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【新型コロナ】厳しいロックダウンを行わなかったスウェーデンで“収束”の理由は…現地医師に聞く  [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/08/28(金) 00:39:26.68ID:CAP_USER
スウェーデン“収束”の理由は…現地医師に聞く

 新型コロナウイルスの感染拡大を受け、ヨーロッパでは、多くの国が3月や4月に大規模なロックダウンに踏み切り、いったんは流行を食い止めたものの、再び感染が拡大しています。
 そんななか、憲法上の制約もあり、感染拡大のピーク時にも厳しいロックダウンを行わなかったスウェーデンでは、今のところ感染の再拡大は見られません。

 スウェーデンでは、80歳以上の重症患者はICU=集中治療室に入れないなどの規定があったり、介護施設の脆弱な医療体制が原因で、一時は高齢者を中心に死者数が激増した時期もありました。
 しかし、現在、一日当たりの感染者数は数百人規模で推移していて、グラフの曲線を見る限り、第二波は来ていません。

 ウイルスは1人が感染したら、次々と伝播していきますが、免疫のある人がいれば、ウイルスの攻撃を跳ね返し、感染拡大を防ぐことができます。
 この免疫を約40〜60%の人が持ち、流行が収まっていくのが集団免疫です。
 スウェーデンは、この集団免疫を獲得した可能性があるとされています。
 スウェーデン独自の対策を主導してきたのは、政府疫学責任者のアンデシュ・テグネル博士です。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

tv-asahi [2020/08/27 23:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000191733.html
0200名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 21:33:37.61ID:uckr4jBI
体の弱い人が早く死ぬように持っていった
(コロナ感染者を高齢者施設に入れた)から、
結果として病気に強い健康な人だけが生き残った。
別に「集団免疫」が醸成されたわけではない。
0201名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 21:37:21.13ID:Ko9X/LFh
スウェーデンの高齢者人口154万人超、イギリスの高齢者人口1200万越、スペインの高齢者人口約900万

基礎疾患持ちの40〜50含めると更に数が膨れ上がる

そいつら全員死に絶えたのか
なるほど それなら確かに国が倒れるレベルのパンデミックだなw
0202名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 21:48:01.95ID:Ko9X/LFh
都内の飲み屋で飯食ってるけどマスクなんて付けてる奴1人もいないぞ
GOTOは盛り上がってるしコロナ脳路線一色から世間の認識も離れつつあるんじゃないか?
0204名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:07:59.19ID:Ko9X/LFh
ああ 何だとっくに8月に方針転換してたんだな
ウザい東京アラートも記憶から消え去ったし、来年の今頃には国民総懺悔になるんだろな
合併症で死ぬ老人の延命の為に巨額財政負債と経済被害だけが残った

最悪シナリオ「可能性低まった」 新型コロナのシンポで専門家
https://www.sankei.com/life/news/200820/lif2008200046-n1.html
>政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会メンバーの
>押谷仁・東北大教授は今後の社会のあり方について
>「全ての場でリスクゼロを求めると、社会や経済の活動を
>著しく制限せざるを得なくなる。新型コロナを正しく評価し、
>どこまでリスクを許容するかについて社会のコンセンサス
>(同意)を得ていくことが必要だ」と指摘した。

「PCR検査・隔離」の膨張が引き起こす現実の問題
感染症と検査の現場から西村秀一医師が訴える
https://toyokeizai.net/articles/370721?page=6
>ゼロリスクは机上の空論、うまく付き合うしかない
>
>――「検査して隔離」は、致死率が高く感染が広がりにくい
>病気では有効と思われますが、新型コロナのように
>感染が広がりやすいけれど重症化リスクや死亡リスクが
>あまり高くないという感染症には適さないのでは?
>
>インフルエンザのようにどこで感染したのかが
>わかりにくい感染症は、無症候性の感染者の隔離を行うことや、
>それによって流行を止めようとすることは机上の空論で、
>無駄かつ無理だ。今度の新型コロナもたぶん同類だ。
>上手に付き合っていくことを考えるしかない。
>
>今の「恐れすぎ」は公衆衛生として必要な範囲を超えている。
>「恐れすぎ」が蔓延して、ゼロリスクを求める動きにつながっている。
>「検査して隔離」は「恐れすぎ」による思慮を欠いた発想だ。
>完全にゼロリスクにすることなどできない。
0205名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:10:06.97ID:tTALJ2Af
だから日本もスウェーデン方式にしろってあれほど言ったのに、、
いまだにマスクして三密とか言ってる日本の滑稽なこと、、
0206名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:13:13.13ID:JN+PaGwQ
スウェーデンもまた増え始めてる感じ
結局季節性で一時的に抑えられてただけじゃね
0207名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:16:04.09ID:1Qlk1Rdf
風邪なんだし、何回でも再流行がくる。
0209名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:21:37.67ID:JN+PaGwQ
>>208
なんで死亡者数で見てるの。感染は増えとるぞ。そして感染は先行指標
0211名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:26:54.99ID:Ko9X/LFh
雑魚ウイルス

