【新型コロナ】BCGワクチンに新型コロナウイルス感染症からの「保護効果あり」との研究結果、その期待される“免疫訓練”のメカニズム [すらいむ★]
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BCGワクチンに新型コロナウイルス感染症からの「保護効果あり」との研究結果、その期待される“免疫訓練”のメカニズム
新型コロナウイルス感染症（正式名称はCOVID-19）が2019年12月に中国の武漢で初めて報告されて以来、これまでに世界で約2，650万人もの感染者が発生し、そのうち約87万人が命を落とした。
現時点では、新型コロナウイルスに対して予防効果が期待できるワクチンはまだない。
だが、効果が期待できる抗ウイルス薬は数多く考案され、臨床試験が進められている。
ランダム化臨床試験の成果のなかでも、RNAポリメラーゼ阻害剤であるレムデシビル、そしてステロイド系抗炎症薬のひとつであるデキサメタゾンは、COVID-19への有用性が認められ承認された治療薬だ。
こうしたなか、世界的に注目されていた結核のワクチンであるBCGワクチンの呼吸器感染症全般における保護効果が、医学・分子生物学・生化学の分野における世界最高峰の学術誌である『CELL』で公表され、話題になっている。
BCG接種国は罹患率や死亡率が低い？
子どものころに接種されるBCGワクチンは、結核とは無関係な感染症においても保護効果があり、生存率を向上させることが、これまでの研究で明らかになっている。
今回の二重盲検ランダム化比較試験では、新型コロナウイルス感染症で重症化しやすい高齢者へのBCG接種においても、同様の効果が期待できることが確認された。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
WIRED.jp 9/5(土) 12:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/99d2dc2ebc450e1e86eb33d899db3f5340a89e6a (´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー ああ、やっぱりそうだったのか
日本が重症者が少ない理由 日本では、BCGワクチンの任意接種ができるところって限られているよね？ ワクチン開発しないとって言ってるけど
結局、ほぼ日本人ならBCGワクチン（BCG Tokyo 172-1株）っていう
ワクチンをすでに打ってるって事じゃないか！
ツベルクリン反応が陽性で打ってないとかいう奴がいるけど
陽性ならBCGの効果を体に持っているっていう
しかも、赤ちゃんの時にBCG打っているはずだぞ。
年寄りとかBCG効果が歳月で体内から忘れかけているので
ツベルクリン注射して記憶の強化（再感作（さいかんさ）・ブースト効果）をするべきだね
自由診療でしてくれるところがあるから探して
いきなりBCGじゃなくって
ツベルクリン注射でブーストすればいい話だよ。 記事よく読むと新型コロナについては
研究が不十分なのでまだよくわからないと
書いてあるんだが >>7
いやだから最近打ったワクチンが抗体を作る過程で活性化してその状態が有効な可能性というだけだろうが
日本株は関係あらへんよブラジル的にもなｗ >>7
日本の場合は、重症化リスクの高い肝心の高齢者がBCGを接種していない ツベルクリンやって藩王がない高齢者はBCG打っとけばいい
まあ量産できないんですけどね >>12
乳幼児を優先することになっているから、日本の場合は高齢者が接種を希望しても拒否
される認識なんだが
摂取できるようになっているんだったら、親族に勧めたいんだけど これってさ、日本国内の患者もきちんと国籍発表しなきゃならなくなるやん。
人権派と言われる奴らは絶対にBCG説否定するわな。 いやだから免疫できるわけじゃなく免疫が緊張状態に一時的になるだけやから
だからむしろBCGじゃなくても珍しい細菌性感染症の生ワクチンならなんでも効果はあるんちゃうか
気休め程度だろうが じゃあなんで志村けんは死んだんだ(´；ω；`)ｳｩｩ ＢＣＧなんて久しぶりに聞いたわ
何十年も前だし今じゃ薄まってなんの効用も期待できないな
っていうかこの記事、ほんとかな ＞＞１８
コロナの前に肺炎になってて、すでに肺が弱ってたのと
ガールズバーにみんなを引き連れて行くのが好きだった
酒も好きだった >>13
肺炎球菌ワクチンでも同様の効果期待できる >>24
確度が低くても良いけど、そういうデータがあるのか？ 接種しているのは、日本株ではなさそうですよね？
BCGで自然免疫を強化すれば、接種後のタイミングで高齢者の肺炎予防に有効だという話で、
日本国内のグループも似た話を報告していたと思います。
新型コロナのBCG仮説では、
日本株が重要とか、子供の時接種してれば老人でも大丈夫とか言われてきたが、
今回の話ではその点は確認されていない、となりますよね。
記事自体はBCG仮説が正しいことが示された、ような感じになっていて紛らわしい。 新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ さんざん今まで接種済みの人と非接種の人のデーターとってきて効果なしと言われてたんだから効果なしなんだろう
