代日本と半島の関係とは！仰天！
https://www.youtube.com/watch?v=Gso02vHkZy4 >>54
元史にも高麗史にも蒙古襲来絵詞にも八幡愚童訓にも太宰府落ちたなんて書いてないんですが、元軍の最大進出線は資料で分かるのは赤坂までだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