スウェーデンの2020年の年間死者数が予測され2015〜2018年の平均年間死者数を下回ることが判明

コロナ死とされた人の余命は本当に短かった

医学雑誌PMCによるとストックホルムの高齢者施設で亡くなった方の余命は5〜9カ月
https://softwaredevelopmentperestroika.wordpress.com/2020/09/28/2020-09-28-sweden-covid-update/
0212名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:49:01.01ID:Ko9X/LFh
高須院長も転向済みだし、その内影響力のある連中がテレビ賑わしてどんどん日常に戻っていくんだろな

現在の日本の新型コロナウイルスは
1/10000000の死亡率です。

未知のウイルスに対する過剰防衛推奨の時期は過ぎました。

恐れすぎて自粛しすぎるのは間違いだと思います。

勇気を出して日常生活を戻すべきです。

僕は経済活動自粛の後遺症で沢山の死亡者が出る次のフェーズを怖れています。
https://i.imgur.com/ZJfBjjS.jpg
0213名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 22:50:47.86ID:w4VQ46hX
スウェーデンって何もしてなかったんじゃなかったっけ
免疫ない人はとっくに死んでんじゃないの?
0214名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 23:08:07.70ID:G9+iXUa1
死者数5800人ぐらいで人口1023万人だから残り1022万4000人程の連中が免疫持ってるのか そりゃ凄いなw
0215名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 23:31:28.15ID:VoryBRf+
6か月ほどで抗体消えるってデータあるから、そろそろヤバいんでないの
0216名無しのひみつ
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2020/10/05(月) 23:43:19.74ID:1SxI8iqo
重症化しない免疫があればどうでも良いだろんなもん 
死んだ連中も寿命で死んだだけの雑魚ウイルス
何故コロナで死ななくても他の合併症で死んだであろう連中を終わりのない保護して国民が耐えなきゃならないんだアホ草
0217名無しのひみつ
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2020/10/06(火) 00:23:16.21ID:FzkLq2VR
日本は対策としたら80点ぐらいの成績だよ
殆どの国はよくて70点、30点ぐらいの国が山ほどある
0218名無しのひみつ
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2020/10/06(火) 00:28:52.50ID:QSaSH6u6
スウェーデンは大麻に厳しい国だからな。非科学的だよ。オランダのほうが良い国。
0220名無しのひみつ
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2020/10/06(火) 00:45:00.08ID:a34zTOt8
>>120
やっぱ効果あるよね
0221名無しのひみつ
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2020/10/06(火) 00:54:32.38ID:kmixGVi4
透明なアゴガードをつけてイキッてるやつってマジで馬鹿なの?
俺って感染者なので、周囲に唾液飛沫は飛ばしません!(キリッ
0222名無しのひみつ
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2020/10/06(火) 01:22:24.31ID:A+7HaZ8P
いつまで経っても感染者数ばかり気にするコロナ脳=放射脳
0223名無しのひみつ
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2020/10/07(水) 03:10:35.91ID:TnPTiaT7
このあとスウェーデンはEU格好との交流は可能なの?
0224名無しのひみつ
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2020/10/19(月) 11:00:06.55ID:cPuuKgXI
いい加減 スウェーデンが優秀というデマ止めてもらえませんかね???


スウェーデン 人口1,023万人     感染者103,200人  死者5,918人
日本 人口1億2,600万人  感染者84,461人   死者1,670人


10/14 スウェーデン 新規感染者 970人
     日本      新規感染者 467人

人口少ないのに、なんで、日本よりも死んでるんだよw

新規の感染も多い

どちらが優秀だ?

どちらが危険地帯だ?wwwwwwww


スウェーデンから 学べるものは何もないw
0225名無しのひみつ
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2020/10/19(月) 11:01:40.20ID:cPuuKgXI
いい加減 スウェーデンが優秀というデマ止めてもらえませんかね???


スウェーデン 人口1,023万人     感染者103,200人  死者5,918人
日本 人口1億2,600万人  感染者84,461人   死者1,670人


10/14 スウェーデン 新規感染者 970人
     日本      新規感染者 467人

人口少ないのに、なんで、日本よりも死んでるんだよw

新規の感染も多い

どちらが優秀だ?