今回は新たに接種した人限定だろ。ならファクターXじゃないやろ。５年以上前に接種とかなんやから アルゼンチンの臨床試験でSARS-CoV-2感染に対するイベルメクチンの予防効果が示された。
対照群の非投与407人は試験中58%が感染したが、介入群のイベルメクチン経口ドロップ投与の医療従事者788人は全員感染しなかった。 誰か Romantic 止めて Romantic
胸が胸が苦しくなる >>19
これまで散々効くだの効かないだの話題になってたのに今初めて聞いたのか？
刑務所でも入ってたの？ >>1
別ソース
＞日本人に感染が少ない説明、ファクターXが一つ証明されました ついにBCGが感染予防に有意義という論文！ 先入観はやはりダメ でも０になるわけではない：中村ゆきつぐのブログ（9/1）
http://blog.livedoor.jp/dannapapa/archives/5203912.html
BCGワクチンの摂取により、その後のウイルス感染が大きく軽減された（COV-19に限らず、すべてのウイルスに対して）。
中でも気道感染症に強く、冠状動脈性心臓病（CHD）と慢性閉塞性肺疾患（COPD）によく効いた、と（これはCOV-19感染が重篤化する疾患に非常に多いもの）。
また作用機序としてはwiredと同じ、単球のエピジェネティック（同じDNAなのに効果が変わる）な再プログラミングとサイトカイン産生の増加。
訓練された自然免疫とはこのことを言っている。 ああ、またマーガリンを多く使えば離婚しないとか、カラーＴＶ買うのが長寿命に繋がると言うお話かｗ
懲りないねぇｗ >>37
おれ格好いいこと言ったと思ってるところごめん。
これは擬似相関じゃないよ。
ヒントは「二重盲検ランダム化比較試験」の結果導かれたということ。
それがわかってないようなので、みっともないから書き込み止めた方がいい。 たしかオーストラリアだったかな、今回の新型コロナウイルスに対してBCGワクチンを進めてるところがあった。
第二相まで進んでたと思う。 でもBCGは作るのに8ヶ月かかるし大量生産が直ぐ実現できるわけでもない
現在生まれてくる赤ん坊の数＋αの数しか作れない
高齢者や成人がブーストとして打つ分は無いんだよ
政府もわかってるだろうから正式にこういう成果がある事は言わない
言っても混乱するだけで何の解決にもならない >>7
まだよく理解できてないんだけど、抗体生成という通常のワクチンとは違う気がする。
なぜかというと、ワクチンによる抗体生成→免疫発動は獲得免疫で、リンパ球系（T細胞やB細胞）の免疫記憶を使うから。
それに対してBCGの場合、単球系（マクロファージ、もしかしたら好中球や好酸球、好塩基球も）をブーストさせる。
記憶もへったくれもない。
これで合ってますか？ 間違ってますか？ >>10
一つ上にも書いたけど、抗体生成と無関係な気がします。 >>6
限られるというか、子供用しか確保してないはず。
何らかの理由で子供のころに打てなかったとかそういった人用の予備しかなかったんじゃなかったけ？ >>26
>>36
子供の時に接種したBCGが老人でも有効とか、
日本株である必要があるとか、
疫学データで言われたことは、今回の臨床試験では何も証明されてないですよね。 >>38
BCGの自然免疫強化は、オランダのグループが詳細を研究している。
日本のグループが、老人の肺炎予防効果を報告していたと思う。
今回は、BCG接種後の自然免疫強化の話で、
これまでの研究の延長。
ファクターXとかいってBCGの話が出た時、
日本株じゃなきゃならないとか、20年30年経っても効くとか言われてましたよね。
そのことに関係することは何も証明されてない。 >>44
＞子供の時に接種したBCGが老人でも有効とか、日本株である必要があるとか、疫学データで言われたこと
そんなん知らんよｗ
今回わかったのは、 >>1 と >>36 に書いてあることだけ。 >>45
重ねてだけど、日本株や継続期間は云々は知らんよｗ
お前さんは日本株に友人でも殺されたのか？ｗｗ >>43
そう、生成に時間がかかるから、新生児の数に合わせてあらかじめ仕込んでる。
今回BCGワクチンが有効だとしれたら、仕込み量を増やせばいい。
もちろん配布までにある程度の時間は必要なんだけど。 >>45
お前さん詳しそうだから知ってたら教えて欲しいんだけど、
>>39 のレス
＞たしかオーストラリアだったかな、今回の新型コロナウイルスに対してBCGワクチンを進めてるところがあった。
＞第二相まで進んでたと思う。
↑これ何か知ってる？ まあ効果が証明されても老人分のBCGは無いんやけどな ＢＣＧ窃取していたから、コロナに罹っても発症しなかったのか。 >>18
BCGのワクチン接種始まったの1951年からだから
70歳以上はワクチン受けてない人多い >>40
コロナ騒ぎが始まったの1月だからもう9ヶ月、
BCGの話が出てきてからでも半年以上経ってる
効果不明のワクチン買い捲ってるのに
BCGのワクチン準備できないのが当たり前みたいに言うのはおかしい ＢＣＧは1951年に３５才以下の国民に対して接種開始された。だから今の７０代は確実に打ってる。 >>55
BCGが新型コロナに効くなんてエビデンス無いから当たり前
この論文もそんなこと言ってない >>54
いや志村は打ってるよ
バカ殿でこのBCGの肩のアザが目に入らぬか！ってやってたから >>57
新型コロナワクチンもまだ開発中で
新型コロナに効くなんてエビデンスないのに購入契約結んで製造設備まで補助金出すのは当たり前なのか >>56
なるほどそうか
80代でもBCGのアザあるもんな >>59
言えてるなw
BCGじゃ金にならんだけだわ >>46
多分、この臨床試験から結論できることの理解に差はないと思います。
その上で、36の題名、ファクターXが一つ証明された、は言い過ぎだと思います。
疫学データを理由にあれこれ言ってた方々は、
ロシアとかブラジルで感染が広がると
日本株がーとか言っていたので。 志村けんは自宅待機した所為だろ
症状でてすぐに病院行けてれば助かったと思うわ >>49
医療従事者に接種したと報道されたとこまではフォローしてましたが、その後は知らないです。通常、かなり時間がかかります。
オーストラリアも第2波で結構な感染者が出てるので、臨床試験参加者にも感染者が出たりしてるはず。
そろそろ何か報告があるかもしれませんね。 >>59
効果があったら買うという話のどこにおかしい話が？ BCG、感染しないわけじゃないからな
風速40メートルの台風なら耐えられる屋根みたいなもの
50メートルが吹いたら飛ぶ 重症化さえしなければ新型コロナに感染しても
大丈夫というフェーズは終わったんだよ BCGの効果は打ってから何年程度なのか
日本で広がりにくいのは若年僧のBCGの効果なのか
打ってから何十年もたってる中年以上にはほぼ効果はなしだろう
打ってから数ヶ月だと老人も肺炎が軽くなるとの結果は10年前から出てたはずだが >>12
免疫力落ちてる高齢者に打ったら結核になるんじゃない クラスターは年齢問わず感染しまくるから予防効果があるとしたらBCG接種直後だけ
ダイヤモンドプリンセスでも日本人が特に死にづらい訳ではないので老人には重症化防ぐ効果も無し
日本で広がりにくいのはBCGの効果としたら感染させる側に何かあるのだろう
感染力を持ちづらいとか 老人の感染症の罹患率が低いということは、成人でも罹患率が低いことだろう
罹患率が低いと言うことは、再生産数に負の影響があるわけだから
感染拡大が遅くなるということだろ BCGしてるやつがツベルクリンの検査をするだけでも免疫が刺激されるらしいぞ 子供の感染症が平年の何十分1とかに減ってるってことは
日本人の意識、行動が新型コロナの感染率や感染速度も相当下げてんじゃないですかね >>79
おそらくBCGだけじゃないけどなｗ
ご神託は外れてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ インフルエンザの死亡者数で日米を比べても20倍も違う。
単位人口あたり7倍は違う ブラジルやポルトガルなど
例外国があることをお忘れなく。^^ 「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓
一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、
いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci ;
なんでみんなして
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。
もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
これに納得のできる説明が必要だった。
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、
WHOや御用学者、というか医学会では、
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、
この点を打ち消すためにも必要だった。
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png
根本的におかしいんだけどさ、
「経済！経済！」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。
この連中の言いなりになって、国が「経済」を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。
つまり、それも放置しろといってるんだよ。
大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、まったくかまわないんだとね。
この時点ですでに怪しいってわかるだろ。
この連中が、次にやろうとしているのが、「第二種感染症」からの格下げだ。
するとどうなるのかというと、治療費が跳ね上がる。
「第二種感染症」の治療費は、全額、国が負担することになっているから、
これが無くなり、貧乏人は病院に行きづらくなる。
これで貧乏人も処分でき、なおかつ感染拡大もごまかせ、
医療崩壊も起きにくくなるから、金持ちは助かりやすくなる、というわけなんだよ。^^
まあだからさ、「中二病」の諸君も、身の丈にあった政党を支持しょうね。^^ だいたい日本でbcg打ってなかった奴なんかは狂ったワクチン危険中何だからほっとけばいい 赤ちゃんと小学校でBCG打ってるが
2月にもBCG打って
抗体が出来てるかどうか不安だから
またまた打つかどうか悩んでるんだが
とりあえずブースター効果で1年間は効果あるのかね？ >>85
その考え方だと、日本でもアメリカと同じぐらい重症インフルエンザ患者は
出てるが、アメリカより7倍も治していると言ってるようなもんなんだよなー インフルエンザって毎年1400万人も感染者がいるのか本当に？