どちらが危険地帯だ?wwwwwwww


 新規感染者 970人て 全然止まってないやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


スウェーデンから 学べるものは何もないw
0227名無しのひみつ
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2020/10/20(火) 10:38:25.64ID:mJz9FReB
大量に死者出したり後遺症出して成功も何もあるかよ
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって呼吸がし辛くなる
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治ってももう元には戻らないということ
自分が感染したり赤の他人にうつすだけならともかく油断して出歩いて感染して
家族や友人とか身近な大切な人に伝染して死なせたり後遺症を与えてしまったら一生後悔するよ
0228名無しのひみつ
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2020/10/25(日) 17:08:23.23ID:UZNurTZZ
任意の正数εに対してある自然数Nが存在して、
自然数nがN以上であれば、必ず変動がε以下に抑えられるとき
収束するという。そうならないとき収束しないという。
0229名無しのひみつ
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2020/10/29(木) 21:43:02.40ID:XUcZHnJN
収束してないけど…どうするの?
0230名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 18:11:49.56ID:ZrKwKZJ2
収束しとらんがなw
ノルウェーやフィンランドのほうがだいぶまし
0231名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 23:01:26.94ID:ZrKwKZJ2
「反マスク」ファシズムが蔓延るスウェーデン
マスクしようものなら変人扱い、爪弾きにされるらしい
こんな現地に適応してる現地医師もかなりやべーやつだよ
0232名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 23:24:04.56ID:H6Wnefda
そう考えるとリベラルで有名なスウェーデンがトランプ政権と相性良かったり、とかなw
0233名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 23:52:53.19ID:b+LQ5NNm
スウェーデンは日本の1.2倍の広い土地に1000万人しかいないからな。

東北の田舎で感染者がいないのと同じ。
0234名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 23:53:37.25ID:b+LQ5NNm
スウェーデンは日本の1.2倍の広い土地に1000万人しかいない

人と会うのが難しいんだよw
0235名無しのひみつ
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2020/11/04(水) 00:00:42.24ID:t66a5NRl
この無策政策の犠牲となって死んだ人の数を教えて欲しい。
0236名無しのひみつ
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2020/11/04(水) 00:11:53.35ID:KRGm1gla
変異して免疫が無駄になると面白い
0238名無しのひみつ
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2020/11/04(水) 00:42:18.46ID:JhDpCV7W
>>11
バングラデッシュ 0.24

お、そうなんだ。
0239名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 09:31:44.87ID:Q9cl0Yla
>>1の医師は今なんつってんの?
0240名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 10:27:36.90ID:QMp+TBLz
>スウェーデンでは、80歳以上の重症患者はICU=集中治療室に入れないなどの規定
日本のようにチューブにつなげられた肉塊になるよりマシだな
0241名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 10:58:29.78ID:+iurEo3b
>>240
でも日本の場合死亡者も多いが3月〜4月は80台以上でも数人は助かってるし
80歳以上はチューブなんかつなげられないよ
0242名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 11:10:07.45ID:0F/9OaQM
ICUからユーチューブ
0244名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 11:42:56.10ID:7Im8IDwb
実態として、再拡大しつつある今でもロックダウンしないスウェーデンの選択は正しいだろうと思う。
ただ、マスクしないのは頂けないな。
いろんな面で総合して、政策的にも結果として見ても、現状では日本の方が欧州諸国よりずっと優れていると思うが
いまだに全く真逆のことを言う日本大っ嫌いさんは多いからなぁ
0245名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 11:55:19.94ID:QMp+TBLz
>>241
コロナに関係なく、スウェーデンは法律で80歳以上はICUでの無理な延命はできないと書いてある
0246名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 12:18:34.31ID:sj8lnQar
>>1
高福祉国家らしい「弱者見殺し政策」だから
植松聖が政権握ったようなもんだな
0247名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 12:25:43.11ID:DH+hSox9
医師の海外流出で医療崩壊が起こってんだろ
だから、ほったらかし作戦
0248名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 13:16:17.90ID:QMp+TBLz
>>246
いまの医療だと治癒の見込みがなくても生命維持ができてしまう。80歳以上にそんな治療をするより、
家族と最後の時間をすごさせたほうがいいと思う。
0250名無しのひみつ
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2020/11/18(水) 13:32:40.60ID:7Im8IDwb
>>249
コロナの被害度合いが全然違うからねぇ・・・
さすがに日本より緩い状態で放置だったら、全国民が怒り出す
日本はGotoとか言ってる時点で楽園ですよ

>ジムや図書館通い、外食、パーティーなどを全て「中止」するよう国民に求めた。
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