おれは大人になって懸かったのを覚えているのが一回だけだしなー
たぶん子供と子供の親と、つながりのある人がかかってるだけなんだろうなあ この中にこの論文をしっかり読んだ人どのくらいいる？ 「今回の研究では、確かに一般的なウイルス性呼吸器感染症に対する予防効果が確かめられた。」
だけなのに、スレタイ詐欺 >>87 だが
もう一回 打ったほうが良いと思うか？ >>92
だけとはなんだ？
BCG接種により誘導された非特異的免疫が、ウイルス性呼吸器
感染症予防に効果があることが分かったんだろ >>1
日本って朝鮮人と中国人に貶められてるけど、実際はほんと高水準の良い国だよね >>94
新型コロナについては何もわかってないのに、お前馬鹿だなあ >>96
お前みたいな無教養が必要以上にコロナを怖がる。 >>66
> モデルナのステファン・バンセル最高経営責任者（CEO）は4日のテレビ会議での決算会見で、
> 世界のさまざまな国と供給契約を結んでおり、
> 7月下旬時点で受け取った手付金は約4億ドルに上ると述べた。 >>99
欧州委は、少なくとも３億回分の確保と１億回分の追加購入権で、
アストラゼネカに対して３億３６００万ユーロ（３億９７８０万ドル）の手付金を支払った。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-eu-idJPKBN25V02K
政府 新型コロナ ワクチン購入に予備費から7000億円支出の方針
Ｑ）交渉ではどのような点が焦点となっているのか？
Ａ）守秘義務があるので詳細は言えないが、主に3点あります。
①供給…どの時期に、どのくらいの量が供給されるのか。
②価格…全体の価格。契約後に万一供給できなかった場合、どのくらい返金されるのか。最初に全額を支払うのか、一部を手付金として支払うのかなどの支払い方法。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/43732.html >>64
ありがとう。
もう少し時間がかかりそうだね。 >>62
たしかに >>36 のブログタイトルはミスリードだね、本文も願望が出てるし。
それで噛みつかれたのかｗ
おれはブログ主じゃないし内容が噛み砕いて書いてあったから紹介した。
気になったんならごめんな。 >>83
＞もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
＞これに納得のできる説明が必要だった。
全検査したら医療崩壊するだろ。
大邱までの韓国がそうなって、見捨てられた重症患者がバタバタ死んで原因不明の肺炎や心不全が多数出だぞ。
その後韓国は、医師の所見を条件とするなど検査を絞って第一波を収束させた。 >>83
マスク非着用推奨、WHOは主張してたけど日本は最初から着用推奨だよ。 やべー、変なやつにマジレスしてたｗ
こいつになに言っても無駄だｗ >>59
そりゃ、「相関があるっぽいけど理由がわからないから今調べてる」なんてものと
糞味噌一緒にはできないでしょ。
エビデンスないものに補助金出すならエビデンスないもの全部に平等に出せとでも？ >>107
当初から、BCGは
疫学的に新型コロナとの相関関係が認められる
過去の研究でインフル等、感染症全般への効果が判明している
膨大な症例で副作用がほぼないのが判明してる
摂取してない国がある
意外と長持ちで多少の在庫なら無駄にならない
だから各国で検証研究が行われている
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/bcg-1.php >>59
それで他国にワクチン売りまくって大儲けして自国に巨額の法人税を納めてくれる企業に補助金出すのは、
当たり前
効くかどうかわからない他国企業のワクチンに金出すのは、賄賂と引き換えじゃないとありえないわなー ちなみに日本はBCGワクチンの供給国で
日本株とされるBCGワクチンは日本で製造したものと思われる
(WHOからライセンスを取得している施設がそれぞれ別の株で製造している) 当初イラクはBCG日本株のおかげで全然死んでないとされてたけど
今じゃアジアの中でも人口あたりの死亡数上位になってるし
そもそもBCG日本株をやってない周辺国の方が死んでないとしたらどう解釈するべきなのか問題 >>58
志村けんはどうだか分からないけれど
年代によってBCG注射の方式が違っているのでは？（皮内注射orハンコ注射）
人によっては種痘跡をBCGと誤解しているかも。 >>103
こちらもすみません。
皆安心したいから、願望が出るのは仕方がないとしても、それは科学ではないですよね。
日本はBCGで守られてるとか、
ロシアやブラジルで感染が広がって当初の仮説が否定されても、日本株なら大丈夫とか、
科学的ではない議論になることが多いので噛み付いてしまいました。申し訳ない。
BCGは結核には効果が低く、故郷のフランスでも使われなくなってきているのに、
別目的で地道に研究を続けるグループがあり、
もしかすると再評価されるかも、というのにはロマンを感じます。
あくまで、免疫賦活作用に関してで、ファクターXとしてではないですが。 ちなみに前期株BCGにはあって
後期株BCGにはないものって
何か知ってんの？ >>13
高齢者の免疫はもう弱っててワクチンの効果薄いからね
しかも免疫獲得してから守る時間も死によって短い
1ワクチンあたりの護衛効果が極端に低いから許可降りにくい >>111 で、イラクの疑問に加え
ギリシャは(一応)西側欧州の国なのに新型コロナの人口あたりの死亡数が少ないのは
現在も集団接種が義務だったからという話だったけども一方で
ギリシャで摂取してた株は、後期株で新型コロナに意味ないとされててさらに
ギリシャの隣国のブルガリアでは効果があるとされるロシア株系統のソフィア株なのに
ギリシャより死んでるという・・・
BCG仮説ってもうめちゃくちゃなんだよね(笑) 【新型コロナ】BCGワクチン接種を義務化すると、新型コロナの拡散率を低下できる可能性 130ヵ国以上を比較
http://dm-rg.net/news/2020/09/020480.html >>116
むしろめちゃくちゃだからこそ成り立っているｗ
どっかから都合のいいデーターだけを引っ張ってきて偽装する
国家神道のいつもの手口 >>115
効果はあると思うけど、高齢者はワクチンで罹患するから、下手したら死ぬ。 >>117
これ京都大学が9月3日に発表したけど
テレビでは放送されてないね。 >>120
統計的有意差は前にジョンズホプキンス大がやってたね。
記事で知ったけど、ギリシャのアッティコン大学病院などでもやってて、「Cell」に発表されたらしい。 >>120
ファクターXは何かみたいなテーマでBCGちょっと触れてたよ >>7
お前みたいののおかげでBCG品薄で
赤ちゃんにも打てなくなるかもしれないんだぞ
デマ拡散罪で処罰されろ コロナか結核かどっちか感染するのを選べと言われたら、コロナにするよ 最近は効果あると思われると転売買占め品薄になるから慎重に
BCGは幼児のために必要だから さすがに医薬品はメルカリで売れない
悪徳医療機関でなんぞやってるらしいが >>127
セーフの可能性が高い。
貴重なBCGワクチンや本人負荷軽減のためにも、ツベルクリン反応検査は必須かな。 >>96
少しは分かってるわ、バカ
現在もコロナに関する臨床試験も行われているし、既に保護されたという結果のでたものもある 以前アメリカ住んで居た時、ツベルクリン陽性であることが定期健康診断で引っかかって、
結核との認定を受け、薬呑まされる羽目になった僕が来ました。
免疫まだあるのだろうか？ >>132
>少しは分かってるわ、バカ
少しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>現在もコロナに関する臨床試験も行われているし、
それ、何もわかってないってことなのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？
>既に保護されたという結果のでたものもある
ただしソースはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想はいいから >>137
なんかお前、レスに内容が無いな。
あるのは批判だけ、無駄だからやめてくれ。
何か材料持ってきたら検討してあげるよ。
以下お前のレス。
＊
「今回の研究では、確かに一般的なウイルス性呼吸器感染症に対する予防効果が確かめられた。」
だけなのに、スレタイ詐欺
＊
新型コロナについては何もわかってないのに、お前馬鹿だなあ
＊
それで他国にワクチン売りまくって大儲けして自国に巨額の法人税を納めてくれる企業に補助金出すのは、
当たり前
効くかどうかわからない他国企業のワクチンに金出すのは、賄賂と引き換えじゃないとありえないわなー
＊
>少しは分かってるわ、バカ
少しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>現在もコロナに関する臨床試験も行われているし、
それ、何もわかってないってことなのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？
>既に保護されたという結果のでたものもある
ただしソースはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想はいいから
＊ >>138
内容がないのは、人の文章の全文引用したお前のレスのことだ、アホ
批判されるのが嫌なら黙ってろ >>139
マジで書いてるから救い様が無い。
おれの、論点出せ、というのが理解できないらしい。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>140
>おれの、論点出せ、というのが理解できないらしい。
>>137
>>既に保護されたという結果のでたものもある
>ただしソースはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、お前のレスはソースのない妄想なのは明らかなのに、論点も何もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1947年生まれの老婆です。1950年に小児結核発病。同居の叔父は死亡。
当時は国民病だったから、たいていの家庭に結核患者がいた。
結核予防協会とか感染予防に国を挙げていたから、ほとんどの人はツベルクリン検査
をしており,BCGも注射しているとおもわれる。
私は小学校で毎年行われるツベルクリン反応がひどいので(結核既往症だから当然）
親が学校に検査を受けないよう頼んだがだめだった。それくらいの強制力。
都内はそうだったけど、国中そうだったんじゃないかな。
健康な年寄りが覚えていないだけでほとんどの人は受けているはず。 >>121
世界で比較して相関を取るのはもう4月の段階で沢山出てきてるからなぁ。
臨床も海外じゃ3月に始まってるし今更感が そりゃそうだろ、死亡率で１００倍も違うんだからな
文化とか習慣とか・・・、到底 そんなもんで説明できるレベルの差異じゃない
２月くらいから言われてたやん
世界最悪と言う 残念な結果を出した英国は、 日本の１００倍の死亡率だ
BBCはインドの感染者数が、ブラジルがどうたら～、とかほざいてるが
ビリッケツのアンタに、人に説教する資格など全く無いよ >>144
手を洗わず挨拶で握手にハグに
お互いの頬唇を顔につけ合うのが当たり前の国と日本の年寄りの感染速度確率が同じなわけがないし
欧米のコロナ死亡者の半分とかが老人ホーム関係だし
例えば、日本では親しくても老女の額頬にキスする殿方いないけど欧州ならいるでしょうし
どう考えても社会文化習慣の影響は非常にあると思いますけどね それにGotoキャンペーン開始後の沖縄の増え方や
空港検疫強化後に確認されてる感染者の国別推移などからも
欧米で感染爆発していた時期、緊急事態宣言前には
国内に感染者が入ってきてなかった、それほど戻ってきてなかった、いなかったったと考えられるわけで
何10倍100倍違うとしても何ら不思議じゃないんじゃないですかね 日本で感染者及び重傷者が少ないのは民度が高いからだぞ、BCGは関係ない
流行っているのは米国みたいな民度の低い国 底辺に近い家庭でもプラズマクラスターとか言う過剰品質の高価なエアコンを付けてるのは日本くらいだろう
身体接触手洗い土足いろいろあるけどたぶん根っこはそういう精神性にあるんだと思う 違いというと在日沖縄米軍関係で日本人が感染したのもパーティだったけど
アメリカ人、ブラジル人にしてもなにかとパーティ、バーベキューってイメージだしね
あと、沖縄は本土復帰1972年までBCGの集団接種はしてないとか
模合という飲み会がふつうにあんのにgotoキャンペーンまで蔓延しなかったし
ロシアの第二の都市サンクトペテルブルクは、100万人あたり469人も死んでるけど
それもロシア国内基準の数字であって5月ごろには市長が
コロナではない肺炎が10倍もいると発言するぐらいなので
実際はその数倍死んでるかもしれなくてそうなると
BCG日本株とBCGロシア株の性能差が100倍違うことにもなってしまうｗ >>141
なんか薬でもやってる？
どっちにしろNGね、あぼーんバイバイ ロシアのサンクトペテルブルクの死亡数がロシア基準の469人/百万人だけど
実際の死亡数がその2倍いるとすると
スウェーデンのストックホルムとたいして変わらなくなってしまい
BCGソ連株とはなんだったのか状態 東南アジア内だと、感染率死亡率はそれほど低い訳ではない。 >>93
2004年産まれ以降の子は１度しか接種してないし
BCGは赤ちゃん出生数を鑑みて計画生産、購入してるので…
あとは言わなくてもわかるよね？ >>156
>必死の低学歴 wの数が多すぎるだろ
学歴コンプ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、どこのFランなの？それとも、高卒？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほぼ確定
↓
今回の最も重要な経過観察は、BCGが主に呼吸器感染症を予防できることでした。BCGワクチンを接種した高齢者は、プラセボを受けた高齢者に比べて呼吸器感染症が75パーセント減少したのです」 ロシアは超過死亡みてもその倍も死んでない
人口1億で1万７０００人死亡
イギリスはその半分の人口で４万死亡
ロシアの電車みても社会的距離？なにそれおいしいの？状態 >>162
あと思ったのですが、
アメリカでもフランスでも田舎とニューヨークでは人口あたりの死亡数がかなり違うのは
エピセンターから離れるほど感染しにくくなることを意味してる訳で
ロシア場合、面積が英国の70倍ぐらいあって都市がバラけてればそれだけ増えにくいのはあるから
単純に比較できないのでは？ >>163
ソ連株は日本株に次いで結核菌が多いから。 これ2015年あたりに発表された論文だな
BCGワクチン打ってる人は75～80%くらい
感染症患者が少ないってやつだわ >>165
でも本庶先生が研究している臭い自然免疫ブーストの薬剤のほうが
利便性がよさそうだ
感染したら投薬量大幅増加とかできそうだし ただどちらにしてもトンキンとJAPに処方してはいけないというルールは必要だな もちろんステロイドも血栓溶解薬も
安部ガンだけ毎日大量に飲むのが一番いいんちゃうか
サイトカインストームだけは弱くなるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただ毎日大量に飲まんとよわならんからなｗ
そのあとのことは知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんかワクチン失敗しそうだし
ＢＣＧ増産したらどうかな
高齢者に打てば死亡率や重傷者減るし
オリンピックぐらいは開催できるんじゃないか >>173
オリンピックもうJAPの死者数偽装ばれてんちゃうかｗ
損害保険料払わんためにやるとか言ってるとかやったら熱いなｗ ワシントン大学が最低でも日本人が（JAP含む）１０万人死ぬとか言ってるで
現在の公式データーでは絶対ありえへん数やろ
全く感染が広がっていないというならあり得るかもしれないが >>153
バカ殿のネタが事実に基いているかどうかは知らんよね。
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||∥｜／JAP:ヽ|∥∥ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
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|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ BCG接種で日本人はコロナにかからない
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|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 韓国人が嫉妬している
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||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥ 在日ざまぁあ
||r' ｀ー-´ ヽ
BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！ いや韓国はほとんどがtokyo172接種してるから今回は嫉妬してないｗ
本来ならtokyo172って名前見ただけでファびょり倒す韓国人が
自分達も接種してるから一切スルーという体たらく 最初は全員Tokyo172だったけど反日国なので自分で選択して他のに出来るようにしたとか そういえばそんな話あったな
日本製のは有料なんじゃなかったっけ(6000円くらい) 今は韓国は任意接種で
有料の6000円以上するtokyo172と
無料のデンマーク株(を元にしたGlaxo株)
を選択できる
口では反日だが
有料のmade in Japanを8割が選択しているあたりがまた面白い
それもあって今回は韓国人が極めておとなしいｗ
東京株なんて名前聞いたらブチ切れるはずなのに ttps://i.imgur.com/3qYLTHT.jpg 北朝鮮もtokyoらしいけど無償なのかな
全員に打ってるのかな なわけないような…
党員とその家族くらいじゃない？ made in Japanは正確じゃないか
元々はパスツールで株分けしてもらったものだし 記事よく読むと新型コロナについては
研究が不十分なのでまだよくわからないと
書いてあるんだが まぁ新型コロナに「だけ」は効果無かったら
どういう作用機序なのか逆に気になるけどな
ちなみにこれNEJMにも掲載されたぞ BCG接種歴皆無のアメリカ
ほぼBCG後期株のヨーロッパ
前期株BCGの日本やロシア
それぞれでインフルの人口当たりの死亡者数出したら差があるんじゃない？
インフルにおいても株の違いで差が出るかはわからんけど >>194
各国の死亡者数わかる？
特に日本とアメリカ
ここで差が無いならBCGはインフルには効果無いかもね
そのインフルだけかわからんけど 1の論文は罹患率で見てるし194のでもいいと思うけどね やっぱりコロナでもインフルでも
接種歴皆無のアメリカでの被害の大きさを見ると
BCGがウイルス性感染症全般に効果あるってのは間違いないんじゃない？
それは新コロにも例外ではない
むしろ新コロだけ例外だと言うなら
そのエビデンスをくれ >>199
アメリカはインフルエンザでも死にすぎだよな。 >>250
アルゼンチンの臨床試験でSARS-CoV-2感染に対するイベルメクチンの予防効果が示された。
対照群の非投与407人は試験中58%が感染したが、介入群のイベルメクチン経口ドロップ投与の医療従事者788人は全員感染しなかった。 ようやく！
Megan Murray教授による臨床試験が登録されました。
高齢者2100名対象、BCG Tokyo-172 使用。結果は約1年後予定。順調に進みますように！
この臨床試験ではなさそうですが、日本ビーシージー製造株式会社もやっと動き出したという情報は耳に入ってきました。 Megan Murray氏はハーバードの教授で
jsato氏と意見交換し合ってる >>203
jsato氏は最初のブログ書いた人か。
ハーバードのはこれとは違うよね。
＞マードック子供研究所
＞
＞名称：BCGワクチン
＞
＞開発母体：オーストラリア最大の子供の健康に関する研究機関。メルボルン大学と共同研究。
＞
＞…研究者らは、こうした利点が新型コロナウイルスに対しても有効かどうかを調べており、現在、オーストラリアで第3相試験が行われようとしている。
＞ただしWHOは、4月12日の時点で、BCGワクチンがコロナウイルス感染症から人々を守る証拠はないと述べている。
＞
＞現状：4月、マードック子供研究所の研究者らは、BCGがコロナウイルスにも効果を発揮するかどうかを確かめる一連のランダム化比較試験を開始。
＞研究のために1万人の医療従事者の採用を目指している。
ソース ナショナルジオグラフィック 2020.08.05
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080400458/ それとは別だね
Megan Murray教授はハーバード大の教授で
この臨床試験はアメリカで実施される
4月頃WBSでBCGに軽く触れた時に
Megan Murray教授にインタビューしてたよ BCG作れないとかほざいてる奴いるけどさ、
40年前のベビーブームと比べて出生率半減している今、作れないどころか腐るほど余ってるだろ
作れよ海外向けに。昔大量に作ってたんだから
日本人はツベルクリンだけで十分だからな 今からやっても、その前に4月頃に始まった臨床の結果がそろそろ出て来るんじゃね？ でもワクチンほどの効果わないできっと
ワクチンのほうはうまくいったら致死性の病とただの風邪ぐらいの差ができるで
高齢者限定で自然免疫療法のほうが有効かもな >>206
BCGは国内使用量の1100パーセントぐらい作ってる。
海外に大量に輸出してる。 Mitigating Coronavirus Induced Dysfunctional Immunity for At-Risk Populations in COVID-19: Trained Immunity, BCG and “New Old Friends”
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2020.02059/full >>9
ですなｗ
＞とはいえ、この知見はBCGが新型コロナウイルスに確実に有効であることを証明したものではない。
＞今回の研究では、確かに一般的なウイルス性呼吸器感染症に対する予防効果が確かめられた。
＞しかし、COVID-19に対しては被験者の有病率が低かったので、確定的なことはいまだ断言できない状況にある。
つまり分かってないと
大体話しが根本的におかしい
感染しづらくなるだけと言ったり
重傷者にだけ効くと言ったり
両方に効果があると言ったり
話しがコロコロ変わる
＞実際にBCGワクチンが義務化されている国々のいくつか（ブラジル、ロシア、インドなど）は、
＞政策やマスク普及率、そして上記に挙げられたさまざまな要因はあれど、
＞いまだ感染に歯止めがかかっていない状況にある。
＞おそらくBCGに新型コロナウイルスの感染を完全に防止する能力はなくとも、
＞接種国か否かの違いにより、統計上のデータに有意な差として現れるほどには
＞保護効果があるということなのだろう。
前半と後半が繋がってないｗ
なんかこの記事とにかくウソ満点だな
早い話しがただのデマですな
これ多分原論文良く読んでみたらそんなこと言って無かったｗｗｗ
ってオチだぞどーせ covid-19で十分証明されたつったり
数が足らないからcovid-19ではまだ良く分かってないつったり
同じ一つの記事で良くこれだけデタラメが書けるなしかし >>213
BCGが自然免疫を強化して、短期的にはウイルス感染に強くなることは、
コロナの前から提唱するグループがいて、正しそうだという基礎、臨床のデータが揃いつつある。
コロナ感染対策で自然免疫が重要なことも示されているので、
確定させるための試験に進むのは、論理的ですね。
ただ、各国の感染者数や重症化率などとBCGとの関係を主張していた方々もいましたが、
ロシアやブラジルなどでも感染が広がったから、
当初の主張の根拠は崩れたと思います。
苦しくなって、日本株なら効果ありとか主張してましたが、1の臨床試験は、彼らが効果なしといったヨーロッパの株だったはず。
BCG接種後に自然免疫が強化されるが、20年30年後までは効果が持続しない。
死亡者の中心になる高齢者には、
子供の頃のBCGでは効果なく、追加接種すれば効果があるかも、という感じだと思います。 >>217
オーストラリアとアメリカで臨床入ってるから、もう少し様子見かな。
ただ両国とも追加摂取の形だから子供の頃の摂取とは直接関係しない。
だとすると、大まかで言うところのBCGアジア死なないに説明がつかなくなる。
トンデモじゃなくて説明できる仮説は無いものか。 >>217
>>218
個人的には、子供の頃のBCGは効果あるけど、効くのは少数と思ってる。
それより交叉免疫かな。
従来のコロナウイルスに何度もかかってるから自然免疫がいわゆる訓練されてて強くなってる。
ウイルスの宝庫である中国の陸続きはより訓練されてて、島国である日本はそこまで訓練されてない。
この仮説だと欧米やアフリカの説明ができる。
ただこの仮説だと台湾やフィリピン、マレーシアなどの説明がつかないから、要因の一つでしか無いか。 BCG: Can a vaccine from 1921 save lives from Covid-19?
https://www.bbc.com/news/health-54465733 コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺が硬くなって収縮しなくなり呼吸がしづらくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治った後ももう元には戻らないということ
元感染者がブログで後遺症書いてるけどマジで地獄だよ
自分がかかるだけならまだしも油断して感染して
家族や友人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ BCGワクチン接種国でも感染拡大してるからな
頼りになるのはちょっとだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
